【テレビ】 上沼恵美子が車中で「悔し涙」 “自分の方が上やな”と思っていた友人の家で…「殴る訳にもいかんしね」 [伝説の田中c★]
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タレントで歌手の上沼恵美子(66)が、16日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ!」(日曜前11・40)に出演し、過去に「車中で泣いた」というエピソードを披露した。
番組内では、米倉涼子(45)が学生時代に仲間外れにされていたという逸話が紹介され、上沼は「今でいうたら、勲章やね。奇麗だから、ねたまれたんやもん」と言及。その後は、女性同士の難しい“立ち位置”についてトークが展開され、上沼もある過去を自虐的に振り返った。
「私も自分の方が上やな、と思っていた友人を送って行ったらビックリしたで。太閤園か!東京で言うたら、椿山荘ですね。そんな家でした」と、友人の自宅があまりにも豪邸すぎて衝撃を受けた、と告白。友人が自宅に泊まりに来た際には豪勢な料理を振舞ったり、少々“上から目線”で見ていたのだが、「もう、大豪邸。私、車発進できなかった、ショックで。泣いたな。この涙の成分は何だったのか、悔しさですね」と苦笑いした。
その友人に悪気はなかったことは承知しているが、悔しさは消えなかったといい、「かといって、走って行って、髪の毛引っ張るわけにもいかんし、殴る訳にもいかんしね」と、行き場のない悔しさを表現して、共演者を笑わせていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de2fafcc06edccbb077ed3f741f5f792707a2060 友人が金持ちだからといってこんな反応普通するか?
ちょっと異常だな なんで勝手に自分の方が金持ちだと思ってたのが違ってただけで何も悪いことしてない友人()を殴りたくなるのか理解できない >>8
見下し対象として
確保してた存在なんだろうな >>5
自分の印象を殊更に悪くするネタは、それこそこのBBA>>1が一番嫌いそうなんだが >>8
これ
下に見てた相手が金持ちで許せないって発想がもうわからん このババアヤバイな、常に自分より上か下かでしか人を見れないんだろうな。 ホンマの金持ちは傲らん
所詮自分は一発当てた成金だった事に情けなかったんやろ これはお笑いだから本当に悔しいとか殴りたいとかじゃないんだろうけどおもしろいかな うちの家100坪あんねんと言ったら1000坪に住んでる
その友人が「凄いですねえ」とか言ってたんじゃないの 友人がお金持ちだとなんでショックなんだ?
それで上とか下とか
やべえなこいつ >>8
誰もが思ったことはあっても誰にも言えない極めて人間臭い恥ずかしさを笑いネタにできるから彼女の今の地位があるんだろう >>24
誰が金持ちだろうと、それが『悔しい』にはならんわ
勝手な思い込みでマウント取ってた自分が恥ずかしいならわかるが
どんだけ自信過剰なんだと >>8
上とか下とか順番つけないと気が済まないたちなんだろうな 友人の家がでかくて悔しくて泣くって何なんwwwwwwwww こういうみっともなさをさらけ出せて笑いに昇華できる女芸人はこの人しかいないわ >>24
友人が自分より金持ちだったから
殴りたいとか髪の毛引っ張りたいとか思うことがないから共感できないし面白く無いって話なんだけど 日本の女ってさぁ、常に自分が中心で姫扱いじゃないと死ぬのか?
コンビニの入口でカバンの中探してる集団とかタヒねよ >>35
みっともないんじゃなくて、頭おかしいだろ 羨ましさから妬み僻みが出ることはあってもここまでは怖い 女って基本みんなこんなんだぞ?
夢みてるところ悪いが なんなのこの人
上か下かなんて友達じゃないだろ
まあ、この人の正体だわね >>3
確かに異常だな、その友人がマウント取ろうとしたわけでもないのに。
やっぱり性格歪んだ田舎者 >>40
くそ女しか周りにいなかったんだな
かわいそうに 女って基本負けを受け入れないよな
アメリカで昨今言われる『カレン』ってのもゼッタイ負けられない人種の成れの果て そういう上から目線で見てた自分を恥じるってうならまだしも
悔しいって思うって、ネタだとしても人としてちょっとどうかと思うけど
それが恥ずかしいことだと思ってるからこそ、ネタにしてるとも取れるな そら淡路島ですからな
井の中の蛙ならぬ大阪湾の中の恵美子 オレは、他人から下に見られるような人間。でも下に見られるのが嫌なので、殆ど人付き合いをしない。 全く理解できない価値観だわ
別の生物なのか何かなのか?この女は?
自分の方が金持ちだと思ってて上から目線で見てたら、実際は逆だったから悔し涙が出たって、
そもそも友人なのかそれ? 殴る殴らないという発想が出てくるのが怖いわ、そのうち法に触れることやらかすんじゃないか?と心配するわ 上沼さんってまだ66だったのか
M1審査員でのあの化粧見る限りもっと言ってると思ってた >>37
日本の女じゃなくてこいつが異常なだけ。
日本が〜日本が〜っディスりたいパヨクかよw >>1
上沼恵美子はNHKのバラエティー生活笑百科で横山たかし・ひろしなみの超金持ちキャラだったので、この話もネタ半分では? ネタにしたって全く共感ポイントが無ければネタにもならない こういう奴とは付き合わない方がいい、自己愛がすごすぎ >>60
こんなことで悔しがってることが面白いだろ
逆に共感できたたら面白くない 吉本からの嫌がらせ記事が多すぎる
これだから日本は 頭おかしいなこいつ
関西で人気がある理由がわからん 友人のこと上下で見ないでしょ…
しかも自分より上だとわかったら癇癪おこして、殴ったりするわけにもいかないから我慢?
