【テレビ】筆記体を読み書きできない若者が急増？ 石原良純の指摘に納得の声 [フォーエバー★]
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26日放送の『羽鳥慎一 モーニングショー』（テレビ朝日系）では、英語の筆記体を読み書きできない若者について特集。タレント・石原良純のコメントが反響を呼んでいる。
■若者に相次ぐ「筆記体離れ」
日本の中学校では、1947年から筆記体が必修とされていたが、2002年4月施行の学習指導要領で「生徒の学習負担に配慮」したうえで教えるものと変更されており、次第に若者の「筆記体離れ」が進んだようだ。
番組取材班が街ゆく若者に話を聞いたところ、「筆記体は書けないっすね、でも書けたらかっこいい」「プリクラ用に自分の名前を練習したことしかない…」といった声が寄せられていた。
関連記事：石原良純と小泉孝太郎は親戚だった 「昔は法事とかで会っていた」
■石原良純は「使わなくなる言葉もある」
番組の斎藤ちはるアナウンサーは「私も学校では習っていないですね」と漏らす。これに番組MC・羽鳥慎一が「習ってない？ 全く書けない？」と質問すると、斎藤アナは「大文字は書けないです。小文字は練習してなんとか書けるようになったんですけど…正直、自信はないです」と語った。
石原は「筆記体が使えない人がいることにすごいビックリした」と驚いた様子。続けて、「僕らって古文書って読めないじゃないですか。だから、必要なところには残るけど、次第に使わなくなる言葉もあるんですね」「文字を道具と例えるのであれば、使わなくてもいいのかなって。興味がある人は書き続ければいい」と指摘した。
■視聴者からは納得の声
今回の放送を受け、ツイッター上では「筆記体って習ってない人多いよね」「みみずみたいでなんて書いてあるかわからない」といった視聴者からの感想が多数寄せられていた。
また「石原良純の言ってることわかるわ」「使う必要のないものは次第に廃れていくんだね…」など、石原の指摘に納得する声もあがっている。
2021/04/26 14:45しらべぇ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9268904?news_ref=50_50 大学の英語の講義で教授が筆記体で板書した
学生が筆記体読めませんと言った
教授はブロック体書けませんと返した そんなことよりカタカナ無くすかカタカナの表記変えろよ バナナはベナーナ表記にするとか
日本人が発音悪いのカタカナのせいだろ >>1
アメリカでさえ筆記体書かないし、読めないのに 中学生の時に筆記体の練習するワークブック使ってたな
先生が黒板に書くのも筆記体だった 俺もちはると同じぐらい。
テストの時に速く書けるかなと思って覚えたけど、
ネイティブの人が手書きしてるの読むのは無理。 >>5
それサインという署名だからマルマルマルだけのやつばっかり
筆記体で署名書かないといけない法律もねえよアホ >>7
そんなアホ教授は大学にチクれよ
まともな講義する気無いんだろ!? ブロック体と筆記体の混ざった字が通ぽくってわざと混ざるように書いたイイ思い出ｗ そもそもまともに習った記憶無いぞ
中１で昭和終わった世代だが >>14
おまえは日本語の勉強が足りてないようだな 習ったから読めるし書けるけど使わないな
スクリプト書体も読めるけど文に使うのはやめてほしい クレジットカードの署名欄は
読めないようにぐじゃぐじゃ筆記体 >>14
いきなり喧嘩越しになってて草。
>>27
今は習わないの？
黒板に筆記体で描いてたけど。 書けるが筆記体の方が遅いわ
えーと次どうやって繋いだらいいんだ....とか考えて止まっちゃう 日本の英語教育の歪み
筆記体なんか覚えても全く会話できない人ばかり 筆記体って頭悪いやつがスマホのフォントに使ってるイメージしかない 筆で書くことがないから
繋げて書くよりタイピングのほうが速いし >>38
そんな先生いんの？
積極的に教えられた。
アメリカ人は秀才と思われる奴ほど汚いアルファベットを書く。 日本語の筆記体を読めないと嘆くならともかく
英語の筆記体なんてどうでもいいだろ 坂本龍馬のラブレターとか、崩しすぎてて読めねえよな。 >>8
milkは「目浮く」と発音しなさいと習った 今の中年前の人でも
習ってないんだよね
なんで廃止になったのだろう
尾木ママ日教組か ALTの兄ちゃん姉ちゃん達が驚く 日本あるあるの一つだろ。それも結構前から聞く。 習わなかった年代だけど教えてほしかったわ
不便すぎる >>5
サインて何でもいいんだぜ。
氏名である必然性すらない
他人に真似されにくく、自分で再現性良く
書けるのが良いサイン
数式をサインにしてるオチャメな学者もいる
あと欧米だと、セミオーダーでサインを作って
くれる専門業者もあって、作ってもらったサインを
練習して使う人もザラ
日本人なら漢字を少し崩すぐらいがちょうど良い 発音は地域で全然違うから正しい発音があるってのが学問的に間違い >>62
英語だと内容が患者にバレるからってのはマジなのかね 英語圏で筆記体を書くと、日本で行書体を書くようなもんだから「すごいですね？！」ってなると聞いたよ 今の子の、漢字の書けなさ加減は酷い。
国が滅ぶレベル。
全然読めないんだぜ。明智光秀や安倍晋三すら読めない。
学力衰退は、中韓の背中も見えない。 学校では習ってたけど
アメリカ人からは日常生活では使わないと言われてたわ 筆記体なんかより、まず正しく漢字書けるようになれよ。 >>47
このフォントだと読みやすいけど
人が書いた奴は癖が強いと全く読めんからなぁ もとから習ってないから
急増でもないな。日本史も
いろいろ変わってるようで アメリカでもサイン以外では筆記体使わないんじゃないか >>37
あいつら、うっかりすると小文字書けないからなぁ…
大文字だけで書きなぐったメモ渡されても
読むだけで一苦労 中１の途中から授業もテストも全部筆記体でやってた気がするが…
四国の田舎の公立だけど。 筆記体と言えばコカ・コーラだな
今の学生はあれも読めなかったりするのか >>65
昔、日本が医学をドイツから学んだ名残りや 中1(1986年)は入院してて全休、参考書と通信教材には筆記体が組み込まれてたから必死にマスターした。
退院してから授業では無かった事を知った 英語の筆記体は読み書きできるが日本語の草書体は無理だな 筆記体もいいけど、草書体も国語で教えて欲しかったな
あれはいいものだ >>77
友達に送る手紙でさえ印刷してサインするのがアメリカ人 >>88
俺もよくそう思う
草書体を習いたかった
それ知ってると古い文書も少しは読めそう >>69
同じ字を書いてるつもりでも人によってかなり見た目が違っちゃうから結局汎用性が低いんだよね
アメリカでも使う人はいるから読めるに越したはないが今さら書けるようにわざわざ練習する意義は低い 筆記体はいいよ、一つの流れで書くから単語のスペルを正しく覚えやすいし、試験中の速記が可能。
ブロック体はアルファベットの組み合わせでスペルを間違えやすいし、書くのに時間がかかってイライラする >>78
日本で言う金釘流みたいなもんだね
下層民っぽい印象を与える 俺の中学の英語の先生は
じじいだったから
筆記体ばっかりだった 速く書けると言うが、実際には文字のつなぎ方に悩んでしまうせいで遅い 習ってなくて自分で興味もなければそんなものだろう
学校で覚えさせられた世代ならなんとなく書けるし読めるだろうけど >>9
教養のある人は書けるって聞いたことある。
ていうか書けると、良いお育ち？ハイクラスの学校出身？と思われるらしい。
日本人は欧米より遅くまで習ってたから、筆記体書ける人が結構いるんだね。
書いてみせると驚かれるらしいし、一目置かれるみたいだよ。 中学時代格好いいと思ってずっと筆記体で書いてたけど
復習するとき全然頭に入って来なかった
中3で流石にやめたらすぐ点数良くなった、止めて良いよ 日本語だって筆で書かれたうにょうにょの字読める人そんなにおらんしな でも日本の年賀状なんてひどいよね
住所まで印刷してサインさえしてない
ダイレクトメールと変わらない年賀状が親戚から来る
そう言うのは即ゴミ箱行き >>5
アメリカ人が筆記体使わなくなってるの知らなかったのお前だけみたいw 外人から見たら筆記体で書ける日本人が不思議に見えるかもしれん >>65
昔はドイツが科学大国だったから主要論文がドイツ語だっただけかと パソコン使う時代に筆記体は合理性に欠けるから無理に覚える必要がない ドイツの語学学校も多国籍だったがお互いに筆記体が読み合えないから禁止だったぞ 日本語にも密かにゲーメスト体っていうスタイルがある
ただし、解読をまちがえると「インド人を右に！」とか「スーパーウリアッ上」とか誤訳する諸刃の刃
素人にはおすすめできない ヨーロッパでは筆記体が普通みたいだね
楷書で書くのはアメリカだけかな 筆記体自体を授業で練習したりしてた世代ってあるの？
教科書には載ってたから一応書けるけど全部筆記体で書いてないわ
兄弟でもかなり離れた世代はスラスラ書いてたけど偏差値自体が良かったから勉強してる人はかけるだけかと思ってた
ただ周りから見ると日本語でも一緒だけど個性でわかりづらいんだよね 親に教えてもらってマスターしたぞ
意外に覚えるのは簡単だった
なんか字体がかっこいいしな
けどアメリカ人に「ナニコレ未だにこんなの使うの日本人だけやで」みたいに笑われてしまった >>89
基本は印刷ではなくタイプライターな
最近はパソコン用のプリンタ使いの方が多いだろうけど >>1
英語圏の書類のサインでは筆記体使ってるよ
sの書き方で理解してるかはっきりわかるよな >>2
もう海外では習ってない
日本人のオッサンが筆記体書けるとスゲーってなる >>102
ハイソな御家庭だとカリグラフを嗜んでいらっしゃる
(特に女性で花文字を使いこなせるのは
上流階級の証らしい) >>1
w
いみふ w
自称先進国日本人劣化し過ぎwww >>65
日本語で書いても誰も読めない悪筆なんで関係ないと思う。
ちなみに医者の悪筆は、世界共通。
今は電子カルテになって、看護師始め喜んでるよね「読めるようになった」ってw そもそも英語自体が苦手で中一で挫折したから
筆記体とかまったく無理 筆記体っ習うか？
英語の教科書の最後の方に載ってて何となくカッコいいと勝手に生徒が覚えるもんじゃ？ 筆記体どころか映画どころか俺はバカだから漢字すら苦手になってしまったお 海外のレストランの手書きメニューで死ぬから知ってた方がいい 筆記体は書きやすいけど、他人の筆記体は読めないんだよな >>130バカだろ？
英語って書きたいのに映画って・・
俺はバカ過ぎる 当たり前に筆記体で習ってたな。
高校の頃にアメリカの人と知り合って手紙のやり取りしたら
なんで筆記体で書いてるの？と逆に聞かれたw 小文字はまだ書けるけど大文字は出てこないのがチラホラ 勉強以外日本語すら書かないのに英語の筆記体書くわけないだろ 英語の宿題で構文を5回ずつ×20個くらいノートに書き写せってやつはさすがに筆記体にした この理屈でいうと古文もいらないんじゃない？
