【サッカー】「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が…」安易な海外移籍に憤っていたミキッチ [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2021/05/05(水) 20:13:46.19ID:CAP_USER9
日本代表にも名を連ねる浅野拓磨のパルチザン電撃退団に、波紋が広がっています。いわゆる4大リーグ以外の欧州各国に移籍する選手が増えた一方で、2012年にサンフレッチェ広島に所属していたミハイル・ミキッチが現在の状況を予見したかのような“懸念”を語っていました。その記事を再公開します(初公開:2012年4月10日)
 今、Jリーグにとって最も悩ましい問題のひとつは、若手のヨーロッパ流出だろう。2010年W杯以降、香川真司、内田篤人、宇佐美貴史、大津祐樹といったリーグの見所となりうるタレントたちが次々と日本を離れ、この夏もセレッソ大阪の清武弘嗣や柏レイソルの酒井宏樹の海外移籍が噂されている。

 ドイツに6年間住んだ経験がある筆者としては、リスクを冒して移籍する若手選手たちの気持ちがわかる気がする。Jリーグである程度の結果を出せば未知の世界で力を試したいと思うのが自然だし、言葉も通じない異文化に飛び込むことで価値観が変わって劇的な成長を遂げることがある。個人的には「海外移籍・推奨派」だ。

 ただし、サッカーのプレーに絶対的な正解がないように、移籍に関してもいろんな価値観に耳を傾けておくことは決してマイナスにはならないだろう。今、こういう日本の若手のスタンスに対して、真っ向から異を唱える人物がいる。サンフレッチェ広島のミハエル・ミキッチだ。

「なぜJリーグより下のクラブに行く必要があるのか」
 ミキッチは元クロアチア代表のMFで、ディナモ・ザグレブやドイツのカイザースラウテルンで活躍し、2009年1月に広島に加入した。Jリーグの外国人枠をブラジルと韓国の出身者が大半を占める中、ミキッチは今季で4シーズン目に突入したJ1の最古参ヨーロッパ人選手。第4節のFC東京戦では右サイドをドリブルで突破して鋭いクロスから佐藤寿人の決勝ゴールをアシストしたように、実力的にもJリーグを代表する“助っ人”だ。

 ミキッチは日本の若手たちに、大きな憤りを覚えていた。

「Jリーグのレベルは高いのに、なぜ日本の若い選手たちは外国のリーグに行きたがるのか? その理由がまったくわからないんだ。こんなに素晴らしいスタジアムとサポーターの雰囲気があって、さらにパーフェクトな運営がなされている。プレーの質も高い。それなのに、なぜJリーグより下のクラブに行く必要があるんだろう」

 よほど納得できないのだろう。まるで試合中かのようなハイテンションで、ミックスゾーンで両手を広げながらミキッチは話し続けた。

現実を知るからこそ、無条件の海外志向に異を唱える
「香川真司のように、ドルトムントみたいなビッグクラブからオファーがあれば移籍するのはわかる。だが、そうではないクラブだったら話は別だ。ヨーロッパで12年間プレーした自分の感覚からしたら、アウクスブルクやベルギーリーグのチームのクオリティーはJリーグより下だ。自分からしたらケルンもそう。ヨーロッパならどこでもいいという感覚が理解できない」

 正確に言えば、現在アウクスブルクでプレーしている細貝萌は、レバークーゼンからのレンタルで、始めからアウクスブルクを選んだわけではない。ただ、おそらく詳しい事情を知らないミキッチからしたら、浦和→アウクスブルクというルートに納得できないのだろう。

欧州よりもJリーグが優れている点にも目を向けるべき

 そして彼にとって特に不可解だったのが、伊野波雅彦が昨年7月に鹿島アントラーズからハイデュク・スプリトへ移籍したことだった。

 ミキッチはさらに語気を荒らげて言った。

「クロアチアリーグと比べたら、Jリーグのレベルの方がはるかに高い。唯一ディナモ・ザグレブだけはヨーロッパで戦う力があるが、他のチームは運営面や給料の支払いで問題だらけだ。それに対して鹿島は日本のビッグクラブで、ものすごく運営がしっかりしている。鹿島からハイデュク・スプリトを選ぶ理由なんてないはずだ」

 最後にミキッチは、こう締めくくった。

「伊野波は今年2月にJリーグに戻ってきたし、僕のチームメイトだった槙野智章もケルンから浦和に移籍した。彼らはJリーグとヨーロッパのリーグとの間にそんなに大きな差があるわけではないことをわかったと思う。これからの若手には挑戦して初めて気がつくのではなく、最初からそういうことがわかるようになってほしい」

