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【サッカー】欧州SL降格なしのアメリカ方式にサッカー発祥国のファン激怒 「米大リーグ、日本プロ野球方式」 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/04/22(木) 07:23:00.67ID:CAP_USER9
スポーツ報知2021年4月22日 7時0分
https://hochi.news/articles/20210421-OHT1T51110.html

 欧州の強豪12クラブが創設を表明した欧州スーパーリーグ(SL)が20日、計画の見直しを発表した。SL創設の発表直後から批判が殺到したことを受け、同日にリバプールなどイングランド・プレミアリーグの全6クラブが撤退を表明。21日にはインテル、ACミラン(ともにイタリア)とAマドリード(スペイン)も不参加を決定。SLは「プロジェクトを作り替えるために、再検討する」と声明を発表。消滅の危機に陥った新リーグの現状を森昌利通信員が「見た」。

 英国内では「降格なし」の大会方式に批判が集中した。一握りのエリートクラブが永久メンバーとなり、永遠に所属し続ける―。この方式がサッカー発祥国のファンを激怒させた。

 降格がない大会方式は米大リーグ式で、プロ野球の歴史が長い日本でもなじみ深いが、英国では違う。発足に賛同した6クラブのうち、リバプールとマンチェスターUのオーナーは米国人。またアーセナルの最大株主も米国人だ。オーナーがアラブ人のマンチェスターC、ロシア人のチェルシーの順で撤退が発表されたのは、彼らが英国サッカー文化を米国人より理解していたからかもしれない。

 米投資銀行がリーグの準備金を用意したという事実もあり、米国人の大きな関与があったことは容易に想像できる。わずか48時間での崩壊は、米国のベースボール文化を当然という感覚で、文化の異なるサッカーに当てはめようとしたことが最大の原因だったのではないだろうか。(森 昌利)
0002名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:23:16.12ID:VuZT+FJN0
原発利権寄生ウジ虫は即死しろ。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:25:20.00ID:ojL1pZfT0
だからこれはアメリカ方式じゃねーよ
メンバー固定と戦力均衡化がセットになって初めてアメリカ方式
0004名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:25:37.52ID:Rq2JlQ1+0
結局アメリカ以外じゃ無理だから
アメスポは普及が難しい
0005名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:26:21.12ID:COLH1i3b0
日本のプロ野球とか痴呆老人しか見てないし
大体同じチームとずっと試合してるスポーツとかバカじゃないと見れない
0008名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:26:55.96ID:09wbDNnr0
アメリカの新自由主義者は「競争は大切だ!機会の均等だ!」と言いながら、
いったん自分が既得権者になったら新規参入が自分を脅かさないルールを制定するんだよ
いつものやつをやっただけ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:27:04.40ID:H2egYp+y0
やきうは1チームで70人以上抱えるからチーム数増やすと全体のレベルが下がるからやらないだけ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:27:08.24ID:bYD0cNfK0
>>5
球場いくと老人の方が少ないよ
0013名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:28:06.07ID:FhlrPMtn0
>>3
バーカ
アメリカ国内でもアメリカ式なんて存在しないぞw
0015名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:28:17.83ID:MztqNhYe0
相撲なんて下手すりゃ序二段まで転げ落ちるしな
照はよく這い上がったもんだ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:28:52.62ID:09wbDNnr0
>>10
国際試合がどうでもいいやきうのレベルを維持する意味なんてないやんw
高校やきうで十分盛り上がれるんだから、チーム増やしてレベルが下がったって全体の収入は増えるはず
0020名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:30:16.40ID:FIrny60S0
イギリスは本音の理想は貴族のくせに
ポーズだけは平等とか相変わらずのブリカスだな
0021名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:30:24.30ID:RSykWT870
そりゃ傍から見たら立ち上げクラブ特権として新規参入は認めませーんとか異常だよな
0023名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:31:06.99ID:LMGUwezU0
プロ野球のデータて信憑性のあるデータがないし
これを信じちゃうやつて本当頭悪い
0024名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:32:03.90ID:SZDidsX20
>>19
あとプレーオフ制度な

