【話題】King Gnu・常田の「ヒットソング＝優れた音楽ではない」論は本当に正しいのか？ [Anonymous★]
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2021.05.04 10:30
https://myjitsu.jp/archives/277447
最近『King Gnu』の常田大希が、SNSで《ヒットした音楽＝優れた音楽だなんて死んでも思わないくれ（メジャーレーベルにもウヨウヨいる）そういう奴が文化を殺す》と発言し、話題になっていた。しかし彼の考え方は、本当に正しいのだろうか。
いわゆるネット上で定期的に議論されている「世界一売れているハンバーガーは世界一優れた食べ物なのか？」論。食べ物や音楽に限らず、ほとんど全てのコンテンツに当てはまることだが、結局のところ〝売れている〟ということは、何かしらの優れた部分があるように思える。
こと音楽に限っては、アーティストと受け手の感覚が乖離することがままある。例えば『スピッツ』の草野マサムネは、『ロビンソン』について「こんな地味な曲が売れる訳ない」と思っていたとのこと。また『ASIAN KUNG-FU GENERATION』の後藤正文が『リライト』のヒットを受けて、「俺には商才がない」と自虐したことも有名な話だ。
やはり一度世に出た作品は、アーティストの手を離れ、受け手のものになるとうことなのだろう。作り出した張本人さえ気付かなかった魅力が、〝優れているところ〟として評価されることも少なくない。
尖った音楽性を兼ね備えるヒットソング
また常田は《King Gnuの次の一手は非常に迷う 立て続けにヒットメイクすべきか一回こっちサイドに引き戻すべきか》とも発言しているのだが、これでは「ヒットソング＝尖ってない音楽」とも聞こえる。過去のヒットチャートを見てみると、とてもそんなことは無いように思えるのだが…。
「尖った音楽でも売り上げを伸ばせる例としては、2015年～2017年の海外の音楽チャートを見てみるとわかりやすいですね。2015年には『Billboard US』の年間チャートで、『Uptown Funk』がHot 100の1位に。2016年の同チャートでは、『Drake Featuring WizKid＆Kyla』の『One Dance』などがランクインしています。ちなみに宇多田ヒカルはドレイクの大ファンとして知られており、『シン・エヴァンゲリオン』の主題歌『One Last Kiss』には、『One Dance』の影響を受けている部分が色濃く見受けられます」（音楽ライター）
日本でいえば『だんご3兄弟』や『およげ！ たいやきくん』なども、〝尖っていて売れた音楽〟と言えそうだ。まさかタンゴ調の童謡が子どもから大人にまで流行るとは、当時の業界人も予想しえなかったことだろう。
たしかに売れた楽曲〝ばかりが〟優れた音楽ではない。しかし、ヒットソングを評価する人々が文化を殺すかと問われると、決してそんなことはない、と言わざるを得ない。ドレイクに影響を受けた宇多田のように、ヒットソングを愛する人が、新たな文化が生み出すこともあるのだから。
むしろヒットソングの優れている部分から目を背ける常田の思想こそ、文化を殺すのではないだろうか。一度、音楽エリートの坊ちゃまが言う〝こっちサイド〟を覗いてみたいものだ。 「売れなければ食えない」
「売れなければ活動を続けられない」
そういうのを理解した上で、あえて発言してんだろ
意識高い系を演じてんだよ 目白以外ヒットソングなかなか作れずイライラしてるのでは ドリカムなんてその典型だわな
売れたことは売れたけど、聞いてて楽しくない
何か嘘臭い世界観、パクリばかりの曲、声がこもってて良くない 「優れた音楽ではない」じゃなくて
「優れた音楽とは限らない」だよね、ミスリードだろこれ ヒットしてない曲の中に優れたものはあるけど
すべてのヒットした曲は優れた要素を持っている そもそも「優れた音楽」なんてない
「ここの人間がいいと思う音楽」があるだけ インディーズならそれでもいいけどレコード会社に所属してこの発言はダサい 広告屋が本気出すと駄曲でもぼちぼち売れるし
普通の曲ならヒットソングに仕立て上げるぞ 意訳
常田「なんでお前ら白日しか聴いてくれないの？他の曲も聴いてよ」 デビュー後15年くらい経って宇多田ヒカル聴いて、嫁に「宇多田ヒカルって天才じゃね？」って言ったら
「みんな知ってるよ」と返された。 ヒットした音楽＝「商業的に」優れた音楽 以上
「音楽的に優れた」とか言い出すとそんなもんは（人それぞれで）存在しない
アフリカの部族が太鼓叩いてるだけでもお前らの電子音だらけの音楽より優れてると思う人もいるだろう ちびまる子ちゃんの主題歌で例えると