 この意見はあくまで“ヨーロッパからJリーグを選んだ人間”の立場から出たものであり、島国の日本がサッカー面でも異文化と交流するチャンスがないことを無視している部分はある。ただ、“ヨーロッパのクラブならば、どこでもJリーグより上かのように語られる空気がある”という指摘は、筆者にとってもはっとさせられるものがあった。

https://number.bunshun.jp/articles/-/847986
0002名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:18:13.69ID:eQv+f8rj0
海外組って言葉で売り付けるテレビ局や電通が悪いんや
欧米コンプレックスがあるから、スイスやベルギーやポルトガルリーグってJリーグよりレベルが低いリーグでも
欧州でプレーする選手って事で持ち上げられるし、代表にも呼ばれるようになるから
0003名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:18:17.99ID:yPgK8hOw0
そんなことより貴様ら!NIPPON三大ミキティの件だが、

藤本美貴
安藤美姫
楽天三木谷

後は誰だ?
0004名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:19:27.16ID:/bZN9rV40
ミキッチいま何してんの?
0008名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:22:39.18ID:kVz71gX30
外から来だからこそ分かる話だから致し方ない
0010名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:26:41.10ID:yd59gjyz0
Jリーグはレベルが低いから年をとってポンコツになった選手しかl来ない

ヴィッセル神戸のイニエスタ

サンフレッチェ広島のミハエル・ミキッチ
0012名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:29:19.41ID:Ujn9Bfjp0
腐ってもサッカーの本場欧州の端くれで生まれてそこから落ちこぼれて日本やな流れてきた人とアジアから欧州に移籍してステップアップしようとするヤツとは価値観も考え方も違って当たり前
0014名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:31:20.31ID:+DEhlPDR0
浅野の場合はアーセナル移籍したがビザ下りずブンデスへレンタル、そこから歯車が狂った感じか?
今やJから直にブンデスへって流れも厳しくなってるから、ベルギー辺りからステップアップみたいな流れなんだろな
0015名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:31:53.16ID:aoIvcPeN0
ミキッチと安易な海外組って海外就労出稼ぎと語学留学の学生くらいの感覚差ありそう
0016名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:39:28.76ID:Vy1PyWLm0
ステップアップしやすいからかね

日本って欧州から一番遠い国で移動ハンデやばいもんなあ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:47:25.70ID:n+vHzCYY0
欧州で目につきやすい方が移籍しやすいっていう理由だけだろ?
タイ人がタイリーグで頑張るより、J2でやった方ががJ1にいける確率は圧倒的に高いしな
0019名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:47:42.61ID:s4ArpMbZ0
このミキッチのインタビューの頃とは全然状況が変わってると思うなぁ
また取材してみて欲しい
0020名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:48:17.82ID:3okw8pJn0
Jリーグのレギュラーより海外リーグのベンチ外の方が年俸が高いから
0021名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:48:19.99ID:yP8PqgyZ0
そりゃJで11ゴールがキャリアハイだった奴がベルギーで18ゴール、現役のベルギー代表がJでやってんだからJの方がレベル高いんだろうな
0022名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 20:52:04.44ID:LDbYOw4S0
>>3
メガネの三城
0023名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:00:46.59
レベルと言ってもJリーグはフィジカルと球際という明確な弱点があるからな
だから国内組だけでやれば毎回毎回韓国程度にボコられる

海外出て克服して初めて一人前
0024名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:03:49.68ID:5LXtCAfD0
欧州には憧れるだろ日本人として
辺境の島国から出れるのは嬉しいし白人社会での生活は日本人の憧れ
サッカーうんぬんは二の次
0025名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:05:35.14ID:48/t2LHh0
日本では地域リーグ止まりのヤツでも欧州下位リーグには所属できるんだから、欧州と言ってもピンキリなのは確か。
実際のところ、欧州移籍して誰が喜ぶかというとエージェントと先方のクラブだけだよね。
日本で地域リーグ止まりのやつで欧州移籍するケースは選手がエージェントに金を払って移籍させてもらっていると俺は見ている。
そして。その金がクラブにもバックされていると。
0026名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:05:55.88ID:yANnnJvn0
むこうのクラブにしてみれば日本人というだけで別格だからな
どんな選手か知らなくてもとりあえずとってみて、育てば
転売できるし、駄目なら日本の元チームが使った移籍金以上の
金額で引き取ってくれる
ローどころかノーリスク