教養として興味ある人だけやりゃいいよ 筆記体を読み書きできないとか偉そうにいってるが、おまえも小泉も洋書なんか読めないし、ましてや英語で論文なんか絶対に書けないだろ あ、嘘やった
海外では一応習いはする
小学校低学年でおもちゃみたいな授業やってる中で習うらしい
でも全く使わないので若者は筆記体なんて全然書けない
小学校3年の記憶があるやつだけ少し書ける >>143
いやいや
当の英語圏が書けないんだよ
外人に筆記体書いてみせてみ
スゲー言われるよ Aの小文字書くのもαみたいなの使わないと教師に文句言われてた
aだよな 日本語のくずし字みたいなもんで今時使う奴はいないでしょ筆記体 俺は大文字だけはブロック体で
あとは筆記体で書いてる 一定の知識人が板書とかで記述する時は筆記体だから
読めない時点でその場に居合わせたら「ｸｽｸｽ・・」状態だろうな。 だってネイティブですらブロック体書くじゃん。しかも下手くそ。
筆記体って日本で言う習字(毛筆)みたいな位置付けだろ。 こういう記事をまた若者ガーにするマスコミの情弱ぶりだよな
筆記体離れは英語圏で起こってることね
日本の若者の問題じゃない
当のネイティブに通じない書き方知ってても仕方ないじゃん
アホだよな アメリカの映画やドラマでも
筆記体なんか見たことないけどな 向こうのフォントで、スクリプトの結構あるのに
誕生日、結婚、ベビー、クリスマスなどは、そういうのよく使われるけどなぁ 娘にプレゼントのメッセージで名前やHappy Birthday程度のものを筆記体で書いておくとカッコいい！って喜ばれるのよ
数少ない尊敬されることのひとつ 大学の時（15年くらい前）、アメリカ人の英語の先生は全部、大文字のブロック体で書いてたな。
俺らに気を使ってそうしたのかしら？ 筆記体を当たり前のように知ってるのはアラフォー以降でしょ？
話題が10年前に戻ったのかと思った >>14
こういった直ぐにアホとかバカとかレスするヤツてどんな頭の構造してるんだろうか
ネットで多く見かけるけどリアルだとどえなんだろう >>8
wordはワードと言っても通じないね
ウォードの方が通じるみたい 羽鳥と同世代だけどかなりがっつり習った
黒板の板書もテストの表記も必ず筆記体だった 早く書くために読みやすさを損なわせてる書き方だからな
手書きしなくなったら利点は全くない 筆記体どころか漢字の読み書きできない若者も順調に増加中だわ
字自体が書けないからメモなんてとれやしない >>149
αだけどどっち書いても文句言われたことはないw >>2
アメリカでも見直されてきたって番組で紹介されてたぞ 英語の筆記体って
フランス人とかドイツ人でも読めないことあるよ
無知な植民地根性って怖いね がっつり筆記体世代だけと未だに
fとbの書き分け
F（大文字エフ）の書き方
がよくわかりません >>161
違う。みんなそう。
大文字とは限らないが
小文字のaを書く時Aを小さく書いたりする 俺40歳だけど高校の英語教師が筆記体で授業するもんだからさっぱり理解できなかった 書ける必要はないけど、読めたら何かと便利だよ
街中の看板やロゴなど筆記体のもの割とある
ホテルニューオオタニのロゴなど
Hotel New Otani >>164
ヨーロッパは普通筆記体だよ
手紙とかタイプ以外で楷書で書いてるのみたことない >>62
２０年位前８０代のよぼよぼの医者なのにめっちゃ綺麗な筆記体
書いてて驚いた今の主治医のが速記に見えるレベルだった ワイもネイティブアメリカンやけど筆記体なんてよう書かんわ 筆記体はどうでもいいが日本人なら
行書、草書、隷書、篆書くらい書けて当然だよな >>154
アルファベットのSとかを筆記体ではスペシャルな書き方するじゃん？
ああいうの見せると外人は「おおー」って感じになる
草書を見てる気分なのかな カリグラフィーは授業でやったけど筆記体なんて女同士の手紙でしかやってるの見なかったヨーロッパの英語圏 アルファベットの筆記体って国によって違うんだよ
厳密にいうと英語と米語でもやや違う
植民地根性って怖いね 別に良くね？
そんなのよりもっと勉強することあんだろ >>182
映画のThe Endとか今はどうなってるのかな？ アラフィフだけど中1のときから筆記体がデフォだったんだが
テストも当然筆記体だし
筆記体しか書いてた覚えがないわ 筆記体そのものが世界的に読めなくなりつつある
多分もう数十年したら一部の研究者を除いて筆記体の文献は読めなくなる
ロシアなんかは顕著
https://pbs.twimg.com/media/DTBY8ebVoAEnrvr.jpg オレ40代だけど筆記体読めない書けない
ちょうど学校で筆記体が必須で無くなった時期だったから筆記体を教わってない
先生もみんなブロック体で書いてた 45歳
筆記体習ったけど、高校入る頃までには皆使わなくなってた
自分は筆記体好きだからずっと使ってたけど、大学入試までにはやめちゃったな プレゼントのメッセージカードに筆記体書いてある業者なんなん >>196
35だけど授業で3時間分ぐらいあったぞ 日本のペン習字みたいなお稽古事なんだろうな。必須ではない
でもそれなりの年齢になると綺麗な文字を自筆で書きたいって欲望はわくな 外人さんは頑張れば書けなくはないらしいよ
でもわざと書けないようにおチャラけるような感じ
思い出せば書けるけど子供の頃から優等生だった奴だけ真面目に書けるみたいな感じ
テストでしか使わない知識なのかも 確かに習ったが俺は書けん
そんなテストとかやるようなほどはやらなかった >>13
日本人ならクレカの署名は漢字表記にするのがが正解。
なぜ成りすましが容易なアルファベット表記にするのか理解に苦しむ。 >>142
つーか、一般人は義務教育まででいいよな
何でわざわざ高校や大学に行くんだろうw 日本で教えてた筆記体はどっかの普通のおっさんの字が日本でたまたま広まったのを
教えてて現地では全然一般的じゃないって昔何かで聞いたが しょうがないな。ちはるの代わりに俺が書いてやるよ。ったく。 銀行支店長とかで海外向けの署名が必要な人ぐらいじゃないの、使ってるの 慣れてると筆記体の方が楽だけど当の米国人が使わんのならやっても意味ないな >>196
昭和生まれか平成かで分かれるみたい。
完全週休二日制から筆記体が必修じゃなくなった模様。 >>60
そうそう何回も練習して同じように書けるようにするて聞いたな
日本の漢字でもできるのかな。
実印と本人しか発行しない印鑑証明で本人確認する方が楽で信ぴょう性も高いのかな 日本で筆記体習っても英語圏の作家の手紙一つ読めなかったよ >>76
簡単な花押のデザインをおぼえてアメリカ人につくってやるとめちゃくちゃ喜ぶ。
"Japanese traditional signature in Samurai fashion"とかいって。
伊達政宗の「鶺鴒の眼」のエピソードとかばかうけだった。 毛筆の草書文字とか読めないし
時代の流れとはそういうもんで
過渡期にたまたま生きてるだけだな
１００年後にはフォントって何ってなってるかもしれない 小文字を書いたら本場の人にあんた物知りねって言われたレスを見た事がある アメリカで筆記体で文章書いたら、お前はシェイクスピアかと言われた >>184
昔のお医者さんは字が綺麗
惚れ惚れするような字を書く
性格が出てる字 >>221
花押遺言は無効ていう判例が数年前に出てたね >>226
アメリカが特殊なんだよ
移民とか不法移民の多い国だから
みんなにわかるためにレベル下げざるを得なかっただけ >>216
日本人は講義ノートやメモぐらいにしか使わんからなぁ
キーボードのタッチタイプみたいなものだと思う
アメリカ人の大半は人差し指タイプだしw 筆記体で書いたら、アメリカ人に『字がきれい』と言われたわ
日本語だと汚いのにw アメリカで使われなくなったのは移民とかの関係も有るのかな >>219
サインの鑑定士って職もあるからなぁ紙ベース限定なら、同一性証明は判子の方が実は楽 >>5
アルファベット文字圏はサインで名前書くと真似されちゃうから、
意味のない文字でもない、文字らしきものを書くのが一般的 サインコサインを覚えるためだけにあると言っても過言ではない 義務教育では習わなかったが
小学校の学習塾での授業が筆記体必須だから覚えたな
確かにブロック体より早くキレイに描けるので修得しておいて損はない
子どもなら数週間で身に付く でも毛筆のかっちょいいのとか書けるようになりたいな
ひらがなのくずし字が一番かっけえ
昔のひい婆さんくらいの手紙とかが残ってるんだけど
何書いてあるかさっぱり読めない
なんかすげえわ 英語の筆記テストは筆記体じゃないと点をくれなかった うちらの時代も必須だったな
でも所詮外国語だろ、筆記体なんかより古文のほうが大切じゃね >>22
引きずられるから言ってる話なのに馬鹿か？ 筆記体は書いてて気持ちいいだろ
ネイティブはよくブロック体でイライラしないな そんなことより日本人の名前を英語表記するとき、姓名順表記をもっと徹底させろよ。 >>224
英語圏では、書き文字を大文字だけで書くと怒鳴ってるように感じるそうだ
筆記体はともかく、大文字小文字の配分は普通が一番らしい このｆと
ttps://ryohkei.com/wp-content/uploads/2018/04/6ad009afc10f6c9aabd91f6f3cfef566.jpg
このＧ
ttps://ryohkei.com/wp-content/uploads/2017/01/G5.jpg
は一度も使った事ないし
いきなり出されたら多分読めない >>75
というか、クレカは裏面のサイン欄と同じ表記にしないと不正利用疑われる
最初に漢字書いたらクレカ再発行して書き直すまで漢字で通すのは当然 >>247
筆記体使うと差別と言われるのが怖いんじゃね
育った環境とか教育をひけらかしてるみたいで
だから無教養な移民に合わせてれば問題ない 筆記体をキッチリ書くのも恥ずかしいから
ブロック体との中間を取った様な文字で書いてる 数学は筆記体でないと辛い
ブロック体のbqzは
692に途中で脳内変換される時がある
xは「かける」や「かっこ」と勘違いもするから
何体も使うなよ 昭和終わり頃の生まれだけど中学では筆記体の授業なかったな 筆記体読めないと過去の文献は読めなくなる
自分は筆記体の方が書きやすい
ちな学者なら出来なくてはならない 日本人が中学で学んでた英語の筆記体なんてフォントだからな
昔ながらの英米人の筆記体なんて読めたもんじゃねえよ
あんなもん学ぶ必要なし
英米人に毛筆の江戸時代の古文書読める必要ないだろ？ 30代以上でちゃんと勉強してきた奴は筆記体書けるよな
英語聞き取る能力はないけどw 昭和50年くらいの中学1年1学期の英語は
アルファベットの大文字と小文字を
筆記体で書けるようにするで終わってたなあ >>252
WHAT ARE YOU TALKING ABOUT!!
