【野球】日本ハムは斎藤をコーチ転身させるべき？ OB岩本氏の発言が波紋、「外野が言うことではない」怒りの声も [首都圏の虎★]
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野球解説者の岩本勉氏(元日本ハム)が9日、自身の公式ユーチューブチャンネルに動画を投稿。動画内での発言が、ネット上の日本ハムファンの間で物議を醸している。
今回の動画で岩本氏は野球解説者の高木豊氏(元大洋・横浜他)をゲストに招き、日本ハムのプロ11年目・32歳の斎藤佑樹をテーマにトーク。昨年10月に負った右ひじ靭帯断裂の治療に励む斎藤の現状や、球団側が昨季未登板の斎藤と年俸1250万円(推定)で契約更改した意図などについて語った。
その中で、岩本氏は「ひじの靭帯が切れてました、それで自然療法(を選んだ)とかどうのこうの言ってますけど、今もう145キロ以上出ないと彼は戦えないと思ってる」と発言。斎藤は4月8日に打撃投手として登板した際にMAX135キロを記録したことが伝えられているが、岩本氏はプロの打者を抑えられるような球速ではないと苦言を呈した。
さらに、岩本氏は球団側に対し「彼(斎藤)が戦力として見込みがなければ早い段階で、交流戦明けたぐらいには違った道を用意するのがファイターズの責任だと思う」と、怪我の回復にめどがつかなければ斎藤を引退させるべきではないかと主張。また、「コンディショニングやトレーニングのコーチを今シーズン中に与える、そうした方が彼は来季もその向こうもファイターズの力になれるんじゃないか」と、コンディショニングコーチに転身させればいい人材になるのではと推測した。
岩本氏の主張をうなずきながら聞いていた高木氏は、「『いつまでに1勝しろ、じゃなかったらクビだ』というノルマを、世間に向けて発表するのもいいと思う」とコメント。斎藤に何らかのノルマを与え、結果次第で進退を判断するという方法なら本人もファンも納得するのではと語っていた。
今回の動画を受け、ネット上には「斎藤はこれまでかなりの怪我を経験してるから、コンディショニング関係なら的確な指導ができるかもしれない」、「今でも知名度は球界随一だし、球団広報とかも適任なんじゃないか」、「実際にノルマを設定するかは分からないけど、どこかのタイミングで進退を見極めるべきだとは思う」といった反応が多数寄せられている。
一方、「球団に『あいつは引退させるべき』って何だよ、外野のOBが言うことではないだろ」、「実戦復帰に向け頑張ってるであろう選手にこういうこと言える神経が理解できない」、「『球団は引退させろ、その後はコーチとして囲え』という主張は、本人の気持ちを完全に無視した暴論でしかない」といった否定的なコメントも複数見受けられた。
>>日本ハム・斎藤、コーチの意見を完全に無視?「だからダメになった」「清宮と同じ」呆れ声 西崎氏が衝撃の光景を明かす<<
「斎藤は早稲田実業高校、早稲田大学を共にエースとして日本一に導いた投手ですが、プロでは1年目の2006年から昨季まで『88登板・15勝26敗・防御率4.34』とサッパリ。これまでに左股関節痛、右肩関節唇損傷、右ひじ靭帯断裂と何度も故障に見舞われていることや、コーチ陣の指導や意見を聞き入れずに自分の考えを優先して取り組む姿勢が不振の原因とされています。今季は4月8日に打撃投手として登板した以外はあまり音沙汰がない状況ですが、岩本氏はもう選手としての上がり目はないと考え、これまでの苦労を経験として生かせるコンディショニングコーチへの転身を提案したのだと思われます。ただ、斎藤の進退はあくまで球団側が判断するものであり、球団外部のOBが軽々しく引退を勧めるものではないと考えているファンもいるようです」(野球ライター)
2019年9月27日・オリックス戦を最後に一軍マウンドから遠ざかっている斎藤。プロ野球選手としての立場が危うくなっていることは確かな状況だが、ここから劇的な復活を見せることはできるのだろうか。
https://npn.co.jp/article/detail/200013249 岩本もなってないどころか他チームのエース黒木を迎え入れた球団だからな 今のハムコーチはOBのメジャー選手がすぐ公開で批判してくるから
何もできないみたいだから
