【サッカー】欧州ＳＬ降格なしのアメリカ方式にサッカー発祥国のファン激怒 「米大リーグ、日本プロ野球方式」 [征夷大将軍★]
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スポーツ報知2021年4月22日 7時0分
https://hochi.news/articles/20210421-OHT1T51110.html
欧州の強豪１２クラブが創設を表明した欧州スーパーリーグ（ＳＬ）が２０日、計画の見直しを発表した。ＳＬ創設の発表直後から批判が殺到したことを受け、同日にリバプールなどイングランド・プレミアリーグの全６クラブが撤退を表明。２１日にはインテル、ＡＣミラン（ともにイタリア）とＡマドリード（スペイン）も不参加を決定。ＳＬは「プロジェクトを作り替えるために、再検討する」と声明を発表。消滅の危機に陥った新リーグの現状を森昌利通信員が「見た」。
英国内では「降格なし」の大会方式に批判が集中した。一握りのエリートクラブが永久メンバーとなり、永遠に所属し続ける―。この方式がサッカー発祥国のファンを激怒させた。
降格がない大会方式は米大リーグ式で、プロ野球の歴史が長い日本でもなじみ深いが、英国では違う。発足に賛同した６クラブのうち、リバプールとマンチェスターＵのオーナーは米国人。またアーセナルの最大株主も米国人だ。オーナーがアラブ人のマンチェスターＣ、ロシア人のチェルシーの順で撤退が発表されたのは、彼らが英国サッカー文化を米国人より理解していたからかもしれない。
米投資銀行がリーグの準備金を用意したという事実もあり、米国人の大きな関与があったことは容易に想像できる。わずか４８時間での崩壊は、米国のベースボール文化を当然という感覚で、文化の異なるサッカーに当てはめようとしたことが最大の原因だったのではないだろうか。（森 昌利） だからこれはアメリカ方式じゃねーよ
メンバー固定と戦力均衡化がセットになって初めてアメリカ方式 結局アメリカ以外じゃ無理だから
アメスポは普及が難しい 日本のプロ野球とか痴呆老人しか見てないし
大体同じチームとずっと試合してるスポーツとかバカじゃないと見れない アメリカの新自由主義者は「競争は大切だ！機会の均等だ！」と言いながら、
いったん自分が既得権者になったら新規参入が自分を脅かさないルールを制定するんだよ
いつものやつをやっただけ やきうは1チームで70人以上抱えるからチーム数増やすと全体のレベルが下がるからやらないだけ >>3
バーカ
アメリカ国内でもアメリカ式なんて存在しないぞw >>11
お前の主観的な目線などどーでもいい
だからバカて言われんだぞ 相撲なんて下手すりゃ序二段まで転げ落ちるしな
照はよく這い上がったもんだ >>10
国際試合がどうでもいいやきうのレベルを維持する意味なんてないやんｗ
高校やきうで十分盛り上がれるんだから、チーム増やしてレベルが下がったって全体の収入は増えるはず イギリスは本音の理想は貴族のくせに
ポーズだけは平等とか相変わらずのブリカスだな そりゃ傍から見たら立ち上げクラブ特権として新規参入は認めませーんとか異常だよな >>17
それやってあまりうまくいってないのがMLB プロ野球のデータて信憑性のあるデータがないし
これを信じちゃうやつて本当頭悪い >>19
あとプレーオフ制度な
メジャーリーグベースボール
アメリカンフットボール
バスケットボール
アイスホッケー
すべて「チーム固定」「ドラフト制度」「プレーオフ制度」の三点セット そもそもアメリカにはMLSがあるだろ
SLはそっちのシェアも奪おうとしてたのか？ >>8
MLBは独禁法の除外項目だし。
御都合主義はどこの国も同じ。
アメリカが一番の為替操作国だし。 >>22
