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弁護士の野村修也氏がサンモニの“大阪はインドよりひどい”に異論「ミスリーディング」 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2021/05/10(月) 15:49:24.01ID:CAP_USER9
 弁護士の野村修也氏(59)が9日、ツイッターでTBS系「サンデーモーニング」内での“大阪の死亡者数はインドより多い”とする報道に異論を唱えた。

 9日の「サンデーモーニング」では大阪の新型コロナによる死亡率がインドより高いとして、コメンターターとして出演した倉持仁医師は「大阪の死亡者数はインドより多い」などと発言。大阪が現在最も深刻なインドよりひどい状況であるという見解を示した。

 しかし、野村氏はこの発言に対し「日本人が目にしているのはインドの中でも感染が爆発している地域の映像。コロナの感染状況には地域差があるので、インド全体のコロナ死亡率は我々が目にする感染地域の死亡率より低くなる。従って、大阪の死亡率とインド全体の死亡率を単純に比べるのは、ミスリーディングだ」とし、インド全体と大阪を比較するのは意味がないとした。

 つまりインドでもコロナの感染拡大が広がっている地域とそうでもない地域があるため「インドでもコロナの患者さんが治療を受けるのは、その地域の病院。インド全体の病院で自由に受診できるわけではない。我々が映像で見ているインドの医療崩壊の現状は、その地域の感染率や死亡率とリンクしている。その数字と大阪の数字を比べないと、大阪は映像で見るインド以上にひどいと勘違いされる」とし、インドで最もひどい状況の地域の映像と大阪を比較し「大阪がインドよりひどい」とするのはミスリーディングというわけだ。

 この投稿に対し「大阪の状況軽視だ」といった批判的な声が寄せられているが、野村氏は「私の一連のツイートに対し大阪の感染状況を軽視しているとの批判が寄せられているが、そんなことは一度も呟いていません。大阪の状況は良く承知していますし、深刻に受け止めています。相手が言ってもいないのに勝手なレッテルを貼って、そのレッテルを批判することで相手を非難するのは止めて欲しい」と反論している。

 大阪の8日の死亡者数は41人。インドは全体で4187人。人口882万人の大阪に対し、人口14億人のインドでは、100万人あたりの死亡率では大阪が上回る。ただし、最も深刻な人口2500万人の大都市ニューデリーでは連日300人超が死亡。2人に1人が陽性とされている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c469962ffa15fdafc35cda1c40ceb7fc6b286d3
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210509-03136452-tospoweb-000-8-view.jpg
0158名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:24:22.88ID:vKcVmLyP0
正しい批判ならまだしも、こんな煽りなんて現場の対応にとって害悪しかないから。
冷静な議論・批判ならいいけど、扇動して余計な負担を与えてる段階で、サンモニは人殺しの片棒。
0159名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:24:49.70ID:HaVT8vkw0
そもそもあの50人死亡って
1日で死んだ数だと思ってるバカ
いないよね?
0160名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:26:28.12ID:BXuOiehy0
正常な知能があったら理解できる話
サンモニ・アエラを信じるようなのは脳みそに欠陥がないと無理だろうけど
0161名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:26:40.45ID:a+djGINq0
Wikipediaより

不祥事

2012年1月に大阪市の橋下徹市長より大阪市特別顧問に任命され、
0163名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:27:28.60ID:ujzFtfyA0
ガンジス川に浸かるインド人
道頓堀川に飛び込む大阪人
まあ似たり寄ったりだよな
0165名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:29:57.43ID:fSdwgHiT0
数字は嘘をつかない、しかし嘘つきは数字を使う。
てやつだな
インド超えて嬉しかっただろうなサンモニスタッフwやった!また叩けるぞって
0166名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:30:14.43ID:AekKu4i/0
まあ、可決された府市統合条例が順調に進めば、大阪都になって二重行政も減って病院も統廃合されてコロナの重傷者病棟も拡充されるから大阪は大丈夫だよ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:30:16.00ID:cR8AYYp/0
>>71