メジャーリーグベースボール
アメリカンフットボール
バスケットボール
アイスホッケー

すべて「チーム固定」「ドラフト制度」「プレーオフ制度」の三点セット
0025名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:32:04.16ID:WKbv3N/k0
そもそもアメリカにはMLSがあるだろ
SLはそっちのシェアも奪おうとしてたのか?
0026名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:32:07.69ID:vO1oG4Ia0
ユベントス会長もスーパーリーグ“敗北宣言”。「6チームで大会は行えない」
https://www.footballchannel.jp/2021/04/21/post419297/
「プロジェクトが良いものだと確信していることに変わりはないが、6チームでトーナメントを行うことはできない」

6チームで行うトーナメントでこのトーナメント表思い出した
https://brightredmelancholy.com/wp-content/uploads/2019/05/99f1d7026830805c36bc17443debb6ee.png
0027名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:32:24.85ID:fsiaCu8M0
アベが悪い!
0028名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:32:28.15ID:zwbUGcSu0
>>8
MLBは独禁法の除外項目だし。
御都合主義はどこの国も同じ。
アメリカが一番の為替操作国だし。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:32:47.87ID:09wbDNnr0
>>22
MLBはチーム増やすとか関係なく落ち続けてるだけでしょ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:33:13.51ID:qFXMy4zM0
ユースとか育成セットのサッカーを強制しているサッカーと
ドラフトの戦力均衡が前提のアメスポだからまあ話は違う
日本やアメリカなら高校や大学スポーツが前提であるから成立しているものだしな
0033名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:33:37.60ID:9D+OZbF40
6チームで140試合やって3チームでプレーオフするリーグがバカにされててワロタ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:33:47.80ID:SziWzkq60
日本方式って…


チーム名が

読売新聞+巨人(成長ホルモンの病気・差別用語)



ヤバくねェ…?
0036名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:33:55.97ID:2WaLSDBD0
イングランドのサッカーファンが日本のプロ野球の方式を知ってるわけないだろ
捏造してんじゃん
0037名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:34:10.16ID:iuyJ8Jth0
日本の海外サッカーファンは皆これを望んでたんだよな
ニュースになる度に賛成が多くて反対のレスを叩きまくってたww
なのに今は火消しに必死になってて腹を抱えて笑えるレベル
0039名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:34:48.87ID:zwbUGcSu0
>>15
響龍はどうなったの?
0040名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:36:04.75ID:rDzgj+G90
6チームでリーグなんてできないってのは普通の思考だわ
6チームで100以上試合やってプレーオフもある
アホみたいなリーグがあるとはまさか英国人は知らないだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:36:19.83ID:H2egYp+y0
>>30
落ちるのは成績が低迷してる球団
人気球団でも成績が落ちれば動員数は落ちる
日本は3位に入ればワンチャンあるからリーグ終盤でも集客が落ちにくくなった
0042名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:37:20.62ID:upd67GeY0
世界との競争という点でアメスポ方式は大きな欠陥を抱えてる
それはMLSがW杯・五輪敗退で見事に証明してる
0043名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:37:23.68ID:YBaZDiEu0
>>1
「アメリカ式」の例でMLBしか出さない(社風で出せない?)のは讀賣系列の報知らしい微笑ましい記事といえる
圧倒的に人気のあるのはNFLでMLBなど凋落の一方でもはや米国4大スポーツからも除外されることがあるのに
0044名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:37:58.70ID:zwbUGcSu0
欧州はアイスホッケーの人気ないの?
0049名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:39:54.61ID:PGIxNoYk0
メジャーリーグとも違うよ。
あえてメジャーリーグに例えるならワールドシリーズに挑戦するポストシーズンのメンツを有名チームで永久固定するみたいなもん。
サッカーだって普通の国内リーグでの降格を心配してるビッグクラブはさすがにないw
0052名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:40:54.71ID:2jFADqVW0
むしろ日本のプロ野球は何で降格がないんだ?
降格ないから見ててつまらんわ
高校野球とかは負けたら終わりの一発勝負だから面白いけど
0053名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:41:03.33ID:zwbUGcSu0
>>43
MLBより大学アメフトや大学バスケの方が人気あるんだよな。下手するとナスカーより人気無いかも。
0054名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:41:35.34ID:bY+SxqbPO
最初の十年は選手を吸い上げれても、その後はボロボロにレベルが下がるだろうから良かったわ。ハゲ鷹が思い付きそうな企画だわ。
0056名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:42:07.35ID:nOlDzkMl0
スポーツビジネスとしては圧倒的にアメスポ優位だもん
欧州サッカーなんてレアルもバルサも大赤字
糞みたいなビジネスモデル
0058名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:43:16.99ID:26DR0XPr0
力が均衡してるならいいけど優勝も早々に決まって降格もないなら残り試合の見所ないもんなあ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:43:54.07ID:ALClOyJu0
ESLは20チームで構成する。創設12クラブと、近く参加が見込まれているという3クラブ(具体名は明らかにされていない)、各国での成績によって年ごとに参加が認められる5クラブが対戦する。