ハンカチみたいなコーチは必要だな 斎藤清宮はプロ野球に学歴利権を持ち込んだパイオニア、野球をしないでプロ野球で食べて行く逸材、彼等を食べさせるのがプロ野球選手とも言える 世の中、若い選手は注目をひきやすい
だから、マスコミは、トップカテゴリーでの実績がないのに大々的に取り扱う
結果、プロでうまくいった選手はいいけど
そうではない場合
うまくいかなかったけど知名度だけはある状況になって
それは残酷
少し考え直した方がいい 球場の売店の販売員になれば珍しがってお客さん来そう つーかもう11年目なんだな
斎藤より成績良くてももっと早くに見切り付けられて球界から離れた選手もたくさんいただろうに パンチパーマあててヒゲはやしてぶっとい金のネックレスすればいいのに 超天才GM吉村さんが決めることだから監督コーチに向けて何言ったって無駄 解説中に歌ったり低レベルのモノマネしてる岩本は好かん 西崎が「腰の回転とか研究するより腕を振れ」って言ってたな そもそも、靭帯断裂して自然治癒選択とかねえからw
このバカはキャンプ初日にガンガン投げてるし大ウソなんだよ 野手転向とか無かったの
強肩だろうし、でも
その時に打が問題だよね
使える選手と
宝の持ち腐れ状態に成る選手と
全く使い道の無い選手に
ハンカチは今期末に戦力外が一番良いと思う 岩本の解説は好きになれん
観客茶化してるだけじゃん >>28
実況、近藤とのコンビだとさらにウザさますよな。 少し前にハンカチは人の言うことを聞かないってスレがあった
コーチになったら今度は選手の話を聞かないとかなりそうだな 実績はカスだけどプライドだけは名球会の斎藤だからな
岩本COROすぞぐらい思ってんじゃないのかな こんなん雇ってる側と本人の問題であってどうでもいいことだわ こういうのが特別扱いされているから弱いんだ。ま、いま強くなっても選手の給料上げられないから球団としては現状でいいんだろうけど。 さいてよとTDN、どちらが今球団に貢献してるかと考えたら一目瞭然 「みなさんこんにちは。プロ野球開幕戦とオールスターで投げた経験がある東京の早稲田実業から来た投手です」 もう活躍する見込みZEROてことだよな。
課題山積みで引退だね。 中身ゼロの解説で不評だが朝鮮ホリプロのゴリ押しで出まくってる朝鮮8○3の息子岩本 >>24
課題を見つけるプロだぞ！
案外そっち方面の方が伸びるかもしれんて。 田中将大のこと聞かれて、ブチギレしたの見て完全に嫌いになったわ。 今は育成でいくらでも飼おうと飼えるしいいんでね
パンダの一頭や二頭 >>62
ハンカチからしたら嫌味でしか無いからなぁ。 >>58
あれは自分がしくじったと認めてる人が対象ですから……
ていうかもし出演オファーあってもその手の番組に出るのは蹴るだろ
壇上で芸人に現役時代のことイジられて愛想笑い浮かべて気のきいた返し言うなんてできそうにない あの時代に王子って呼ばれてたやつ軒並み平民クラスに成り下がったよね 逆に田中にハンカチの現状分析はさせないんだからマスコミはさ。 現役時代活躍した選手がコーチになると
俺はこうやってたとか何でできないんだよってなるから向いてない
実績がなくても引き出しが多いやつの方が向いてる しかし岩本はこの話題になるとめっちゃオブラートに包んだようなぼんやりした言い回しに終始してるな プロで通用しなかったヤツがコーチでまた稼がせて貰えるとか球団は脅されてるのってレベルだな >>56
マッサージとラジオ体操とジョギングの二軍生活で年収2千万・20年稼ぐ方法 >>47
TDNが日本ハムで現役だった頃、2人でトレーニングしてたな 白村明弘が引退するときにインスタライブで岩本を批判したんだよね。
白村はこういうふうに斎藤をあーだこーだ言う岩本に以前から怒ってたらしくて。
岩本も（昔からラジオ聴いてたらわかるけど）斎藤を嫌ってるとか馬鹿にしてるとかいうのは無いんだけどね。
コーチよりチーフの方がいいだろ、ハンカチーフ ｗｗｗ
さいてょ「コーチで雇ってくれるのか 益々延命ラッキー」だろ 自分から引き際決められないんだし、誰かが肩叩いてあげるのも優しさだとは思う。 さいてょ「コーチで雇ってくれるのか 益々延命ラッキー」だろ 唯一無二のプロ野球選手だな
こんな意味不明な選手