みたいな感じか
怒るとアイツら大文字w
MTも運転できないし、
コラムシフトも運転できないし、
ダブルクラッチもできないのに、
筆記体まで書けないのか
ゆとりは、バックギア入れっぱなしか？ ｗｗｗｗ
>>252
なるほど怒鳴ってる様に…すごく強調されてる感じなのかな
㌧ >>258
その自由さが書いててちょっと面白かったりする もしかしたらアメリカより日本の方が筆記体教えてるかもな >>8
それは表記と発音が違う英語が言語として不細工なのが理由だろ >>258
筆記体大文字のGと小文字のzは謎w
小文字のbもアレだけど、使用頻度が多いせいか気にならんな >>247
ネイティブのあの独特のブロック体嫌いだわw
あれなんなんだろ
くせの強い書き方、それも皆あれ
あれが普通なんだろうが
なぜ正式な字体に寄せないんだろ >>272
ローカル言語だったら別に良かったんだがそれが実質世界共通語になってしまったのがね。 15年前アメリカの語学学校かよってたとき
先生が地元の小学校で筆記体を教えるのを継続するか
保護者の話し合いが今夜あるから見学に行くって言ってたなあ
アメリカでもそんなんらしい 書けなくても最低読めるようにはしとかないとな
アルファベットを使ってる国で共通だし
レストランのメニューや酒瓶のラベルが読めないのはしんどいぞ ローマ数字
LXXVIII←78 読める訳ねぇ～笑 エスが嫌い
書けはするけど他人が書いたのを読めない >>261
津田梅子は日記を英語で筆記体で書いてるけど
あんまり上手くないね
日本語はものすごく達筆じゃないかと思うけど >>270
まあちゃかす感じだと思うよ
ガイジンさんが向こうで日本語選択するともれなく"ゑ"とか"ゐ"まで習ったりする
そんな字使わんわ、と言ったらニセ日本人言われた 南米に留学してたけど同級生みんな筆記体だったぞ
ノート見せて貰ってもぐちゃぐちゃでほとんど読めなかった >>251
それ日本にいるアメリカ人も指摘してたな
海外では日本の歴史人物とか学ぶとき姓名の順なのになんで日本人はひっくり返してるんだって 19世紀から以前の文献や手紙は全て筆記体だからな
しかし米国人でも筆記体書けない奴が多くて引くわ >>259
lと1も紛らわしいから筆記体のlを使うな 書けるけど、人の書いた筆記体なんて読めない。人によってクセが凄いからね～ >>235
へー、そーゆーのがあるんですね。勉強になりました。
日本にも筆跡鑑定みたいなのがあるけど、京都のかばん屋の裁判みるとうまく機能してないみたいですね。 ネイティブの文字は
ブロック体でも筆記体でもない
下手くそな文字を殴り書きじゃね？
あいつら文字の練習してなくね？
日本だと小学校の1年の時に書き方ドリルやられるから
下手でも一応読める字書くけど
アメリカ人の文字からは
読んででもらおうって気持ちが全然感じられない 習わないでしょ
筆記体で書けたらかっこいいぜ！で終わり
そもそも筆記体で書けるほど英語に精通してる人って少ないんじゃね 何はともあれ、サイン欄に漢字、ブロック体、筆記体だろうが、
フォント的に綺麗に書いてあると「こいつアスペか？」って思ってしまう。 日本人でも殆どが昔の人の書いた達筆な文字とか読めないだろ
それと似たようなものよ 筆記体って日本語に例えると達筆で全部つながってるのと同じようなものかな
書き慣れてると書くのは楽だけど読む方はしんどいよね 筆記体なんて中1くらいで覚えたらもう忘れないだろ
習って３日後にテストして書けるようになったらおしまいでしょ 今は筆記体読むの仕事があるくらいだからな
何度もお世話になっております
19世紀の手紙はマジで難しいから 万年筆でサラサラサラって書く筆記体はカッコいいのにな >>287
ハンガリーも姓名の順だけど
一般にベラ・バルトークとかゾルタン・コダーイとか
アンドラーシュ・シフとかゾルタン・コティシュとか
名姓の順で知られてるね 2002年前の学生だが
筆記体は必修ではなかった。
俺は独学で書けるようにしたけど回りはほとんど
ブロック体だったな >>304
な？
紛らわしいだろ？
Gらしいけどオレも中１の筆記体テストで
一度書いて以来二度と書いてない
画像検索したら
google先生もちゃんとGって言うよ？ >>160
他の国行くと釣りの計算が狂って変な出し方しちゃうんだよなぁ 前っていう字の月の部分をクルンっと書く年長の人居るよね
ああいうのどこで習うんだろ もう手書きFAXで海外の人と連絡取り合うとかないし
今はメールだから なんで米英でも殆んど使われてないのに日本人が使える必要があるのか 日本人が筆記体習うのって英語圏の人が草書体で日本語習うようなもんでネイティブからすれば滑稽なのでは 団塊ジュニア世代だが筆記体はきちんと習ったけれど
塾の先生にアメリカ人イギリス人は筆記体なんて使わないと教えられて
それ以降ずっとブロック体しか使わなくなった じゃあ東芝の旧ロゴマーク見ても意味分からない人間が今や多いということか。
旧ロゴのデザインに比べTOSHIBAなんてなんで活字体まんまのダサいロゴにしたのか不思議だったが、英語圏でも読めなくなったからなのか。 石原良純はてめえ漢字書けないだろ！
忘れてないぞこっちはお前がクイズ番組で間違いだらけの漢字ばかり書いてたこと 漢字の筆記体である、簡単な崩し文字は覚えると書くのが楽
ついでに、中二病の琴線に触れる アメリカ人も今は若いのは筆記体書けないし読めないよ >>294
英語圏にだって「習字」はあるし、字の上手い下手もあるよ メモとったり文章書いたりには
圧倒的に早くて便利だけどな
ブロックはかったるくてムリ アメ公の字が下手くそなのは
大昔から正式な文書はタイプライターって文化だったからだろうな
手書き文字なんて信用してないんだろ？ イタリック調に書く人も今は居ないのかな
大文字だけでゴテゴテ書いてるのはよくドラマで見る sin
cos
tan
数学で使うこれらも今ってブロック体なの？ amadanaのロゴマークは筆記体だけど偶然ブロック体と一緒だな >>2
アメリカ人はブロック体ですらヘタクソで読めないんだよ、好きなように書くから
タイプライター文化が発達したのもそのせい
むしろ日本の小学生がひらがなや漢字を正しい書き順を習うように、アメリカ人にはブロック体だけでいいから正しい書き順と形をしっかり習って欲しいよ >>327
オレが残念な人としか会ってないのかなｗ そもそも手で文字を書くことが少なくなってるからな
アメリカ人も読み書きできないんじゃね >>329
字が下手で読めないから、タイプライター文化が発達したってのもあるようだよ
欧州の食い詰め者が一発当てに来て出来た国だからなぁ 筆記体をさらさらっと書けるようになると急に大人になった気になってたな NZの姪っ子に筆記体の手書きのメッセージ送って笑われた記憶
授業もタブレット授業で筆記体なぞしらないって 授業ではやったけどそれっきりだな
試験は筆記体じゃないし >>8
ネイティヴにカタカナ英語指導する志村のコント思い出したわ 筆記体に限らず、ただ単に文字を書くことが無くなったんでしょ。
そのうち辞書を引くって行為も無くなる。
字を書く機会が少なくなるから、字が汚い人が増えるかもしれんね。
人として退化だとは思うけど、まあ仕方ないわね。 アルファベットじゃないけど
ドイツ人が書く11は漏れなくMみたいになってた >>2
最近の日本人が草書体を読めないのと同じ感覚なんかな >>340
あーなんか思い出してきた
書いたことあるわ、なんか繋げ字っぽく書けば綺麗に書けるって、先生に言われた記憶があるな >>294
州によって違うけどドイツの小学校でも筆記体のドリルやるよ
子供用の万年筆もカワイイ >>1
＞関連記事：石原良純と小泉孝太郎は親戚だった 「昔は法事とかで会っていた」
なにげにこれも気になった >>1
は？
どの世代も英語の筆記体の読み書きなんか出来ねーぞ
変な操作やめーや気持ち悪い 謎や迄はいつから二点しんにょうになったのか
これが最初からと言い出す奴がいるから困る
人の記憶はいい加減
またなんでも複雑な方が正しいと言う奴もいる
パソコン時代はどんどん字を変えてるからな ブロック体より筆記体のほうが、書くのも読むのも時間かかる
特に癖ある字だと、スペルが全く分からねえときがあるw >>343
アメリカは知らないけれど、日本は硬筆習字系のワークブックが流行ってるね
たまに買おうかなと思ってしまう。写経っぽいのとか面白そうだし 筆記体かっこいいって練習してたわ
テストでは使わないらしいけど ベンダー試験でアメリカから郵送してくる証書はみんな筆記体だな
てかサインだけ筆記体で、しかも読めん 筆記体書けるとカッコいいんだ
中学のとき習ったけどほとんど忘れちゃった
練習しようかな >>348
ペリカンの小学生向き習字万年筆持ってるわ
極太で書きやすい。インク消費もすごいけど
透明な軸内に入れるネームプレートもついてたw 筆記体ぐらい書けないて
どれだけ教養ないというかアホなん？ bfrszあたりなんて無理やり一筆書きに拘る必要ないだろって感じだし筆記体も結構欠陥文字だと思ってたわ 筆記用具で書くなら便利だけどそんなシチュエーションがあまりない。
三本線が入った英語用のノートってまだあるのかな。中学生の時にペン習字っぽいノリで筆記体覚えさせられた遠い記憶がある >>345
レールパスに自分で日付記入するのに
普通に1と書いたら思いっきり書き直されたｗ
わかっていても日本人からするとあの1は7と間違えられそうで躊躇する 英語の筆記体がどうとかガリ勉インキャの中二病丸出しじゃん このITの時代に筆記体とか要らんわ
最近は日本語すら手書きしないからな >>32
こうだろ
この番組連日こういう内容のやつやってて見てて不快だわ
ゆとりに料理させてバカにするあれと同じテイストだからな
モーニングショーは最後一応フォローというか、バカにしてませんよ？驚いてます！みたいなスタンスだが。 おじさんおばさんで英語に強い奴なんて見た事ないんだが
年齢が上がるに連れて英語が読めない 筆記体なんか外人使わない
というか奴らはブロック体もまともに書かないから 英語圏だって筆記体使うのイギリスの貴族ぐらいじゃねーの？ >>351
筆記体の読み書き、完璧にできるよ。
学校にもよるし、年齢にもよるけど、英習字やらされて、きれいな英語の筆記体の書き方散々やらされたから、ネイティブの人がびっくりするぐらいきれいに書ける。
大人になってから、英語を母国語にしてる人たちでも筆記体書けない人がいるって聞いてめっちゃ驚いた。 雨に留学した日本人が筆記体を書いたら
すげえ！お前筆記体書けるの？って驚かれたレス昔読んだ 天気予報しか取り柄のないアホのくせに
文学を語るな文学を 英語のテストを筆記体で解答すれば先生も採点ミスする可能性が高くなるかな？ めちゃめちゃ難しいってものでもないから
覚えようと思えば数時間で覚えられるだろ >>391
そうなんだよ。英語ネイティブの人たちでも、筆記体書けない人いっぱいいるんだよね。
なんで日本の学校で英習字まで教えてたのか、今でも謎。 ブロック体も数字記号と誤認しやすいものがあるから
筆記体を混ぜるとか本当はなんとかしてほしいわ サインみたいに短くて読む必要ないのにはいいと思うけど、悪筆のくせに筆記体使う老害は本当めんどい オーストラリアの大学行ってたけどブロック体だったわ。サインは筆記体って言うより
マークみたいなものでぶっちゃけ書いた本人以外読めない >>363
