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【スポーツ】女性に性転換した元金メダリスト「トランスジェンダー女性選手は女子競技に出場すべきでない。公平でないから」⇒大炎上★3 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
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2021/05/05(水) 19:01:42.60ID:CAP_USER9
米国の元五輪金メダリストで女性に性転換したケイトリン・ジェンナーさん(71)が、女子スポーツ界に進出するトランスジェンダー女性を批判。SNSでは反発の声が巻き起こっている。

トランスジェンダーの女性選手は女性競技に参加してもいいのか。

全米では昨今大きな議論になっている話題だが、モントリオール五輪(1976)陸上競技で金メダルを獲得したトランスジェンダー女性のジェンナーさんはこれに反対の立場を唱えている。

「生物学的に男で生まれたトランスジェンダー女性は女子スポーツの場で競い合うべきでないでしょう。なぜなら全く公平ではないから。私たちには学校の女子スポーツを守る義務があるのです」と海外メディアTMZの取材に応じていた。

この発言を巡りSNSではジェンナーさんに辛辣なコメントが相次いでいる。

米ミシシッピ州は今年3月、トランスジェンダーの女子競技参加を禁止。他17の州も同様の法案を検討しているが、これが人権団体からは差別に当たるとして大きな反発を招いていた。

https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/9/5/95075904.jpg
http://yurukuyaru.com/archives/85744259.html

★1が立った日時:2021/05/04(火) 20:34:06.77
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620144420/
0101名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:01:58.75ID:ICysIaEj0
今まで男女平等って言ってた人が一番困惑してるだろう問題。
私は女を自称してるしてる人があらゆるスポーツに進出したら女子スポーツは
誰も興味持たなくなるし、もっと言えばスポーツ自体もういいやってなる
0102名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:03:27.97ID:sOZaiiLH0
そもそもオリンピックは男以外の競技いらねーだろw
男女混合でやれや
女とか能力低すぎて見る意味ないじゃん
0104名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:16:29.69ID:dxpXkNrx0
>>10
同意ですね。

将棋みたく男子100m走とかじゃなくオープンで「人類100m走」(女子も元男子も出場OK)とする。
女子は女流棋士みたく「生物的に女子100m走」にする。

これで文句ある?
0105名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:24:05.91ID:V2mK5u8t0
>>59
女子は「差別級」になるのか
なるほど
0106名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:24:35.93ID:Pbx7OTlY0
混合は生理がある限り難しいんよ

なんかな
男子の野球に憧れて(女子)ソフトボール部を作る子もいるわけ
一方マネージャーやる子もいる
そんな感じで発展してきたんだから、ごっちゃにしたら喧嘩になるに決まってんじゃん(´・ω・`)
0108名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:29:05.24ID:Pbx7OTlY0
(女子)ソフトボール部に元男子が詰めかけたら元々いた人達は辞めるだろうよ(´・ω・`)
その時は男子ソフトボール部を作ればいいだけ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:37:52.50ID:UznmHwe90
今まで女が力をふるえていた場所をオカマ女装ゲイにすり替える
これでこれまでの女はより弱者になり発言力もなくなり超男性社会を作り上げるのが目的
0110名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:38:42.74ID:UZiwFSB/0
>>101
全ての女性に問い選択させるべき時が来てるんだよね
このまま男女平等を推進するんですか?
それとも素直に性差を認めて男女で分けられ異なる役割が与えられたりする事を是とするのか?と
都合のいい時だけ主張する男女平等などもう許すべきではない
0111名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:38:58.37ID:R6wYXXBWO
「ハイスクール!奇面組」で奇面組が女子バレー部の部員が足りないという理由で女装選手として強豪校との試合に出たというエピソードがあった
まさか漫画のエピソードがマジで現実のものになる日がくるとは思わなかった
0116名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 22:58:18.30ID:Y+NKJiyM0
>>65
ウインブルドンの賞金は男女同額らしいし
そこそこ強い男が女子大会に出て優勝したら大金持ちになれるよな
0117名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:00:05.70ID:0NdmTGBc0
>>1
もう男女別競技やめて全部混合にしたらいいんじゃないの?とこの1の人を批判している連中に言ってやりたいw
0118名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:02:42.78ID:Y+NKJiyM0
>>98
トランスジェンダー女だけど
親からもらった体には傷をつけたくないから性転換しない
それでいてレズ