MLBはチーム増やすとか関係なく落ち続けてるだけでしょ ユースとか育成セットのサッカーを強制しているサッカーと
ドラフトの戦力均衡が前提のアメスポだからまあ話は違う
日本やアメリカなら高校や大学スポーツが前提であるから成立しているものだしな サッカーオタって共産主義者だよね
自覚ないみたいだけど 6チームで140試合やって3チームでプレーオフするリーグがバカにされててワロタ 日本方式って…
チーム名が
読売新聞＋巨人(成長ホルモンの病気・差別用語）
ヤバくねェ…? イングランドのサッカーファンが日本のプロ野球の方式を知ってるわけないだろ
捏造してんじゃん 日本の海外サッカーファンは皆これを望んでたんだよな
ニュースになる度に賛成が多くて反対のレスを叩きまくってたww
なのに今は火消しに必死になってて腹を抱えて笑えるレベル 6チームでリーグなんてできないってのは普通の思考だわ
6チームで100以上試合やってプレーオフもある
アホみたいなリーグがあるとはまさか英国人は知らないだろ >>30
落ちるのは成績が低迷してる球団
人気球団でも成績が落ちれば動員数は落ちる
日本は3位に入ればワンチャンあるからリーグ終盤でも集客が落ちにくくなった 世界との競争という点でアメスポ方式は大きな欠陥を抱えてる
それはＭＬＳがＷ杯・五輪敗退で見事に証明してる >>1
「アメリカ式」の例でMLBしか出さない（社風で出せない？）のは讀賣系列の報知らしい微笑ましい記事といえる
圧倒的に人気のあるのはNFLでMLBなど凋落の一方でもはや米国４大スポーツからも除外されることがあるのに >>32
普通に考えると降格もないリーグの方がよほど共産主義
お前ってバカだろ？ >>40
その思考のリーグが年間の総観客動員数が世界で2位なんですけどね >>45
しかも選手の獲得も自由競争じゃないしな
>>32はマジで知能に障害あるわ メジャーリーグとも違うよ。
あえてメジャーリーグに例えるならワールドシリーズに挑戦するポストシーズンのメンツを有名チームで永久固定するみたいなもん。
サッカーだって普通の国内リーグでの降格を心配してるビッグクラブはさすがにないw >>35
なんで”読売”でなく巨人なのかと長年疑問になってる むしろ日本のプロ野球は何で降格がないんだ？
降格ないから見ててつまらんわ
高校野球とかは負けたら終わりの一発勝負だから面白いけど >>43
MLBより大学アメフトや大学バスケの方が人気あるんだよな。下手するとナスカーより人気無いかも。 最初の十年は選手を吸い上げれても、その後はボロボロにレベルが下がるだろうから良かったわ。ハゲ鷹が思い付きそうな企画だわ。 レアルとバルサがひたすら殴り合う高山ドンフライ方式だぞ スポーツビジネスとしては圧倒的にアメスポ優位だもん
欧州サッカーなんてレアルもバルサも大赤字
糞みたいなビジネスモデル 力が均衡してるならいいけど優勝も早々に決まって降格もないなら残り試合の見所ないもんなあ ESLは20チームで構成する。創設12クラブと、近く参加が見込まれているという3クラブ（具体名は明らかにされていない）、各国での成績によって年ごとに参加が認められる5クラブが対戦する。
現在の案では、毎年8月にシーズンが開幕し、平日に試合を開く。10クラブずつ2グループに分かれ、各クラブがホームとアウェーで対戦する。
両グループの上位3クラブが、準々決勝に進出する。グループ4位と5位はホーム&アウェー方式のプレーオフで、準々決勝の残り2枠を争う。
準々決勝からは、CLで採用されているのと同じホーム&アウェー方式の勝ち抜き戦になる。決勝は5月に、中立的な場所で1試合だけ開催する。 >>52
日本のプロ野球に限らず、降格がないって制度は
長期かつ安定的投資を呼びやすいんだよ
経済的に成長させるにはものすごく手っ取り早い 降格あるなしが問題じゃないんだよな