きちっと筆記体の作法を習ってるね
特にtの横線は前につけちゃダメだけど後ろなら良い
というのを習ってるのがよくわかる >>398
インテリ層も日本人の幼児レベルの字書くからびっくりするわ おれの英語の偏差値はコンスタントに70超えてたぞ？ >>191
英語勉強する意味あるのかな？
コロナで海外には行けないし、
外国人も日本には来れない。
グローバル時代がコロナで終わりを
告げたんだから、これからは
日本語能力を上げていくべきなのに、
相変わらず英語英語。 ガイジンさんが使わないんだろ？
でもあんなの厨房の時なら1日で覚えられるだろうし
覚えても損しないと思うがよう解らんな
まあ今は署名くらいでしか使わんけど >>385
そして若者は漢字に弱くなってきている
PCや携帯のせいだけど >>407
署名って真似されないようにするものだから日本人のきっちりした字体のサインは異様なんだよね そういえば算数のリットルがブロック体表記になっててびっくりしたわ ガラパゴス日本だけが筆記体を護ってたんだが力尽きたか 8年アメリカに住んでたけど筆記体書く人一度も見なかった。 筆記体を練習するってなんかバカっぽいよな
ブロック体を流れるように書いてたら自然に筆記体の形になっていくんじゃないのか >>2
というか英語しゃべれないはずの日本人が筆記体で綺麗なアルファベットを書くとアメリカ人は本気でびびる まぁ1番はコミュニケーションとれるようになりたいわ
ゆっくりとならまだしもペラペラになると話すのも聞き取るのもムリ >>103
中学時代でクラスでいちばん成績がよかった奴がノートとかテストの回答をブロック体使って書いてた。
他のみんなは筆記体で書いてたから理由を聞いてみたら、自分たちレベルじゃ読み書きもブロック体より時間かかるし、ブロック体の方がミスも少ない、後で見直しやすいって言ってたな >>411
そういや小学校でしか聞くことのなかった
デシリットルはまだ教えられているんだろうか 自分の時は夏休みの宿題で筆記体練習帳みたいのに書いて出すだけだったなぁ
テストとかはなし
でもかっこいいと思ってその時は覚えたけど、そう言えば大文字の筆記体はもう書けないかも >>415
それは違うが
俺は元々ブロック体崩れみたいな字で書いてたぜ >>1
自分も何年か前に甥っ子に聞いてビビった
古文書ならともかく、外人が現在使ってる文字だよ筆記体は。
確かに英語圏の彼らが、非英語圏が書く字が読めん！てコトで
書類はブロック体で書けと指定したりはしてるけどさ 今書いてみようとしたら書けなかった
すっかり忘れたわ >>415
書き順が違うの多いよね
筆記体ってどうやって生まれたんだろ 英語＝欧米人のイメージだけど
現実の社会の英語は、東南アジア人と会話が９９割やで 最近かなり漢字書けなくなったわ
書かないと書けなくなる
読めはする >>406
トランプで保護主義つまり自国優先主義の風潮になってたけど
世界は未だにグローバルをしたがってる
コロナ禍が落ち着けばまた再開するだろう
保護主義の流れが続けば歴史上はだいたい戦争になってる 筆記体かけない読めないってのはダサいことだったなぁ >>414
子供の通ってた幼稚園の先生で
筆記体のお手紙を子供に持たせる先生がいた
きれいだったから読めたよ
年配の先生だった
返事も筆記体で出した
読めたんだろうかｗ 日本語でも、若い子が漢字、例えば門構えを
ゲバ字みたいな略し方してるのみたら吐く 筆記体ってアルファベットの事かよ
漢字の草書の事かと思った
アルファベットなんてどうでもいいから日本語を綺麗に草書で書けるとかっこいいな >>426
硬筆だとわからないだろうけど羽ペンみたいな筆だとペン先を離さないほうが書きやすい。 >>430
バイデンがTPPに復帰する気が全くない件に関して 漢字帳とスペリング帳とかいう毎日の宿題があったから筆記体書いてたな
別に筆記体の書き取りの指導とかはなかったけどブロック体より文字間にスペースを作りやすくて時短になったから 筆記体の大文字「J」と「Z」の無理やり感が昔から気に食わない。
小文字「b」と「r」と「s」と大文字「H」は好き。
上手に書けるとちょっとうれしい。 >>415
違う。筆記体は筆記体として練習しないと。自然習得はできないですよ。
それより漢字書けなくなってきてるのをなんとかしないとと思う今日この頃。
PCばっか使ってると、読めるけど書けない感じが増えてきて、たまに直筆で書かなきゃいけない手紙があると、漢字が出てこないことがある。 >>363
めっちゃ達筆やな
fとか超美しい
皇帝とかやらんで代筆で食っていけばよかったのに >>415
２ 。これをちょっと丸めて書くと筆記体のＱになる
＆ 。これを左右反転させると Ｓ の筆記体になる >>436
あ、だから下から上に跳ね上げたりするのか
Dとか 関係ないけどさぁ
高校で世界史必修なのは止めてほしいわ
日本史必修にしろよと 筆記体なんぞ25年前の時点で教えてなかった
どんだけ年寄りしかいないんだ ふん、どうせ学校で教えてもネイティブの筆記体なんか読めっこないじゃん。
無駄、無駄、無駄。 >>441
達筆かな？
ネイティブっぽくない綺麗な字ではある
美文字はやっぱりロシアだよな >>437
民主党内が反発してるからね
本人はオバマの流れを汲んで復帰したいはず アメリカでも筆記体教えてないと30年以上前に聞いた
>>444
世界史の知識は必要
もちろん日本史も
あと地理は役に立つ（歴史と絡めると特に） 名前に「村」入ってるけど
筆記体でmからuにつなげるのに違和感が有ってそこで離しちゃう 数学の数式で、1とｌ、6とb、9とq、×（乗算記号）とxは読み間違えやすいので必ず筆記体で書くように言われる。 >>363
きちんと習った通りに書いてあって、これは読める
英米人の普通の人はこういう筆記体を書いてくれないw
中学生の時にショック受けた。読めん！ >>2
アメリカに限らず、ヨーロッパでも使わない人が多いよ >>455
数学はわからんけど、１と７で、
外人は７に横棒入れるよね >>451
> 本人はオバマの流れを汲んで復帰したいはず
バイデン本人は・・・（何も考えてないはず） >>443
そうそう。BKLMNPなんかもそうだけど、縦線は結構書きにくいので一文字目なのにわざわざ下から跳ねあげてる。撓みをつけるときれいに書ける。 そりゃそうだろ
俺なんか中学生の英語のテストで筆記体で書いたらまだ教えてないからってことで×にされたからなあ だから国は無理して芸能関係を保護する必要ないんだぞ
石斧屋さんだってもうないだろ？
いらないものは消えて行くんだ >>457
サインはサインでしかない。筆記体どころか、文字である必要すらない。
例えば、国外でのパスポートとのサインと同一なのかどうかだけだ。 正直自分の日本語でさえ超適当にメモ書きしてしまうと
解読できなくて途方に暮れることあるわ >>461
そーなん
一度離れたから自分達に条件良くなるように交渉して条件良くなったら戻る算段なんじゃないの 筆記体、国によって結構スタイル違うんだよな
知ってましたか？ >>475
ドイツ語ではtは一筆だね。そっちのほうが好き。 世界史を日本のレベルで学ばせる国はあまりないと聞いたことがある
びっくりするくらい他国の歴史をしらないのが普通とか 自分英語全くできないけど、筆記体で書く方が書きやすいから、自分のサインをアルファベットで書くときは筆記体。
英語圏の外国人から目ん玉飛び出るくらいめっちゃ驚かれて「very beautiful！！」って言われたことある。
試しに外国人に英文を手書きで書いてもらったら文字がめっちゃ汚かったから、成る程って思ったけど。 >>475
そーなんだ
ドイツ語取ってたのに先生なんで教えてくれんかったんや >>452
大阪人の彼女ができたから難波を案内してもらおうと思ったんだよ
そしたら｢私そんなに詳しくない｣て言うんだよ
なんていうかさぁ
日本のことを知らない日本人とか
世界的に見て価値があるのかと
アメリカのことはアメリカ人が一番詳しいわけだし
イタリアのことはイタリア人、中国のことは中国人が一番詳しいわけだし
真の国際人って日本のことを紹介できる日本人じゃないのかと思うわけよ マイラレスターがロイクローニンに宛てた最後の手紙の筆記体は美しかったな アメリカの映画だって
だいたい最近の映画文字大写しにするとき
下手したら中世の人が書いた手紙でもブロック体になってるだろ >>478
世界史はマジ苦手。最近だ、地政学を学ばねばと独学 筆記体でしか板書もしてなかったから
ブロック体の方が書きにくい。ブロック体って早く書けなくね？ >>479
字が綺麗とかは関係（無関係とも言わんが・・・）ない。
英米人は特殊な階層以外は筆記体を習ってないので
筆記体を書く者を「特別な教育を受けた者」と認識する。
先にも書いた様に、サインは別だがなw >>483
そんな月並みなことを語られても困る
読書でもして少しは勉強してくれ
俺は日本史が不要とは一言も言ってない テストの時に崩して書くとスペル曖昧にできるよな
ずるいわあれ。うちは教師が採点しやすいように読みやすい文字を書いてたぞ
筆記体は読みにくいだろ >>487
くずしたブロック体のほうが、線の数が少ないから早く書ける 。。
41歳だけど中学登校拒否してたから筆記体書けないし12ヶ月も怪しい
職場でばれないか不安
でも英語はわりと喋れる 中学で学年1位、英語は高校時代に全国1位だったからよかったけど
中学の英語教師で筆記体で授業する人がいた
俺はもちろん読み書きできたけど、ついていけない生徒もいたんだけどなあ
俺ばかり当ててくるからわざと間違えるのが大変だった ロシア語（キリル文字）の筆記体
書ければ大学の第二外国語で一年目の単位貰えると聞いたことがある 地元の地理に明るくない人間などいくらでもいるのだが・・・・・ >>489
あなたじゃなくて国に言ってるのよ
世界史必修で日本史選択だから
まぁスレチの戯れ言だから気にせんでくれ インド人とかシンガポール人とかは
植民地時代の奴隷根性でまだCursive を大事にしてる印象 >>493
まぁ俺も東京育ちだが東京タワーは２回しか、スカイツリーは１回ものぼったことないわw ヨーロッパは筆記体継続使用中。
うちの子供には、英単語が早く書けて覚えやすいので、中学の時に親として教えた。
3時間ぐらいで読み書きできる様になった。
子供には描きやすいので、大学生になった今でも好評です。 筆記体なんて学校以外で一切使わないもんな
英語圏の奴だって書けないんだから 今更な話だよなコレ
筆記体を教えなくなったのなんてだいぶ前なんだから
今更急増とか何言ってんのか 俺日本語の字はヘッタクソなのに筆記体はまじ綺麗で褒められてた
基本からキチンと練習したからかな >>1
ロシアの筆記体なんかもっとすごいぞ
ただのギザギザ 俺は字が下手くそだけど英語の筆記体だけめちゃくちゃキレイ >>487
それね
中・高の英語の授業やテストも普通に筆記体で書いてたからそれが普通じゃなくなってるのが驚き >>494
41の世代だと中学で習うの？
アラサーの俺は高校だった
筆記体は今でも書けるけど他人が書いたのを
読めと言われたら無理だわ。個人差がありすぎて
英語力は米英語なら会話可能 カフェで綺麗な筆記体書きながら勉強してるJKがいて惚れたわ >>503
そんな数字でないわ
俺はガチお前はフェイク >>509