昔はこう言う芸風が受けたのかな。 かといって、走って行って、髪の毛引っ張るわけにもいかんし、殴る訳にもいかんしね
相手はなにもしてないのに
そういう発想になるって
どういう思考回路なんだ? >>70
関西人ですらもう引いてますよ。大輔花子とかも 実家が大阪城とかって
ジョークじゃなくて
本当の願望だったんだな 下に見てた友だちが自分より金持ちだったから悔し涙が出た
うーん、全く理解できない
本当に日本人なのかこいつ だからカジサックが、
金持ちになった途端に冷たくなったのか そんなところにうんざりしたのかな
だんなは
キングコングは もうそらね、ビックリしました
太閤園か言うぐらいに大きくてね、私、負けた思いましたもん
私言いましたわ、偉い大きい犬小屋ですねー言うてね、
そしたらちゃいますねん、そこ住んではるんですわ ネタでスレを立てて
そのネタに本気で突っ込むアホのスレ 目に見えるものすべてに悪意をむけてるから
あんだけ悪口いえるんだなw >私も自分の方が上やな、と思っていた友人
それ
友人か? >>81
自分より稼いでるのが分かって怒ってたことあったな
常に自分が上に立ってたいんだろうな これが笑えるやつは同じ感覚の持ち主なんだろ
普通は理解できなくてぽかーんとする 前後の話を理解してないから何とも言えんがこの部分だけ読むとこのオバハンは人知を超えたプライドの持ち主としか言いようがない
何故相手の自宅が豪邸だったからといって悔しくて髪の毛掴んで殴り倒す必要があるのか?又相手の人も何故殴られるのか理解不可能だろ
勝手に驚き勝手に怒り勝手に悔しくて泣くこのオバハンには狂気しか感じられん 自分より上だと分かったら嫉妬すんのか
ダメだこりゃ いまだに関西で絶大な人気があるらしいけど理解に苦しむわ
生理的に無理 >その友人に悪気はなかったことは承知しているが
悪気も何も友人は何もしてへんやん 例えばいとうあさこは世間一般から見たらかなりのお嬢様育ちだったけど
通っていた学校に王貞治の娘や鍋島家の娘がいたから自分はそれほどではないと思っていた 異常なメンタリティだな
友人が豪邸に住んでいたからと言って何でそんなことを思うんだ ちなみに太閤閣も椿山荘も藤田観光グループが経営する
そのお友達とやらは藤田財閥並みの金持ちなんやね カジサック「こいつ対した事ない癖にいつも上から目線だな笑笑」 どういう了見で友人を下に見てたのか 学生時代は貧乏な家の子とか
そういうあんたは川原乞食やけど 他人が自分より良い暮らしをしてると思うとすごーく腹が立つらしいね
女ってやつは
俺は全然理解できないが ネタにすらなってない時点で
時代遅れのただの勘違いピエロじゃん
ある意味可哀想な人やな 上沼恵美子は大阪城に住んでいるのではw
それより上がいるのか 凄いね
友達の家が豪邸でもいいと思うけどな、努力して建てたかも知らないし
わ〜凄い豪邸だね!って言ってればいいのに悔しいとか髪を引っ張りたかったとか理解出来ない 家自慢してくる上司が家に遊びに来たときと同じパターンだな
うちは元々土地だけで400坪くらいあったのが公共事業で移転になって、補償費が数億入ってきたから親父が気合い入れてとんでもない豪邸を建てたんだよね
移転先の街区の一区画を全部敷地としてるから住所を独り占め
勝手口から来た上司が啞然としてたけど、そっち裏口だから正面に来てくださいとか言って、来たらプルプルしてたのが鮮明に覚えてる
普段からはやく家を買えとか抜かしてたからイラっとはきてたけど、それ以降しおらしくなったんで良かったよ 思い込みや勘違いは誰でもあるし嫉妬する気持ちも理解できる
ただ、勝手に下に見下して実は自分より上だったと判ると
「走って行って髪の毛引っ張る」って何でこういう発想に行くのか?
そこへ至る経緯がさっぱり判らんww >>1
悔しかったんじゃなくて勝手に相手見下して実は相手の方が裕福で一人相撲取ってた自分の卑しさからくるミジメさやろって 中学の時、大好きな女の子がいたけど、
おうちがかなりみすぼらしい作りだった。
気働きがきく上品な人だったけど、
実家を知ってから自分の手の届かない人の様な気がして、
お近づきになれる機会をつかめないままだった。 >>1
こういうネタ、関西の人はおもろいんか?
わては生まれも育ちも東京神田の江戸っ子やけど、
ぜんぜんおもろないで やしきたかじんや上岡龍太郎は嫌いじゃないけど、上沼恵美子だけは無理だな
関西人が何故こんな性悪で下品なババアを崇めるのか理解不能 あんたの家は郊外の住宅地なら普通の家ですがな
六麓荘でも散歩してこい 発狂するぞオバハン >>36
多分あなたは人生を本気で生きてないんだろう。達観したフリしてさ
必死に生きて稼いでたら見下し見下され、勝ち誇っちり嫉妬に狂ったりが人間だよ
古典からお笑いの本質はそれだ 普通の女性にあるあるやんけ
十分な金を渡してあっても
まだあんたの稼ぎが少ないって理不尽に旦那に八つ当たりする
結婚するときこういうみえっぱりな女かどうかよく観察しないと不幸になる 悪気はなかったのは分かるって
どういう意味なんだよ。
上沼を自宅に招待した事にか?
相変わらず関西人の倫理観は理解不能だわ。 >>3
というか意味が全く分からん
何故暴力へと向かう? >>12
わからんくはないんだろ、本当の本当は?
同じこと言うやつは多いだろうけど、
ただ器の小さいやつに見られたくないだけ 人との関係を全て勝ち負けで見てる人生って感じだな
しかも持ち物とか金とかそこばっかり 上沼さん好きだったんだけど最近おかしいなあ
こんなの友人じゃないじゃんw
向上心とか野心も大事かもしれないけど哀しいなぁ 上沼の人間性はスーパーウンコだと思っていたが
やっぱりその通りで俺の自信が確信に変わった >>127
正直、意味が解らんよね
記事が相当端折ってる可能性もあるのか? >>103
伊藤ハムって話しがあって
伊藤ハムだったら
日ハムのライバル企業で
プロ野球のオーナークラス。 >>129>>131
自分もやってるだろ?