このビッグクラブにとって、国内リーグが無意味になることが問題
なんなら国内リーグ戦カップ戦の代わりがSLで、その順位でCL・ELに出場するってならまだ現実的だよ >>38
プロリーグが始まったばかりだったからな
そもそも全国レベルで遠征を繰り返せるレベルのクラブ自体なかった >>1
米大リーグ方式じゃねーわ
糞無知なアホ記事
大体アメリカは野球に限らず4大スポーツもサッカーも全てのプロで降格や入れ替えがない
プロだけじゃなくて、大学のリーグなんかも入れ替えなし
基軸になるのは経済力だけ、プロは同規模の経済力でリーグ作ってその中で戦力の均衡を図る
最低限の金使えればチーム間での格差が生まれにくいからドラフトが平等になるんだよ ドラフトでの戦力均衡と選手のチーム固定ってサッカーと相性悪いと思うわ
監督の戦術と選手の特性が噛み合わないと飼い殺しにされて不幸になるだけだしユースシステムにも影響でるだろ >>62
それってスーパーリーグにも言えることじゃね？ >>37
皆んなじゃねえよ。一部のバカが騒いでただけ。 MLBは表だっては言われないがアジア人や中南米人が活躍できるレベルだから格落ちなんだよな 世界のスポーツチームの市場価値
*1位 57.0億ドル ダラス・カウボーイズ（アメフト）
*2位 52.5億ドル ニューヨーク・ヤンキース（野球）
*3位 50.0億ドル ニューヨーク・ニックス（バスケ）
*4位 47.6億ドル バルセロナ（サッカー）
*5位 47.5億ドル レアル・マドリード（サッカー）
*6位 47.0億ドル ゴールデンステート・ウォリアーズ（バスケ）
*7位 46.0億ドル ロサンゼルス・レイカーズ（バスケ）
*8位 44.0億ドル ニューイングランド・ペイトリオッツ（アメフト）
*9位 43.0億ドル ニューヨーク・ジャイアンツ（アメフト）
10位 42.1億ドル バイエルン・ミュンヘン（サッカー）
11位 42.0億ドル マンチェスター・U（サッカー）
12位 41.0億ドル リバプール（サッカー）
13位 40.0億ドル ロサンゼルス・ラムズ（アメフト）
13位 40.0億ドル マンチェスター・C（サッカー）
15位 38.0億ドル サンフランシスコ・49ers（アメフト）
16位 35.7億ドル ロサンゼルス・ドジャース（野球）
17位 35.5億ドル ニューヨーク・ジェッツ（アメフト）
18位 35.2億ドル シカゴ ・ベアーズ（アメフト）
19位 35.0億ドル ワシントン・フットボールチーム（アメフト）
20位 34.6億ドル ボストン・レッドソックス （野球）
21位 34.0億ドル フィラデルフィア・イーグルス（アメフト）
22位 33.6億ドル シカゴ ・カブス（野球）
23位 33.0億ドル ヒューストン・テキサンズ（アメフト）
23位 33.0億ドル シカゴ ・ブルズ（バスケ）
25位 32.0億ドル デンバー・ブロンコス（アメフト）
25位 32.0億ドル ボストン・セルティックス（バスケ）
25位 32.0億ドル チェルシー（サッカー）
28位 31.7億ドル サンフランシスコ・ジャイアンツ（野球）
29位 31.0億ドル ラスベガス・レイダース（アメフト）
30位 30.7億ドル シアトル・シーホークス（アメフト）
https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2021/04/12/the-worlds-most-valuable-soccer-teams-barcelona-on-top-at-48-billion/?sh=544b4c416ac5 ドラフトとかやるのかな、江川みたいに１年浪人とかｗ >>23
いきなり発狂してどーしたの？