俺の初アメリカが91年だったが、筆記体で書くと相手の態度が変わったなw >>8
カタカナは語学学習者にとってガンだわな
英語に限らずどの言語もまずカタカナに変換して読む習慣があるから日本人は語学不得意なんだよな 欧米人の字の汚さはほんと異常
他の文字と区別できればいいってあたりは合理的だが
とめる、線と線をくっつける、折る、はらう 一切気にしない独自のスタイルを貫いてきやがる。 >>20
学区で違うのか？
平成入ってから中学で筆記体習ったんだが >>503
おれは中学の全国基礎学力テストみたいなのでも成績優秀者に上の方で名前載ってたからな
中学だからほとんど勉強してなかったのに 日本語の筆記体なんてほぼ消えたろ
習字やってるやつくらいしか書けない >>406
＞これからは
＞日本語能力を上げていくべきなのに、
＞相変わらず英語英語。
日本語能力、上げたいけど
どうすればいいと思う？
何をもって日本語能力とするわけ？ 頭悪い。
こんな簡単な記号覚えない意味がない。
これを避けるためにあーだこーだいう時間あったら二時間読み書きすればいい。 >>528
もともと同じ文字のはずだしあんま気にしなくていい アメリカですら使ってないものを
覚えろっていう馬鹿丸出しで時代遅れのアホさよ >>483
真の国際人って日本のことを紹介できる日本人じゃないのかと思うわけよ、と言うのなら
地元の人間じゃなくても「あなたが」調べて知っておいたら良かった話
「日本(難波)の事を紹介出来る日本人」じゃ無かったのはあなたも同じ 単語だけならかっこいいけど、文章になると読みづらいよね >>518
カタカナ読みでも、thank youを「サンク ユー」じゃなくて、初めから「サンキュー」とか、どんな英語でもリエゾン込みの近い感じで覚えさせればいいのにって思うんだけどダメかしらん？ 書くということをあまりしなくなっていくと筆記体はいらぬのかもしれんね
特に日本人は必要ねぇわ >>530
誰も消えるって言ってないし
インフルエンザも残ってるでしょ
コロナ禍が落ち着いたらとしか言ってない 中学で筆記体習って書いてたけど教師も読みにくかろうからと気を遣ってテストや提出課題でブロック体で書くようにした記憶 >>406
意味あるよ
日本のメディアのクソ翻訳通さず自分で読める人が多ければ多いほどいい 〇〇くんの筆記体カッコいいね！
オラわくわくすっぞ！
って同級生によく言われてた筆記体 >>530
新型コロナなだけでコロナ自体はこのパンデミック前からあるわけで >>547
享受できる情報やコンテンツの幅はかなり広がるよな
まあ俺は阻まれてぐぬぬってなる側だがｗ 俺も習った覚えはないな。書けたら格好良さそうってだけで、教科書巻末に載ってたのを見て自分で勝手に練習してたけどな(笑)。 アメリカ人も使ってないよ
現地でも読みづらいって言われてるし 大文字の筆記体は昭和の人間でも書けないやつの方が多いだろ >>547
じゃあ嫌韓はハングル読める様にするべきだなw
嫌韓は韓国語を覚えろ
向こうは日本語を理解してるのに
お前らは向こうが何言ってるか分からないのは不利だぞ おっさんだけど習った記憶ないし書けなかったな
ケーキ屋でバイトしてるときに筆記体でって言われて筆記体勉強して書けるようになった
でも筆記体なんてサインでくらいしか使わないよね 筆記体が書ける字の中で一番綺麗に書けるわ。
漢字みたいにカクカクしたところが少ないから書きやすい。 おまいうだろ
いつも大臣室で酒くらって真っ赤な顔で記者会見してた
兄貴のノビテルを何とかしろ
移民党の石原マンセーバカチョン弟 学校のノートに全部 自分の名前を筆記体で書いてカッコいいと思ってた若き日のオレ･･ >>541
昔からなのかは知らないけど、キラキラ星のメロディのABCの歌、今はエレメノピーなんだよな。昔はえる、えむ、えぬ。だったのに。 別にきれいに書けなくてもいいけど読めないのはまずい
むろん下層民としてずっと生きていくつもりならば必要ないのかもしれんが
教育の前提はそうじゃないだろ？ アメリカはあんま使わんのよな
フランスとイタリアは手書きだと読めん 必死で筆記体を身につけたんだと思うけど、高校で友達になった数人のALT、
だれも筆記体書かなくて、衝撃的だった。
しばらく文通とかしたけど、彼女たちのブロック体が判別不可能だった記憶w アメリカも英語よりスペイン語が優勢になりそうだからもうええやろ >>562
同じく。
形が取りやすくて書きやすいよな
今では隠し芸的な感じかもしれんが 大文字のGの筆記体がどうしても納得いかなかい
まあ、書かないからどうでもいいんだけど 筆記体がスラスラ書けて良いよ
てかアメリカ憲法の前文の原本は筆記体だろ 読めない若い世代のアメリカ人も居るのかな 下手の筆記体なんか読めないから廃れていくんだろ
日本語の草書体だって書道家の間では読み書きしてるんだろうけど
わざわざ流して書く意味も無いしテストでそれやったら失点するし アメリカ人が筆記体使うのってサインのときだけだろｗ 必死で筆記体を身につけたんだと思うけど、高校で友達になった数人のALT、
だれも筆記体書かなくて、衝撃的だった。
しばらく文通とかしたけど、彼女たちのブロック体が判別不可能だった記憶w 確か欧米人も若い人は筆記対なんか書かないし読めないんだよね＾＾；
あれって草書みたいなものだからな 英米の学校でも使ってないからな
手書きだとぐちゃぐちゃで見づらいのが原因だろ 中1の時からただでさえ英語分からなかったのに
2年の先生がみんな塾とかで教えてもらって当然筆記体書ける読めると思いこんでる人で
黒板も筆記体でしか書いてくれないから完全についていけなくなった このスレで初めて海外では筆記体なんて使ってないこと知ったぞ。外国でもまともに使ってないもん日本で教えるな ホント字を書く機会は減ったがまだ日本語は書くだろ
筆記体なんぞ遥か昔に書いて久しいわ
筆記体はシャープで好きだけどな >>587
お前勉強出来なかっただろ
一部だけ読んでわかった気にならず全体を読め
欧州では使われてる おれ筆記体中学で学ばされて大学入試も筆記体で書いたけどあれ使いもんにならんよ
そもそもネイティブが使わん時点で日本語の草書とかとかわらんぞ 俺もイギリス人の友人できて、
カリグラフィーが趣味だというから、筆記体のこと聞いてみたら、
やっぱりフランス人の筆記体とは違うみたい。
イギリス人同士でも字が汚いと読めないんだと。
父親の字が汚くて読めないのよとか言ってた。
じゃな、日本で教えてるの何なんだ？w フランス人の筆記体って後続の文字に繋げないよね
ブツっと切る
日本の学校教科書的な筆記体って無理くり繋げるじゃん。
あれ何がやりたいんだ？w あと、フランスとかだと未だに迷信深くて
就職の筆記試験で、筆跡で性格占いみたいなことやってんだよ。
大体性格のクセが現れるんだそうな。
もちろん、活字体で書かないとわからないから
筆記体なんかでは試験しませんw >>5
アメリカの銀行の偉い人が紙幣に入れるサインで一悶着あった時はなんじゃこりゃ？って言う棒とぐりぐりだったな >>165
昔よく貼られてたフクロウの画像を思い出した
あんな感じだよきっと ドイツ語の筆記体も日本て嘘教えてるよな
エスツェットとか、あんな一筆書きのヒョウタンみたいな筆記体、
ドイツ人だれも書かないからw
エス書いてゼット書けばエスツェットなんだよw 筆記体書けるのカッコいいと思ってひたすら練習したけどね。今でも書けるけど書く機会はこの20年で数回しかない。 日本でいう草書体だろ？あんなん読めないやん。それとおんなじでアメリカでは日本よりも習わない。イギリスは筆記体を習う機会があって、ジクネチャー（サイン）として、他人に真似されにくいものを筆記体で書いたりする人もいる。日本人が読めなくても困らないだろ。 >>8
そんなことより駅で流れてる英語は地名を間違った発音で流すんだ？
上がり下がりせずにトーキョーと真っ直ぐ発音しろ あとネイティブってどの国も、アルファベットの書き順て無いから。
あれ、漢字圏の連中の壮大な勘違いだよ。
向こうの学校の先生とか、皆書き順バラバラ。
というか、書き順という概念自体ないんでw 昔高校の有料補講的な講習で、予備校の外部講師がきたが、そいつが筆記体で板書するやつだった。だれも読めないことを素直に伝えないからマジ苦労したわ。 会社の外人アイビーだけどカーシブ使うのはアホと断言してたよ
まあブロックのが読みやすいもんなあ ネイティブってdは一筆書きで書くよ
あとfはすべて単語書き終わってから横棒引っ張るとか
gとかrとか小文字として大文字書く奴とかいるし
というか元々大文字しかなかったんでw 筆記体は大文字のGとかはじけたイメージか
小文字のxyの筆記体は数学で使うからな
もうそれも使わないのかな 小文字のｇが筆記体でしか書けないわ筆記体とブロック体のちゃんぽん >>539
日本のことを海外に紹介できる日本人が真の国際人
てことに対しては反論はないわけね
同意ありがとう なんのために筆記体なんて学ばなきゃいけないのか当時から疑問だったわ 今年４８だけど筆記体は外国で使われてないし時代遅れだからって言われて習わなかったよ >>60
パスポートは平仮名にしてる
慣れた日本人にしか書けないし癖も個で独特だからね
他人にパスポート使われることなんてないだろうけどさｗ 筆記体を習う世代ではあったけど
相手が読みづらいからテストで使ったことはないな。 アメリカ人の高学歴の人は筆記体知ってるより
APなんちゃら（大学レベルの科目を高校で習う科目）の単位を取ってる方がはるかに偉いから練習しない
大学に出すエッセイだって手書き・筆記体で書いても何の加点にもならない
日本の草書体と扱い同じ
（筆記体が読めれば昔の人の書き物が読めるとかいうけど
古文教育が大事だとか言う単一言語話者のネトウヨおじさんでも
博物館にある昔の人が書いた手紙がスラスラ読める奴、ほとんどゼロに近いレベルでいないだろ） 字が汚いオレでも筆記体だとキレイに見える字が書けたのに
残念な話だ 勉強の時は便利 書くの早いから
読みづらさもロシア語に比べれば万倍マシ ネットばっかで字書かなくなったら勝手に筆記体っぽくなってたわ 日本語の筆記体ならずいぶん前から誰も読み書きできないぞ アメリカとカナダ住んでたけど普段から筆記体で普文字を書いてるネイティブほとんど見たことなかったかも知れん
ただクレジットカードのサインは間違いなく筆記体だった
どっかで見聞きした話だから本当かどうかわからんがイギリスは必修で筆記体の授業あるとか
自分は40過ぎのおっさんだけど中学生の時に筆記体の授業あったから大文字も小文字も書ける >>593
筆記体小文字の、Q･V･Zが狂おしい程大嫌いｗ
何度書いても大嫌い!!ｗ 二十歳くらいまでは書けて読めたけど、全く使わないからかなり忘れたわ
ちなアラフィフ >>1
筆記体は中学の時に個人的に面白くて書けるようになったけど
やっぱり未だに読む場合は見辛いから
結果的に筆記体書ける人が少なくなっていくのは分かる >>627
あーZは納得いかなかったな
下のクルッとしたのいらねえじゃんと 単語覚えるのに筆記体でささーっと手癖で覚えるのは結構有効だと思う
何度も書いて覚えるタイプの人間なら共感してもらえるかも 小文字はいいけど筆記体は大文字が大嫌い
読めないしデザインが汚いし
大文字だけブロック体をそれっぽく書いて小文字は筆記体にするのが好き てか日本は一般人が文書を作る手段が