一方日本の若手からみたら、どこでもいいから1度海外に
出たいというのが本音だろう
成長とかステップとかいうまえに、まず年俸が跳ね上がる
600万800万とかでやってきたやつがベルギーあたりの格下
行っても3000万とかもらえるわけで、しかも短期で日本に
出戻っても元の年俸に抑えられるわけでもない
これは日本のチームの給与体系がおかしいのもあるんだが
高卒、あるいはユースから一筋でやってきたチームの顔というべき
選手が、移籍してきた他の主力選手の年俸の半分しかないなんて
現実見てしまったらとにかく移籍したいと思うのは仕方がないだろう
0027名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:06:21.45ID:MstpHKnn0
>>17
いやその一年でJリーグで活躍した方がいいだろう。
無駄な移籍が増えるだけだ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:07:24.29ID:nnLeSdGG0
島国は関係ないだろ
世界最高のサッカーリーグは西洋の島国なんだから
そんな思考だからいつまでもスポーツジャーナリズム後進国なんだよ
ここ10年で日本人サッカー選手のレベルが上がってもマスメディアは全然だな
0030名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:07:34.99ID:MstpHKnn0
>>14
辺境飛ばされているのはみんな実力がないと見られているから
ポテンシャルのある選手は鎌田のようにすぐ四大
あとは代表でJリーグで活躍しているやつは間違いなく四大に行く
0031名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:09:22.85ID:K3bToY4K0
ステップアップしやすいとかって言うけど
実際ステップアップしたやつほとんどおらん
才能ある奴はJにいても直接4大いってるじゃん
0032名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:11:19.97ID:K3bToY4K0
ベルギーとかの中盤スッカスカのサッカーが
Jよりレベル上なわけないし
0033名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:14:20.46
>>31
冨安・遠藤・堂安
全員ベルギーだな(棒読み

ぬるま湯のJリーグから直行はハードルが高い
0034名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:19:37.86ID:wsYhhBxn0
Jリーグがそれだけ魅力ないってことだろ
金なし魅力なしステップアップなし
0035名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:20:49.70ID:MstpHKnn0
>>33
その三人だけだろ
それもその三人はJリーグでまだ活躍してない代表で活躍してない頃にベルギー
活躍してたら四大直行だわ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:24:12.84ID:dApdNk0Y0
>>34
でも金はちゃんと払ってくれるぞ
金払ってくれないチームが欧州に
どんだけあるか
0040名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:06:15.92ID:8b14b99U0
何年前の記事だよ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:22:49.44ID:A5GvdrDu0
>>40
何年前に憂えた通りになっている、という記事。

まあ、J1のレベルも落ちて、いまや当時のJ2レベルしかないという事情はあるが。
0042名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:01:32.44ID:jVRNpb+30
Jリーグがどんな組織かジュニアの頃から肌で感じて海外を選択したんだろ
0044名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:37:51.88ID:R5NH1o+o0
サッカーの国欧州の、その空気を吸うだけで僕は上手く蹴れると思っていたのかなぁ…
0046名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:48:25.44ID:k7xH9oig0
この外人選手は何もわかっていない

「とにもかくにも欧州移籍」→「日本じゃ海外移籍したサッカー選手=チヤホヤチヤホヤ」→
「それなりに下のレベルでも何年かごまかす」→「凱旋帰国風国内復帰」→「国内でチヤホヤチヤホヤ」

BIGクラブに移籍が無理なJリーガーが引退後も含めて箔をつけるためなんだよw
0047名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:52:39.97ID:2yAZQ75V0
>>29
サッカーについて言えばイギリスの島国感と日本の島国感は全然違うと思うよ
サッカーマスコミの質の低さはたしかに異常だけど
0050名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:11:38.05ID:+vgQjOp20
>>21
パルチザンの試合見たらわかるけど、トレーニングを程々してる趣味が草サッカーってやつらの集まりだぞ
すげえ草サッカー感あって、とても欧州リーグとは思えないレベル
浅野くらい走れる選手が点取れるのはそら当たり前だわなって思うよ
Jリーグのがレベル高いのは当然
パルチザンとかマジでプロサッカーとは思えない、そんなチーム
0051名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:14:43.48ID:VOkcUlsQ0
思い出づくりの海外留学なんだから、まともにプロサッカーしようと思ってるやつと比較にならんわな
0052名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:15:16.40ID:Uy0KimMt0
ミキッチの嫁さんモデルだっけ?
娘ちゃんも可愛らしかった気がする
0053名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:18:57.78ID:+U7Uf7Uv0
伊野波は謎だったな
0054名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:18:05.56ID:rySc33Wx0
浅野はプレミア、ブンデスチャレンジしたけど居場所無くて流れ着いたのがセルビアだから、jから直セルビアとかとは少し事情が異なるだろ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 06:43:34.81ID:K1Kp+xBS0
富安と吉田は直でセリエAじゃないし
今や殆どが4大以外か2部でワンクッション挟んでって感じだろ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 08:08:32.60ID:pZPPM6nT0
>>34
そう思わざるを得ないんだよなあ、この国のメディア見ていると
でもヨーロッパでもごく一部のクラブだけよ、Jよりいいなんて
0058名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 10:38:11.72ID:AImGfxTr0
セルビアリーグなんか欧州組って虚勢張りたい目的以外でわざわざ行かないわな
旅人なら別にいいけど本気でサッカーやりに行く場所じゃない
カネって割り切って中東行ったほうが潔くて評価できるレベル。
競技レベルも中東のほうが上だろうし
0059名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 11:36:18.41ID:cbl5808X0
>>34
金は欧州中堅と比べて遜色ないかむしろ良いくらい。
魅力がどういう意味かわからんが観客動員数という意味ではむしろいい方。放映権料も悪くない。
ステップアップは確かにしづらい。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 11:58:06.81ID:Q4ahTSih0
何でこんな古い記事がまた盛り上がってるんだ
0062名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 12:04:43.46ID:xqEtDh7C0
>>30
>ポテンシャルのある選手は鎌田のようにすぐ四大
鎌田がフランクフルトで今の地位築くまでには結構な紆余曲折あったぞ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 13:02:59.46ID:XbI2Ct2y0
え、ミキっちてまだ4シーズンめなの?
もっと昔からいるのかと思ってた
0065名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 17:24:08.74ID:OFe0qpRR0
やっぱ帰国した時に空港芸したいじゃん
長いマフラーしたり金髪にしたりしてスロープ歩くのはサッカー選手の憧れなんだよ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 19:30:05.95ID:jpmF+rSA0
アジアにスカウトがいないから
0068名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 01:26:24.11ID:uDBjCkty0
>>50
でもって何が癪に障るってそんなぬるい環境で育ったセルビア人選手の方が
欧州の主要リーグで活躍出来てるとこ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 07:39:41.83ID:AgyiNvcu0
一周回って鈴木優磨が好きになってきたwwwwww
これから応援するわw