それでいて小池都知事への批判が希少なままなのが不思議よね?
昨年は都知事選・今年は都議選だし、いくら都民ファーストから立民に移籍した都議複数人が居るにせよね。
四年前の民進党惨敗〜党崩壊を演出した主演者は小池なのに、何故か菅首相程にも叩かれないのが不思議だわw
0168名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:30:40.36ID:/OhBZ/id0
>>157
別の論点といえるかどうか微妙だな 大坂の状況は酷いと認識している医師の発言だからね
0169名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:30:59.46ID:0FjGu96W0
相変わらず北朝鮮労働党テレビ番組
0171名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:31:27.97ID:nrJz6mHa0
そもそも国と府を比較する意味がわからんな
0172名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:32:33.11ID:o2uuBd870
こういうバラエティ番組を真に受ける層もいるから報道は襟を正さないとダメなのにね
0173名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:33:37.20ID:/kmzKm7Y0
デマ並べてヒステリー煽ってるだけ
テロ扇動だよ
要件が揃ったなら逮捕した方がいい
0177名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:39:41.84ID:z9Ogbm1x0
人口密集地における死者数比較
ND
人口2500万人  死者数300人 0.000012 (100万人に12人)
大阪
人口882万人  死者数41人  0.0000046 (100万人に4.6人)
0180名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:43:08.23ID:fSdwgHiT0
日本人には気軽に「旧日本軍のようだ!」っていえるんだから
バッハにも「まるでナチスのようだ!」ていえよカスゴミ
0181名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:45:32.79ID:z9Ogbm1x0
>>71
そのとおりだけど、大阪府が最もやばいコロナ禍に陥っていることも事実。
その首長が吉村で、政党が維新ということは事実。
ただの不運と済ませることは不可能。
もし首長が、自民党だったら / 立憲だったら?
0184名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:50:36.36ID:l/70meWg0
言い訳すんな
0185名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:51:55.94ID:l/70meWg0
「良く承知してる」とは大阪の状況が良いと承知してるのか
0186名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:52:23.08ID:8XfrK3qy0
キチガイだから相手にしちゃだめだよ
サンモニとかアイデンティティが出まくり
0187名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:53:26.94ID:4U6zSKfy0
大阪府だって大阪市だけじゃないぞ
田んぼや山だらけの地域もある
0188名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:55:47.71ID:+5Carw4U0
インド全体でのの平均より悪いのは認めるんだ
0189名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:56:45.52ID:a0gvCy4I0
弁護士といってもイソ村みたいな弁護士もいるからな
0192名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:58:09.75ID:WpjIuhOD0
>>178
つまりはさ、その日にコロナ死亡だとわかった数でその日に死んだ数じゃないってことが言いたいんだろうけど
全体の死亡者数は変わらんだろ
0193名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:58:50.54ID:k9Q8+gdZ0
ネトウヨによると大阪は大阪民国だろ
ご都合主義で急に一都市に格下げすんなよ主権侵害だろ
0195名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:59:04.69ID:HQasswdo0
実務何も知らんのに単に大学教授長くやってた人間に弁護士資格やる制度マジでやめてほしい
0196名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 17:59:21.49ID:z9Ogbm1x0
倉持仁っていう人はどんな人か知らないが、バカなのか?
大阪府とインド国を比較すること自体、統計学的におかしい。
それをもって、『大阪はインドより死者数多い』と言うのは、よくあるマスゴミの妄言と変わらない。
ニューデリーと大阪を比較するなら、まだわかる。
医療現場が危機的状況にあることを主張したいなら、もっとまともな表現をするべき。
それが、国民のための医者の責任ある発言というものだろ。
0197名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:00:00.72ID:m2uu30io0
大阪のテレビ仕事が欲しいでんねん
0199名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:00:36.07ID:aFuwcJLK0
>>192
言いたいんじゃなくて事実なのw
それを1日で51人死んだと思わせたいバカがいるんだよw
0200名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:02:03.55ID:gpVMUm1f0
大阪府と国であるインド比べるなと言うなら
デリーのある州と大阪府比べるとか
インド各州と大阪府比べたら良くね?

そしたら大阪よりマシな州とヒドイ州が出てくる
インド全州の平均より大阪府の方が上になる
それが統計だw
0201名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:02:45.87ID:cXI/mbAm0
どこかと比べたからって
そこと同じ状況にできるわけじゃないので
意味がないと思うのよ
比較検討するのは全てが終わってからで良くないか?
0202名無し募集中。。。
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2021/05/10(月) 18:02:53.69ID:BgMcMWJd0
>>181
感染してんの日本人なのかね?
厚労省が去年発表した全体の感染者は
外国人多数で都合が悪い誰かの指示で
全然出なくなってしまってるが
0203名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:03:49.32ID:nI2SvOwP0
この野村とかいうやつは何も知らないアホ
インドで今一番感染が拡大しているのはムンバイのあるマハラシュトラ州
そこの死者が週平均800人で、大阪の死者が30人
人口が1億人に対して300万人だから
大阪の死者は余裕でマハラシュトラを超える
倉持の言うことはミスリーディングでも何でもない
0204名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:04:13.16ID:HaVT8vkw0
大阪府のコロナ死亡率は7日間平均すると毎日2人/1M程度で今のアメリカ並みだぞ