手書き→1980年代くらいからワープロ→パソコン だけど
アルファベット圏はその前にタイプライターっていうのがあったから
カーシヴが当たり前だった時代が二回りくらい古い
（日本語タイプライターもあるにはあったけど
ほとんど活字を扱う専門技能職用だから） 英語嫌いだけど筆記体は完全マスターしたし好きだった。早く書けるから
凄く良いw 昔の日本文も筆記体だから良かったな。戦後流れが変わった 筆記体は自分の速記用にはいいけどそれ以外全く必要性ないな
下手な人がやると読みにくいだけだし 昔の人間だけど読めない
英語は苦手では無かったけど筆記体は覚える以前に見分けがつかなくてダメだった 安心しろ
ネイティブでも汚くて読めないってことで廃れてるわけだから >>633
ここ20年は時代ものとかでもブロック体になってたり
読めない人向けに手紙そのものを映さずにナレーションだけってケースが多い あとコンピュータとの相性が悪いのも廃れた一因かもな
機械可読性とか最低クラスだろ 書いてある所ないし
ネイティブの人でも滅多に使わない
俺はおっさんなので書けるし読めるが役に立たない
特に大文字に変な形が多いような >>416,643
日本語まったく喋れない外国人が
檸檬とか薔薇とか書いちゃう感じか そういやGame of thronesも中世風なのにブロック体の統一フォントで
カラスが運んでくるメッセージとか本の書体を作って筆記体にせずに
現代人が読めるようにしてたと記憶してる 字が下手でこれどう読むの？って人が文豪レベルでうじゃうじゃいるでしょ
同じように、これどう読むのって、英語の筆記体が下手なヤツが、過去の偉人や著名人でがのさばってるから、
有用性が薄れてんじゃねーの >>646
野太い文字だったらドイツ文字だよ
ライン以北でしか使われない昔のローカル文字
>>634
昔は大文字しかなかったんだよ
ローマの神殿とかに彫ってあるような感じの
それを崩したのが小文字だから、さらにミミズにする必要は
無いよね。ましてや日本人がw そういえば大文字の筆記体とか習わなかったような。
小文字の方はわかるんだが。 理系の授業でノートをとるときは、
「x」と「×」(かける)、「v」と「∨」(または)
なんかを区別するために筆記体で書いてたな。 >>648
メインはタイプライターで
ここ100年位は英文字圏の人だとペンで字を
ろくに書かなくなってしまった
日本人が明治時代の教育引きずって
何故がずっと習っていた j イルンゴ(長いi)
k カッパ
w ドッピオヴ(ダブルのv)
y イグレコ(ギリシア風i)
とかだから、元々純粋なアルファベットではない
26文字なのは英語圏だけで、従ってこんなのの筆記体も
英語圏(と植民地の日本)にしかない。覚えるだけ損w 2021/04/28(水) 01:46:29.51 ID:P54WZ6CR0 もしかしてペンマンシップって言っても通じないのかな？ >>2
授業でたまに筆記体の先生がいるから、読めなきゃ駄目だけどな >>8
逆だとおもう
江戸明治にかけて英語勉強した人はリスニングした音のまんまをカタカナ表記にして覚えたからむしろ会話能力は優れてたらしい
milkはメウ（ク）みたいな 筆記体なんてネット上じゃ見ないし当然だろ
中学の教科書でもちょっと書き方が載ってただけで使った事もねー j = i = y の繋がりがあるので
「私」を意味する語も欧米各国
I(英語)
ich(独語)
io(伊語)
je(仏語)
yo(西語)
に本質的な違いはない。
全部同じw wikiとかでたまに調べると
アメリカ大統領ほかアルファベットを用いる言語圏の署名が載ってたりするが
判読されたいと全く思ってなさげな悪筆が多くて笑える
日本で言う有名人のサインと同じような意味合いではあるんだろうけど 日本人が読み書き出来る必要はないが英語圏のやつは読めるくらいにはしといた方がいいぞ
どこぞの国みたく自国の歴史書を読めないとか嫌だろ
日本の草書や崩し文字なんかより遥かに簡単なんだから覚えろ。しかもたかが26文字w アナクロ速記術にすぎないからな
個人差も大きくて読みづらい、その差ゆえに署名には使われるが アメリカだったら字が汚いから読めませんと言われるかクールって褒められるかに割れる >>479
自分も学生時代に筆記体でessay書いて提出したら
アメリカ人の先生に「beautiful writing!」ってコメント貰ったわ >>665
シーボルトの教え子に漢文書かせたらとても読めたもんじゃないが蘭語書かせたら天下一と呼ばれてたやつがいたな >>662
原文なんか専門家しか読まんだろ
日本人だって江戸時代の古文書なんて一般人は読めないやん 現地人の筆記体なんざ、ありゃアラビア語並のミミズみたいな時だぞ。判読できるのか？ レッチリの手書きセットリストも曲知ってるから読めるけどぱっと見じゃわからん >>657
筆記体かと思って読もうとしたら単純に字が汚いだけとか 判読できないので消えてます、はい
ブロックですら汚いやつのカーシブは古代文字の様相さ アメリカでもほほ使われてないが
書けなくても読める人は多い
サイン書くために練習もするし 入試その他試験で英語書くときって筆記体OKなもん？ サインは、シグネチャとかオトグラフとか言って
ありゃ筆記体とはかなり違う。文字ではない。
日本人も、こっち先に練習したほうが実用的だよ。 プリクラやら文房具やらをデコる時に
バリエーションとして筆記体が描けたら面白いと思うんだけどなぁ
あんなもん遊び感覚で覚えられるのにな
子供なんか特に暗号的な文字を書ける事に優越感なんか感じたりするし
ちょいちょい間違った筆記体で書いてるプリクラが流出したりするから
全く興味が無い訳でも無いんだろうけど
なんで正しく覚えようとしないんだろう 外国のデリバリーで、事情に疎いアジア人(日本人)が
筆記体で受領のサインしたりすると、配達員が変なのだと
こんなのサインじゃないだろ、もっとサインぽく書けるだろと
突っ返されること本当にあるんで。
こういうの教えないといかんよ 筆記体なんて自分専用のメモにしかならないんじゃないの？
他人に読ませる気ないし 日本の場合、銀行の頭取クラスでも
リリースに平気で筆記体で署名してたりするんで
これ誰か教えてやらないのかなと思うよ 点とか横棒を書き終わった後に付け足すんでしょ？
あれがなんかダサいというかメリット潰してる感ある >>208
漢字は中国人に偽造されやすいと聞いた事があるんだが… 英語のアルファベットは割りかしプレーンなんで
筆記体を使うメリットも無くはないのかもしれないけど
他の欧州の言語はもっと記号多いんすよ。
あくさん記号とかウムラオトとか記号付けまくるんで
走り書きするメリットが少ない
北欧の言語とかひどいよ？アルファベットに帽子かぶりまくるから。 あのポチポチがあるのと無いので意味違ってくるんで省略できない。
ドイツ語の場合は特に、元の品詞をいじくるとウムラウト&母音交代するんで
あれで一つのアルファベットなんですよw
飾りじゃないんですよw
フランス語の場合は、母音を別々に発音しろという記号。トレマという。 筆記体のが普通だろ
アメリカいた時はあっちの奴はみんな日常では筆記体書いてたぞ
そりゃ早いんだから当たり前
こっちでも中学１、2年で習ったしテストで筆記体のみとかやってたわ
ひょっとして底辺校いってたやつばっかなん？ww アメリカだと書類によってはサインは筆記体でその下に名前をブロック体で書かないといけないから無くならない >>686
中国の簡体字とは微妙に違うし、危惧するほど偽造されやすくはないと思う
欧米人にはまずされないだろうね、書かせると筆順めちゃくちゃで漢字っぽい何かになるし 向こうでは公式な時だけブロック体が多いだけ
クレカは筆記体でも丸書いただけのサインでも可
日常では筆記体が基本
そもそも日本人みたいにバカみたいなことで細かい文化ないから
丁寧に書くかどうかの違いで向こうの人は筆記体というイメージすら持っていない
ここのやつの愚鈍な日本人感性はワロタ そういやTBSって以前、筆記体ロゴだった。
あれ好きだったな。 馬鹿にしてくる奴がいたら筆記体も読み書き出来ないの？とマウントが取れて嬉しい 東大卒でTOEIC900超えるけど、筆記体書けません >>8
カタカタ使うなって話
bananaって書けばいいだけ >>693
おじいちゃんがアメリカいたの20年前とか30年前だろ？ 俺、アメリカとフランスで働いたけどまれに手書きで書類書くことがあって
筆記体で書くと「何これ？読めませんよ、書き直してください」と何度も言われたことがある。
同僚に聞くと「筆記体？何それ中世かよｗ 日本人やべえ」って反応になる。 ロシア語も筆記体が出来るのはプーチン世代だけらしい 日本語で例えると草書でさらさらと書き綴ってるようなもんか
そら達筆で見事な字かも知らんが、読めないので書き直してくれって言われるわ 2006年の時点でSATのエッセイのうち筆記体で書かれたのは15％だけ
点数を比較しても筆記体組がわずかに高かっただけという研究があるらしい
※本当に賢い奴が全員筆記体なら
slightlyじゃなくとsignificantlyに違いが出ないとおかしいだろう＋
当時受験した人が30のおっさんになってる15年前でこんなもんだ TOEIC960の俺も書けんし読めん
っていうかスペル自体よく知らん
勉強してない >>704
文面からも、藁人形論法っぽい言い回しからも
こいつは本当に賢い奴じゃなさそうだ。 今のアメリカ人も使わないらしいじゃん
別に習わなくて良いよ 外人はレポートもみんなタイプだからな
スマホで文字も書かんだろ
字が下手な人が異様に多い >>165
喋れば空気がおかしくなるのは分かってるから静かにしてるんだろ >>8
発音記号をやらな過ぎるからな
日本語はほぼ文字と発音が一致するが、英語は一致しない
発声からなので覚えるのは大変だが、発音と一致する発音記号を理解しておけば実はめちゃくちゃ効率的
幼稚園時点でマスターさせるべき i と j を文を書き終わった後に
ちょんって点を付けるのが好きだったかな
r と s が苦手だったな
似ても似つかないし 中1の2学期から英語の授業は筆記体だったが先生の字がくっそ汚くて読みづらかったな
個性出たりするからゴミやで >凄いびっくりした
じゃないだろ
凄くびっくりした
又は
凄く驚いた
だろうが 20年前くらいにアメリカ住んでたけど学校で筆記体書いてる人1人もいなかったよ 顧客が書類に記入した個人情報をデータ入力する仕事をしていたんだが
年配者は結構な割合でメールアドレスを筆記体で書いてきて分かりづらくて困った 高校の数 I だったか代数幾何だったか基礎解析のどれかの先生が
sin cos tanを筆記体で書く人でね
途中でなんか見づらくてやだなと思って
勝手に直しながらノートに書くようになったっけなぁ
s の筆記体が嫌いでね
sに見えない アメリカ人の若者でさえ筆記体を読めないから
ちょっと優越感を感じるわ >>411
2011年からそうなった
人名由来の単位だけが大文字だったけどlだと1と紛らわしいのでLにした 森本毅郎の番組がなくなって
この番組が「近頃の若者わー」の総本山になってるの？ 欧米ではICT化の絡みで一足早くそうなってると聞いたが本当かな？ ヨーロッパの人は筆記体使うよ
フランス語の筆記体はやや英語のとは違うけど >>8
そうですね
私も同感です