https://i.imgur.com/chUD8A2.jpg
0073名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 13:18:54.86ID:tJMcCkUc0
>>72
上手い例えだな、しっくりくる
東京に行けば何かあるかもしれない!みたいな
0074名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 18:31:01.42ID:U6tGMV0H0
実際浅野が移籍決めたときから疑問だったしな
セルビアリーグの給料未払いは有名だったし
0075名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 19:22:59.56ID:UP9Gw06S0
>>70
通用しなかったけどステップアップしたというだけなら久保裕也もドイツにいけたぞ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 19:26:47.72ID:aNaNZas30
安月給な上に注目を浴びない低レベルリーグだから
0078名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 19:35:11.45ID:aWyByNeq0
日本人が魅力を感じてないからだよ
魅力を感じてるならプレーするさ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 19:55:12.12ID:ZSeR83/J0
本田とか長友とかJで通用しないのがロンダリングで電通使って海外へ行くケースが増えたな
0080名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 20:04:15.57ID:BXoz+HfJ0
中体連調べ(男子のみ)
年度    水泳  サッカー 野球   バスケ  バレーボール 卓球   陸上
平成27年  31,964 238,007 202,470 177,036 53,639   146,196 125,928
平成28年  31,923 227,735 185,314 175,987 56,782   148,160 126,111
平成29年  32,210 212,239 174,343 162,584 56,692   155,004 126,465
平成30年  30,764 196,343 166,800 163,100 53,018   158,475 125,291
令和元年  29,514 187,708 164,173 160,190 49,078   159,737 125,758
増減   (-2450) (-50299) (-38297) (-16846) (-4561)  (+12941)  (-170)


3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

田嶋はサッカー人気を凋落させた史上最悪の会長として歴史に残るだろう
0081名無しさん@恐縮です
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2021/05/07(金) 20:06:05.16ID:mP6Ls60S0
また取材したんじゃねーのかよ
0082名無しさん@恐縮です
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2021/05/08(土) 23:43:03.82ID:SuSNCG8Y0
【芸能】堂本光一の「FF愛」は本物だった「装備とるために何年かけんねん!」 [爆笑ゴリラ★]
176 :名無しさん@恐縮です[sage]:2021/05/08(土) 14:28:03.24 ID:Jl3woUT80
>>1 8
火山実装された初日にHNM飛竜に絡まれて
なし崩し的に野良20人がかりで戦闘開始
黒足りねえログインさせろジュノから呼べ、や
白ptにタゲ飛んで台無し寸前から建て直し2回等を
1時間継続し殺しきったときは
ゲーム人生で一番脳汁でたわ
pt入れ換えてるから当然ドロップないけど
すげー盛り上がった

今の部屋隔離政策じゃ二度と味わえないライブ感
0083名無しさん@恐縮です
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2021/05/08(土) 23:55:20.09ID:Tx0A2tbC0
>>71
ベルギーがJリーグより下とかねえわwwwwwwwww
って感じじゃないの

金崎と争ってる時は金崎の変人ぶりのほうが目立ってた感はあるが
良くも悪くも向こうっ気の強い古き良き「FW」って性格してる
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