今後出てくる気しないわ まあ世の勤め人どもの多くはさいてょと同じく給料に見合った仕事はしてないけどな カツノリもコーチとして評価高いし実績はあまり関係ない 使えないからコンディショニングコーチにして枠開けろってまともな事言ってるやん お前らが普段斎藤に引退しろ言ってるのと同じだろうがOBが言ったらいかんのかｗ 読売のまねして終身名誉なんとかか。どうせならミスターのようによぼよぼになるまでやれ。 前橋市長なら余裕で当選だよ
セカンドキャリアの構想があるなら早いほうがいいよ ただの解説者の発言じゃん
球団にそう言ったのかと思ったわ >>95
参議院・スポーツ庁ｗ長官ぐらいいけるでしょ。いまの人見てると。 >>101
政党を間違わなければ、まあ
民主系いったらあほだと断言できる。 外野が言うなとか批判してる奴らこそ、日頃誰かに対して「無責任に好き勝手言ってる外野」な気がする なんで岩本が指導者になれなかったのか、よくわかる発言でもあるわな
まあ本人もその気はなかったんだろうけど 名選手＝名コーチじゃないけど、斎藤は輝いたことなどない
コミュも苦手そうだしｗ
輝いたのは高校時代だけだ >>31
確かに文字通りの失笑だったな
嘲笑ではなく
ガチの吹き出し笑い >>50
無理
パ・リーグより球場狭いから花火大会になるよ 球団を畳んで翌年新たに球団を興せば？
面倒くさかったらそれもしなくていいよ
自分は新庄達がいた頃の黄金時代の日ハムを知っているから コーチって言ったってさ
選手側もお前に教わることねぇわって思っちゃうだろ やっぱ夏の甲子園優勝投手は大成しないなあ
松坂くらいか？
マー君は優勝できなかったから大成できたんだよ >>11
大森剛のほうが先じゃね。
大森と元木のせいで巨人はボロボロになった。 >>27
高校時代に飛ぶボールとはいえ甲子園で2本塁打してるし、フィールディングは良いし、今の結果を見てると打者の方が可能性あったかもね。
ただ、コンバートのタイミングは難しいな。
コンバート即二軍で3割打った糸井ですら一軍戦力になったのは4年目。
あるとすれば肩やった後の3〜4年目がギリギリか。
つっても内野を仕込むには時間が足りないし、外野手ならスピードかパワーが欲しい所。
まぁ投手で粘るのが順当かもねぇ。 サッカーで言うところのカズ
使い物にならないようなヘボ投手なのに
その去就で毎年騒がれるだけで元が取れてる
日ハムは営業が強く、監督はお飾りの球団
野球の能力でなく、集客能力で判断してる 優しい言葉を掛けてあげた岩本を批判するとか
もはや斎藤にはどんな悪罵を投げかけてもいいということだな
まあこの記事書いているこたつ記者が早稲田卒なんだろうけど 復活した訳でもなく、専門に勉強した訳でもないコンディショニングコーチなんて信用してもらえないだろ… どう考えても選手として戦力になり得ないので引退後の道を提言してあげただけ岩本は優しいだろ コーチって言ったのは岩本の優しさやろうな、本音は日本ハムにもう関わるなって思ってるやろ 現役時代にコーチの意見を無視してた奴がコーチ？
「僕が現役時代はクソみたいなコーチしかいなかったからあいつらの事無視してたけど、
僕はあいつらとは違う。上手くできる」
とか考えるのだろうか？
まぁ斎藤に少しは常識があるならコーチの件は蹴るでしょ ハムは自主性重視で基本放任主義
プロで1勝もできなかった奴が15年一軍コーチをやってる
斎藤も余裕でコーチになれるだろうけど
本人がやる気がないらしい 170キロ投げられるようなサイボーグに全身改造できないかな こいつに何を教わるんだよ
秋に調子をトップ持ってきて
春先に故障して10年やる方法か >>128
そもそも行く必要も無かった
即メジャーが雇ってくれるはずだったんだから 50まで現役にしろとか言われそうですなあｗ流石は早稲田の力 批判なんかないだろ。ファイターズファンはみんなそう思ってる そんな怪我でやっても無理で本人が可哀想だから
だれか引導渡してやれよっていう親心だろ。
そのまた外野が批判とかどんなやねんw 大して痛くない身体を治療するプロ延命策を最近覚えたから後20年は安泰だろう 十年契約と言われてたがこうなるとゆうちゃんが辞めるというまで現役続行可能な契約なんではないかという
恐ろしいことですわ… 佑ちゃんに何を教わるんだよ...