漢字も英語同様借り物だろうと指摘されましたが時代が隔てられているので同じ漢字でも意味が異なっている場合が多いのですよね
それに対して英語は違います
その上発音と表記が共通しているのであなたの書いたような弊害も生まれています >>718
特にsやcはブロック体で書くと
大文字小文字の区別が付きにくくて
主値と間違えやすいから
あえて筆記体で書いてるんじゃ？ 英語を片仮名で書くとその音に固定されてしまうんですよね
同じ意味なのに >>18
うちの大学はチクってブロック体と両方書くようになったな
正直、パワポで講義してくれればいいのにと思ったわ 学校で習った覚えは全くないが、なぜかみんな練習してた
かっこいいとみんな思ってたんだろうな 左利きだから筆記体のが書く時間かかった
こんなの意味ねーよって思ってたがやっと時代がオレに追いついてきた >>738
文章が左から右じゃなく、右からひだりになってはじめてお前の時代だよ。 読むのはできるけど書けない
ペンで文字を書くことがなくなってきたからその弊害や 欧米人も筆記体ってほとんど使わないだろ
外人ってみんなブロック体で書いてるイメージ >>60
確かに
トランプ前大統領が大統領令の署名でめちゃくちゃな筆記体で書いてたわ >>8
外国人の日本語発音がひどいのはアルファベット表記のせいだから改めてもらわないとな そうそう、そもそも読み書き出来る必要ねえし
言語の類も必要に迫られて身につくものである そんな事より漢字が書けなくなった
最近じゃカタカナも怪しくなってる 俺中学の時筆記体に憧れて筆記体で答案用紙に記入してたけどブロック体で書けって言われたわ
そもそも教える気なかっただろ。授業でも触り程度だったし 小学校時代から英語習ってた子供がちょっと筆記体っぽく小文字のaを書いたらバツにされてた 俺52歳、
中学高校のときは英語のノートは普通に筆記体で書いてたな。 筆記体を習った世代だけど
今まで中学で使ったくらいで、後は使ったことなかった
>>749
俺もですパソコン使うようになってから、ヤバくなってる 大学だっておじいちゃんたちが知ってる教室風景と違って
ラップトップ・タブレット併用でノート取る学生も増えたし
ビジネスの緊急のメモ連絡だってデジタル経由が増えてる現在
大人が現代社会に手書きで文字早く書く必要ってどこよって話になるから
アメリカはCommon coreっていう全国共通で教えなきゃいけない授業の項目から
筆記体を約10年前に外した
※日本の話はしてないので手書きFAXが早い議論はまた別にどうぞ
しかし実際何を教えるかは州単位なので
懐古主義的な共和党議員が強い一部の州ではまだ教えたり
復活したりもしてる 日本人だって江戸時代のナメクジがのたうち回ったような文字を読み書き出来ないだろ？ 筆記体を教えることは義務教育だった
教わった覚えないわ
勝手に自分で覚えて使ってたわ
つかテストではブロック体で書かないと×食らった気する 筆記体なんて学校で教えなくなって数十年だぞ
若者が知らないのなんて当たり前 近所の医学生が筆記体の読み書きできなくて驚いた
発音記号も習ってないらしい 古文書どころか明治の人たちのはがき手紙は殆ど読めない 筆記体を当然のように習った世代だが、高校の時、黒板に大文字のGを筆記体で書いたら先生(英語の教師ではない)にこれ何？と聞かれたことが衝撃だった。
その頃からひょっとして筆記体知らなくても良いのかもと思い始めた。 テストの答えも筆記体で書くと早く書けて楽だったけどな、アメリカでも使わないんじゃ要らんのかもね
でも覚えるのがそんなに大変かなあ 英語でたいした話すこともできんのに、筆記体かけてもなｗ 先生で異常なこだわり見せて教えこむのがまだたまに居る
おかげで読み書きできて感謝してるわ 筆記体書く機会なんてほぼないけど、学生の時に一度ちゃんと覚えてれば案外書ける事にさっき気付いたww 読めないってわからんな
草書やら簡体字とかと違って単なる続け字やん
簡体字でもジィーと見てるとわかるやろ バラエティ番組のセットに筆記体ローマ字で堂々と放送禁止用語書いてあったら面白そうだな ごくごくプライベートな所では使ったりするが（メモとか日記的なのとか）
誰かに見せる場合は使わないて何年か前にテレビでイギリス人が言ってたな
まあそれも世代によりそうな気がするが 次のクレカはどんなサインにするかな。
ひらがなにするか。漢字は画数多くてめんどいし。 大文字は忘れたかもなあ
なんかGあたりが理不尽だった気がする 独学で日本語学びペラペラな人が少し崩した字でもなんて書いてあるかわからない と話してたな >>657
癖が強くて初見の学生をザワつかせる先生がいたのを思い出したｗ
なつかしや～ >>416
自分は片言の英語でアメリカで寿司握ってたけど、筆記体をかなり綺麗に書けるんで確かに皆驚いてたな
あと手話とお経は尊敬される とにかく英語授業は正しい発音をｶﾀｶﾅで表記して
覚えさせろ
そうすれば英会話少しはましになるんじゃないの？
アップルじゃなくアポーで
アップルじゃ通じないんだし 最近のガキは馬鹿ばっかりだからな
出来ない事ばかりで一体何が出来るんだと言いたくなる 1978年生まれだけど中1で習ってずっと筆記体で書いてた。 高校時代、速く書けると思って使い続けた俺が言う
筆記体は自己満足の世界 でも若い女子が好んで使うブランド物には
筆記体でオサレなテキストがデザインされてたりするけど
まあ意味なんて理解してないわなw
アホな文章の英語Tシャツが氾濫してるし MT運転出来ないしPCも使えないんだろ？
俺ら30代が若い頃はネトゲとチャット速く打てなきゃダメだったからな
今はVCでやるから何も身に付かないよな
TwitterとかFacebookとかも無かったから
何か発信したいなら自分でJavaScriptを覚えて作ってたからな >>9
イギリスで道を聞くのにホテルの名前を筆記体で書いたメモ、読めないと言われたわ。 文句言っている奴の大半が日本語のくずし字を読めないだろ？ 日本だって紫式部みたいな縦綴りしてる奴
もうジジババ以外いないでしょ サイン
筆記体にしようぜ
こいつら筆記体つかえません >>783
日本語片言の外国人が行書を達筆で書くようなもんかｗ >>772
筆記体が読めるかどうかの判断は難しいぞ！
多くの人に書く筆記体は読めても
ある教師の書く筆記体はさっぱりよめないことはざらだ >>39
今はっていうか30代ですら習ってないぞ。平均年齢50くらいの5chは習ってる世代多いのかもしれないが >>255
Gはアマゾンのなり損ないみたいな感じだなｗ 中学の英語教師に、筆記体は人それぞれクセがあるから、使うなと教えられた
20年くらい前の話だから、今の教育現場ではどうなってるかわからんけど
英語圏では通用する文化かもしれんね
同じ日本人でも、津軽弁なんて理解できない事があるし >>722
フロリダの南端まで行ったけど、マイアミ辺りでもうスペイン語圏だったわ >>255
こんなんふつーに書いた方が早くないか？
つーか、早く書くの優先なら速記文字くらい単純化すればいいのに 筆記体なんて必要ない。マジで。
こんなのを有り難がって教えているのは日本ぐらいのもんじゃない？ 筆記体は学生の速記としては便利
自分が読めればいいので丁寧に綺麗に書くのは無意味
ブロック体と混ぜて使ってもいい 筆記体は昔から授業でさらっと紹介する程度で試験もないから >>807
たしかに早く書けるかというと微妙なんだわ
ワイは高校の時にはもう気付いてた アメリカですら筆記体なんて使わないだろ
読めるだろうけどスラスラ書けるのなんて年寄りだけでしょ >>801
今年38の歳だけど中学で一応習ったな。
今はほとんど覚えてないけど。
小文字はなんとか書けるか… 筆記体って教わってた世代でもそんな時間かけないからな
何故か自分のだけ書ける 筆記体は必要ないが、発音記号は時間をかけて教えるべきだろ。
辞書で単語を調べたときに発音の仕方が分からないじゃねーか 人生の中でちゃんと読める筆記体に出会ったのは、ドラクエのエンディングで出てくるThe Endくらい そもそも大多数の人は英語の勉強をしても意味ないよね
必要な人は各自で勉強するだろうし >>746
日本人が書くアルファベットは総じて似たり寄ったりでクセがないけど、英語圏の人が書くアルファベット文字のクセがすごい！ 高校のとき、カナダからの交換留学生が筆記体書けないし読めないと言ってた >>541
それ以前に日本語にない発音は幼少期に修得しないと無理っしょ
load road lord 英語圏は使い分けられる
日本語にすればロード 発音も区別もできない >>826
俺もお前の書いた筆記体は読める自信がない >>817
筆記体って書けるけど読めないものでしょ
日本語の手書き文字でも読めないでしょ？他人が大急ぎでかいた奴 >308 小さい頃、小児科のおじいさん先生がカルテに万年筆でスラスラ書いてたのを覚えている
きっとドイツ語の筆記体だったんだな 学生の時、使ってなかったよ
だって、他人の読めないから自分のも人に読めないだろうって思ったからね
達筆系で読ませるものだと思っていない
定型文挨拶みたいなの(あけおめとかメリクリ、誕生日など)以外で使ったら失礼だと思う >>831
これだろうな。患者に読めない＝隠し事みたいなのを幼少期に感じちゃって筆記体に良いイメージがない 筆記体まじで苦手だったな(´・ω・`)
学校出たらまじで使わない クリスマスカードや手紙とかは未だに筆記体だよ
一般的に使われているし若者も使わない訳じゃない
一生日本から出ないならいいけど一般的なものを読めないのは問題だと思うけど 何が筆記体だよ。日常会話できるように教育しろや無能ども >>832
ほんと他人のは読めないなあ
自分用のメモ書きで使ってたぐらいだ 海外に行くと、日本で学習するような筆記体を使って書いている人がほとんどいないことに気づく
筆記体を有り難がっているやつは大抵バカ 北欧だと筆記体使ってる人まだいるって聞いてるけど。 >>840
そもそもサインをスラスラ書けるとカッコ良いよなあレベルの話だと思う
それ以上でも以下でもない パソコンで使わないしな
せいぜい署名くらいだろ
署名程度かけるようになってればいい
たぶんそれもいらんようになるけど 問題は筆記体が書く手法として早いのかどうかだ。早くなければ全く存在価値は無い 苗字と名前を逆にする謎文化も
早く壊滅してくんないかな
中学の時から逆にしたことは無い 日本人の英語は口語もお爺ちゃんだ侍だ言われているのに、筆記体なんて使っていたら文語も草書みたいでお爺ちゃん
格好良いとか悪いとかどうでも良いんよ。他人が読める字を書け。それだけ
看板なんかに使われているのは日本語でもそういう物じゃんってｗ老舗感出しているんだなーって >>847
これ筆記体とは言えないよね
ブロック体とも言えない
ブロック体も筆記体も混ぜながら書いている。
こういうのがスタンダードじゃないの？ 英語の授業嫌いだったけど筆記体は何かオシャレなイメージだったからか気付いたら覚えてたな
今頭の中でAからZまで順に筆記体を思い出してみたけど何個かは忘れてたり曖昧になっちゃってるな >>850
そば屋とかうなぎ屋の看板に書かれてある読めない文字ね
それは「変体がな」といって
江戸時代までは使われていた、現在の五十音図には載っていない仮名文字だよ You are pure potential. We can't wait to see where it takes you.