お薬飲んだかい？ アメスポに馴染みのある連中にはFIFAだのIOCは違和感しかないよねw
FIFAだのIOCはヨーロッパ方式だよ スポーツビジネスとしてそんなに成功していて
なぜ野球、ひいてはアメスポは世界に普及しないのか
答えはビジネスモデルとしてアメリカしか通用しないものだから
NPBでさえ拡張性は一切捨ててやっている 単なる醜い利権争いにしか見えない
欧州らしい陰湿な諍い >>40
イギリスにも1リーグ6チームのクリケットリーグがあるんだが Jリーグも全体で見ればJ3からの降格はないし、一握りの特権的なチームにだけ参加が認められてると言えるよな しかし発足するところ見たかったよな
何年かけて凋落していくのか眺めていたかった アメリカ方式どうこうっていうここのアホ意見を信じるとか新聞記者やべーな >>81
そりゃJ3がまだ埋まってないから。
J3が埋まれば降格が発生するよ。 順位に応じた賞金もないし放映料の配分もないし
何を目的に上位目指してるんだろう
八百長起きないのが不思議なレベル チームは企業、オーナーのもので地元ファンはオマケ扱いのアメリカ方式と
地域社会全体のものである欧州方式の違いだな
日本はプロ野球とサッカーで両方式を取り入れてると >>83
XFLを２年もやったのってすごいんだなと思ったw >>75
世界に普及するってどういうこと？
時差があるからまともな時間に試合を見れない地域に普及って物理的に難しいとしか思わないけど
そりゃ年に何回かの試合なら見る人いるだろうけど
リーグ戦で毎試合見るとかは無理だよね
世界に普及って発想そのものが間違ってるんだわ >>43
MLBは去年NBAより視聴率高かったよ
MLS？は論外だけどw 膨れ上がった投機マネーがまわりまわって欧州サッカーを壊したって事か。 >>91
何を言ってるか意味不明
スポーツの視聴とその国にビジネスモデルとして根付くかをごっちゃにしている
貧乏な国にNFLのようなシステムは無理 >>75
野球はどうしてユースとかないんだろうな？ シーズン全敗でも翌季同じリーグとか銀行化してる野球w >>94
自業自得ということか。
地域のためのいいながら選手が使い倒されてるからなあ。
から揚げ食いながらできる楽な野球と違ってハードなスポーツなはずなの。 >>81
もともとJはアメスポのビジネスモデルをサッカーに持ち込んだリーグ。
だから、リーグに加盟するためには成績以外の条件が多数ある。たとえば日本で大学チームがJFLで無双しようが、J3になることは絶対ないわけよ。 野球がどうとか書いてねえじゃねえか
相変わらずケンカを売って来るのはお前らやんけ >>96
色々理由はあると思うが上で言われているように
やはり競争を真の意味でやっていないからでは
リーグの形態も一番共産的だと俺も思う メリットととしては、長期的な投資ができるって点ですか？
お金掛けても数年後に降格するかもしれなきゃ思い切った投資や若手を育てようとかしないからね。 アメリカ人なんて点がバコバコ入ればそれでいい国民性じゃん そういえば、WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)なんてのがあったなw
もう廃れたけどw 日本の風土に合ってるのは降格なしのやり方なのに、通ぶりたいアホ共は二部降格制度を支持する
金出すスポンサー側からすりゃ金出してる所が二部に落ちたりすりゃ大打撃食らうからな 間抜けすぎるな(笑)
２０年前ぐらいにEURO件のサッカー改編行われてリーグやらＵＥＦＡリーグ、ＵＥＦＡカップやら呼称飛び交うのを一応の落ち着きを見せたのがＣＬ、ＥＬの仕分け。
コアなサッカーファンはこの定着も時間かかって今日に至るわけだがそしてまたこんな奇妙な真似を。
当時と違って世界全体からの圧倒的なアウトプットが今はある。ネットによって。