世渡りについてか？ 実力云々は置いといて、肩的には実戦では投げれない状態なの？ >>139
栗山がマイナーからやることになるだろうから
まずは日本でやった方がいい、二刀流やらないか
言うて大谷を入団させたんだな ハムファイターは地方球団では中日の次に地元から嫌われてそう。 斎藤佑樹の場合はいかんせん好不調の波が大き過ぎるんだよ！好調な時はどんなすごい打者でも打てないレベルのピッチングするのに不調だと2軍でもポカスカ打たれるし逆にどうすれば好調を維持出来るのか考えた方がいい >>158
野手は理論は持ってても体現する能力がなくて実績が積めないとかあるからな
投手は何か強みがないとバッピぐらいしか道がない 2年目の開幕直後の1ヶ月間だけ謎の確変をしてたな。まさかの開幕投手でまさかの1失点完投勝利を挙げてその後は初完封まで記録したのに、5月以降は投げるたびに炎上するようになって結局そこから上向く事はなかったな。 >>148
現役時代振るわなかったコーチもわりといるだろ 斎藤、清宮、吉田に、まとめて戦力外通告して欲しい。 トレーニングコーチは地味な仕事だからやらなそうやなこの王子 >>11
ハンカチ清宮スレは
頭おかしい奴の登竜門なの？ >>24
（悪い意味で）鈍感力、鋼のメンタルなんかの鍛錬術 ハンカチを優先させられたら２軍の若いやつも腐るよな こういうのは王さんがやんわりと諭してあげると効くかなと思う
早実の大先輩、プロ野球の神様の声以外に解決法は見つからないよな？ 監督コーチOBの声を聞いてきたのかな？、という部分はありそうだよね
契約内容か知らないが、無視して居座れば勝ちとか思われているとしたら… 岩本は毎週土曜に札幌の朝の番組出てるけど
ちょけた顔するからイラつく 野球全く知らんけどサッカーの横浜FCの三浦カズみたいな存在？ 活躍しないで勝手に怪我してた、只いただけの奴には誰も教わりたくないだろ 誰も言うこと聞かないよな
北海道テレビでキャスターとかは？
あんまり北海道いないから駄目か 岩本さんは盛り上げようとしてくれるのがわかってから好きになったな キャッチャーならこんなんでよく首にならないなってやついっぱいいるけどな あの体格で下半身を使わず上半身投げ130そこそこで打ち損じてくれるのを運任せじゃ、見る人をバカにしていると思われても仕方がない
だけど引退して一般人になったらサラリーマンでそこそこやっていけそうだから、今むやみに扱うのも出来ないから厄介だな
自分から笑顔で引退を申し入れるのが本人にも球団にも一番だよ カズは最高だよ
Jリーグを最高に盛り上げたから
会社だと取締役とか管理職行きのところを希望して現役、ピッチを走るなんて浪漫だよ >>182
昔からキャッチャーは2軍でキャッチングさえ出来れば十分 コーチにすら呼んでもらえない
日ハム生え抜きの癌ﾁｬｿ >>16
今改めて考えりゃ斎藤も本当に｢持ってる｣よな。ドラフトの時首尾よくヤクルトかロッテに引き当てられてたら通算成績がどうなってたかはわからんが少なくとも今頃はとっくにクビになって市井に放り出されてたろうね。
ソフトバンクだったなら王によって引退後に美味しいポストを与えられてただろうけどな。
でもまあ今となっちゃマジでハムに引き当てられて良かったな コロナもあって、今の日本ハムファイターズは本当に辛いところを走っているんだろうな
もっと気持ち良く応援したいよ、少し前みたいにね >>185
｢カベ｣だな。打撃投手と違ってブルペン捕手は支配下選手登録されてるからね >>181
川藤が引退した年にやくみつるの漫画でナインに胴上げされる川藤にやくが
｢いやー野球ってホントに数字だけじゃないんですねー｣て言ってたセリフが
今でも記憶に残ってるね ハンカチは松坂大輔、岩隈久志、斉藤和巳の穀潰しの系譜を継いだねえ 年収何千万の玉拾いで
ある意味見せ物になる