毎日、自分の心をよーく観察してみなよ >>100
俺も必ずチャンネル即変える
正視に耐えない >>138
少なくとも金の有る無いで上下付けない
お前みたいな因縁付けてくるアホには上下付ける
俺が間違ってたわ
ごめんな 必死にこのババアを擁護する変な奴がいるんだな
関西人気持ちわる 他人と比較して自分が上とか思う事がもう精神分裂症だ
友達に上とか下とか考えたこと無い 俺より勉強が良く出来る奴とか考える事はあるが金持ち貧乏人とか比較は普通の人はしないのが当たり前
異常人種だよ >>127
上沼さんのおうちも大きいけど、うちも結構大きいわよーとジャブくらい打っといてよ、もう
ってことだろ >>145
椿山荘的豪邸のその子も、腹では笑ってたかもわからんよな お金で人間の値打ちは決まらないよ。
ビンボーな友人と発泡酒飲んで、
対等に話しをするよ。
会社以外の利害関係のない友人は良いものだよ。
会社の人や個人的に飲む場合は高級酒だね。
経済力の差がどうしたというのだ。 >>143
実家の近所、学生時代の友人と成人してできた友人と同じに語ってはいかん 友達が金持ちだと涙が出るほど悔しいってのが理解できん。
友達の親が金持ちならよかったねだし、友達が成功して金持ちならよく頑張ったねで終わる話じゃないかと。
別に友達からいじめられたわけでもないのに。 父親がアスペだった人間からすると
上沼さんの夫をくさす笑いの取り方は
切なくなるんよね 友人に対して自分の方が上とか下とか考えなくね?
悔しくて髪引っ張るとか殴るっていう発想も理解不能だ、こわいな。 盛ってるのか何かわからないけどこれがネタとして面白いと思ってるセンスがもう >>11
ここにもネタやキャラを真に受けるアスペおるやん 恵美子はクギヅケで主婦に媚売りまくるわりに
一方で同性マウント取りみたいなエピソード出すからな。
ようわからん。 >その友人に悪気はなかったことは承知しているが
悪気は何を指すの?金持ちであることを伝えなかったこと? これが大阪のオバハンに感じる謎の狂気の正体の一つなのかもな。
常軌を逸した競争意識と嫉妬と言う。 悔しがるのも意味分からんが、それに対して殴りたいとか異常だろ >>154
もうそこは卒業したような
適度に距離を置いてお互いの死に向かって一緒に歩いていくパートナーみたいな語り具合だよ、ラジオは 友人に悪気はなかったことは承知しているってどういうこと?
ただ金持ちだっただけで何も悪いことしてなくない? >>145
このレスを見てもさっぱり理解できないww
騙されたって感情が涌いたとか? 上沼さんの友人の嫁ぎ先がすごいことになっていたの? >>153
聖人なんだね
俺は同級生の成功きくたんびに俺に何が足りないんだ!と外面ニコニコ内心ハラワタ煮え繰り返ってる >>90
大阪ですが意味不明過ぎる話
上沼だから笑い話なんだろうけど、どこで笑うねんって話
米倉の仲間はずれエピソードとの関連もないし、実際観てないから解らんのかもだけど正直、???って感じ >>148
バカ関西人が食いついたか
褒められても嬉しくねーからw 何この朝鮮人思考・・・
すごいな、で終わる話じゃん
元から上になろうとして上だと自負して上から目線で接したのが悪いし
それが違ったとしたら、自分恥ずかしい、で終わる話
なのに悔しいだの殴るだの、本物の基◯思考じゃん >>167
私より金持ちなら金持ちと普段の付き合いでそれっぽいの出しといてくれないと、勝手に自分がナンバーワンだと思って舞い上がって私が馬鹿みたいじゃないのよー
と、僕は解釈してます 結婚して仕事やめてなかったらめちゃくちゃ稼いでたってタラレバもあるからじゃない? >>24>>125
確かにそうだな。自分もそんな感情はどちらかと言えば持たない方ではあるけども、完全にゼロかと言われるとそこまでは達観していないわ。
上沼恵美子の嫉妬心がわからないと言ってる彼らも実はわからないんじゃなく、わからない体でいる自分は上沼恵美子よりも上品で上の立場なんだとマウントを取ってる。 ええ…全然理解出来ん
泣くか?
ってか家招いたり御馳走するのに
そんな上から目線あったんか
だから毎回「食べに連れてってる」スタッフ達に嫌われんじゃないの >>173
悔しいだの殴るのはお笑いとしてオチつけなければならんだろ。
もうかってまっか?いやもうあかんあかん、明日首括らないかんから紐買いに行くとこやが日常会話の世界だよ >>164
もう諦めた風の感じになるからさ
あのくらいの影響力のある人が
持って生まれた特性なんだよって
やってほしいなという勝手な願望なんよ 自分の方が上だと思って見下してた友人が大金持ちだった悔しい!ってか?
性格悪すぎだろ… >>176
嫉妬心とかいうレベルの話じゃない
走って行って髪の毛を掴むとか殴るって話だから
異常な考え方 >>23
あんたが貧乏人だからじゃねえか?
ある意味幸せだなw
プ >>178
さんまだって中国飯店でモーニング娘。やスタッフに食わせてる話はかなり恩着せがましいよ
お前らこういうの食ったことないやろー、滅多に食えんやつだから今しっかり食っとけやーとか日常茶飯事 >>189
吉本芸人のこの手の話って貧乏くさいよな
「美味いだろ!いっぱい食え」でいいじゃん 自分は冠番組持ち紅白司会
旦那はテレビ局幹部だったし稼いでるって自負は凄かったんだろうな
金持ちなんていくらでも上が居るわな 正直な感覚だと思う
何時も気さくな奴が圧倒されて事に気付いたらしく牙剝かれた経験あるよ けつの穴が小さいBBAだな
俺の家はそこそこ広いが同級生の家に行ったら何倍も大きかった
だが感心しただけで悔しいとは思わなかったぞ
育ちが悪いんだろうな
因みに同級生の家には25mプールがあって孔雀もいたよw
渋谷区の豪邸w 言わないからな学生時代なんか控えめだよほんとの金持ちは あれだろ
徳川家康が敗走してうんち漏らしたみたいな美談だろ 相手は友達だと思ってなかったわけね
ざまあとしか言えないエピソード 「関西の女帝の家がこの程度なの?」と腹の中では嗤ってたかもな >>174
自分より上と判ったら髪を引っ張るとかぶん殴ってやりたいって感情を抱く人に
マウントをとっても大丈夫なのか?w
世の中には金持ちってだけで悪感情を持つような人がいるし
金持ちだけど金持ちぶらないって一般的には寧ろ好感ポイントなんじゃないかw 大きな家だなぁ〜立派な家だな〜で済む話じゃない?もしくは私もああいう大きい家に住みたいな〜っていう。
逆に言えば家の大きさとかであの人より上とか下とか勝ったとか負けたとか 思ってるって事じゃないの? しょーもねえマウントババアだなw
若い時からそうだったんだな まあ、こういう人間性じゃないと芸人としては上になれないだろうな もっと面白い話あるんだろうけど
最近こんな意味不明なトークばっかり切り抜かれてないか?