これは廃案だろうね＼(^o^)／ 競争はごく一部の勝者と圧倒的多数の敗者を作るのは今の社会を見ればわかるのになぜそれをスポーツに求めるのか。 >>101
？
Jリーグは欧州のリーグがベースなんですが。 >>99
普通はレンタル元との対戦は出場できない契約になったりしてる
レンタル元と順位争いしてる対戦相手との試合でもわざとパフォーマンス落としたりしてたらすぐ交代させられるだろ
そんな奴いないと思うけど たしかに6チームしかないのに
3位以内に入れれば優勝争いに参加できるって
世界中から馬鹿にされてるしな 欧州とアメリカの話で日本のプロ野球とか
誰も知らないモン例に出す必要無いMLBと言っとけばいい 街のサッカークラブと職業野球団って成り立ちがまず違うのに一緒に考える奴何なん？ｗ >>5
そもそも他のスポーツでも普通にあることだけどな サッカー発祥国の人間がメジャーならまだしも、日本プロ野球のリーグ方式なんざ良くご存知だな ５ちゃんねらーみたい これはサッカーファンが怒るのは当たり前
自分は野球ファンだが、もしNPBにおいて、
どこにメリットがあるか分からない降格制度が
取り入れられたり、新人獲得が自由競争に
なったり、ポストシーズンマッチがなくなったり
したら、激怒すると思うし、理解するのは
無理だと思うわ >>114
全ての権限がレンタル先に無いとおかしいよ
必要な選手ならそのまま雇える権利も無きゃ プロ野球の下位チームって何をモチベーションに試合してんの？
順位によって賞金でもあるの？ 日本も韓国のTPP加入を認めなさい
既得権益を守ろうとするなどみっともない >>1
降格なし
毎日ゴールデンタイムに交代で１試合ずつ行われる
１２チームが６日間で６試合
これが野球方式を導入したサッカーの試合
あーたしかにそうだったな、週に１回一斉に試合するヨーロッパ
方式とは違うわ >>111
アメフトじゃないの
途中からヨーロッパサッカーに転換した
今では更に国の一機関みたいになってるけど ファン不在なんだから失敗するに決まってた
案の定、失敗した >>111
加盟初期10クラブは、既存のJSLから抜ける形で発足。1部リーグがそのまま以降したのではなく、リーグ加盟条件をみたしてJリーグとしてスタートした。
その後のエキスパンションも成績だけではなく、リーグの承認をもって加盟が認められていった。
チームが18チームになったところから、欧州式のフォーマットになっていったんだよ。
それでも今なおJ加盟するには、スタジアム、ホームタウン、財政状況が基準に達してないと認められない。こういうのは、欧州サッカーにもともとなかったんだよ。 NBAも降格はないけど、ヨーロッパのバスケはどうしてるの すまん
米国の四大プロリーグ、残りの
アメフト
バスケ
アイスホッケー
も降格無いの? 川渕が理想としているのはNFL
でもあんなもんアメリカ以外は無理 日本プロ野球がイギリス人に知られてるのか！？
と思って本文読んだら記者の捏造じゃねぇか
死ね>>1 Jリーグチーム多すぎて理解不能
プロ野球のチーム名は誰でもいえる
どっちも見ないけどこの差はでかい >>89
そこの差はとても大きいね
サッカーだけ見ても日本は潰れたのがフリューゲルスぐらいだけど
アメリカはえげつないぐらい割り切ってるから
稼げないとわかったら容赦なく移転したり潰れてる >>130
そりゃリーグが埋まるまでは降格ないのは当たり前でしょ。
>>132
加盟の条件はフリューゲルスや岐阜の教訓もあるからね…
元からサッカーの人気があって下地ができてる欧州とはそこが違う。 >>89
アメリカは何かあると直ぐにフランチャイズ移転するしな >>134
ないよ
たまに一瞬で存在を消されるけど
別の地域で名前も変わって生まれ変わる >>141