現在の案では、毎年8月にシーズンが開幕し、平日に試合を開く。10クラブずつ2グループに分かれ、各クラブがホームとアウェーで対戦する。

両グループの上位3クラブが、準々決勝に進出する。グループ4位と5位はホーム&アウェー方式のプレーオフで、準々決勝の残り2枠を争う。

準々決勝からは、CLで採用されているのと同じホーム&アウェー方式の勝ち抜き戦になる。決勝は5月に、中立的な場所で1試合だけ開催する。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:43:59.96ID:upd67GeY0
>>52
日本のプロ野球に限らず、降格がないって制度は
長期かつ安定的投資を呼びやすいんだよ
経済的に成長させるにはものすごく手っ取り早い
0061名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:44:20.74ID:eW8SGDqD0
降格あるなしが問題じゃないんだよな
このビッグクラブにとって、国内リーグが無意味になることが問題
なんなら国内リーグ戦カップ戦の代わりがSLで、その順位でCL・ELに出場するってならまだ現実的だよ
0062名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:44:20.99ID:iuyJ8Jth0
>>38
プロリーグが始まったばかりだったからな
そもそも全国レベルで遠征を繰り返せるレベルのクラブ自体なかった
0063名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:44:28.39ID:VNqC+Z520
>>1
米大リーグ方式じゃねーわ
糞無知なアホ記事
大体アメリカは野球に限らず4大スポーツもサッカーも全てのプロで降格や入れ替えがない
プロだけじゃなくて、大学のリーグなんかも入れ替えなし
基軸になるのは経済力だけ、プロは同規模の経済力でリーグ作ってその中で戦力の均衡を図る
最低限の金使えればチーム間での格差が生まれにくいからドラフトが平等になるんだよ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:44:43.75ID:LMFQvsl90
ドラフトでの戦力均衡と選手のチーム固定ってサッカーと相性悪いと思うわ
監督の戦術と選手の特性が噛み合わないと飼い殺しにされて不幸になるだけだしユースシステムにも影響でるだろ
0067名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:45:31.47ID:zwbUGcSu0
MLBは表だっては言われないがアジア人や中南米人が活躍できるレベルだから格落ちなんだよな
0068名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:45:51.44ID:3vXcPU2e0
世界のスポーツチームの市場価値
*1位 57.0億ドル ダラス・カウボーイズ(アメフト)
*2位 52.5億ドル ニューヨーク・ヤンキース(野球)
*3位 50.0億ドル ニューヨーク・ニックス(バスケ)
*4位 47.6億ドル バルセロナ(サッカー)
*5位 47.5億ドル レアル・マドリード(サッカー)
*6位 47.0億ドル ゴールデンステート・ウォリアーズ(バスケ)
*7位 46.0億ドル ロサンゼルス・レイカーズ(バスケ)
*8位 44.0億ドル ニューイングランド・ペイトリオッツ(アメフト)
*9位 43.0億ドル ニューヨーク・ジャイアンツ(アメフト)
10位 42.1億ドル バイエルン・ミュンヘン(サッカー)
11位 42.0億ドル マンチェスター・U(サッカー)
12位 41.0億ドル リバプール(サッカー)
13位 40.0億ドル ロサンゼルス・ラムズ(アメフト)
13位 40.0億ドル マンチェスター・C(サッカー)
15位 38.0億ドル サンフランシスコ・49ers(アメフト)
16位 35.7億ドル ロサンゼルス・ドジャース(野球)
17位 35.5億ドル ニューヨーク・ジェッツ(アメフト)
18位 35.2億ドル シカゴ ・ベアーズ(アメフト)
19位 35.0億ドル ワシントン・フットボールチーム(アメフト)
20位 34.6億ドル ボストン・レッドソックス (野球)
21位 34.0億ドル フィラデルフィア・イーグルス(アメフト)
22位 33.6億ドル シカゴ ・カブス(野球)
23位 33.0億ドル ヒューストン・テキサンズ(アメフト)
23位 33.0億ドル シカゴ ・ブルズ(バスケ)
25位 32.0億ドル デンバー・ブロンコス(アメフト)
25位 32.0億ドル ボストン・セルティックス(バスケ)
25位 32.0億ドル チェルシー(サッカー)
28位 31.7億ドル サンフランシスコ・ジャイアンツ(野球)
29位 31.0億ドル ラスベガス・レイダース(アメフト)
30位 30.7億ドル シアトル・シーホークス(アメフト)
https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2021/04/12/the-worlds-most-valuable-soccer-teams-barcelona-on-top-at-48-billion/?sh=544b4c416ac5
0069名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:46:10.78ID:iuyJ8Jth0
>>66
火消し乙
0074名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:48:19.28ID:0ioEsSqt0
アメスポに馴染みのある連中にはFIFAだのIOCは違和感しかないよねw
FIFAだのIOCはヨーロッパ方式だよ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:49:47.08ID:Rq2JlQ1+0
スポーツビジネスとしてそんなに成功していて
なぜ野球、ひいてはアメスポは世界に普及しないのか