吉本興業がヘイトしてるのかもな。 >>90
関西と言うより女同士のマウント
自分より豪邸に住んでると知った途端に道で会ってもツンとする女もいるらしい >>1
なんかねショックだわ 上沼恵美子さん ちょっと違うよ😖 >>3
すごく朝鮮人ぽい
ネタで言ってるとしても関西人は汚鮮が染み渡ってる この後、旦那が何をしてる人か探偵を雇って調べるエミちゃん すごいブスな友達にイケメンな彼氏がいた感覚だろわかる >>1
なんかねショックだわ 上沼恵美子さん ちょっと違うよ😖 >>211
上にはいけるけど永遠にトップには立てない人間だね 上沼が過去言ってたあの女優が許せん、このアイドルが人間性うんぬんとか全部コイツ自身に問題があるんじゃねえか? >>214
男だってあるよ
あいついい車乗ってる、いいクラブ使ってる、いい時計してる、口も聞きたくない
人は人俺は俺と割り切れるほど聖人ではない マウント取ってたつもりがTKシザースから関節取られたみたいな >>214
裕福さの部分を、旦那の勤め先、学歴
こどもの学歴等に置き換えても成立するよくある話 むしろ芸能人なんか貧乏自慢のほうが箔がつくだろうに >>220
人間社会はどんなコミニュティいて上か下かを避けることはできんよ。そういうのないのは家族だけ。親戚だとあるな この白塗りオバケから
悪口・嫌味・妬み・嫉み これを取ったら何にも残らんな >>207
家がどうのはこの人の持ちネタ
本当にあったかどうかも怪しい >>22
多分それだと思うw
大豪邸に住んでてずっと大金持ちでもそれを隠して
上沼の家や料理を「凄いわねぇ」といつも褒め上げて
いい気にさせてたんだろうね。
木に登らせるだけ登らせから突き落とされた気分になって
上沼はプンスカ腹が立ったんだろう・・・ 私も自分の方が上やな、と思っていた友人を送って行ったらビックリしたで。太閤園か!東京で言うたら、椿山荘ですね。そんな家でした
見下してる発言サラッと言えるのはもうビョーキだろ >>231
家族でもあるよ
学歴、学部でヒエラルキーあるし こういう下品さも楽しめるようになってこそ一人前の関西人 意味分からんな。
何がそんなに泣くほど悔しかったのか。
客観的に考えて、世の中には自分より金持ちな人間なんていくらでもいるやろ
こいつは自分こそ一番だと思ってたのか? 昔は6畳と4畳半の借家に住んでる同級生とかいたけど
小ささや狭いのは全く気にならなかったけど
スゲー部屋が汚い家とか行くの物凄く嫌だったわ こういう人間の醜さみたいなのも曝け出してるから人気あるのか
いや、知らんけど 恵美子「そういう事でこの人とは付き合いやめました おもろないやん」 信頼していた人がそうでなかったらショック受けるだろ
こいつよりは上と心のオアシスにしてたのがそうではなかったんだ
低俗な心理だが、あてにしてたものが違ってたという感情は起きるだろう >>234
金持ちの友人はどういう態度で上沼に接していれば
悪感情を持たれずに済んだろう
正解なんてあるのか?w >>234
自慢してたんやろな
ケンタッキーの店舗持ってるとか その友人が自分が金持ちなのを黙ってて、
上沼の家で「すご〜い!」とか言ってたから
バカにされた気になったんじゃない?
自分が上だとは思ってなかったが
同じように転勤族だと勝手に思ってた同じ賃貸マンション住まいのママ友が
一棟のオーナーって知って唖然としたから近い気持ちかも
まあ殴ろうとは思わなかったが、早く言ってよとは思ったw >>251
わかりやすいな
自分のグループで一番ブサイクが学校のアイドルと付き合ってた気分だろう 傲慢な相手を上に立たせて見下させておいてゆっくり抜くのは至極だな
焦って徐々に発狂していくのが良くわかる
身から出た錆だ氏ねと思う
逆に追い抜かれるパターンはやはりしんどいもんだ
上沼は友達に報復されたんだよ >>247
金持ちなら金持ちらしく振る舞えってことやろね
例えばヤクザならヤクザらしい格好してくれないと
喧嘩売ってエラいことになった時に
やっぱり騙されたと思う
悔しくて泣くと思う >>3
金持ち同士だからに決まってるじゃん
裕福に慣れるとそこからまた無意味に競うようになる
人間の欲は底無しだっていう嘘のような結構ホントの話なんだろ
中流以下には理解出来ない話 何で他人が金持ちだと知ったら殴りたくなるのかわからないっていけど
お前らなんて常に金持ちに切れてるじゃん
そういうことじゃないか? でもこういうモチベーションを持った人が一定数いないと
社会は発展しないのかもな 私も自分の方が上やな、と思っていた友人
私も自分の方が上やな、と思っていた友人
私も自分の方が上やな、と思っていた友人 友人に悪気はなかったって
そもそも友人を下に見てたのがこのオバサンだし
この文章だけだと友人別にこのオバサンになにかした訳でもないのに
悪気はなかったってどういうこと?文章力ゼロかよゴミクズがよ この悔しいって言う感覚が理解できないんだけど、もしこの話が腑に落ちる とするならば、その子はすごい謙虚で自慢するようなタイプでもなく金持ちだとか、家が豪邸などと一切言わず、
むしろ大したことないみたいな態度。
それで上沼の家に行っては、すごいね〜と誉めまくる。そこにしたたかさや悪意は一切なし。
その流れで自分の家より凄かったもんだから、悔しいというより恥ずかしいという感情じゃない?
