【野球】阪神・藤浪晋太郎 他球団から「中継ぎの方がいい」の声〈dot.〉 [首都圏の虎★]
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阪神・藤浪晋太郎の「適性」は先発なのだろうか。
昨季わずか1勝に終わったが、今年は2月の練習試合、オープン戦で快投を続けてプロ9年目で自身初の開幕投手を務めた。3月26日のヤクルト戦（神宮）で白星こそつかなかったが5回2失点の粘投で開幕戦勝利に貢献。その後も先発ローテーションで回った。マウンド上で吹っ切れた表情を浮かべ、どん底の時期は脱したかのように見えたが、制球難が解消されたわけではない。
5試合登板で2勝1敗、防御率2.60。この数字だけを見ると合格点をつけられるが、その内容は紙一重だ。27回2／3を投げて21四球、3死球。捕手の構えたミットから大きく外れることは珍しくない。毎回のように四死球絡みで得点圏に走者を背負う。要所を締めていたが、大量失点を喫しても不思議ではない登板が続いた。23日のDeNA戦は5回途中4失点KOで今季初黒星。許した安打は2本だったが、7四死球と大荒れだった。初回から走者がいない場面でもセットポジションで投げるなど、投球フォームで試行錯誤したが最後まで修正できず、翌24日に登録抹消された。
高卒1年目の13年から10勝、11勝、14勝をマーク。阪神のエースに駆け上がる姿を見てきただけに、藤浪＝先発のイメージは強い。昨年、救援に配置転換された時も先発で復活を期すための一時的な措置だった。だが、他球団のスコアラーは「救援の藤浪の方が厄介です」と断言する。
「中継ぎだとスタミナのことを気にすることがなく、160キロを超える直球を目いっぱい投げてくる。先発の時も150キロを超えますが、160キロと10キロの差が大きいんです。他の変化球も効いてくるし、試合終盤にあんなパワーピッチャーが出てきたら攻略は至難の業です。藤浪は中継ぎの方が向いていると思いますね」
藤浪は右打者に当てる死球が目立っていたが、救援に回った時は制球が安定していた。現役時代にイップスで悩んだというある投手は、「先発と救援は制球に対しての考え方が全く変わってくる」と語る。
「先発は登板した後、次に投げるのが5、6日後になる。この空いた期間に投球フォームのこととかいろいろ考えてしまう。僕もそうでしたが、コントロールが良くない投手が試合序盤に死球が多いのは指にボールがなじむ感覚をつかむまで時間がかかるからです。でも救援は違います。毎日のように登板するので、投球フォームのことを考える暇がない。悩んでいても次の登板がすぐに来るので、失敗しても気持ちを切り替えて腕を振り続けるしかない。コントロールを気にする暇もなく、力強い球をストライクゾーンに投げることしか頭になかったですね。救援投手は勝負所で出てくるのでコントロールが良いイメージが多いと思いますが、実はそうでもない。四球を出していないだけで荒れ球の投手が多い。藤浪投手も時間があるとフォームのことを考えてしまうと思います。毎日のように登板する救援の方が絶対に向いている」
阪神の投手事情を考えても、右のセットアッパーに藤浪が入れば大きな戦力になる。先発は西勇輝、青柳晃洋、秋山拓巳、伊藤将司、ガンケルなど頭数がそろっているが、守護神・スアレスにつなぐ救援陣は心許ない。左腕の岩崎優、岩貞祐太が開幕から稼働しているが、右投手で計算できるのは小林慶祐のみ。藤浪が入れば戦力に厚みが増す。
阪神のエースを嘱望された右腕も27歳。救援でその才能を最大限に発揮できるなら、検討の価値は十分にあるだろう。（牧忠則）
https://news.yahoo.co.jp/articles/de49bf14db7df32c42c289b58cfd78e405101409
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210430-00000028-sasahi-000-1-view.jpg 先発が頑張っても中継ぎで試合壊してくれるからそりゃあ他球団にとってはそっちのほうがいいだろうな 他球団は頼むから投げさせないでくれって思ってるだろ >>5