埋まってなくても降格は出来るでしょ
降格させる目的は何よ？ >>1
同じ選ばれた球団がしのぎを削るから面白いんだし、降格システムなんてファンに失礼
それでNPBは成功してるんだし別にいいんじゃね？ >>52
降格あると選手が逃げて立ち直れないからじゃないかな
同じリーグにいれば、弱くても地元チームとして愛されるし、弱くても出場機会を求めてそこそこの有力選手が残るし、経営者や監督コーチの交代でワンチャン上位に食い込めるから、ファンにとっても選手にとっても良いこと多い 選手の移籍が頻繁なサッカーで昇格降格やっても、チームの財力で決まるんだからあんまり意味ないんじゃね？と思ってた >>148
チームを応援してるから選手は関係ないって良い訳なんだよな
変だと思うけどね >>145
埋まってなくても降格出来る？？？
ちょっと理解できないんで詳しくどうぞ 人気のピークは過ぎてるのに年俸が高騰しすぎだから遅かれ早かれ破綻するんだろう
ぺレスは正しかったとなる >>74
FIFAやIOCは、各国のリーグやチームや選手の、育成や人気獲得の努力の結果であるそのスポーツの人気にタダ乗りして、スポーツ振興の名のの下に上澄みすくって儲けてるだけにしか見えない
オリンピックなんて金メダリストにIOCが賞金1億くらいは出せよ
さんざん儲けてるんだから >>150
最下位意を落として代わりを入れれば良いだけでしょ >>11
コロナで死にたくないから引きこもりしてる >>151
破綻した奴らは消え真っ当な経営をしてきたところが成り上がる
正常な世界じゃないか >>145
降格させたらどうやって18まで増やすんだ？ アメスポは同リーグ内では公平がタテマエだから
こんな貴族制度みたいなのはむしろヨーロッパ的だろ
バスケのユーロリーグがまんまSLと同じシステムで
ライセンス持ってるクラブは毎回出場、都合良く選んだゲスト数チーム
ユーロリーグ自体は成功してるが、国内リーグは壊滅
強豪クラブにとっては2軍の練習リーグになってる >>5
御意。若者は気づいている。プロ野球はマスゴミのステマの産物であると。 アメスポのほうが巨大化してるんだから、どっちが面白いか気づけよ アメリカ人に経営させたら５年後にはアメフトみたいな競技に変身してると思うで
点が入らないのつまらない → よっしゃ、相手サイドラインまで持ってったらゴールや
オフサイドとか意味わかんない → よっしゃ、オフサイド廃止や
攻撃と守備が目まぐるしい → よっしゃ、クォーター制にして攻撃と守備の時間分けるわ
そもそも足しか使えへんのおかしい → よっしゃ、手でボールもってもええことにするわ 戦力を上げるために昇降格は必要だと言うならどうとでもなるだろ >>155
NPBのような1部制の土壌しか無い状態で阪神とその辺のチーム入れ替えろよみたいな話？
それ降格じゃなくリーグ追放じゃねーの？ >>163
面白いなら世界中で普及してるはずなんだよなあ >>149
サッカーのチームって高校野球の私立高校と似てる
自治体の広告塔としてはそれでもいいのかな 降格なしだとロッテやオリックス、横浜みたいなやる気の無いチームと巨人やSBみたいな金満チームに二極化されるからな。
サッカーは神戸が金満だけど強くは無いし、それ以外はほぼ均等。 ワールドカップの本大会より自国リーグの２部３部入れ替え戦の方が重要と豪語する連中の巣で何やってんだか。 >>167
降格したチームの経営が立ち行かなくなっても良いんでしょ
だったら出来るでしょ アメリカ方式ならチーム数拡大していかないとな
最初の15チームだけ特別とかないわ あの参加チームで降格ありにするならまずアーセナルが降格するわ >>172
ごめん、ちょっと言ってる事理解できない
多分君頭おかしいと思う >>114
そんなのとっくに禁止になってるぞ