両者の違いは一言で言って品の問題だと思うw
まああくまでも俺の想像だけど。 このBBAの何が面白いのかがわからん
死にかけのカバみたいな顔ですか >>3
くすぶってた時期の梶原を番組に呼び、私生活でも可愛がって従順な子分と思ってたら
いつの間にか、稼ぎは自分よりも遥かに上になってると聞いて
暴言吐き倒して暴れてたやろw >>261
たとえ5chでもそんなんマイノリティだろw あー、言いたいことはわかる。交友関係が広ければ、そういう経験誰でもある。
私立高校行ってたら、金持ち親の名刺ジャンケンみたいなもんやろ。 上沼恵美子って成金のピエロ、庶民が金持ちになったらこうなりまっせというのが支持されてるんだろう
「俺なんて友達を金で見ないよw」
こんなやつ、誰が見たいと思う?芸能人なんだよ、彼女は。ようわかるわーという思いを代弁してくれるから強い。自分達と同じくらい苦労して家事、子育て、姑戦争やってきたからなおさらね
ゲスな言葉を切り取ってあーのこーの言われたとこで人気は変わらんよ 結婚して仕事やめてなかったらめちゃくちゃ稼いでたってタラレバもあるからじゃない? 高校の頃、見下していた奴が俺より先に童貞を捨てたとき
腹の底から湧いてくる焦燥感でもがき苦しんだことがある
人を安易に見下すもんじゃないんだよ >>278
無差別テロの動機はまさにそれだし、極右極左はそういう感情に陥りやすいけど
上沼は寧ろ逆のタイプだと思ってた >>283
多分ある程度の稼ぎのある大人じゃないと面白くないかもね。人の稼ぎに嫉妬を感じるレベルでないと何言ってんだ?だろう 悔しいとか嫉妬するぐらいは普通だが泣くほどの屈辱を覚え殴りかかりたくなると言う部分が狂気。
こいつも変則サイコの一種じゃないか? お笑い芸人はマウントとりたがるよね。
判断基準は、芸がうまいかどうかではなくて、金を持ってるかどうか。
だから、売れっ子になると、まず間違いなくサラリーマンをバカにする。
もちろん、テレビやラジオではっきりと口に出すことはないが、やっぱりところどころに本音がチラチラ出てくるんだわ。
サンドウィッチマンがあれだけ人気者なのは、そういう気配を完全に消しているからだろうねえ。 これって上沼恵美子あっての、内容はくだらないのに話術とその前の話題との落差で場を笑わせてるってやつなんじゃないの?
それ書き起こしても面白いわけないし、
見てない人に伝わるわけないじゃん
一応話芸売ってる芸人なんだから、話の中身じゃないんだよ。
笑百科のホラならともかく、平場で上沼恵美子がこんなことされて面白いわけないっていうか 一応擁護しとくと、全然中身ない話でも聞いてられるし面白いって珍しい才能の人なんだよ
内容がゲスとかマウンティングとか
ものをはっきりいうとか、
そういうことが本質じゃないんだってば お互いに下に見てる
実は人間はほとんどこれなんだわ
自分の方がトータルでは幸せ
大体こう思ってる相当差があっても >>292
確かにスーパー行った、うどん屋行ったという世間話が笑い話になるからな
一番いいのはTVよりラジオ聴くとわかりやすい。ただおそらく心晴天は全国ネットじゃないから、金出して聞かないだろうしずーっと誤解されたまま引退なんだろうな しょーもないことでマウント取りたがるやん、オマエラ
趣味系のスレで俺のほうが金に余裕がある的な話すぐするやん
そういう層にはこういうネタがウケるん違いますかね
まー、俺は昔から上沼恵美子とやしきたきじんの番組は悪口ばかりで聞いててしんどいから見ないんだけど >>32
マウント話は関西のおばちゃん大好きだからな
こんなもん作り話だろ >少々“上から目線”で見ていたのだが
それって友人じゃなくて、マウンティング欲満たす為のオナペットでしょ。
向こうはそんな態度おくびにも出さないで友人として接していたのに。 ネタのつもりなんだろうけどその発想自体が意味わからなくて笑いもできないという >>8
要はそれだけ自分でも訳の分からない感情が湧き上がってきたってことだろ
本人でもわからないんだから他人の我々だってわからんよw >>292
どんな持論なんだよw
あの女優がこのアイドルがといつも際どい他者批判ばっかして話題まいてるオバハンだぞ。
無責任すぎだろ。 >>305
それはエミちゃんファンからすると
全然大事なことじゃないわけよ
あの人本来は話題がたとえ缶の蓋が空いたとかでも笑い取れる才能あるんだから コレってネタで言うにしても誰が面白がるの?
逆に引くんだけど?
それとも関西人には受けるのか? >>36
人によってアキレスの健は違うから
金の話はどうでもよくても仕事だったり地位名誉恋愛見た目etc…
汚え人間だなと思ったけど自分にも確かにある一面だし
それを全世界に言う度胸は凄い >>308
ファンだから言うけど、
ファンかつ、場の空気がないと全く笑えない
そもそも上沼恵美子さん自体に好き好きがある状況で文字起こしとかナンセンス 俺が子供の頃見てた生活笑百科。
大阪城や淡路島は自分のものという上沼のネタが鉄板やったけど、こんなん聞いたら半分マジでゆうてたんかと思い、引いてしまう >>267
努力するのは大変だから足を引っ張ったりして相手を自分より下に落とそうとする
上沼の言うところの髪を引っ張るとか殴りたいとか
まぁ冗談だろうけど え?関西人って頭狂ってるの?
自分より金持ちは殴りたくなるの? >>312
面白いか否かは置いといてある意味「ネタにマジレスwww」だよな 長く芸能界で居続けるには素でこのぐらいガツガツしてないと駄目なんだろうね
そんな人ばかりの中で生存競争するんだから大変だ 自分より上か下かでやっていく人生とか疲れるわ
下に見られるくらい馬鹿な人生で俺はいいわ >>305
なんかわかった。今やってるTVの上沼恵美子が評判悪いんだな。それはわかる、俺も好きじゃない
でもラジオがーラジオがーと言うても虚しいのお… 友人と上下関係つけるもの嫌だし
家を見て相手への価値観が覆るなんて信じられない
こんな品性下劣な人がマジでいるのか >>316
それはあるよな
話術は圧倒的なんだから
悪口は時代遅れなんだってやめさせたほうがいい 友人が大邸宅に住んでたら泣く?