世界的にみると収束期の水準

https://i.imgur.com/p0j2waF.png
0205名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:04:44.61ID:QuT4PMx60
厳密には、インドの維新並のゴミが酋長を務める県がひどい、な
コロナ楽観論を排除して早期治療薬を徹底している県は封じ込めているからね
0206名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:06:16.84ID:ewihdnXw0
「東京都のGDPはオーストラリアに迫る」とか国と都市を比較する表現はメディアにありふれてる
都合が悪くなったら突然それをおかしいと言い始めるのはいかがなものか
0207名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:07:40.22ID:P0hhQLAa0
インド株が蔓延したらどうなるかな?
日本の対コロナ医療体制は普通に脆弱だろ
0208名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:08:40.91ID:UKfSsg770
>>1
また嫌がらせされるぞハゲの倉持(´・ω・`)
0209名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:09:43.26ID:q3wMbUBO0
>>154
野村教授、今のようにテレビに出る前から講義が大人気だった。
野村教授は司法試験受けてないが、おそらくゼミはものすごい数の弁護士を生んでるゼミの1つだと思う。
0210名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:11:49.58ID:gL95SsY40
インドの映像見ると無医村らしき田舎の住人も誰かがどこかから持ってきた酸素ボンベを路上でタコ足にしてみんなで交代で吸って命を繋いでる
大阪はそれすら無くバタバタと孤独死してるからそれ以下だろ
0211名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:13:29.59ID:VYexTt2E0
10年後の日本に責任の持てないジジイとババアがあーだこーだいう朝の番組
みてるのも老人だけ
0213名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:14:16.41ID:poQUP4WM0
単に数字の比較ならまだしも映像使うとそりゃ印象操作に見えるわな
まあ大阪はひっそりと死んでるからそれはそれでインドよりマシとは言えないとも思うが
0214名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:15:10.00ID:K/nkDNMN0
>>191
文系の最高峰である弁護士のくせに頭が悪いと言ってんだろ
この場合の「よく」ってのは理解度のことで良い悪いの「良く」ではない
意味さえ考えず音だけで言葉を使ってるとか中卒レベルだよ
0215名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:15:20.24ID:vNH7NbZj0
大袈裟に居ヒレを付けたり極論をブッコんで来る人にエンタメ性を担保しつつ
脱線はしない様に突っ込みを入れる役割が必要だな関口宏にゃもう無理
女性アシスタントが条件反射的に訂正を差し込んでる事が微かに聞える事も有るが
弱すぎる
0217名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:16:01.77ID:WpjIuhOD0
>>199
まぁ100万人当たり死亡者数でみたら、そこまで数変わらんだろ
一週間の統計だし
前半の部分は実際は前の週だとしても、次の週の死亡者数に対象週の死亡者がいるんだから
0218名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:17:42.60ID:j+/ESRW70
日本で2番目に背が高い日本人とオランダの平均身長を比較して日本はオランダよりずっと背が高いというもの
0219名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:21:14.98ID:nI2SvOwP0
>>212
すまん
0221名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:23:58.46ID:g3A6ErZd0
>>199
このスレの元ネタになった政府資料では100万人あたり死者数は1日ではなく直近7日間の死者数
なお5月5日時点(4月29日〜) インドは時期不明だが最新ではない

1日あたりの話は脱線かと
0223名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:24:39.59ID:M5vnRrdA0
>>219
www
0224名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 18:31:47.21ID:TMskHggx0
スパイ防止法、国家反逆罪ができればこの番組はなくなるかもね
0226名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 19:10:17.85ID:ByFD+b0v0





関TBS
0227名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 19:15:02.86ID:T/wzj4CI0
>>210
カップ麺とレトルト配給してるだろ
0228名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 19:16:47.38ID:TbDlDEGu0
バカ相手にマジレスしてもしょうがないけどな。バカの壁が待ってるだけだから。
0233名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 23:11:57.17ID:Dk0xBnPh0
サンデーモーニングだしね
0234名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 23:12:23.93ID:VAF2bmk/0
野村みたいなインチキ弁護士をテレビで使うなよ
0235名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 00:37:21.58ID:tICrU1kw0
日本をインドに!
0236朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/05/11(火) 00:44:11.10ID:R6O1HZ/S0
>>1
いち日本の地方都市が1国の死亡数超えてどうする?
(^。^)y-.。o○