答えはビジネスモデルとしてアメリカしか通用しないものだから
NPBでさえ拡張性は一切捨ててやっている
0077名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:49:59.22ID:rBHqMNQe0
>>40
イギリスにも1リーグ6チームのクリケットリーグがあるんだが
0078名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:50:16.55ID:rZc7Tm2b0
プロ野球はまた恥かいたな
0080名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:50:43.16ID:v1HyOpqq0
ドラフト制度とセット導入とか無理そうだしな
0081名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:50:59.82ID:QWoTv3b50
Jリーグも全体で見ればJ3からの降格はないし、一握りの特権的なチームにだけ参加が認められてると言えるよな
0082名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:51:14.73ID:Yfbgur4p0
>>48
ダメなのはお前や
0083名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:51:50.26ID:hKk9Iy1k0
しかし発足するところ見たかったよな
何年かけて凋落していくのか眺めていたかった
0085名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:52:28.55ID:JJCh54GF0
アメリカ方式どうこうっていうここのアホ意見を信じるとか新聞記者やべーな
0087名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:53:15.06ID:7UG3jE2p0
順位に応じた賞金もないし放映料の配分もないし
何を目的に上位目指してるんだろう

八百長起きないのが不思議なレベル
0089名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:54:11.66ID:mYdM/Hfr0
チームは企業、オーナーのもので地元ファンはオマケ扱いのアメリカ方式と
地域社会全体のものである欧州方式の違いだな
日本はプロ野球とサッカーで両方式を取り入れてると
0091名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:54:58.53ID:zobv5QZZ0
>>75
世界に普及するってどういうこと?
時差があるからまともな時間に試合を見れない地域に普及って物理的に難しいとしか思わないけど
そりゃ年に何回かの試合なら見る人いるだろうけど
リーグ戦で毎試合見るとかは無理だよね
世界に普及って発想そのものが間違ってるんだわ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:57:16.21ID:6tQEjmNv0
膨れ上がった投機マネーがまわりまわって欧州サッカーを壊したって事か。
0095名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:58:41.00ID:Rq2JlQ1+0
>>91
何を言ってるか意味不明
スポーツの視聴とその国にビジネスモデルとして根付くかをごっちゃにしている
貧乏な国にNFLのようなシステムは無理
0098名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:59:18.23ID:rHjzNQUr0
まさかの飛び火
0099名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 07:59:51.45ID:+92fC72b0
>>87
八百長は選手のレンタルの方が問題
0100名無しさん@恐縮です
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2021/04/22(木) 08:00:17.42ID:rfSP9Itz0
>>94
自業自得ということか。

地域のためのいいながら選手が使い倒されてるからなあ。
から揚げ食いながらできる楽な野球と違ってハードなスポーツなはずなの。
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