で、女性と結婚
0119名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:03:06.97ID:jvpYMmNQ0
ナブラチロワも以前似た趣旨の発言を叩かれてたと思うけど意味わからんよな
トランスジェンダーとして生まれた事には何の責任もないがそれぐらいは運命として受け入れてくれよ
こんなの認めたら賞金目的での似非トランスジェンダーアスリートが出てくるぞ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:04:28.29ID:0NdmTGBc0
これで中国やロシアとかが元男で自称女の選手揃えて世界大会やオリンピックに出てきてメダルかっさらってくれないかと黒いことを密かに期待しているw
0121名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:06:06.57ID:wMOSuQX90
トランスジェンダーとは違うけどDSD(性分化疾患)のセメンヤ選手の問題もあるね。

本人は女性として生きてきたけど男性として体が発達。
女性選手として、オリンピック金二連覇、世界選手権を始めとする国際大会を総ナメにしてきた。

世界陸上2009では、前回大会の金メダリストに2秒以上の大差をつけ今季世界最高のタイムで圧勝したことや、男性的な外見、筋肉質な体格、低い声などから性別を疑われ、身体検査をした時に『両性具有』であることが発覚。子宮と卵巣がなく、体内に精巣があり、テストステロン値が通常の女性の3倍以上ある。
(ほとんどの女性は、血中濃度が1Lあたり2ナノモル以下だが、セメンヤ選手の場合、7.7〜29.4ナノモルもあった。)

性的指向が女性に対してであり、2017年には、長年のパートナーである女性バイオレット・ラセボヤさんと結婚。
式では、男性としてバージンロードを歩いた。
0122名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:07:03.70ID:UZiwFSB/0
>>120
それやってほしいね
中国ロシアだけと言わず世界中の国でやってほしい
0123名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:11:00.51ID:VwogLDQT0
だから女性化した男性でいいじゃん
結婚はパートナー法作ればいい
0125名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:22:35.76ID:Xa7502mV0
チートになるもんな
0126名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:24:14.48ID:BGYuB7tL0
トランスジェンダー枠作ればよくね?
0127名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:24:31.42ID:V2EjiUSL0
習近平「しめしめ、炎上させたアル。さ、お前たち、ちょんぎるアル」
0128名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:24:40.97ID:5UtSO5gI0
女性競技じゃなくて体が女性競技って括りにすればいいんじゃね?
もちろん心が男でも体が女性なら出場できるので平等。
0129名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:26:32.11ID:wMOSuQX90
>>121
肉体はほぼ男性に近い。
女性が好きなレズビアン。
競技では女性選手をごぼう抜き。
0130名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:27:17.38ID:GARxFge60
「男子競技」を撤廃し、「無差別」に名称変更して、女性もトランスジェンダーも出られるようにする

それに加えて 「女子(生物学的男性は出場不可)」などのカテゴリー分けをする

これでいいだろ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:40:36.40ID:ffYuJml90
性別で競技を分けるのがナンセンスだし、もう全部同じでいいやん
まあ女性アスリートが勝つのが相当難しくなるかもしれんけど
0134名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 00:04:04.16ID:cq+7j6s/0
ご時世でトランスジェンダー差別はだめ、よって女子競技に参加はOK
0135名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 00:20:39.27ID:ThiX5vKt0
ナブラチロワはレズだから男性性が嫌い
おっさんっぽい見た目の人間が大嫌い
オカマはキモいから私たちの中に入ってくんなっていうヘイト感情だろ

でも>>1の人はトランスジェンダー女だからな
トランスジェンダー女が同じトランスジェンダー女を諫めてる
この意味は大きい
0136名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 00:20:57.52ID:TMpVSujy0
>>33
トランス女性を女子競技OKにしたら
チンコ切り落として送り込んでくる国
出てくるじゃん
0138名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 00:32:22.45ID:kjIZvpqb0
トランスジェンダー女性のジェニングスさんは、8歳の時に女子サッカーチームでプレーするのを拒まれた。

ジェニングスさんは3月29日、自身が出演するリアリティ番組「アイ・アム・ジャズ」で放送された動画をSNSに投稿。 

動画には、サッカーのユニフォームを着る8歳のジェニングスさんと、彼女の両親の姿が映る。

娘が女子サッカーチームでプレーすることを拒まれた父親のグレッグさんは、涙を流しながら「どうか娘を女子サッカーチームでプレーさせてください。そうでなければ皆さんの考えを変えるために何ができるかを教えてください」と訴えている。