擁護になっておらんで
0237名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 00:49:58.65ID:4v7rNoMC0
インドなんてそもそも感染者や死者を大して把握できてないのに
とりあえず死んだら火葬する場所を探してるだけ
0238名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 00:53:17.59ID:SZKULstF0
野村修也って人司法試験受かってるの?
MARCH卒が東京医科歯科大出身の倉持先生に意見とは…
0239名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 01:42:00.20ID:NtIzfvKk0
インド全体と比べてどうすんのって言っても
都道府県で死亡率最も高いの大阪じゃね?
0240名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 01:59:19.09ID:HzA5vf5v0
>>239
それな
0241名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 02:20:30.50ID:BoOZwVMn0
広大な国全体と大都市を比べることもないってことか
0242名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 02:25:42.88ID:T+ZqpooZ0
>>30
サッカー
ベンゲル元名古屋グランパス監督(フランス)

日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。

治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。
隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。

日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。


私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか?と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。


日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。
これは私の確信であり事実だ。

問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。

おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい?こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。

しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。
0243名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 02:26:06.23ID:j5rLaVsD0
大阪もインドも
コロナが収束するまでは 汚いモノとして
徹底的に距離をとる それでいいじゃないか
間違っても 他所の場所に出張ってくんなよな 
0244名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 02:49:29.52ID:6kef2JtQ0
>>239
インドとの比較するなら日本
大阪と比較するならインドの一番やばい都市

サヨクって本当に諸外国の都合の言い分を切り取ってどうにか反日しようと必死なんだよ
0245名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 02:54:36.41ID:BoOZwVMn0
インドも広いからな
0246名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 03:05:18.18ID:QZi8p3bU0
野村の言ってる意味が分からないんだけど

>人口882万人の大阪に対し、人口14億人のインドでは、100万人あたりの死亡率では大阪が上回る
これのどこに、映像がどうのこうの、地域差がどうのこうの言い訳する余地があるの?

大阪はニューデリーよりはマシだけどインドよりは危険、これ以外の結論ないでしょ
0248名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 03:48:47.22ID:TPf0qFgj0
インド・マハーラーシュトラ州 1万人/1億人=0.01%

大阪府 1700人/880万人=0.004%

大阪のほうが少ないな。半分以下。
0249名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 03:57:27.67ID:eSYXI2UG0
インド 不衛生なガンジス川で沐浴
大阪 不衛生な道頓堀に飛び込み

共通するものがあるよね
0250名無しさん@恐縮です
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2021/05/11(火) 04:21:52.75ID:bj7Cm+Kb0
こいつ、維新の犬になって大阪市職員の政治活動組合活動のアンケートとったやつじゃん
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 04:33:16.94ID:BoOZwVMn0
おパヨパヨさまにさからうものはみんな犬でござんす
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 04:39:28.86ID:O7DkiFVY0
コロナ禍を利用して維新叩きを
加速させる関西生コンのお仲間やな。
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 05:19:31.01ID:QEtiRG7c0
>>24
どの番組も医療従事者人1呼んで、あとはいつものメンバーで憶測で話してんじゃん
モーニングバードは部活中止の話題で、「部活でクラスターが出たって聞かない」って
女性コメンテーターが言ってたけど、奈良で5つの部活から62人のクラスター
しかも初めてではないが発生しているし、ひるおびは去年武漢の海鮮市場から
発生した伝染病に大したことないって八代弁護士が断言しているし
その頃台湾は、祭総督自ら中国からの水際作戦をとっていたのに
BS世界のニュース見てたら、謎の肺炎蔓延って言われてヤバい事案って思うのに
その後もOGかヨーロッパか忘れたけど、ディスタンスとって放送しているのに
相変わらず日本だけ通常放送
2020
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 05:24:32.43ID:u/3wmVRn0
韓国北朝鮮中国以外は悪口ばっかりの番組だしな
日本には常に悪口
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 06:20:44.60ID:ivgERtoW0
だよね

宇都宮の

倉持
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 06:22:14.48ID:ivgERtoW0
五輪を政争の具にした

関口宏と

倉持は

ワクチン接種できないのは

医師会の怠慢のせいと批判を
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 06:26:44.16ID:lLSS7p/qO
サンデーモーニングは嘘情報ばっかり言ってる
信用できるのは日付だけ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/11(火) 06:47:56.23ID:kYeDZAHm0
まともに比較分析も出来ないのだから
倉持やマスコミの批判がまともではないのは確か
だから馬鹿の言う事を鵜呑みにするのは危ないのだ
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