怖いわぁ
常にマウントしてないと心が安まらないのか >>8
相手が超金持ちなのにひけらかすわけでもなかったから
資産でも人間性でも完敗だと思い知らされたからじゃないか
それでもとにかく負けたくなくて暴力しか思い付かなかったとか
そういう奴は実在する >>292
>全然中身ない話でも聞いてられるし面白い
だったら、そういうネタを選べ
どんなに話し方が面白くても
少なからぬ人が不愉快に感じるなら
不愉快な話芸でしかない
これで笑える大阪人に引く こんなことで悔し涙流すなんて、よっぽど自分の生活に満足してないんだろうな。 まぁ世界一の金持ちがどんでも豪邸住んでたり1日で数億儲かったとか聞いてもふーんだけど自分と同じような境遇だった人、身近にいてる人が成功したとかめちゃくちゃ儲かったとか聞くと嫉妬するのは普通よ
誰でもそう >>326
いちおう292だけど、292の擁護もいちおうで、ほとんどの人間が番組見ずに文字起こしで怒ってるわけだから、それは話芸に依る芸人としては上沼に分が悪いといいたいんだよ。
それでもその言い分以外は全くあなたの言うとおりだとも思うんだよね
確かにもう時代遅れな内容にで文字に起こすと不快に思う人がいる。
それならそういう内容の冗談はやめないと嫌われる一方になっちゃうからね。 これは「星野源より俺の方がイケメンなのに」って思って悔し涙流してる奴への皮肉 こういう記事が不快だと怒ってる人で番組直接観てた人どのぐらい居るのかなとか思うんだよね。
確かに自分から見ても最近悪口や自虐が冴えてないけれども
観ました記事の下手なやつのせいで好感度下げるのはちょっと理不尽というか >>330
https://i.imgur.com/jxe7qzZ.jpg
番組見てる人に対してはともかく、見てない人にまで責任取れと言われても >>334
すまん自分がアホなのもあって
そちらの理屈がわからん
教えてくれると助かるわ
自分は不快になった人は番組観たの?ってこっちがききたいぐらいなんだけど… >>7
もう一人いたけど名前が思い出せない
和牛の水田が久保田発言にニヤニヤしてたのは思い出すんだが なにこいつ 死ねばいいいよもう
焼肉パワハラで奢ってやってる、親分ごっこ
友人金持ちで悔しいって品性卑しすぎ
上だ下だってその時点で友達でもなんでもないじゃん >>1
ひねくれたババアだな…よく米倉の話の後にコレ話したな
だから打ち上げ嫌がられるんだよキャラじゃなくて素だから >>329
嫉妬や羨ましいって感情に疑問を持ったんじゃ無くて
自分より金持ちだからって
髪引っ張ってぶん殴りたい衝動に駆られるか?そこが理解できないんだよ
しかもそれを嬉々としてテレビで語るところも含めて
極少数ではそういう人はいるんだろけど、一般人は絶対に共感できない話だろとw 自分のほうが上だなって思う友人はたしかに居るけど
よくTVで言えるな 下に見ていたプラス相手があんまり好きじゃなかったんだろうな。
自分がマウント取れるから一緒にいただけで。
好きだったら下に見ていても悔しいと思わないような。 >>340
おまえ何回書いとんねん。お笑い芸人なんだから話は誇張して表現するもんだろ 箕面市にある上沼家、どれほどの豪邸なんだろと思ってたけど普通やん 女って、こういうマウンティング大好きだよな
○○は私を引き立てるためのブス友なんだよねーとか
陰では平気でいっているのを見て怖かったw >>292
オチが全て「よく見たら南光の奥さん」シリーズも
そんなムチャクチャ衝撃的で面白い話って訳じゃ無いもんな >>328
話を広げるための装飾語をこう取られるんだから、喋りでのし上がった人はやりにくい時代だろうなぁ >>340
恐ろしいな、文字通りとってしまうんだ…
こんなんじゃ芸人は話を広げられないじゃん >>1
ネタだろうが冗談だろうが0.00000001mmも理解出来んw
完全にキチガイ思考 勝手に下に見て現実どえらい上だったからって殴りたくなるってどういう感覚?
普通顔から火が出るほど自分が恥ずかしくなるもんじゃ?
あっちの文化っぽいよな ネタで言ってるならいいが、マジなら大宰府ホスト漬け殺害事件の犯人のメンタルに近いような 上沼さんのネタは文字で読んでもまったく面白くないわ
あの口調があってこそ その友人に悪気は無かったって意味がわからなすぎる。その友人は勝手に自分を下に見てた人に送ってもらっただけでしょ >>337
スーパーマラドーナの武智や
そのうち忘れられへん名前になるで 豪邸に住んでるから悔しい、髪の毛掴んで殴りたい
これのどこがおもしろいねん さらば青春の光のラストみたいに憧れてた対象が実は惨めな存在だと気がついて幻滅は? 何でその感情が暴力になんの
言葉のあやかウケ狙いとは思うけど妬み恨み醜すぎ 見下してるから自慢タラタラで相手を哀れんでご馳走してたのに相手の家見て驚愕
(なんやねん、この女!自分の方が良い暮らししといて内心で私のこと大した金持ちでも無いなと馬鹿にして笑ってたんかぃ!)
って事でしょ。 まぁトークとしては面白いんじゃないの
米倉の過去に同調しながらちゃんと笑いに転換してるし 状況が分からんけど、子供のころの話か海原千里万里のころかなにわのヤング主婦代表のころかで
印象が違ってくるな どケチなのに自分の暮らしを自慢したくて見栄張ってご馳走するから
自分の想像に裏切られただけでしょww 南光か。関東の人はべかこの方が通りいいかもな
松井愛のラジオ聴いてる限りだと、結構質素な生活なんだが、あれは営業用トークか
でも松井愛はもし不倫するなら南光がいいと言ってたから、やっぱり相当な金持ちなんだろうな >>378
「今…悩んでるんです。うちねえ、庭が広いでしょう。いつも大体庭師の方4500人ぐらいお願いして手入れしてるんですけど、それでも仕切れない。奥の方が樹海みたいになってしまったんです。ゴリラが出たんですよ。怖くて。でもよく見たら南光の奥さん」
「あたしこないだ気分転換したくなって、壁をすべて金に替えたんです。ゴールド。うち金の延べ棒だけはいくらでもあるんですよ。でもそしたら削り取る泥棒が出たんです怖かった…!目があったら猿みたいに飛んで逃げて行きました。よく見たら南光の奥さん」
とかいう定番のネタがあんねん
あんまりガチで取られても困る >>381
それ終わって何年経ったと思ってんだよw このババアの醸し出してる独特の執念みたいなオーラはこの狂気がベースなんだなw 上沼のラジオは本性出てしまう。平民、貧乏人をバカにしている。
おもんないだけではなく腹立つラジオ。 女はキチガイ
こいつらが世を乱してるのがよくわかる
ママ友だPTAだ見栄だマウントだ
男の肩書き収入気にしたりだの差別だの
全部こいつら由来なのがわかる
美女や何もしてない女攻撃したり 昼の料理番組でしか知らなかったけど、
親しみ安そうなキャラ出しといてゲスいって見たまんま杉 貧乏人が上沼ざまぁwとは言えないようにトークを組み立てるあたりは流石w 友人の自宅が豪邸で悔しがる意味がわからない
逆にボロだと優越感なのか?それも意味不だわ 上か下かしかないんだな
女は対等な関係ってのが無理なのか >>1
見下してる時点で友人じゃないだろ
薄っぺらいババアだったんだな上沼 女性とって住居と住所は見栄を張りたい特別もんなんだよ
男だと
職種、仕事内容、学歴、女の容姿、車の価格 意味分からん。勝手に自分より貧乏で格下だと思っていた友人が、実は大金持ちだったから悔し泣きってなんだよ。馬鹿じゃないのw 米倉の話も微妙だけど
それに乗っかって「私も」って話し出す時点で…w
しかも内容が米倉の話と系統違くて
ただのプライド高い奴が勝手に「キーッ!!」ってなっただけじゃねーかww 本当かどうかもわからんトークのネタがなんだっちゅーんじゃ >>1
さすが大阪土人やな
家の大きさで上下きめちゃうんやなwww
しかも友人に上から目線って最悪やんなwほんとに友人なんか?それw >>8
こういうのが関西の代表的な笑いなの?