ジェニングスさんはコメントで「8歳の時に約2年女子サッカーチームでプレーするのを禁じられました。そのことで疎外感を感じました」と綴っている。

ジェニングスさんの家族が抗議してから2年後に、トランジェンダー女性を受け入れる方針が作られたが、それまでチームで練習することは許されても、試合には出られなかったという。
0142名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:12:55.44ID:bC9YMDya0
女性差別するな!
男が女の競技に参加するな!ズルいだろ!



本当都合の良い生き物ですね
0143名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:18:12.00ID:usRFCDoS0
>>9
競馬のように斤量制にでもするのか
0144名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:19:58.15ID:y80lwFYE0
セメンヤの時も裁判所で、差別的であるが、女子選手の公平性を守るべきとなったから、
出場するには薬で男性ホルモンを下げる必要があるだろうな
0145名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:20:36.43ID:9kdce1nO0
ブルース・スプリングスティーン、LGBTの人が自ら認識する性別に応じて女子トイレなどに入ることを禁止する法案に反発して、ノースカロライナ州での公演をキャンセル。
(2016年4月10日)

「今は私とバンドのメンバーたちがこれらのフリーダム・ファイター(自由を求めて闘う者)たちとの団結を示すときだと感じています。」
0147名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:23:50.43ID:bQKUnYlM0
凄い世界だな
医者抱き込めば、明日から性別変えられるんだろ
氏名変更も通常より余裕で出来る
別人になれるやん

しかも、体は男で、心は女で、レズビアンですって言えば、女と交際してセックス も出来る

どういう世界やねんwカオスすぎw
0148名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:25:21.01ID:bQKUnYlM0
>>146
筋肉が減り、脂肪が増える(胸、ケツ、モモ中心)
結果として運動能力は落ちるね
0150名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:32:37.46ID:13b7LmQ20
そんなに痛いなら、俺が出産変わってあげたいて思うが、できないじゃん。

だから、俺は妻が出産する子供に、なるべくいい環境や、やりたい事をさせてあげれる経済力を確保しようと仕事を頑張る

これ、差別じゃなくて、役割分担かと思うんだけど、フェミは被害妄想過多な人達ばかりだからわからないかw
0151名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:35:01.30ID:13b7LmQ20
フェミ女に聞きたいんだけど

あざとい女や、力仕事女にはキツいー、とか言う女、たくさんいるんだけど、まず、そーゆー同性の女の人達を叩かないのなんで?
0154名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:43:41.93ID:13b7LmQ20
これにフェミが反対したら、

心は男。体は女のジェンダーは、スポーツ諦めろってフェミが差別してるよな
0155名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:50:35.84ID:13b7LmQ20
日本は遅れてるから、アップデートが必要なんだよw

先端行ってるアメリカでも、長くいきてるこの人が最先端な意見だろw

フェミもアップデートしろよw
0156名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:57:50.86ID:mDGeepPX0
絶対に正しい
0157名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:00:13.71ID:rgBAz8eU0
フェミみたいな強い奴らはいいだろうけど、普通の女の人権ってトランスジェンダーにも簡単に踏みにじられちゃうんだよな
0158名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:00:20.90ID:bQKUnYlM0
>>151
ジェンダー急先鋒の上野千鶴子なんかはボロクソ叩いてるね
「くたばれ専業主婦」って上野千鶴子の本だっけ?
0160名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:12:19.00ID:9kdce1nO0
8歳のときから高いレベルの競技会に参加できる短距離走者になることを目指してトレーニングを重ねてきた。2018年、二年生だった私は、コネチカット州の高校生女子の部でトップ5に入る短距離走者になった。

ある日突然、そうでなくなるまでは。

その年の州選手権で、2人の選手が私より速く走った。いや、文字通り、すべての女子選手より速く走ったのだ。2人は1位と2位でゴールし、圧倒的な力を見せつけた。

2人はより強いモチベーションがあったのか? より厳しい練習を行ったのか? そうは思わない。
しかし、2人には有利な点があった。私たちにはどうしようもない大きな利点だ。2人は、性自認が女子のトランスジェンダーであり、生物学的な男子だったのだ。

男性が女性と競うことをあなたは公平だと思うだろうか?

あなたが結論を出す前に、トップレベルの女子短距離ランナーになるために私が何をしてきたかについて話をさせてほしい。授業の後、毎日、チームメートと共に少なくとも2時間練習した。100メートルと200メートルのダッシュでコンマ数秒を削るためにだ。
放課後に友だちと遊ぶことも、週末にどこかに出かけることもなかった。土曜が来るたびに朝早く起き、1日中競技会で競い合う。夢を台無しにするかもしれない何かにうつつを抜かすこともない。

コネチカット州選手権の女子の部で金メダルと銀メダルを獲った2人の生物学的な男子について、知っておいてほしいことが1つある。2人の持つ記録では、州選手権の男子の部には出場すらできなかったのだ。
念のために繰り返そう。2人の記録では、州選手権の男子の部には出場すらできなかったのである。

2人は2年続けて女子を相手に1位と2位を独占した。この2人の生物学的な男子選手は、あわせて15の女子選手権タイトルを獲得したのである。

私が参加した2019年の室内州選手権で2人の生物学的な男子が1位と2位を占めたとき、私はニューイングランド選手権に出場するチャンスを失った。私は、優れたコーチの目に止まる機会や、そしておそらく奨学金を得る機会を失ったのだ。
0161名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:16:52.87ID:bI/76d2L0
水泳とかでも男が女用の水着着たり女が男用の水着着るのも認めろよ
0163名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:30:50.14ID:ThiX5vKt0
>>145
LGBTって一まとめにされるけど
レズやゲイやバイは生まれつきの性別のトイレに入るだけだろうし
問題になってるのはトランスジェンダーの女だけ

しかもトランスジェンダー女を追い出したがってる急先鋒がレズフェミだという
0165名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 02:49:54.38ID:uDCK4xFg0
>>162
それだと染色体異常の女子が弾かれてしまう
実際に過去にあってそれ以来染色体ではチェックしなくなった

まさに東京オリンピックのエワ・クロブコフスカがそれ
金メダル剥奪された翌年に子供を出産して、女性だと認められて金メダルが変換された
日本人なら知っておくべき
0166名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 03:03:23.87ID:BVHYxtVK0
>>1
この方は男性の時に男性として金メダル取ったのかな?
やはり本物は言うことが違うね
女になった男が体つきの優位性生かして勝とうとしてるのなんかそりゃ許せないよね

普通に男女トランス男女4カテに分けたら良いだけ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 03:06:20.54ID:BVHYxtVK0
>>151
男に聞きたいんだけど
何でこれほど男が有利で恩恵ばかり受けてる世の中で
毎日毎日女ばかり叩くの?
0168名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 03:39:27.68ID:9kdce1nO0
シャロン・デイヴィス氏らはIOCに書簡を送付。トランスジェンダーの選手を女性として出場させることについて疑問を投げかけた。

性自認とスポーツ競技をめぐっては、サモアで開かれたパシフィック大会でも話題となった。
ニュージーランドの女子重量挙げ代表で、もとは男性でトランスジェンダーのローレル・ハバード選手(41)が、地元選手を退け、金メダル2個を獲得したのだ。

BBCの取材に応じたデイヴィス氏は、ハバード選手の活躍に言及。「IOCが目を覚ますまで、ここまで行かなくてはならないのは異常だと感じている」

「いろいろ変わると期待しているが、実際に変わるまで、女性たちが犠牲になることが問題だ」と述べた。

「五輪でとても悲しい光景を目にしないと変化は起きないだろう。有名女子選手が打ち負かされるのを目にし始めてやっと、人々は立ち上がり、状況を理解し始める」
0169名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 04:21:02.96ID:z7RCAK5w0
当たり前でしょ。
0170名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 04:46:03.08ID:FwcyCaA80
何でこの発言が叩かれるの?
この発言が問題なら競技に男女別なんていらないよね?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 04:55:19.79ID:fB2jnVhA0
そうなるよってずっと言われててそういう流れに沿って進んできたんだから当たり前
公平でないうんぬんを言うなら話を後ろに戻さないといけない
0172名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 04:56:51.78ID:MiEW3v4S0
よっしゃ平等の為に男女問わず分けるの撤廃だなw
女性の成績だと男しか選ばれなくなるけどな
負け確定で女性出すのも有りだぞ
0175名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 05:15:50.14ID:gRKyD5TC0
>>160とかオカマによる女アスリート排除行為だろ 
「人権団体」ってオカマを儲けさせるためだけにあるのかね 何とかしろや
0176名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 05:31:38.46ID:VTE+VlAb0
前から言ってるように心身とも男性限定、同じく女性限定、誰でも参加できる無性別級の3つのカテゴリに分けろってばよ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 06:39:18.01ID:dAgiC9je0
トランスジェンダーはパラリンピック枠でやれば解決
0181名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 06:50:23.66ID:fcFz5uGt0
でもしょうがねえよな
気持ちは女だけど
体に宿ったパワーは男なんだもんね

例えがアレなんだけど
競馬だと牡牝混合ってあるやん?ダービーなんか2007年だっけ?牝馬のウオッカ勝ったりとかしてさ
能力差があんまり無いんだろか
0183名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:52:46.77ID:e+fHcuB20
>1
何とも、違和感が有るんだよなぁ〜

やっぱ、男は首が太いよなぁ。
0184名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:57:42.82ID:ukIonWQb0
>>181
競走馬に限れば、牝馬がナンバー1になることが近年多くなっている。アーモンドアイとか。混合G1だとハンデがあって牝馬が軽い斤量となるけど、仮にハンデなくても勝っただろうというような着差で勝っているから、純粋な能力という点では牡牝で差はないのかも。
これは馬の意思は無視して人間が調教等をしてるから言えるのであって、人間の男女ではそのような状態を作れないので分からない。
もしかしたら人間をその競技に特化するように本人の意思は無視して育ててしまえば、案外男女差はないかもしれない。でもそれは出来ないよね。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 08:01:55.18ID:5cFWgeb20
>>184
長い人類の歴史が女性を今の形に進化させた。猿時代はさほど身体能力は変わらなかったと思うよ。
性差というのは、人間が文化的な進化を遂げてきた証明でもあるんだよね。
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 08:20:43.94ID:kjIZvpqb0
動物で言えば
パッと見でかい方がメスという印象がある
骨格は小さいが体脂肪率が高い
ほわんとした印象
オスはパッと見小さいんよな
引き締まってる

大体性格が全然違う
身体の組織、構造は複雑で科学、医療両方から聞いても再現が難しいと聞く
まだまだかかるんじゃん?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 09:11:44.64ID:PwNdP/Q/0
少なくともチン切り落しの手術をして戸籍など社会的にも性転換して元に戻るのは不可がほんっとに最低限の基準だよね
心は女だけど手術するのは嫌だからチンがついたままとかはドクズなのでトランスジェンダーとは認めたらダメ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 09:15:03.81ID:PwNdP/Q/0
これを推奨するようなバカって、元々の女性が記録を取れなくなったり出場できなくなってきたら元々の女性メダル枠とか出場枠とか言い出してきそうw
0190名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 10:03:09.83ID:wDDw1c5s0
男女で骨格はもちろん筋力に明確な差があるからな
心の性別じゃなくて身体の性別で区別されるのは当たり前の事やろと
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 10:19:28.55ID:+RNSEaEV0
さすが共産主義中国

人間を家畜扱いだから男女の差は不要という思想
怖い
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 10:24:16.08ID:xqEtDh7C0
めんどくせーな
ジェンダーはジェンダーだけで勝手に大会でもやってろよ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 10:43:43.24ID:9G/SWVmz0
>>13
マイノリティが特権ばかり求めてるから区別は必要だな
健常者ばかり一方的に損をするのはおかしい
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 11:01:40.45ID:Mhs9qTHF0
>>185
いやそれ逆でしょ
ヒトに近い類人猿はどの種を見てもオスとメスの体格差が著しい
ゴリラなんか特に顕著でオスはメスの倍近い大きさ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 11:25:40.82ID:fPNQBY/S0
>>143
そんなことしたら進歩的な方々から性差別で怒られちゃう
一切の区別なくす
これで不満は出ないでしょ^_^
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 11:28:18.87ID:P41IGTz00
体をベースに競技をきそうべきだが。
それに不満があってそれでも公平を期すなら、別の性別枠つくって競うべきだな
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