クルトワの時に問題になったからな >>170
ロッテがやる気ないって20世紀のおじいさんですか？ >>153
一見、誰にでも、どんな小さな団体にでもチャンスがあるように思わせて実際には大本の極々一部の人間たちに手の平の上で転がされてるだけなんだよな >>172降格したから潰れたチームあるの？知らんけど。 >>136
適当なこと言うな
アメスポはグリーベイパッカーズなどの一部の例外を除いて、地域密着の概念がないぞ
その時のオーナーの意向でフランチャイズ移転は茶飯事だ
NBAのロサンゼルスレイカーズだって、昔は五大湖の近くにあったのがロスに移転した
なのにチーム名はそのままだ() 南野はセビージャ行き決まってんのかな？
セインツの干され方は異常過ぎる。
リバプールの時はジョタの方が確かに良かったが、セインツは本当に大した事ない奴ばかり テレ朝：トリニクって何の肉？10.6
日テレ：巨人vs阪神6.1
焼豚もサッカー叩きする暇あったら野球の試合見てやれやw >>181
無知なのはお前
Jリーグの成り立ちから勉強してこい まずドラフト抜きにしてアメスポ方式を名乗るな
アメスポは大前提に戦力均衡の概念がある >>176
真剣勝負で戦力を上げるために昇降格がどうしても必要なんでしょ
だからそれが最優先なんでしょ >>175
そもそも今のアーセナルに参加資格ないよな >>174
アメリカ方式なら選手はクラブ間トレード、新人はドラフトにしないと辻褄が合わなくなるんだがな セリエとラ・リーガが自国リーグをちゃんと育てなかったツケなだけやろ >>184
無知の俺に川淵がNFLを理想でしていることのソースをください
まじで初耳なんで知りたい 焼き豚はサッカーを批判する前にプロ野球の不健全な体制を見直せ。
具体的には、チーム名の企業名使用禁止(阪神タイガース→大阪タイガース)や、放映料はNPBが一括契約して試合は均等に中継、ロッテやソフトバンク、読売や中日の追放などが挙げられる。 アメスポ式だろうがユーロ式だろうが良し悪しはそれぞれ
でも、理由はどうあれ今回は史上稀に見る大失敗だった 労働者階級の娯楽とか言ってた連中がそいつらを見放したらそらあかんやろ 日本のプロ野球も一部リーグと二部リーグつくって降格ありにしろよ。セリーグの下位球団とかやる気ねえだろ >>164
MLSが始まる前はクォーター制でやるとか言ってた
MLS始まった最初の頃は、PK戦はアイスホッケーみたいなシュートアウトシステムでやってたしな >>184
川淵の理想はブンデスリーガだぞ。
なに適当なこといってんだ？ >>52
実質パ・リーグが下位リーグ
セ界を追われた選手の墓場 プレミアはともかく他のリーグなんて1強と他養分ばかりの欠陥リーグで糞つまらんしな
同じクラブが優勝繰り返すだけとかやる意味あるの？ >>166
カナダ合わせても
EUの人口のほうが圧倒的に多いだろ >>64
戦術固定のサッカーってほんとつまらんよね 降格のないスポーツなんてなんの楽しみがあるんだ？
ベイスターズなんて来年は頑張りましょうでしょ。
サッカーだったら「仙台と横浜FCバイバイ、J3に落ちるなよwwww」 イングランド6チームが抜けた時点でリーグ崩壊って言われてて笑えるな
残り6チームじゃリーグ戦出来ないと判断されたのか
何十年もたったの6チームでリーグ戦やってる間抜けな豚の棒振りが日本に存在してるのに嫌味だなあw そもそも川淵が理想としたのはドイツのフンデスリーガ。
アメスポではない。むしろアメスポになりたかったのは、ナベツネの方ではないか。 全部消化試合の欠陥リーグが殆どでイギリスとドイツだけが金持ちになれるだけの欠陥スポーツ
何が世界で普及だよ
とんだ詐欺だよな >>184
どうした？レスが止まったぞ
早くソース出せよ >>191