よい表現だ 小文字は数学とかで似たようなの使うからなんとなくわかるが大文字はマジで忘れた 今はどうか知らんが昔からぐちゃぐちゃじゃん、やったりやらなかったり
小学校でローマ字やらせて英語
筆記体なんか教えなかったよ 義務教育がいかに下らない事ばかり教えているか証明されたな
それをお前らは何の疑問も持たずに受け入れていたわけ。愚か者だ。
先見の明を持つこと。
バカどもの同調圧力なぞクソくらえだ。 >>838
何かのスレで
ペラペラ喋れる低学歴より
英語喋れない高学歴のが高価値
とかふざけた事ぬかす池沼が居たが
国がそんな感じなんだよな Greco の筆記体が読めなくてグネコ ロゴと言ってるアホ
は皆ゆとりのおっさんなのか 試験や課題のような他人が見る文書ではブロック体使ってたけど、それ以外は筆記体だったな 名前の最初Tの大文字を筆記体で書くとJに間違われることがあったので手紙の宛名やらはブロック体で描くことにしている >>8
>>54
つまりカタカナよりローマ字が悪いんや >>315
友達が使ってて、かっこいいと思って、練習したわ
楽だぞー >>436
羽ペンだったからなのか
ためになったわ
さんくす 中学2年以降、ノートからテストまで筆記体強制だった。
82年生まれ。 30年前にはすでに中二病の奴しか筆記体を使ってなかった 筆記体は小文字のほうは今も大丈夫だが大文字のほうは幾つか忘れた。 筆記体は、欧米じゃ常識
とか英語教師が言っておったけど
そんなに常識でもなかったような気がする 日本って反日だから、散々移民だの外人だの言ってるくせに
そういう英語教育に招いてネイティブ習得させるみたいな施策は皆無
ただ中途半端で出鱈目な和製英語、カタカナばかり増やして日本語を侵略するだけ >>869
単語書いて覚えるの筆記体の方が早くないか >>1
筆記体関係なく、自分の名前をアルファベットで書けない大学生も居るぞw >>2
日本でも米国でも良い学校ではpenmanshipのクラスあるとこもあるがな >>875
別にアルファベットなんて日本にいる限り不要だろ >>874
筆記体は書くのは速いけど文字を目で見て認識するのは遅いから
新しい単語を覚えるのには向かいない。 >>645
夜露死苦
走死走愛
愛羅武勇
愛死天流
摩武駄致
鬼魔愚零
仏恥義理
阿離我拓
魔苦怒奈流怒 昭和生まれの人はたいてい書けるけど、他人の書いたのは読めないから、他人に見せる目的にには使わない >>880
自分で書いたものでも数日置けば読むのに時間がかかる 学校で筆記体習ってもアメリカ人の筆記体なんて読めやしない 心配するな。
特に日本人が書いた筆記体を読めるネイティブはかなり少ないから。
連中もサインくらいでしか使ってないしね。
で、小文字はHelveticaみたいに、大文字を小さくしただけのを書く奴多い。
汚いけど読める。 アメリカでの筆記体は日本のお習字みたいな扱いらしいな
アメリカ人のブロック体も字が汚くて読めないくらいだが >>879
正しい相思相愛が思い出せなくなるから止めろ！ 公文式でめちゃくちゃ書かされたわ筆記体
今の公文式にはあるのかな 草書体ほどマイナーではないにしても
逆の立場からすれば
日本に来たアメリカ人が旧字体の漢字使って文章書くのと同じだよな 42歳だけどもう書けないし読めないわ
筆記体習った時しか使わなかったな〜 筆記体も読めないのなら
欧米人の手書きのブロック体はさらに読めないかも 俺なんか、ひらがなの「ぬ」をとっさに頭に浮かんでこなかったからな 筆記体で答案書く子がいたけど、採点してて本当に読みにくいんだよな。速く書けるから使ってるからなのか、丁寧に書いてないから大体汚いし。それにスペルミスしてないかジッと見るから、余計に粗がわかる。ブロック体の方がはるかに良い。 日本人が筆記体読み書きできなくなるのはまあ分かるが、ネイティブは筆記体使えないとメモやノート取る時とか不便じゃないの？
ブロック体だと書き取り速度が遅くなると思うのだけど >>116
授業で練習まではしないけど、宿題で練習したり、塾でも指導された ｒの書体が欠陥レベルでｓとの区別もつきにくいんじゃ
ｖとかもそうだけどあそこら辺のふにゃっとした誤魔化しが嫌い 海外で使うとめちゃくちゃ嫌がられるしもう必要ないだろ >>904
日本人はなんであの形になるのか考えずに使ってるから、激しく読みにくいようだ。 >>8
戦前は平仮名とカタカナは逆の使い方だったよね
平仮名なくなってもいいの？ >>887
スワローズの方は少なくとも学校で習った筆記体とは違う書体のようだ >>907
下手くそな筆記体より崩したブロック体の方が早い 外国人の書く英語ってすごくクセがあって汚く思うけど読めてんのかアレ 筆記体なんてたいして難しくもないし、
ブロック体かけるなら10分もあれば覚えれるでしょ、
こじゃれたレストランとか筆記体で看板とかあるけど読めないの？
マニュアル免許もそうだけどさ、
別にクラッチ切るタイミング覚えるだけだし、
頑なにそういうの拒否する意味がわからん 習わなかったけど自習して覚えたなぁ
筆記速度も断然早いと思うんだけどどうして廃れるんだろう 91年に大学入学した当時から筆記体で書くと珍しがられた 別に筆記体が読めないから筆記体がいらないと言ってるわけじゃないし
英語だけじゃなくラテン語族だいたいあたりがついて
イタリア語とフランス語とかスペイン語の看板・メニュー読めるという特技持ってるから
そんなとこでマウント取られてもどうでもいいです なんだ英語かよ日本語かと思った
昔は洋楽にハマって覚えたりしたけど今は没落したからなぁ 小文字は覚えてるけど、大文字は確認したけどどう繋げてたかがピンと来ない文字もあった
俺も斎藤アナのパターンだな。 中学1年以外の学生時代はずっと筆記体を使ってたけど
この前書こうとしたらなんかぎこちなくてうまく書けなくなってた・・・ 筆記体とハングル文字も何て書いてあるか全く予想が出来ない
その点、漢字は素敵だわ、予想ができる Qの筆記体大文字を完全に忘れてた
デザイン表札に筆記体の所あるけどQを使う名字ないしな >>75
ドイツのホテルで精算時に漢字でサインしたら
ナイスサイン！って褒められた 書くのは用途なんて無いけどカッコよく書きたくてメチャメチャ練習はしたな
読むのは辛い 文字を書く機会自体が減ってるもんな
でも覚えて損になることではないし、10代の記憶力からしたらちょっとの手間だから、多少かじってみるのは良いんじゃないかね まあ、本来筆記体は羽根ペン用の字体だからね。現代の筆記用具で速く書くなら適当な崩し字の方がいいし、そりゃ本場でも廃れる >>907
略して書くのが多い
@ at
w/ with
w/o withou t
ren4 蓮舫 自分の書いた字でさえ後で見返して読めないんだもんな >>8
頭クソ悪いなｗ
なら英語の発音を変えさせろよ
なんで日本語を変えなきゃならんのか 他人のは読めないわ
テストでスペルに自信ない時に使うと
○貰えちゃうことあった思い出 ebayとかでアメリカから送ってくる商品に書いてある筆記体は読めないのが多い 英語のテストの筆記は全部筆記体で書いてたもんだけどな >>625
自分の名前だけ筆記体練習するのかなあ
それもそれで大変そうw >>927
最初クレカのサインは漢字にしてたけど海外行ってカード使う時に読めねえから英語で書いてくれよーっておっさんに何度か言われたことがあって、それからサインは全て英語の筆記体にするようにした。 >>941
俺はクレカじゃなくてT/Cの時代に、マドリードの郵便局で
「漢字は読めないから両替できない」って言われて
サインとはどういうものなのか、懇々と説明してやったわw >>942
トラベラーズチェックかー。懐かしいな。わしはその頃まだ若かったから漢字を説明するスキルもあまりなかったw もはや筆記体はデザインだな
中高は筆記体で書いてたが
予備校行き始めてからやめた
自分でも見にくいw 確かに江戸時代の手紙とか読めないしな
あれは筆記体みたいなものだろ >>947
中学校で普通に習ってるからな。
91年のL.Aの安宿でチェックインしようとして、なんか俺の英語を小馬鹿にしてた宿のオヤジが
チェンクインシートを筆記体で書いた途端に態度を変えたのは驚いたわ。 筆記体は便利だし、それほど負担になるとは思えないけど
ひらがな書くよりアルファベットの方が速かった
むしろ草書を小学校でやってもいいんじゃないか、と思うくらい >>950
お前みたいな中身の無い無駄レスの方が要らんと思うぞw おれおっさんだけど中3くらいからずっとブロック体で書いてたよ。
もちろん筆記体も書けるけどテストのときに採点者が読めなくて×にされたらいやだからな。 >>951
手書きがなくなってる事とも関係してるんだよ
キーボードで筆記体の必要性が皆無 >>957
要らんのは欧米圏に行ったことすらない、お前だw
上で書いた当時から、欧米人は筆記体の読み書きが出来ない。
普通に筆記体で書いたら「貴族か王族？」と相手が警戒するって話。 >>958
くっせえ奴だなw
いい加減ウザがられてるの察知しろよ無能ww >>959
一発書き逃げで逃げ回るんじゃなくて、反論してみろよ。
俺は、おまエラみたいなクズを虐めるのも趣味なんだw >>960
とっくに習ってないよ
その代わりローマ字は小3で学ぶし
英語の授業も小4から本格的にやる >>54
いずれテッペン超えれる？
パスポート取りたいんです キーボード入力が多くなって、手書きが減ったからだろ 自分のメモ用にくらいしか使わない
人に何か伝える時は使わない
サインくらい タイプライターの出現から減少したらしいからな
毛筆から鉛筆に変わって草書が廃れたのと同じでしょ 日本人の98%ぐらいは戦前の手書きの日本語の文章を読めないと思うけど
よく考えたらすごい話だな >>951
ひらがなはそもそも草書
縦書きで続ければ早く書けるよ
後で読めないけど 中学生の頃自分の名前書くのにSの大文字の筆記体をよく練習したけどあんなのリアルでは見たことないんだよな。
いったいどこの誰が使っているのだろうか。筆記体の大文字のS。 昭和のひとは義務教育ｗで教えている
練習させている >>403
そんなん初めて知ったわ
historyのtとかなんか凄いなw 筆記体って字が下手だけどくらいが高いお偉い人が
下のもの「あのーこれなんて書いてあるんですが・・・その読みにくいというかなんというかあのー」
たかいもの「これは筆記体といって下手なわけではないそういうものなのだ、そしてわしもよめん」
とかいうのが起源だと勝手に思ってる
それを後世のものがそんな事情を知らずにありがたがってるだけだと
昔の偉い人が使ってた字らしいぞ、読めないけど、でも偉い人が使ってたんだからすげえよ、かっけー 筆記体好きのわしは
中学生のころから外人の使うリアル筆記体をよく研究した
外人どもは学のあるなしの影響があるのかないのか知らんが
とにかくあまり型に嵌ってなくて好き放題やってるわけよ
例えば大文字Bなんて>>32のように大きいβになってたり、
大文字QやZだって訳わからん形になってなくてブロック体の形から
そのまま後続の小文字の筆記体に繋いでいってたり、
あちこちに筆記体つーよりブロック体を流して書いたようなものを混ぜ込んでたり
でそういうのをガンガン取り込んで使ってるうちに
正規の書き方とかいう概念もなくなった
今でもプログラムを下書きするのは筆記体になっちまう
ブロック体は遅くて書いてられん
筆記体で教科書的見本がブロック体より書く距離長くて
遅くなるようなの（例：h、f とか）は、無駄に巻く部分とか流れの中で省略しちまう >>721
無くなっていないぞ、BSに移っただけだ。
ハンドライティングのアルファベットは、mがwみたいに書かれていたり、悪筆の人かもしれないけど。 ルノワール等
エンタメ大好きな外国人が『美文字』と言う文化をついに獲得しなかったのは
奇妙にも感ずるな
青い眼は白と黒のモノトーンは退屈に感じるんだろうか 英語圏の人より日本人の方が字が上手い
夫がebayでちょくちょく買い物してたけど宛先はともかくそれ以外は読めないことが多い
ダイアナ妃も字が下手くそでガッカリした 筆記体って、読むのに時間がかかるから、効率が悪いよね。書く側のオナニーだ 物流関連の仕事だけど、外国人の書き方は、大文字、小文字、ゴシック、筆記体のゴチャまぜが多い。
後ね、字が雑なんす。読めねんだよ
もう手書きする機会も減ったし難しい漢字を正確に書けなくなってきたわ >>3
サイン偽造対策にもってこいなのだから強制すべき >>990
サインなんて自分とわかれば何でも良いんだよ。落書き線でも自分しか書けなければ >>1
このスレ見ると「筆記体コンプレックス」のヤツが多いのな >>695
あのロゴの消滅と同時期に筆記体自体が消えていったイメージがある まぁ筆記体で単語は書かなくても良いけど
知識として文字は知っててもいいんじゃね >>2
今はもちろん無いけど、昔の映画見ると映画タイトル筆記体で書いてるの多い 筆記体が使われなくなったって言っても、アメリカだけだからね
イギリスは筆記体習うし、英語圏じゃないヨーロッパの国でも筆記体使う >>997
PCでどう筆記体書くのか教えてくれ
今だに手書きで書類作成とは日本よりIT弱者国だな このスレッドは１０００を超えました。
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