こう言う奴にはそれくらいやらせてもいいだろ >>194
荒木大輔って無能な実例がいる
ただプロ辞めた後教職やって栗山に招聘された阿井って実例もいる 斎藤佑樹は生涯契約なのだろう
こいつの存在は、日ハムが契約をちゃんと守る証拠 >>197
後ろ二人高卒だから3年やそこらですぐモノになると思う方がおかしい
斎藤は入団前から終わってた 岩本勉 高卒ドラ２入団
勤続年数13年（実働7年）
239試合登板 63勝79敗3セーブ 優勝0回
通算防御率 4.44
こんな通算成績で他人に偉そうな事言うのは間違ってる >>202
超一流には劣るけど当時からすりゃ悪くはないだろ コーチなんて無理だよ、最初から最後まで広告塔として生きるしか無い >>コーチ陣の指導や意見を聞き入れずに自分の考えを優先して取り組む姿勢が不振の原因とされています。
これが本当なら、コーチにさせるのも無理じゃないか？
お互いの信頼関係がある前提で、コーチ陣が「てょならコーチでいけますよ！」ってフロントに進言するならまだしも、根拠の無いオレ流を貫いてボロボロな状態のヤツから色々教わりたくないよな >>206
こいつの考え通りにやったら使い物にならなくなるという実績を持っているんだ >>206
昔そうだったせいで完全に終わってしまったが今もそうならとっくに切られてる もうなんか精神的にイッテる感じもするし、仕事できない話し相手もいないのに会社に来る謎の社員みたい >>168
しくじりコーチ 俺みたいになるな!!
･･･って何がしくじりだったのか気づいてなさそうだからムリ 斎藤とカズは本人が引退を申し出るまでの契約なんだろ あかん
サイトー球団会長付き特別補佐
爆誕してまう >>79
岩本は昔から斎藤を応援してる風を装って嫌味ばかり言ってるんだが コーチは無理かな
斎藤は日ハム球団
の営業ならいける さいてょコーチなら年間0勝で年俸1250万円ゲットする方法を指導してくれるのけ？ コーチ→監督→解説者→球団オーナー
ビッグになろう系野球選手 >>202
数年は間違いなくエースだったからな
現役時代から饒舌
エース時代、日ハムキャンプに江夏が来て岩本指名
午前中のメニュー終わってダッシュで
江夏の元へ 江夏機嫌悪く
「ずいぶん待たせるんやな」
直後岩本ラジオ生放送で
「怖かった でも行けるわけないじゃないですか
コーチも江夏さんが呼んでるから
それ終わったら行ってだったし」 このままろくに勝利もあげられないと本人にとっても不名誉な記録が残ることになるんだが。ある程度の段階で見切りをつけてあげることも大事 >>223
さすがにプライドが許さんだろうな！地方局のアナウンサーすら嫌がると思うぞ、顔だけはいいから里崎あたりのポジションあげればいいんじゃね一応全国放送だし >>224
でもそこまでする程の功労者じゃないよな こんなのがコーチしても選手から相手にしてもらえないだろ まあこういうクビにしない密約を許すとドラフト1位候補の超高校級は日ハムに入りたくなるかもしれないが
内部の他の選手のモチベーションの下がりようは物凄いだろうな こいつの場合はあんまり細かい事をごちゃごちゃ言うと不貞腐れて投げなくなるから細かい事は言わない方がいいんだよ 多様性だのなんだの言われる時代に外野は口出すなってのは卑怯だと思う
実際に岩本氏の意見に賛同する人の方が多いんじゃないだろうか 通用したと言えるのは1年目と2年目だけだな
以降は二軍レベル以下の成績でコーチ出来るのか >>206
プロリハビラーの斉藤和巳もコーチやってたよ
選手が斉藤和巳に反抗してたという話も聞かないし >>1
てよ「僕はコーチなんかでおさまるほどの人間なのか？ 当然監督をやるべきでは？最近、そう思うんです」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