大谷のあの身体能力は日本どころか世界でも
類を見ないほどの才能だろう なんで命懸けでバッターボックスはいらにゃいけないんだよ >>8
打てなくても打席立ってるだけでいい
四死球で勝手に潰れる >>12
読んでるよ
藤浪のコントロールの悪さは
絶対治らない >>3
去年、中継ぎでやってた時はフォアボール・デッドボール０だぞ？
>>14
去年の中継ぎでの投球を見ているから俺も中継ぎの方がいいと思う
もう先発やりたいなんて声に耳を傾ける段階ではない だから右相手にまともにピッチング出来ねえんだっつーの 先発で出てくる藤浪晋太郎と
セットアッパーのFujinamiは別キャラで
ハマスタや打者時はオルタ。 スアレスさんも藤浪に四死球連発してもらってセーブ稼ぎたいと言っているぞ FA来オフ？
巨人に行って抑えをやれば西山一宇くらいにはなれるだろ いいPなのに勿体ないよな
ノーコンを売りにすればいいのにな
俺なら睨んでくる奴いたらボコボコにしたるけどな ロングリリーフが出来るから中継ぎとしては戦力になる。 サボりぐせあるから
ほぼ毎試合肩つくらないといけない中継ぎは嫌なんだろ
それにしても藤浪の先発は見ててイライラする
球数が多く四球だらけ
野手もイライラするから打撃がタンパクで貧打と化すし
藤波先発のはつまらん試合が多い 中継ぎってのは先発ダメの烙印捺された奴がしかたなく糊口を凌ぐためにやる落ちこぼれポジションやねん
藤浪という黄金を中継ぎなんかで消費できるわけがないやろ
高卒抽選ドラ1ってのはそこらの有象無象とはそもそもちゃうねん >>12
中継ぎ投手でも何でもあんな投球マップやってたら試合にならんからまともに投げられるようになってからだね まだ分からんのか
阪神の水が絶望的に合わないんだよ 未だにイップスとか言ってるのかよ。
高校時代からノーコンは変わらんぞ。プロに入ってからも四死球王。 目に余るノーコン選手はペナルティ与えるべき
１ヶ月出場停止とか >>27
どっちがいいか（マシか）の話であって
使えるかどうかの話じゃないのよ。
使えるかどうかなら私も使えないと思うけど。 パワプロのペナントでも藤浪は中継ぎに転向すると活躍するようになる >>7
藤浪って大谷より足速いんだろ
運動神経は大谷より悪そうだけど >>42
だからくだらない記事だなあって感想だよ
他球団が言ってるなら
藤浪中継ぎ使って欲しいって願望だろうな
阪神に勝てる確率上がるから >>27
じゃあ去年の結果は何だったんだよ
ド素人が偉そうに決めつけんな！ 四球はともかく死球多いのはペナとかなんかしら対策しないとほんとにそれで相手チームの戦力変わることあるからな リリーフエースにしたらええねん
WARNING WARNING >>43
スロースターターと乱調が発動しないからな
現実の藤浪はリリーフでも乱調するけど 阪神ファンだが中継ぎでももう見たくないわ潜在能力だけは日本一だからトレードして他球団で一花咲かせてほしい 大谷が同世代にいたことが可哀想やなー
比較されちゃうもんなー。日本人でコンスタントに160km出せる若手ピッチャーなんてそうそう出ないし。 先発して中4日で中継ぎ1〜2試合
また次に先発してのローテーションで >>14
中継ぎがええわ、誰が先発にこだわっているんだ？ >>4
単にイニング短いほうがぶつけられる可能性が低いからだろ 頭に当てられないかビクビクして腰を引いてる相手を抑えて満足か？ >>14
ほぼ全員が同意するだろ
矢野も開幕投手というギャンブルを選んで本人に義理人情は立てた
あとは本人次第 はあ
2勝1敗、防御率2.60なの？
ようするにフォアボールやデッドボールはガンガンだすけど打たれないで抑えてんだろ
なんで二軍に落としてんの？
先発で10勝行けるのでは？ >>50
たまたまだろうな
結果しか見ないど素人はそう思うかも知れんが