全然笑えないし基本的に価値観違い過ぎてドン引きなだけなんだが 勝手に見下してた友人が自分より上だとわかって勝手に悔し泣きとか
その友人は友人と思ってないだろそんな迷惑な奴w
どこが面白いのこの話w >>1
おかしくねえか?
なんでそうなる?
狂ってんのか? 友人すらも上下関係でしか捉えられないって
それ友人関係とは言わないよ
上沼が良く言う「女に嫌われる女」に自分がなってるって自覚ないんかな >>260
それでも相手に悪気ないとか殴るとか意味不明
身近な金持ちはケンカせずでおっとりしてるけど わぁ、えみちゃんの雑談ですら記事になるのか。ほんまにネタ話程度なのに。 こんなのが関西の代表的な笑いなのか
全く合わんしつまらん
この話だけでも関西の笑いはつまらんと自信持って言えるわ その友人女性は自分の稼いだ金で豪邸を建てたのかねぇ
金持ちの旦那を捕まえたのならまぁそれも実力の内かもしれないが、
たまたま親が金持ちだっただけなら、威張れるようなものではないだろ
運が良かっただけの話だろ 「友人」ていうのは上下関係やマウントなど存在しない気の置けない仲間のことだと思ってたわ >>1
上とかしたとか
関西下衆の頭の中が分かるな 友達に対してそんなふうに思ったことねえわw
人間関係の捉え方が基本的におかしいんじゃねえの >>5
何のネタにもなっていない
ただの下衆の言葉なのもわからんのか 冗談めかしてるけど、本心もかなりあるんだろな
だからこそ成功者になれたんだろうけど
自分より下と思ってたカジサックが稼いでるのが許せなかったのかな >>388
昔の人は植木等が、コツコツやる奴はハイゴクローサンwと歌っても、
残念だけど本当そうだわwでも俺はそうするしかないんだよね…よくぞ言うて下さいましたw
と笑って、辛い現実と向き合うカンフル剤にもしてた。上沼恵美子のお笑いの本質もこれ。それが出来なくなり、自分含めて現代人は本当余裕ないと思うわ 自分は考えに及んだ事はまるで生涯一度も無いみたいに言いながら、会ったことも無い上沼相手に記事だけを見て罵詈雑言書いてるおまえら。
本当に心の底から嫉妬心で悔しい気持ちを抱いた事は無いの?俺は多分おまえらより歳食ってるけどまだ少しはある。そこまで人間出来てないわ 自分の番組に呼んでおいて、敵意剥き出しで罵りまくってた天童よしみの事か?
あれは放送事故レベルで酷かった >>427
天童よしみへは、ちびっこのど自慢時代からライバル視しているからな >>429
別荘の淡路島より広かったんちゃう?
知らんけど >>425
もちろん 話を盛っているんだろうが俺なんかは 「なるほどね」と思うよ
分かる人も多いと思うよ 友人なら対等がふつうだろ。マウントしない、オンナはこれだから 百歩譲って悔しいと思う部分はまだ理解できても、そこからの
「髪を引っ張る」「殴りたい」という感情は無理
人の思考の領域じゃない 両津だって中川の豪邸に行った時はめちゃくちゃ驚いてたけど悔しがってはなかったぞ 上沼ちゃんさすがにおもろいな
大阪の笑いを心得てるわ
この笑い分かってない奴の実につまらないことよ その友達は金持ち自慢しない控えめで謙虚な人だったのか?それにしても上沼の人間性はどうかと思う
自分に危害を加えたわけでもない友達を妬みだけで殴りたいとか、ネタにしても笑えない >>31
そんなもんだよな
これはネタしての発言は解かるが
誰にどんな笑いを届けたかったんだろう? >>440
大阪の人間はまじでこれだから
お前何も分かっとらんな
分からんなら黙っとけよ 俺は面白いと思うぞ
全くお笑いとは関係ない、超真面目な左翼のエッセーで次のような文章があった
「駅に行くと、今からスキーに行くであろう若者たちが談笑している。不意に殴りたくなるような
怒りが湧いてきた。私の青春にはそんなものはなかった。もちろん理不尽な怒りである。…」
こういう相手にとっては理不尽な怒りというのは人間にはあるもんだ その心理を、しっかり落ちを
つけて笑いにしているんだからやっぱり上沼恵美子は凄い 大阪の人って他人を上下格付けして見てるの?
5chでもマウント好きなのは大阪人って事か >>26
このよくわからん、名前しか知らん芸能人?は生まれが卑しいんだと思うよ。
生まれの卑しさっていうのはこういうところで出る >>441
大阪の人間は生まれが卑しいということ?