「ゆめいっぱい」より「おどるポンポコリン」の方が売れたけど
「ゆめいっぱい」の方が良い曲ってことか というか売れてる曲って歌ってるボーカルの声がいいのが多い
キングヌーだって何がいいって井口の声でしょ ちょっと売れたら勘違いするのよね
2、3年もすれば消えてるよ
別にお前のオナニーに付き合うほど暇じゃない ミレパもボーカルを井口にしたらもっと売れると思うけど 黙ってろ
作ってる側の人間性とかいちいち考慮したくないんだよ
飛鳥とか最悪だろ 名曲だらけだったのに
くそが 北野武が北野ファンクラブでアメリカのヒットチャートのランクは金で買えるって言ってて
その時に芸能界の裏が分かった >>1
自分が好きな音楽＝優れた音楽
っていう思い込み勘違い
白日だけの一発屋のくせに天狗になってるのが見え見え >>38
いや常田の声もいいよ
でも全部常田ならここまで売れてないと思う
みんな井口のボーカル声が好きなのよ 白日で方向性を見失ったバンド
別に好きに音楽作ればええのにね オークションで一番高値が付く料理が一番うまい料理ではないか？ >>1
これは音楽よりも日本映画やドラマを見た時の方が感じるな
ヒット作＝クソとすら言えるｗ いや、売れた曲で悪いものは少ないな
売れなかったものにいいものも少ない
つまりキンヌはもう時代遅れ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
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ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから 音を楽しむと書いて音楽なのに優劣つけて音を楽しめてないミュージシャンか >>52
踊る大捜査線とかなんであんなに客入ったかわからんよな。 やあマクドナルドが1番売れてるから美味しいのかというのと同じ 常田はサチモスのお下りモデルとデキちゃったから考えも変わったかも 常田が「たとえば白日あれはクソだ」とかいったら認める 売れてる奴は声高いのばっかりだもんな
常田からしたら面白くないだろう 常田くんはSNSやめた方がいい。
音楽雑誌の記事ならこんなに臭くならない。 >>60
アイドルソングはむしろ過小評価されてると思うわ
普通に音楽的に優れててもアイドルが歌ってるというだけで一段二段低く見られる 次の一手云々の下りは、自分らが曲を作れなくてイライラしてんのが容易に伝わるwww ヒットとして優れてるだけで他の指標で優れてるとは限らない
権威性がほしいだけで内容なんてどうでもいい >>60
恋チュンとかサイレントマジョリティーとか優れてる 枚数だけで言えばAKB系やジャニーズのが上だったりするもんな
そりゃそういうの見ると言いたくなるかも 文化庁長官の名言の時は
K-POP褒めていたから
ネトウヨが発狂していたな ＞キングヌーとやらの常田大希とやら
お前が言う
お前があるとする
『メジャーレーベルにもウヨウヨいるとする
優れた音楽じゃないのにヒットした音楽』
のことは、どうでもいいんだよ
お前が思っている
お前（ら）が作った曲で
『優れた音楽』って、どれのことだよ？
自分で提示してみろ ヒットソングて音楽に興味ない人でもこの曲よくね？となって売れてるわけだから凄いよ 立て続けにヒットメイク、してから言ってくれw
勿論後出しじゃなくてこれからヒット曲出しまくるよって宣言してからな。出来るんだろ？ >>71
そんな事言ってないだろ
売り上げ枚数とヒットソングは違う 米米CLUBの君がいるだけでが大ヒットした理由は浪漫飛行がいい曲だったから
その期待値ブーストが大きい訳で
そんな理屈なら納得 他人の数字に乗っかって売れてないやつを叩くネットの陰湿さは困ったとこではあるけれど ちょっとまれ
『Uptown Funk』のどこが尖った音楽なんだよｗ
コレ書いたやつのセンスはどこに向かってんだ？
ド直球の大衆音楽だろうが >「ヒットソング＝優れた音楽ではない」
つまり人の声が入ると良くないってことなんだろう
というより言語の否定なのかもな
意味を含んでしまうと音自体の良さが霞んでしまう 一度でいいですから、BTSのARMY達の前で
「ヒットソング＝優れた音楽ではない」
論を語って下さいよ、常田さん
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月～2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
まぁカップラーメン理論ですよねただ単に
いちいち言うことでもない 優れてる曲がヒットしないことはよくあるが、ヒットソングが本当に優れてなかったらヒットする訳ないだろ
尖ってる曲を優れた曲だと思いたがるのはやめろ 女性アーティスト 最新アルバム売上
2,450,549枚 安室奈美恵
381,520枚 宇多田ヒカル
230,135枚 あいみょん
148,457枚 竹内まりや
142,984枚 西野カナ
140,130枚 LiSA
82,587枚 椎名林檎
78,803枚 中島みゆき
75,607枚 JUJU
69,823枚 松任谷由実
64,493枚 水樹奈々
63,978枚 aiko
61,108枚 MISIA
60,491枚 Aimer
45,276枚 miwa
44,712枚 山本彩
41,381枚 さユり
27,669枚 倉木麻衣
24,886枚 大原櫻子
23,640枚 絢香
18,169枚 中島美嘉
15,475枚 松田聖子
11,034枚 板野友美
10,984枚 浜崎あゆみ
10,451枚 中森明菜
8,242枚 BoA
6,975枚 倖田來未
6,969枚 加藤ミリヤ
6,418枚 木村カエラ
2,847枚 大塚愛
売れなかった時の保険で言ってるだけ
そのうち売れなかったのは聞き手側のレベルが低いから理解出来なかっただけで俺達はクオリティ高い音楽を作ってるとか言い出すよ
んで閉じた界隈で傷を舐め合うのさ また炎上狙い記事
また★3まで延々とバカが書き込むパターン
それをネットの声とか言ってまた記事を再生産
取材費ゼロで儲けようとするな
ダニが >>67
AKB系やらの団体芸に評価するような音楽はないでしょ
音楽としてちこっと面白いのは、布袋が桃色に作った曲くらいじゃね？ 音楽はただの個人の好みだろ
良い悪いなんてあるのか？
オリコン CDシングル 歴代売上ランキング
1位 およげ!たいやきくん 子門真人 457.7万
2位 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6万
3位 TSUNAMI サザンオールスターズ 293.6万
4位 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ 291.8万
5位 君がいるだけで/愛してる 米米CLUB 289.5万
6位 SAY YES CHAGE & ASKA 282.2万
7位 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6万
8位 Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.7万
9位 世界に一つだけの花 SMAP 257.3万
10位 LOVE LOVE LOVE/嵐が来る DREAMS COME TRUE 248.8万
11位 YAH YAH YAH/夢の番人 CHAGE & ASKA 241.8万
12位 名もなき詩 Mr.Children 230.8万
13位 桜坂 福山雅治 229.9万
14位 CAN YOU CELEBRATE？ 安室奈美恵 229.6万
15位 DEPARTURES globe 228.8万
16位 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.6万
17位 WOW WAR TONIGHT～時には起こせよムーヴメント H Jungle With t 210.3万
18位 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7万
19位 Automatic/time will tell 宇多田ヒカル 206.2万
20位 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3万
21位 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 202.1万
22位 愛しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202万
23位 愛は勝つ KAN 201.3万
24位 ロード THE 虎舞竜 199.7万
25位 なみだの操 殿さまキングス 197.3万
26位 さよならクロール AKB48 195.5万
27位 innocent world Mr.Children 193.6万
28位 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4万
29位 Everything MISIA 187.8万
30位 HELLO 福山雅治 187.1万
優れた音楽の定義がわからん
多々ある技法を駆使した曲でも万人に響かなきゃ優れてるとは言えんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