今年のピッチング見たら中継ぎでも無理 こいつ二桁勝ってた頃はもう少しマシなコントロールだったと思うけどどうしてこうなった >>53
去年はそうでもなかったやん
15イニングで6四球はまぁそう悪くはない >>65
10勝してもそれ以上に負けるよ
負け越す先発投手は無用 バンバンぶつけたらええ
避けられない方が悪い
と言う時代じゃなくなってしまった 佐藤といスター登場で藤浪終了
てだけ
勝つことが大事じゃなく人気選手が必要なだけなので。 当てなきゃいいよ、バッターに
珍さんも、やられたらわかるぞ なんだかんだ言っても面白いピッチャーだよね
こういう個性的なのが1人ぐらい居た方が良いと思うんだけど >>66
去年も中継ぎやり始めたころはそう思われてたな。
でも、予想を裏切って大活躍と 格闘技の適性はどうなんだろね
そろそろそっちも視野に >>74
昨日、因縁があるヤクルトに佐藤ぶつけられたけど次の打席でスタンドにぶち込んでたなぁ >>75
他チームのファンだけどほんとに勘弁して欲しい
藤浪が先発の試合は勝ち負けが二の次になってケガしないかが心配になってしまう え？昔は10勝以上してたから荒れ球でも通用してたんじゃないの？
なんで低迷したの？？ 中継ぎ転向、ダメ元で野手転向、トレード
この三択で本人に決断を迫るべきだろ >>78
既に昨年後半に試して良い結果を残しているのだが 珍カスは殺人者をマウンドにあげてるってことわかってるのか？ >>81
球威落ちたし、変化球もハッキリしすぎて空振りとれないし全てが成長してないから >>80
うーむ、そこが問題だねぇ…
バッターに当てないノーコンの技術を磨いて貰うしか… 中途半端な先発投手だったロッテの薮田は中継ぎに転向して
速球派投手となったがはたして 阪神自体は金本が監督やってドラフトや若手育成の改革していい方に進んだけど藤浪は金本がきて沈んだイメージ そういや藤川や安藤や福原とかも先発失格から後ろに回って成功してたな 今年は強いから水をさす投手はいらねってこと
いままでは弱小だったから遊びでつかってもらえたけどね わざわざワインドアップ始めてまた不安定になって戻してもダメとかそういうとこや 中継ぎのほうがいいけど無理に先発に戻した以上は矢野の間はもう無いだろうな >>3
ビュンビュン豪速球投げて藤川みたいになりそう >>40
だよねぇ・・・
競走馬も騎手の手綱に従わず周りに迷惑をかけるような走りをする
馬にはペナルティとか再調教があったと思う
競馬は詳しく無いが、じゃじゃ馬グルーミンアップで見た気がする 西岡と同じチームなのが間違いだった
1番伸びる時期に遊び覚えて終わった 「今日先発かー、嫌だなー」
「え、ここで登板かよ、嫌だなー」
どっちがいいだろう。 １イニングならストレートは160超だしコントロールアバウトでも振ってくれる
変化球も少ない球種ですむから指のかかりが良い球を優先して使える
リリーフの方が良いのは明らか
何より今年は先発が足りてる 左のワンポイントを中継ぎと言い換えてるだけでは
右なんてちょっと力入ると殺人コースだし 中継ぎなら使えるのは知ってるが
勝ちゲームで出て例のアレやられたら先発ブチギレると思うわ 藤浪はツーシームのコントロールは良いんだよ
スライダーが抜けるか引っかかるかだからな
中継ぎならストレート、ツーシーム、スプリットだけでなんとかなりそうに思うから俺も大賛成
あとマサさんのチェンジアップはどうなったんだ？ 藤浪は先発の時はスタミナ温存考えて球速150前半に抑えてるから先発でも全イニングとは言わんがピンチの時だけでも中継ぎと同じように160近辺の球を全力で投げたら抑えれるだろ 同じノーコンの澤村よろしくロッテにでも移籍しろバッターが危なすぎてセリーグに在籍させとくな ランナー背負って1点かかった場面で颯爽と登場
デッドボール 万が一将来有望な選手やスター選手破壊されたらファンに襲撃されかねないからな 巨人石毛みたいになったらいいね
と他球団は思ってる 160超を顔面に投げてくるとか怖すぎ。怪我させたら出場停止ぐらいさせないと当てたもん勝ちになるからルール変えるべきだわ。 同じリーグには居て欲しくないな