それはちょっといいすぎだろ、自分の生まれが卑しいからって他人もそうだろうと考えるその考え自体が卑しい これが関西の笑いか
合わん合わんとは思ってたけど合わんはずだわ
確信した 西高東低
こんな古典で基本的な笑いが理解できんとは…
残念ながら松本人志も「お笑い偏差値が低い」と言わざるを得んよね
学力の偏差値は大阪が最下位だが… >>447
皇族でもない
普通の一般市民なら皆卑しいもんだ
お前も卑しいから人の卑しさってのをやたらと嫌うんだよ
自己投影だな >>1
下に見ていた友人
この感覚を持ってる事に涙しろよ 薄汚い芸能界で成功を得るには
こういう異常な感覚が必要なのかね こいつは自分が上と思ったら他人をこき下ろしてもいいと思ってるのが
普段の話から伝わってくる レクサスで娘を迎えに行ってついでに友達も送ってやったらその後友達の態度が変わったらしい
何となく上から見られてた感じが無くなったと
そういう人間とは深い付き合いはしなくていいと言っといた 勝手に「お前私より下ね、ふんふふーん」て態度の女、いるいる。年齢立場関係なく。
その時点で軽蔑の対象になりますが。
どんなに立場が上の人であってもね。 大阪城より豪勢な家ってどんなんだろうな
姫路城ぐらい? このおばさんの出身は兵庫県だから
家のデカさ競い合うところがある
大阪のおばちゃんとは違う 芸人が自分をやな奴に見せて笑いとるための大袈裟トークを真に受けられるようになってしまったんだなぁ。俺は好きだけどもう時代が求めてないんだろうな
関西に住んで上沼恵美子の生き様を見てきた人たちじゃないと通じない笑いかもね。金持ちとはいえ、子育てや家事はしんどいし、姑とはぶつかるし、旦那の付き合い先へのお歳暮に悩む…
庶民と同じ苦労をしてきてるから、特におばさん連中には思い入れがハンパないんだよね。金持ちになったらウチもこんなになるんだろうなぁと投影できる、等身大の夢見れる存在なんだよね
そういうの無しに言葉、字面だけみたら、なんやこのオバハンと思われても仕方ない こんなこと勝手に想像して優劣付けたり普通しないでしょ
怒りってなんなの?意味分からない
この人本当に性格悪いんだな >>444
皆んな多少なり上下つけて見てるだろう、隠してるだけで
それを人前で話したり態度で出すのは下品だからしないけど、上沼はそういう人間の下品な部分をズバズバ言う事で笑いをとる人だからいいんじゃない 人間関係に上か下か優劣付けるなんて下劣!品が無い!だから大阪人は嫌われる!所詮河原乞食!
それにひきかえ、私はそんな人たちとは違う、心の清い人間なのだ!
すごく矛盾した文章を書いてみました。 別に自分のことを心の清い人間とも思ってないけど
この件は「やな奴に見せて」るのを真に受けてるのではなくて「やな奴」なんだよ確実に
「下に見てた友人」なんてそう思ってなければ出てこない言葉だからな
現実にいたら友人ではないわそんな奴は >>11
アホがw
「実家は大阪城」なんてネタを使ってるの知らんアホw >>467
そうか? 普通だろ 例えば友人が東大生で自分が三流私大 よほど凄いかよほど無神経でない限り
普通は劣等感を覚える 上下関係に敏感であるかどうかは別として、そういうのを普通は意識していると思う 上沼を崇めてる関西人は他の地域から見たら異常者よな >>5
これネタ言うんならネタの方が腐っとんじゃw >>473
関西がどうのこうのと書いとるお前が害人異常者 自分と家族以外の他人を上か下で判断しないされたくない
そういう素振りや気配を見せた人間とはフェードアウトしたり縁を切るようにしている
本当に信頼し合える人間なんてひと握りだけだしそれで充分だよ この糞ババアは常にマウントと見下ししかない
チョンメンタリティの下劣さ ネタだと言い訳しようがバ関西人の思考回路は分からない
なぜ殴りたくなって泣くのか?火病か >>3
元々大袈裟な金持ちネタが売りの人なんだけど… >>1
自分が上とかまたかよ
こいつの人間性酷すぎるだろ何様だよ ジョークじゃん
面白いかは人それぞれだが、上沼はいつもこんな調子でしょ あいつの家に行ってみたら腰抜かすほどの豪邸だった・・・
と思うとなんとなく分かる
別に殴りたいとは思わんがw >>3
ちょっと?
常に友人すら見下してる人間がちょっと異常?
マウントザルだよ 羨ましいとは思うかも知れんが実家とデカさなんてどうすることもできんことを悔しがるのは分からんわ 性格の悪さが滲み出てるな
恨とか怨で生きる人みたいだ 上沼恵美子の実家って凄いところだ。
徳島から鳴門海峡渡った淡路島の最南端あたり。
とてもこんなネタになるようなところじゃない。
南あわじ市福好乙ってところだが、調べてみー ちょっとおまいら落ち着けよw
リアルの付き合いとかインスタなんかでマウント取ったり取られたりで一喜一憂する様を
このオバハンは面白おかしく誇張しとるだけやで お前らだって年収や学歴、相手の彼女や嫁の顔偏や
乗ってる車、身なりとかで常に上か下かを意識してるだろ。
お前らの醜い対抗心を上沼は分かりやすくネタに昇華したわけ。 >>502
上沼はそれを吐露しても平気なポジションに来た。
庶民はそれを口に出すと生きていけないので言わない。
そして一部の人は言ってくれる上沼を見て溜飲を下げるから一定の人気があるんだろね。 >>503
その辺の人気の質が事故する前のタケシに似てると思う これはジョークなの?
それとも性格の悪さを垂れ流してる? 妬ましいのは分からんでもないが殴りたいとか意味不明 >>507
こんな風に感じる世代は上沼恵美子の番組見ないだろうし、彼女の芸能人生の残りはもう限られたファンでひっそりと楽しみたいもんだな
いらん記事はもうやめてほしい。いらんヘイトが集まるだけ >>508
今は正論ぶったり褒め殺しして
いかに芸能人へヘイトを集めさせるかがネットライターの本分だろう。
上沼恵美子は標的として逸材 >>509
文藝春秋が特集記事組むレベルの人なんだからコタツ記者がどう騒ごうとそよ風なのにエミちゃんは気にするからなぁ…
せめてもの救いはSNSやつまでないから、反応しない、できないことだな >>3
創作話にどんだけ熱入れんだよ?
出演者のエピソードはほとんどが創作、作り話 上層部へ行くほどマウントの取り合いが激しいんだよなあ
そんなこと気にしてんだなって驚く >>512
上沼が友達ヅラしてるだけで相手は迷惑なだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています