【サッカー】なぜ三笘のドリブルは止められない？ 元日本代表DFが解説「“後出しジャンケン”できる」12試合4得点2アシスト [砂漠のマスカレード★]
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三笘の驚異的な突破力を栗原氏がCB視点で解説「だからこそ、止められない」
分かっていても、止められない――。川崎フロンターレのMF三笘薫ほど、今の日本人選手でこの言葉が似合う存在はいないだろう。昨季にデビューを果たしたばかりだが、その驚異的な突破力で早くも“Jリーグの顔”としての立場を確立しつつある。「なぜ止められないのか」との問いに対し、現役時代に横浜F・マリノスで活躍した元日本代表DF栗原勇蔵氏は、「三笘は“後出しジャンケン”のドリブルができる」と、センターバック（CB）視点で卓越した突破力について解説してくれた。（取材・文＝Football ZONE web編集部・城福達也）
【動画】「“後出しジャンケン”のドリブルができる」と栗原氏が解説 川崎MF三笘の驚異的な突破力を象徴する2つのドリブル
◇ ◇ ◇
川崎の下部組織で育った三笘は、筑波大学を経て、昨季にプロデビューを果たしたが、J1ルーキー最多得点タイ記録となる13得点をあげるだけでなく、12アシストと計25得点に絡む活躍を見せ川崎のリーグ優勝に大きく貢献。年間ベストイレブンにも選出されるなど、プロ1年目としては歴代最高クラスの強烈なインパクトを放った。
今季も勢いそのままに川崎の主力として多くのゴールに関与しており、今やJリーグで最も注目すべき存在となっている。圧倒的なドリブル突破を最大の持ち味としているが、「仕掛けてくる」と分かっていても、相手守備陣は三笘を防ぐことができないものなのだろうか。
栗原氏は「三笘は“後出しジャンケン”のドリブルができる。だからこそ、止められない」と指摘し、三笘の武器を象徴する2つのドリブルのシーンについて解説している。
まずはJ1リーグ第8節サガン鳥栖戦（1-0）のワンシーンについて言及。1-0で迎えた後半27分、左サイドでパスを受けた三笘は、MF飯野七聖とMF樋口雄太の挟み撃ちに遭うも、独特なステップで振り切ってカットインすると、スライディングタックルを敢行したMF松岡大起も最小限のタッチでかわし、ゴール前までボールを運んでいた。
いとも簡単にスルスルと相手守備網を打開した突破について「足首でかわすドリブル。代表格で言えば、（バルセロナFWリオネル・）メッシが同じようなドリブルをする。ボールを取れるかもしれないと思わせる絶妙な距離感を保っていて、食いつこうか迷わせた状態で勝負できるから、ずば抜けた特別なスピードが必要なわけでもない」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cf27981063c9c0cdf470683f4ab27921b5d6dad
4/24(土) 10:40配信 「剛速球のストレートを持っているから、フォークやチェンジアップが活きる」
しかし、三笘の凄みはそれにとどまらない。「先ほどはテクニカルの面を強調したけれど、実際は、シンプルに三笘って飛び抜けて速いんですよ」と切り出し、今度は柏レイソル戦の場面を取り上げた。0-0で迎えた後半35分、左サイドでボールを持った三笘は、爆発的なスピードで対峙していたDF高橋峻希を振り切ってペナルティーエリア左に侵入。MF家長昭博の決勝点をアシストした。
栗原氏はこのプレーについて「これは本当に相当速い。ゴールラインまで10mくらいのスペースだけど、最後は右足でパスを出せるくらいまで距離を離しているということ。普通であれば、左足で入れる余裕しかないはず。峻希もかなり速いはずなのに、どれだけスピードに差があるんだというレベル。実際に目で見るより、体感スピードは段違いで速いのだと思う」と言及した。
「（川崎の下部組織でコーチを務める）矢島卓郎と少し前に話した時も、三笘はスピードでも川崎で一番速いと言っていた。一瞬のスピードもめちゃめちゃ速いと驚いていた。野球で言えば、剛速球のストレートを持っているから、フォークやチェンジアップが活きる。抜群の縦突破があるからこそ、相手DFは迷ってしまう。食いつけば足首でかわせるし、食いつかなければ縦の突破で振り切られる。つまり、後出しジャンケンができるということ」
3月26日に行われた国際親善試合のU-24アルゼンチン戦（0-1）で三笘は先発を飾ったものの、本領を発揮するには至らなかったが、「川崎の選手は、三笘の良さを分かっているから、チームメートがドリブルできるスペースを作り出す動きをしているが、アルゼンチン戦では例えば三笘が走り込みたいスペースに味方が走り込む場面も見られたので、そういう点でも、代表では持ち味を発揮するのに苦労したのかもしれない」と振り返っている。
三笘の備える実力やポテンシャルは申し分がないため、必要なのは国内外での経験値となるが、Jリーグと日本代表の舞台で戦ってきた百戦錬磨の栗原氏も「今後の日本を担っていく逸材であることは間違いない」と太鼓判を押していた。 スペースに余裕がないと出来ないとか4大クラスの海外は無理じゃん
リーガなんか特に寄せ速いし >>5
スペースに余裕がないのではなく、スペースを作り出す頭が無かったってことでしょ。 >>9
あまりにも限定的すぎて使えんな…
結局川崎の選手に助けられてるからね。 黒子のバスケにもそんな能力のやついなかったっけ
無冠だったけど 五輪があったとしても選ばれないだろうな
大迫や原口が選ばれなかったとはわけが違う ディレイ守備の国内限定だろw
アルゼンチンみたいな最短距離でガツンとくる相手には通用しなかったじゃん 守備力 24歳の若手のアルゼンチン>>>>>全世代税リーグ 後出しされる前に体当てちゃえばジャンケンすらできないんだよね フランスメキシコときたから 勝てるチーム作りしなきゃ行けないから三苫は外れるだろうな 日本のDFが緩すぎるんだよ
この手のタイプのドリブルは中東勢にすら通用しない 国内での活躍のみを考えるならコレで良いんだろうね。相手の足が止まってたり自分に対して引いてくれる相手じゃないとダメなタイプだし >>22
DFが緩いんじゃなくて、川崎の攻撃陣が強すぎるから。
三笘はその中の一駒にすぎないのよ。 日本特有の判断の遅さだろうな
仕掛ける文化が薄いから後手の守備スタイルだから、ただでさえ仕掛けるほうが優位なのに、さらに日本だと相手が後手になってくれている現状 今年の神戸戦では止めてた。
筑波でチームメイトだった山川と、菊池のコンビで完勝でしたよ。 jリーグなんて世界レベル32位のリーグで活躍してて何になるんだよ。あんな低レベルのリーグで無双されても話にならねえよ
言っとくけど、浅野が無双してるセルビアリーグって23位でjリーグより上だからな。その浅野は代表では控えレベルだろ。つまりそういうこと。いくらjリーグで活躍されても意味なし >>8
つくったスペースを消すアホがいたって書いてあるだろ。読めよボケが。 でもネイマールとかデブライネとかのレベルでは無いな だからといって、日本でここまで無双できる選手もそんないなかったからな
水準は間違いなく高いでしょ でもアルゼンチンのユースにすら通用しなかったね
海外行ったほうがいいよ スペース空きまくりのベルギーならJ以上に無双できるだろうな
20ゴール20アシストも可能 >>33
代表ごっこの主力がMLBでゴミ成績のアレ アルゼンチンには後出しする前に潰されて普通にロストする模様 アルゼンチンだと豪速球が普通の球
そうなると変化球も通用しないと 三笘は止めたけど林は止められなかったアルゼンチン
ドリブラーには強いけど裏抜けには弱いってことか いつからドリブル無双しだしたんだ
プロになってからなら川崎が強すぎるから十二分にマークが分散して得意のドリブルが炸裂してるだけでは？
アジア以外のA代表クラス相手と対峙した経験もない23歳は遅れてる なぜアルゼンチン戦だけでダメって言われてるのかわからん
元々五輪世代ではシャドーで使われててそこでは結構よかったのに急に4-5-1で旗手と川崎ごっこさせられたらダメだっただけでしょ
まだ見限るのは早いわ とりあえず、Jリーグと三笘をディスっとけば
自分がレベル高いところでやってるつもりになるいつものスレ 海外相手に通じるかどうかは目安になるだろ
というか、海外がどう見たかが一番信じられる評価だ 日本のDFは間合いとって様子見が好きだからなｗ
詰めると交わされると思ってんだろ？ｗ
だったら交わされると思ってその動きを読んで詰めろよｗ いずれにせよ、早く海外には行った方がいいな
レベル云々ではなくて、サッカーの性質をより多く体験した方がいいのは間違いない
日本は日本の良さがあるが、そこはもう大学から大きくは変わらないし、十分問題ないわけで >>46
選手の質ではなくチームのデキの差だよ
初戦は日本がボランチ中心に酷すぎて2戦目はアルゼンチンがシステム変更して質が下がった スポンサー枠でオリンピック出場確定おめでとうございます！ アイドル枠はリバプールの南野だけでいい。あとは実力だ(´・ω・｀) >>48
川崎入る前から凄かったよ
筑波大時代に出た天皇杯では仙台のDFをぶち抜きまくってゴール決めてた
トゥーロンでブラジルの選手を翻弄しまくって何だコイツは？って思ったわ マリノスの練習が終わると街のアウトローと決闘した行ってた栗原なら三苫を蹴って止めただろう
なんなら松田と前後から蹴る >>35
三笘は終始見てもスペース作る動きすらしてなかったよ。
逆に相馬はしっかりと周りの選手と合わせて作っていたわけだし。 普段Jリーグ見ないからアルゼンチン戦でしか見たことない俺からしたら？だが エンゼルス大谷がサッカーやってればなぁ(´・ω・｀) >>63
ブラジルを翻弄してたのは相馬だった気がするが 御高説長々ダラダラと済まないが、10文字で事足りる
フンミンの超絶下位互換 まあ柏はオルンガ抜けて江坂は苦しんでるからな
本人の言ってた「オルンガが引き付けてくれるから俺はフリーになるんだよね」は謙遜ではなく事実だったわけで
三苫は王様してもらわないと輝かない
しかし王様にしてやれば輝く
使い方次第
ジョアンフェリックスと同じ 日本人にドリブラーなんて無理だよ
所詮Jで通用してるだけ >>72
相馬のドリブルはアルゼンチンにめっちゃ通用してたがな。 >>58
ボランチに同じ川崎の田中碧がいたらだいぶ違っただろうな
1戦目の中山と渡辺のボランチコンビは酷すぎた >>64
しかし名だたる功労者がみんなマリノスから離れていく中で
栗原がなぜかアンバサダー的ポジションにいるのが意外しかないな アルゼンチン相手に自陣でドリブル開始してすぐ止められててなんだこのアホ？って思いました >>75
相馬はどっちのボランチでも通用してた。
言い訳にしかならないよ、それ。 ドリブルは点を取れば英雄だけど、失敗すると戦犯って後から責められる。パスしろよって(´・ω・｀) 散々馬鹿にされてるカタール中島の方がまだ全然こいつより使えるという事実 海外リーグでは相馬のほうが通用すると思う。
両足を同レベルで蹴れるから。
縦突破でアウトサイドしか使えないのはどうなのッて思うわ アルゼンチン若手「三苫？余裕で止められるじゃねーかwwwwww」 久保が近づいてスペース消して邪魔しないからなJでは 真っ赤なにわか芸スポ自慢の相馬くんもアルゼンチンがシステム元に戻した後半は死んでたけどな 今んとこソーシャルディスタンスをしっかり守ってくれるJリーガーだから通用してるとしかw
海外移籍してみないとわからんわ >>89
いや事実を伝えたまでだけど。
必死なのは>>75やろ。 相馬と三笘を相手に合わせて使い分けるだろう
カウンター狙うなら絶対相馬だけど
相手引いて中盤で繋げるとなると相馬は不器用で物足りなくなる 三苫目的で川崎のダイジェスト見たら家長が覚醒してたw >>73
１戦で判断できるあたり頭お花畑なんだよ
それで海外のトップリーグで通用するとか思っちゃうんだから 三苫どうこうじゃなくてJリーグのなんちゃってディフェンスが問題なんじゃ？ >>93
それスタミナが切れただけやぞ。
それよりも最悪だったのは三笘が入った途端守備が崩れかけたことだな。 女子にサッカー教わった方がいいわ。Ｗ杯勝ってない奴が偉そうに講釈垂れてもラチが開かない(´・ω・｀) >>101
女子サッカーとかいうマイナースポーツと比べられても >>67
あのフィジカルがあればグルージャの第3GKになれた >>99
どういう守備が好まれるかは色んな要素絡むけど
ディレイ守備で問題ない多くの攻撃的選手にも問題ある
三笘のような選手が増えれば、潰すために即体ぶつけにいく守備も増えるはず >>2
野球というマイナー競技で例えられてもさっぱりわからん 今季12試合4ゴール2アシストなのか
普通になってるやん アルゼンチン戦からJでも縦にあまり行かなくなったよね。 >>102
早く海外のトップリーグで通用するといいね
最低でもブンデスでバイエルン相手にドリブル無双でもしてほしいね 何でJリーグって世界標準のキジュツ戦術を追わないのかな
何十年たっても、同じ土俵にすら上がれないよあれじゃ
サッカーがガラパゴス化するのは駄目だろ。ガラパゴス化して結果、異常に強くなるなら別だが 代表では止められまくりって言う人はこないだのアルゼンチン戦しか見てないだろ 久保は三笘のシュート技術見習えよな。あっドリブルもか トゥーロンでチリ人抜きまくってた時の三苫ってボールが止まった状態で抜こうとしてなかった
川崎専用というか家長専用というかそんな選手になってたことに本人が気付いてなくて頭フリーズしたのがアルゼンチン戦 >>106
勝つ方法はいくつもあるわけじゃない。たまたまＷ杯に勝てるようなもんでもない
澤一人が天才なら話は別だよ、同じような奴を探すしかない。つまり、エンゼルス大谷(´・ω・｀) >>118
野球とかニッチなスポーツならデカくて運動神経それなりなだけで良いかもしれないけどさぁ… アルゼンチン戦を物差しにするのは違うかな
久保とスペース潰しあっていてまともに勝負できるシーン自体が少なすぎた印象
とはいえあんまり外人に通用するような持ち方には見えないかな >>118
ドリブルが上手い澤
リフティングができない大谷
まず大谷は女子サッカーで通用しような >>118
大谷みたいなうすのろのスペにはサッカーは無理だろ >>117
代表厨は一試合とYoutubeで選手を見極める能力あるみたいだけど
三笘はフロンターレではスペースに走りながら受けるしあのアルゼンチン戦は
クソボランチでろくなボール来てないからね。
だから詰まった状態で足下の勝負しかしてない もうJで無双しても海外では戦力外ってのが当たり前だからなぁ 守備ゆるゆるのJリーグで活躍してもなぁ
もうすぐ24歳だし、なるべく早く欧州に行くべき 海外で成功するとしても原口みたいなつまらない労働者にされてしまうのが関の山だろう >>131
久保のように全く通用しないなら行っても時間の無駄 大谷はともかく、三苫に必要なのはドリブルじゃなくてゲームメイク能力(´・ω・｀) あれで当たりに強いタイプならまだ期待が持てるけどな
三笘って移籍したら否応なく増量せざるを得ないタイプじゃん
先人の失敗が色々あるからな 今の日本に体力万全のアルゼンチンにドリブルで剥がせる選手なんていないんだからアルゼンチン戦で決めるのはちょっとな
日本人の中ではドリブルは突出してる方だろスペインの久保だってアルヘン相手にドリブル突破できてないわけで >>109
> >>2
> 野球というマイナー競技で例えられてもさっぱりわからん
お前の理解力が無いだけ 日本のディフェンスってセーフティ最優先でわざわざトップスピードに乗らせちゃうからな (Jリーガーは)なぜ三笘のドリブルを止められない？ 神戸のような守備を他のチームやればリーグレベル上がるのにな 伊東純也の足元にも及ばないだろ
カカタイプだからサイドアタッカーじゃないし 欧州でも苦戦しそう 闘莉王は三笘評価してたけど古橋はもっといいと言っていた
とにかく最近は足が純粋に速い選手が増えて見てて面白い >>143
抜かれた時点で戦犯扱いされるのが日本だからなw
戦犯探し大好きな日本だし >>144
単純に三笘を止めても他の選手が出てくるから。 海外でやれるかどうかはもうすぐ分かる
まさか川崎に残るなんてことは無いだろうが ドリブルにこだわってるようではトップリーグではまず無理だと思うよ
ドリブルを活かすじゃないと
それと運動量ふやして守備頑張らな使ってもらえない >>148
古橋はAZからオファーあったからエールディビジで見たかった
もう一生Jリーグなんだろうね 川崎だと三苫に激しく行っても真ん中にダミアンと逆サイドに家長いるしSBが裏狙ってくとかもあるから 結局ドリブラー相手は足止めさせるのが一番だからボール持ってなるべく少ないタッチでプレッシャーいかなきゃダメ
その辺の予測とスピードが日本の守備は劣ってる
日本は基本的に守備レベルの低さを数で補う代わりに点が取れないか、攻撃で補って大一番で大敗するか
この二つしかできない 止められないならそのままゴールまでドリブルして何点でも得点できるやん 宇佐美、原口と海外に行くとドリブルでは抜けないから、プレースタイル変えてる。
多分この人も海外行ったら今よりドリブル減ると思う。 >>163
宇佐美原口はＪリーグでもドリブルは少ない >>140
フォークとチェンジアップの違いがわからないんだけど 名前が検索しにくいから映像見ての対策しにくいんだよな >>153
香川とか乾とかも通用しないと言われていたよな
どっちかというと乾タイプなんで
三笘はリーガなら通用するんじゃないか 久保くんと一緒で期待してたけどダメそう
すごい選手出てこい >>154
日本代表のTeamCam見る限り相当シャイな性格ぽいから
メンタル的に海外向いてなさそうなんだよな
ずっと前川と一緒に行動してたしなw >>169
乾はスタミナは高かったので、それ活かした守備を向上させるポテンシャルは元からあった
三笘は日本人テクニシャンでは良い体格してるが、スタミナについてはむしろ小柄な選手より劣る
少なくとも守備では乾のようにはいかない
スタミナ含めたアスリート能力向上に成功させて、ようやく可能性あるくらい 俺は鎌田大地は絶対に通用しないと思ったからな。
日本のトップ選手なら行ってみないとわからんよ。 税リーグでこんな事言っててもダサいだけやん
恥ずかしくないんかこの記者 >>164
川崎だから、が正解。
川崎ほど前の選手を揃えたクラブはないからね。 >>172
三笘の80mドリブルを見てもスタミナがないと言えるのかなw >>165
俺が見てた原口とお前が見てた原口は違う選手なんだな 逆にあのアルゼンチン相手に抜けるよーになったらどんなレベルのリーグでやれるの？ もういい年なんで今夏にも欧州挑戦しろよ。オランダ、ベルギー、ポルトガルあたりから始めよう >>178
三笘、乾と比べたら少ないよ。
ドイツでも最初の頃の方がよくやってた なんかよーわからんが相馬って名前の若手がいるのか
結構珍しい名前の気がするが、
サッカー選手には多いんかな 守備が緩いJリーグ限定だけどね
あんなの海外なら一発で刈られて終わり Jのディフェンスはとにかくディレイから入るから
三苫がやってるのはフットサルに近いと感じだと思うよ >>186
>>185
イニエスタはドリブルでどうして無双できないのかな？ >>183
知ってるだけでJリーガーでは3人目だな >>73
それ言ったら久保なんか
南米フル相手に翻弄しまくってたんだけどね アルゼンチンU24に簡単に止められてて本当にワロタわ
Jで無双してもアルゼンチン若手には全く通用しない哀れな三苫
本当にJはレベル低いわ >>187
どういうレス？
移籍前のイニエスタがドリブラーだったって謎世界の話？？？ まぁ海外行ってみない事には何とも言えんな
ここでJは守備が緩いから通用してるだけって言ってる連中も向こうで通用したらあっさり手の平返すわけだし あれだけドリブル好きのブラジルがドイツに大敗してんだから
決定力ないと意味ないんだよな >>115
結果が全てなんですけどねえw
しかもフルのアルゼンチンじゃないですよ
2軍以下の若手っすよw >>196
一試合だけとってダメ認定するなら
ネイマールでもダメだなw >>189
3人目か４人目か、て印象だったわ
サンクス >>125
結局、川崎で介護してもらわなきゃ
何もできない選手ってことか ハッキリ言わせてもらうと長谷川や旗手や大島など川崎の静岡学園出身者たちが上手く三笘を使ってるだけ。
あの中にいるから彼は活きてるわけ。其れを本人も自覚してた。 >>200
周りのサポートないとメッシでもダメですよ >>197
何がニワカだよ
移籍前の晩年がドリブラーとか笑かせるなよ >>132
原口今すごいぞ
労働者やりながら鬼パス出したり
ミドルぶちこんだりだ >>201
長谷川も大島も最近では旗手も一緒に試合出てませんよw >>187
流石に年齢考えな
スピードもアジリティもバルサ時代とは全然違う 川崎のスタイルは学園のまんま。あの中だからこそ三笘も輝いて見える。学園の技術を代表の選手たちが持っていれば成功するだろうが、果たしてそうだろうか？ jリーグで通じるならそれでいいじゃんw馬鹿なのw🔥 三苫はフィジカル強くないしドリブルはディレイ守備するJでたけ通用する、典型的なJ専用 >>208
残念ながらビザが降りない
移籍金2000万ポンドとかなら別だけど >>209
バルサでも晩年は運動量から明らかに落ちてた
三苫擁護のためにアホレスし始めてるし相手する価値なし >>198
可能性っすよ可能性w
CWCでバルサにボコボコにされた時も
ネイマールには可能性感じましたもんw 「代表全員が静岡学園出身者だったら日本代表もそこそこ闘える」(フィリップ・トルシエ) >>201
何を言ってるんだ？
長谷川は三笘の控えで入れ替わりに出てくるから同時起用はほとんどない
大島は昨年から故障続きでほとんど試合に出ていない まあファン含め内心そう思ってた奴のが多数だろが国内専とバレたからな
海外のゴリゴリ削ってくるとこで揉まれないと正しい判断なんかできねぇわ >>219
俺もこれを書こうと思ってた
長谷部はJ時代はいいドリブラーだったよな 大体森保がフルに呼ばない時点で答えなんか
出てるだろw
何歳も年下の富安はフルで呼ばれたのにw >>140
シュート回転とジャイロボールの差が分かりません >>212
久保関係なくボール奪われるわ
バックパスのボールも奪われるわ
一人だけ代表レベルじゃなかったけどな 他のチームはちゃんと研究してんのか？っていうぐらい簡単に抜かれちゃうよな >>198
アルゼンチン戦は2試合出てるじゃん
何が1試合だよ
損害を少なく見せようとか姑息だな >>226
すぐ慣れるよ
Jリーグじゃ突出した才能だから >>231
仮定の話をされてもw
仮定の話をするなら日本はワールドカップ優勝するよ >>232
ただの仮定じゃないよ
jリーガーが普通に代表でやれてるんだからjリーグで活躍する三苫もやれるだろっていうだけ Jリーグで突出したドリブラーの斉藤学ですらアンダーや五輪で外国人相手に何も出来なかったのになw U24はともかく、A代表で普通にやれてる国内組とか殆どいないでしょ
コロナで互いにグダグダの韓国、実力に大きな差があるモンゴル相手にはやれた国内組は沢山いたけど >>235
そんな突出してないだろ
マリノスは彼がいなくなってから優勝したよ？ ムキになってるのは選手をアイドル化してる
くそマンコか 三苫ってショートパスのほうが多くてドリブルで切り込んで来ることなんて10回に１回くらいだし
そのパスの先の家長やダミアン見なきゃ行けないからな
川崎が代表より強いんだから代表で活躍できるかは微妙 原口のほうが全然上
三苫なんて原口より活躍できねえよ 原口のほうが全然上
三苫なんて原口より活躍できねえよ 海外行かないと真価がわからん
トトロ辺りは打診してそうだが >>237
四の五の言わずに海外で実績出してから
威張ろうね
実績を出して無いんだから外国人相手に何も出来ない
という評価を受け入れないとただの傲慢というんだよ 体がぶつかるようなディフェンスすれば止められるみたいだけど アルゼンチン戦は慣れもあるし、チーム全体が面食らってた。
三苫もおかしな所からドリブルしようとしてたし。
あの一戦で結論出すのは早計
トゥーロンなんかはキレッキレだったから対外人が弱いとは思わん なるほどギリギリの距離感で勝負するから間合いの違う外人には通用しないのね 川崎が代表より強いワロタ
ACL連覇ぐらいやってから言え 思い出した。。。この前の韓国戦だかアルヘン戦で止められてなかった？ なぜ止められない？
Jのレベルが低いからに決まってるだろ Jリーグレベル低いと言ってる奴に限ってリーガのレベル高いと信じてそう >>258
Ｊリーグが低いとは思わないけど少なくともリーガのレベルは高いでしょ >>258
リーガは高いぞ
川崎じゃヘタフェにも勝てん >>167
>>225
タマ蹴り民が応用力の無いアホだと言うことはわかった >>258
スペインで通用した城彰二はＪリーグで使われなかったからね
どっちが上とかはないね なんて読むのか世間に浸透するかどうかがバロメーター アルゼンチンに封じられて、次どうすんだってとこだな
残留圧力の強い川崎に染まっちゃうようだと、国内限定選手かもな >>255
甘い考えだな。長年フットボール見てきた肥えたもんだが三苫はネイマールよりドリブル旨いよ こいつアルゼンチン戦前は芸スポでも大絶賛されていたけど、戦後はボロクソにこき下ろされるようになったなwww 国内限定選手でもいいじゃない
ガンバ遠藤みたいに代表で使える道もある（ないかもしれない） >>259
レベル低いよw
ヘタフェの試合見たことあるか？
まともにボールを蹴れない >>229
なんだw結果しか見てないのか
二試合目は5分ぐらいだぜ >>270
欧州でやってる選手も増え、代表のレベルが上がってる
なので国内組で代表定着し、対外国人の経験積むのは昔より難しくなってる
俺監督の俺フォメだと簡単に代表スタメンなれるけど
三笘で考えると、今の実力でA代表で誰か落としていれるかってと・・・ サイドでふらふらと守備できないし、ゴリゴリとドリブルで抜けないからワールドカップ向きじゃないこいつ
相馬の方がはるかに有望 >>209
いやぁレベル低いんだからスペイン現役代表だから無双できるのでは？
そしてイニエスタ自身も日本人はアジリティが高くボールをキープするのは大変だと言ってたんだが >>274
それが全てじゃね？
２試合目で監督からは見切られたんだよ。 >>278
ニワカだなw
Ｊリーグの選手は出場時間制限あるから だから後出し出来ないぐらいのスピードで詰められるとそのスピードに慣れてないからアルゼンチンに止められてた
久保も後出しだと思うけどそのスピードに慣れてるから交わすか相手がボールに行けず足にかけてファウルになってた
後はそのスピードに慣れれば抜けるんじゃないかねその為には海外行かないと慣れないと思うけどね ジャンケンする手を抑えられたら後出しもできないし、グーとチョキがなければ後出しでも負けるんですけどね JのDF相手に通用するドリブルということは皆分かってる
問題はそれより上のレベルの相手に通用するかどうか
才能が本物なら年齢関係なく欧州のスカウトが評価するだろう >>279
それソースあるの？
相馬はもっと長く出てるんだけど。 >>280
もう川崎相手だと相手がビビッて勝手に
ソーシャルディスタンス取るからな
でドリブルでもクロスでもどうぞってなる >>40
鈴木ユーマがシントトからステップアップするみたいだからその後釜はよ 伊東純也がJで活躍しまくってた時も代表厨は一切認めなかったなw 伊東がJで活躍しまくってたって
柏時代のキャリアハイ７点なんだがｗ >>287
それでも代表に定着できてるんだから三苫もそうなるだろうって考えるのは妥当だと思うんだよね 森保はドリブラーを活かすのがうまいから中島が戻ってこない限りはまずテストされるんだろうね 伊東はベルギー行ってCLも経験してる
国内の選手との比較は意味ない まぁ今のところは寿人止まりだな、三笘は。
Jリーグで活躍するけど代表では無理なパターン。
海外では何かしら変えないとダメだね。 日本人相手の中で、久保の頭の中の理想（現実は違う）みたいなプレーしてるよなw Ｊリーガーはダメって中田英寿も香川も岡崎もみんなJリーガーですよ
その時にみんな言ってましたよ。Ｊリーガーは活躍できないってね。
あの評論家の杉山茂樹とか中田英寿とかソコソコやれたら十分でしょって言ってたね >>295
人生諦めた人たちが仲間を増やしたいんでしょうな Jから海外で成功する攻撃の選手って
結局守備とか運動量とか伴わないと無理じゃん >>299
香川になるつもりなの？
ドルトムント以外で成功したことないけど
そんなクラブが見つかるといいな >>301
お前だよボケ
香川にはクイックネスと運動量があっただろがゴミが >>301
いや今の時代は守備も出来なきゃ話にならないよ。
シャドーの位置なら多少は目をつぶれるだろうけど、
SHだと相馬ぐらい走らないと無理。 >>302
>>303
お前らみたいに年中Ｊリーガーを叩いているニートより>>1のプロの栗原さんの話がためになるな。
時間の無駄なのでここまで >>304
逃げんなゴミ
攻撃の選手の守備と守備の選手の守備もわからん低能引きこもりナマポが >>274
なに話をすり替えてんだ？
5分でも試合に出てるんだから2試合だと言ってる
嘘言ってるのを話をすり替えるなよw
三苫のファンって嘘ツキなんだな
2試合出てるのに1試合とか いやいや世界レベルの相手となるとメッシみたいな足元の技術＋スピードがないと振り切れないから 重心が高すぎてスピードとフィジカルで来られたら
サラッと潰されるタイプだからJレベルでオナニーしても何の意味もない >>295
高卒で22才になる前から活躍してる選手出しても
意味ないよ 雰囲気だけの選手だろ
ヴェルディにいた石塚啓次みたいな Jリーグで止められないのは間違いないど
海外で通用するかが重要 特にこの手の選手は海外行かなきゃいきなり代表戦で結果出せって言われても厳しいよな
どこに行くのか楽しみだな でも細かなドリブルテクは無いようだから、出鼻に強く当たれば何とかなりそうよな。 クロスとミドルないと世界では通用しないが三笘にはそれがあるのか？ 陰キャっぽいしドイツ以外の海外では通用しないと思う
いじめられて終わり >>318
相手ぶち抜いてゴール至近距離まで侵入してくプレースタイルだから吹かさずに低い弾道で叩き込むシュートが多い
元祖ロナウドみたいなシュートスタイル
ミドルはあるか分からん >>3
ボランチもSBも上がってこんで孤立してたからちゃうか？
長友遠藤辺りと組ませてから判断したい 五輪もグループBで韓国の代わりに入ってたら三笘無双が見れたかもしれんけどな。 Jで時間を無駄にしてるんじゃなくてさっさとベルギー辺り乗り込めや。 次に神戸と対戦した時にどうなるかやろ
前回は完封された菊地相手に無双出来なかったらそれまでの事や
菊地程度のフィジカルに完封されてたら海外に行ってもすぐに通用しなくなるやろ 久保のドリブルの方がすごいわ
こいつのドリブルは多分スペインなら足にかかって終わる。
間合いが日本だろ
実際アルゼンチンには通用しないｗ カズが1部におるリーグやぞw
プレスも緩々の女寄せみたいな感じだろ 周りがうまいと生きる選手多いよね
三苫はアンダーだし、久保も大島も香川も 守備側がドリブラーとちょっとボディコンタクトがあったら
すぐにファウルを取るからだろ。 もうそろそろ24歳
それがJリーグ如きで無双しただけで騒がれすぎ 名古屋が三笘にどう対応するか楽しみ
名古屋右サイドは左よりは弱いからな ○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○サッカーW杯男子アジア2次予選視聴率
【前回】22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
【今回】14.7 10.1 13.5 10.6 *8.9
○ロシアワールドカップ二次予選
2016年3月29日 日本×シリア テレビ朝日 19:30 17.1％
2016年3月24日 日本×アフガニスタン TBS 19:31 12.9％
2015年11月17日 カンボジア×日本 日本テレビ 21:10 16.8％
2015年11月12日 シンガポール×日本 フジテレビ 20:10 13.2％
2015年10月8日 シリア×日本 フジテレビ 21:55 16.2％
2015年9月8日 アフガニスタン×日本 TBS 21:23 18.4％
2015年9月3日 日本×カンボジア 日本テレビ 19:20 15.9％
2015年6月16日 日本×シンガポール テレビ朝日 19:30 22.0％
○ブラジルワールドカップ二次予選
2012年2月29日 日本×ウズベキスタン TBS 19:28 22.5％
2011年11月15日 北朝鮮×日本 TBS 15:50 15.5％
2011年11月11日 タジキスタン×日本 フジテレビ 17:50 14.8％
2011年10月11日 日本×タジキスタン テレビ朝日 19:00 20.8％
2011年9月6日 ウズベキスタン×日本 日本テレビ 22:54 20.9％
2011年9月2日 日本×北朝鮮 日本テレビ 19:20 24.3％
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7
田嶋会長と電通がサッカー人気低迷の責任をハリルホジッチ監督に押し付けようとして解任したが、
田嶋会長が自分で決めた森保監督になってさらに人気を低下させてしまった なぜ止められない？という割には常識の範囲の成績だな >>338
去年は成瀬が三笘を封じたけど、
次は森下か、成瀬かどっちかかな… 三苫は海外でも通用する
あの足首の使い方は天性のもの
しかもスピードもチームトップクラスに速い
上手さが際立ってるけど実は一瞬のスピードが凄いんだよな
元日本代表が認めてるくらいだからな 期待はしてるがアルゼンチンのU-24にも通用してなかったのが
取りあえず実際に海外に移籍してどうなるか見てないと何とも言えない オフザボールや視野について誰も語らない
これは海外行っても宇佐美の二の舞だな コロナで国際試合ないからガラパゴス化が加速してる
で海外相手にやってみたらこの間のアルゼンチンみたいになる
レベル的には大差なくてもベルギーとかでやった方が全然いい >>258
世界2位のリーグだぞバカw
10年近く続いた無双状態が終わったってだけで >>352
1位から5位ぐらいはＪリーグより断然テクニックもフィジカルもレベル高い
それ以下はフィジカルが多少高いだけで大したことない 三苫が凄いんじゃなくて川崎が三苫の良さを活かして悪さを補ってるから >>1
後出しジャンケンして負け続けたアルゼンチン戦wwww 三笘が何故こんな抜きまくれるのかはこのtubeが一番よく分かりやすいな
https://www.youtube.com/watch?v=2LF81HZ8Ua0
三笘のドリブルはこの理論だと1vs1じゃまず止めれない
だからどのチーム絶対に2人で対処する、でも2人行くと穴が出来るので他の人間が決める
今の川崎はこんな感じだな どうせJリーグだろ
はやく海外いけよ
年齢もあるからブンデスあたりから活躍しないとビッククラブいきはないな
大学経由とか馬鹿すぎ 当たり前に膝から下のバネを使われるとボールフォルダーの方が圧倒的に有利 福岡や徳島に移籍しても無双できるの？
そこなんだよなあ
最強集団川崎だから出来ている疑いは捨てきれない >>19
そりゃアルゼンチンu-24代表ならそうだろ 三笘を簡単に止めてたアルゼンチンのDFは国内リーグでもベンチ
世の中広いな 世の中が広いというより今の日本が狭すぎるというか
コロナで対アジアすらやれてないし
川崎とかどれだけ国内で凄かろうが海外相手だとアジアですら未知数すぎる
三苫も過大評価感が拭えない >>367
結果を出している以上過大評価とは言わない
そもそも香川とかほぼＪ2からドルトムントだけど誰が成功すると思ったのかて >>369
香川はJ2で得点王な
でJ1で11試合7得点、21歳でドル行って速攻大活躍
結果や実力よりも評価が高すぎることを過大評価と言う
理解できた？w 神戸の菊池に止められてるとこ見ると海外厳しそうだなとう感想しかない >>358
相手DFがあたふたしすぎなだけじゃん
こりゃそこそこの海外相手じゃ絶対通用しないわ >>371
菊池は国内最強レベルのCBだと思う
代表に選ばれてる畠中や中谷より上なんじゃないかな Jリーグ専用機ってほんとにいるから困る
そして川崎専用機もいるんだよな。 そんなの別に珍しくないだろ
国内では活躍するけど国外に出ると全然ダメってタイプは世界中にいる 結構歳食ってるんだよな
ワールドクラスになる道は残念ながらほぼない 宇佐美が海外のDFのレベルを話してたのが分かりやすかった ガン場、今サクラ
ボランチ山口
待つな、見ぃ
急（いそ）がい！
忙（いそ）がい！ アルゼンチンのU24にすら通用してなかったのにコイツ騒がれすぎだろwww >>374
それ何歳か調べてみろよ、あと香川にしても
中田にしても年代別代表で国際経験を
10代から積んでる
三笘はそういった経験もない大卒選手 >>370
なんだ、J1のベストイレブンよりJ2の得点王の方が海外で通用するという意味が
なんかこじつけが凄いな >>384
伊東純也、シュミット・ダニエル、室屋成、長友佑都、武藤嘉紀、名波 >>18
つーかJが体当てて止めるのOKになったら消えるわな… 三苫はボールを止めるタッチのドリブルだからアルゼンチンに簡単に抑えられて何も出来なかった
相馬は抜いていくタッチのドリブルだからアルゼンチンは対応に四苦八苦した
相馬のドリブルのスピードについてくるチームメートがU24に居たのも活躍の要因だった >>388
全然Jリーグ見てないのバレバレだね
2〜3年前からJリーグはファウルを簡単に取らない方が
多分良いじゃねって間違った考えになって
ファウルを取らなすぎるリーグになってる
結果ピッピ吹くACLとかに戸惑うパターンが最近は増えてる
あとドリブルで抜くにはディレイの方が遥かに難しいから
寄せてようと体当てて来るディフェンスのが抜き易い
アルゼンチン戦云々とか言ってる人間は何も分かってない人間の典型
急増で仕方ないと言え川崎以下の代表チームで逆に三笘は可哀想だったな >>386
理解力のないバカ
わざわざ年齢書いてあげてるのに メディアがゴリ押ししてるけど海外で通用しそうにないところが柿谷に似てる >>384
香川がドルトムントでやれるなんて思ってたヤツはさすがに少数だったな >>384
若くして活躍してる方がチャンス多いに決まってるだろw
三苫は海外実績もA代表デビューすら何もないのに過大評価だって書いてんだよ
伊東 ベルギーのみ
シュミット GK、ベルギーのみ
室屋 ドイツ2部のみ
長友 21歳でA代表
武藤 22歳でA代表
名波 海外で活躍してない >>392
三笘のドリブルがアルゼンチン相手に全く通用しなかったのを認めたくないし人のせいにしたいんだな >>397
伊藤はベルギーのみと言うけど日本代表ですよ、
あと長谷部は？
君達のこじつけ聞いてたらなんか子供みたいに否定するだけで笑えるわ >>400
>>1を読んでから書き込んだ方がいいよ >>396
だよね。
実際行ってみないと分からないと言うレベルではある。 Jリーグと同じようにドリブルで交わそうとしても簡単に引っ掛けられてたもんな
低い位置でドリブルで1枚剥がしてからボールを前に運ぼうとしてたんだろうなってシーンでも何回も引っ掛けられてロストしてたな >>404
なんだ、長すぎて読めないのか
プロの視点で考察しているから結構いいこと書いているよ。
ニワカにはちょっと難しいかもしれん >>406
味方のあけたスペースとか関係ない
一人剥がそうとするドリブルすら引っ掛けられてたのを見てなかったのか >>407
否定するしか脳のないニートとプロ選手の話、どっちの話を聞いた方がいいと思う？ 内田篤人は三笘は外国人慣れしてないからだろうって言ってたな
内田はどっちが上とかじゃなく質が違うとフォローしてたけど明らかにJの方が緩い
今年の夏には海外に行くだろうしそこでどこまでやれるかって所だな
海外行く前にああいう苦い経験ができたのは良かったんじゃないかな 五輪出るなら夏移籍はしにくいな
冬以後じゃないかな プロの話www
ただの編集者の個人的見解だろwww
これは笑わせてもらったわ 栗原の解説はJリーグで抜ける理由を語ってるだけで
海外での成功なんて何も保証してないしな
そもそも１対１重視の海外のサイドアタッカーで
アルゼンチン戦見たスカウトがどう思うか
っていうかドリブルよりアルゼンチン戦で見せた
三笘の守備意識の低さにガッカリしたろう >>412
ほらな馬鹿だろw
現役時代に横浜F・マリノスで活躍した元日本代表DF栗原勇蔵氏は、
「三笘は“後出しジャンケン”のドリブルができる」と、センターバック（CB）視点で卓越した突破力について解説してくれた。 そもそも本人も「アルゼンチンとJリーグ相手では足の出るスピード、距離感が違う」って認めてるのに
ID:YMcwUf4D0の信者は必死かよ >>415
まずは自分の言った事が間違いだと謝罪しような
厨房くん >>401
長谷部は22歳でA代表デビュー
若くからA代表キャップ積んだ方が移籍しやすいし可能性あるって話だろ
三苫が絶対成功できないんじゃなくてなんの実績もないのに過大評価
お前本当頭悪すぎるだろw 海外移籍前から面倒くさそうなミトシンが生まれてて草 >>1
どうせ三笘ももうすぐコロナになって、フロンターレがまさかのコロナ降格するんだろ？
【都民自粛】「川崎に来るしかない」改札からあふれる人波…都民押しかけた神奈川、宣言初日と思えぬ混雑ぶり [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619391521/ アタッカーに拘るならより高い給料出してくれるチームに行くべきだと思うけどなぁ…やれてあと５〜６年でしょ？
まぁ海外行って１年で壊れることもあるけどさ 川崎でクラブW杯に出て
それから海外に移籍したらいいよ >>422
目先の金で移籍して選手寿命短くしてしまう
ケースもあるけどな 野球で例えられても1ミリもわからん
何でわざわざマイナー競技で例えるのか？ まーた痛い三笘信者沸いてんのかw
どんだけJで活躍してようがアルゼンチン戦でダメダメだったのは事実だし、何ならプロ入り前のトゥーロン国際とかでもインパクト残せてなかっただろ
根本的にJ専というか世界相手に通用した試しがないんだよ その点相馬はアルゼンチン戦でも件のトゥーロン国際でも明らかに抜けてたからな
まぁ対策練られたら抜けなくなりそうな初見殺し的なスタイルではあるけど、だからこそ一発勝負の代表では活きてくる
三笘は早く海外行った方がいいな
今のスタイルだと最初は通用しないだろうけど、外国人だらけの環境に慣れてドリブルの仕方をアジャストさせていけば得点力はある分将来性は高いと思う ドリブルというかオフェンス面は…アジャストするとは思う
ディフェンス面でかなり労働求められるだろうと思うので腰痛めそうな予感
それと彼のパーソナリティをは全く知らないが、言語力とコミュニケーション能力はどうなのか疑問
まぁ視てるだけの方からすると「行けそして楽しませろ」とは思うんだけどさ 大卒の三笘は悠長な事を言ってる場合じゃない
はよ移籍して通用するか証明しろ アルゼンチン戦で通用してない前に神戸の菊池に完封されてたな
強めに寄せられるとダメみたい Jリーグはディレイ守備偏重だから、それが三笘が抜くタイミングを生み出す要因にもなっている
海外は1v1で対応するし、素早く足も出してくる、アルゼンチン戦の苦戦はまさにそれが出た
Jの日本人と海外選手とでは距離感が違うわけだ
そして三笘のもう一つの問題は、受動的なドリブラーってこと
宇佐美も同じで、相手のタイミングを見て緩急で抜いていくタイプ
海外で活躍するのは受動的なタイプではなく、圧倒的に能動的タイプのドリブラー
自分の好きなタイミングで抜いていくタイプ
中島翔哉、久保、相馬などがこれに該当する
三笘は海外に出たらここの壁も痛感するだろう >>431
せめて>>1を読んでから書き込めよ素人が ダイブと見せかけた前回り受身からのドリブル続行でニンジャドリブラーの称号ゲットですよ でも三笘より相馬のドリブルの方がアルゼンチンには通用してたよな 欧州は辺境ですら体ごと潰しにくる
ボールか相手の最低どちらか止めるという基本中の基本なんだが
やっぱJリーグは特殊すぎるよ クソ弱い横浜FCとかで、ある程度活躍できたら、本物だろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