ファーム合わせて回避できてるとこが羨ましいわ もう「投手王国の阪神ではキミは先発失格。後ろに転向するか、どうしても先発以外は嫌なら
他球団にトレードの打診するからヨソ行って復活に賭けるか選べ」と言ってもいい程時間とチャンスはやったろ？ >>103
スタミナ温存モードで四死球連発、5回くらいしか保たないのが藤浪だぞ
勝負のイニングで160出させたら3-4回でバテる
そんな先発いるか？ >>75
藤浪の登板する試合はどうなるか気になるもんな 藤浪の場合深く考えずに思い切り腕振った方がコントロールが安定するのかもしれん >>36
藤川という大先輩がいる球団でそれはねーわ 毎日ワンポイントで相手バッターに当て続けたら引退勧告ある？ 藤川も先発こだわってピーク過ぎてから仕方なしに後ろに回った
まだ若手の藤浪は可哀想だろ。もう後ろ固定って言われたらトレード志願するかもな >>3
そもそも「160kmがどこに飛んで来るか分からない」では怖くて踏み込めないわ
お互いそのレベルじゃ無いから対戦出来るのにコントロール出来ないレベルで試合に出たらアカン 山本昌は「良くなってきた」って言ってたのにね、まあフォームが崩れちゃったのかな >>127
もう何年も先発で駄目でリリーフならうまくいくってんだから
リリーフとして実績作ってFAでメジャー移籍しかないな
先発にこだわってるとずっと2軍だからFA行使年数が年々遅くなる
2014年の段階で「藤浪 最短2018年にメジャー流出危機」という
記事があったが、もう2021年よ 確かに何やっても駄目なのだから、中継ぎにでも使わないと、ピークが過ぎるよ 中継ぎになってイップスが治るなら毎年こんなに苦労してないわ
もう敗戦処理でしか使えないだろ たまに好投する日もあるが四死球はやっぱり多い
で、四死球が即失点につながってボロボロな日は早々に炎上してKO
2軍で「調整」という名の何ら具体的な改善策なしの日々を過ごして1軍に上げてまだ四死球連発
これを毎年繰り返してる 相手選手にダメージ(物理)を許されている稀有な存在 中継ぎたって１点を争うゲームの時は四球連発で使えんだろ 多分だけど緩く投げるのが苦手なんだと思う
中継ぎで全力で投げてる時はそんなにノーコンじゃないし でも藤波クラスの奴なら中継ぎで他にもそこそこいるよ
横浜の国吉やソフバンの杉山とか そもそも自分が応援してるチーム相手に投げてほしくない
コントロール改善するまでは紅白戦だけやってろよ
いつかまた選手生命台無しにされる選手出てくるぞ ストラックアウトのボードとマネキン人形をバッターボックスに置いたら１人ででも練習出来るやろ。
その練習で毎日１５０球投げろよ。 １イニング全力の藤浪はかなりエグかった
先発がダメってわけでは無いが、セットアッパーやれば藤川になれるしお金も稼げるのに >>144
毎日ベンチ入りしなきゃいけないからそれが嫌なんじゃないか？ 勝ちパターンで四死球で自滅負けしか見えないだろうJK >>66
たまたまがあんな試合数続かないよ
お前は結論ありきでたまたまの範囲をいくらでも広げてるだけだわ >>36
中継ぎに困った事があまり無い阪神ファンが言いそうな意見だわ コリャ酷い
【速報】維新 大阪府議(67) コロナ陽性→即入院 自宅待機者(1.5万人)ブチギレ「上級国民てこと?」 大阪府「議員の人権尊重に配慮を」★6 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620201517/ >>65
最後の横浜戦見りゃ分かるが、右打者並べて打とうとしなけりゃ勝手に自滅する >>85
お前は誰も殺してない人間を殺人者呼ばわりしてる自覚あるのか？ >>142
またって藤浪が選手生命台無しにした選手の先例があるのか？
無いなら言葉の使い方間違ってるぞ
松坂は秋山を顔面骨折させた事あるがああいうの藤浪にあったか？ >>149
実際そうでしょ
先発出来る選手は基本的に中継ぎに回らないよ
た 澤村もアメリカ行って頑張ってるんだしマイナーにでも売りつけろよ 去年のことを考えると中継ぎでもいいとは思う
右の中継ぎ薄いしエースナンバーの馬場とかまじでパッとせん >>155
ヤクルトファンやけどその試合まで４割打ってた谷地に骨折させてシーズン棒にふらせたこと忘れてないぞ ノーコン病だから先発だろうが中継ぎだろうが同じ。
メンタルが根本的にダメだろ。
ピッチャーは速度じゃなくコントロール。
こればかりは日米ともに証明されている。 右打者に対して外角低めがボールになってしまたので
次に少しだけ中に入れようとしたら抜けて打者の頭部
こいつこればっかり
そら佐藤トンネルするわ 防御率2.60で、死球率も藤浪より高い選手巨人に何人かいるのにな 先発で実績あるのに
そう簡単に中継ぎに回れないでしょ >>144
先発にはプライドがあんのよ
中継ぎになることにはどうしても降格というイメージがある 藤浪はイップスだからメンタルは関係ないぞ
あれは脳がエラーを起こす症状だ 嘘くさい記事だな
みんなもう野球界から追放しろと思ってるでしょ 先発だと週に1日だけの恐怖だが中継ぎだとそれが数日続く可能性があるのに 良くはないかもしれんが
試合は作ってんのに一度悪かったぐらいで二軍に落とす矢野も糞
せっかく自信も取り戻しかけてるのを。仮にも開幕投手だろ
どんどん投げさせてそれでも良くならなければ中継ぎでも何でもしたらいい むしろ先発でどんどん使って
他球団の戦力を削るべき >>174
2週連続で当てたから
四死球出しまくりで試合にならない 死球対策で左を並べることもあったが、対右の方が制球が不安定なので右打者を多く出して四球連発で早々にノックアウトすればいいことがバレたんだろ >>179
ぶつけられるのが嫌だから左バッターばかり並べてたんだろ つかプロのピッチャーなら中継ぎはある程度の適性は誰でも有るだろ まぁ確かに「先発で立ち上がり悪い投手が中継ぎできるわけねーだろ」とか言われてた投手がいざ中継ぎに回ると中継ぎ的な仕事は無難にするよな
同じく中継ぎの経験があるから先発に回しても立ち上がりはバッチリだろうと思いきや他の先発と変わらん
松井裕樹も藤川も結局先発は無理でリリーフに落ち着いた
今中継ぎやってる投手も高校くらいまではエースとしてバリバリ完投してたはず
あんなに完投してた吉田輝星や奥川もプロレベルだとまだまだ先発で100球持たないし先発と中継ぎって別物なんだろうな まじでどこか獲ってください
藤浪を人殺しにしてしまう前に！
もしくは引退しろ 中継ぎで週4回も登板させられたらたまったもんじゃない まだ治ったとも言えないのに開幕投手なんて
させた矢野が完全に悪い。創価特有の考えが
あったんだろう。全ては 業(ごう) のせいで済ませる。 今度は二軍先発で好投したな
どんな感じやったんやろか 好投したんだから早く上げろよ
他の先発投手だってパッとしないのに
変に考える時間やらずに
どんどん投げさせるべき 断言する
またぶつけて二軍落ちるよ
ノーコンなんか数試合で直る訳が無い >>190
藤浪の前回登板はパッとしないどころか試合壊したからなあ
１回好投したくらいでは信用出来んわ 先発は、西、青柳、秋山、伊藤、ガンケル、チェンに高橋遥人が復帰したら余ってくるから
藤浪が入る余地はない、中継ぎでいいよ 藤浪のノーコンは右打者の頭に来るのが怖い
それさえ無ければ他チームからしたらどうでもいいんだろうが 野球が出来ない野球障碍者やからもっと保護してやって欲しい
差別反対！ じゃあこうしよう
毎試合スタメンから一人生贄を決めて審判団と阪神に連絡するから、
藤浪だけはそいつの打順が来る度にワンポイントリリーフ出来る特別ルールってのはどうだ？
選手交代してもその打順に入ってしまった選手が生贄役は引き継ぐってことで。 >>142
こないだからヤクルトの投手が結構ぶつけてるが二軍に落としたかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