検索すれば出てくる
「NFLというのは、あらゆるプロスポーツの中で最高のリーグと言っていいリーグだよ。例えば、選手に支払われる給料には上限があっ」
「さらにプロ野球やアメリカの大リーグ、NFLなどあらゆる規定を読み、ビジネスモデルを勉強し、取捨選択を繰り返し、Jリーグのイメージを膨らませていった。」 チームの降格なくても選手の降格(入れ替え)有れば一緒くね？ >>209
ソースだよ
URLを貼れよカス
逃げるな アメフトは俺らマンセーやってればいいけど、
サッカーは育成しないといけないからチーム数を増やさないといけないからな。 >>206
ナベツネや巨人はアメスポ反対側だろ
ドラフトややりたくないんだし >>197
飲水タイムとれば事実上のクォーター制になるぞ >>209
ちなみにこれは 川渕 NFLで出てくる1ページ目
他にもゴロゴロある アメリカ式はドラフトなんかで戦力均衡計るし違うだろ。 ペップがそんなもんスポーツじゃないと言ったが確かに野球はスポーツじゃなかった >>212
規制されるから貼れないんだよ
その文字で検索すりゃいいだろ 養分チームなんて人身売買で中抜きするしか取り柄のないの不健全組織だしな 川淵がNFL参考にしたって言うのは全国ネットの放映権料一括管理とかサラリーキャップとかビジネス的なものだけだろ >>216
なんだ気狂いの妄想か
期待して損したわ 人身売買してイギリスとドイツに貢ぐだけの欠陥スポーツ >>219
お前が否定してたんだから自分が正しいと証明するのがマナーだろ
そんな言い訳して逃げるならネットすんなよバカ >>183
球種当てクイズ延々やってた中継は途中で見るの止めた。 降格なしはメリケンも面白くない部分と思ってるからな
どっかのドラマで台詞にもなってたけど消化試合だってさー カナダも元々は昇降格ないリーグで負けてもやる気出なかったとかいう記事読んだな >>213
NFL方式の方が選手にあこがれる子ども増えて結果的に良い人材集まったりはしないかな？ ナベツネは、企業名入れられない事への反発だったかな
それじゃチームとして宣伝効果が無い、持つ意味がないって
実際その通りだと思うし サッカー以外のバスケ、ホッケー、F-1
欧州広域でやってるトップリーグも昇降格無いぞ
昇降格があるのは各国内で完結してるナショナルリーグだけ プロ野球も降格制度があればDeNAみたいな無気力チームが無くなるのにな >>202
サッカーに戦術なんかある？
決まった攻撃パターンとかある？ここで必ずパスとかねえだろよ サッカーはアメスポと違ってシーズンと同時並行で代表戦やチャンピオンズリーグをやっているからかなり過密になる。
プロ野球は侍ジャパン招集するの年に1回程度だが。 戦力均衡は巨人だけが中心の時代よりもマシになった。今後長らく強者を続けるのは九州の球団 >>224
人身売買ってドラフトやら選手に拒否権がないFAの人的補償やってるアレでしょ 人身売買してイギリスとドイツに貢いだり奴隷になりたい奴がやる欠陥スポーツ 降格制度の存在意義がよく分からん
降格すればチームの弱体化を招き、ファンも根付きにくい
一方、上がってくるチームもエレベーターチームの域を出ず、
ほとんどが下位に沈んで、リーグの新陳代謝、活性化とまでは
至っていないように見える >>222
ビジネスや財務面での健全性や均衡が無いと、リーグの発展や人気獲得が難しいってことなんじゃないかね アメリカ人は降格無いぬるいリーグに慣れてるけど、サッカーファンは慣れてないからな 年間135試合wwww
焼き豚おじさんは飽きねぇーの？ サッカーは弱小クラブの成り上がりというのを重視するんやろ >>239
降格したらファンやめる奴少数だろ
むしろ一部上がれるように頑張ろうと応援するのじゃ(´・ω・`) プロ野球ファンが発狂してて野球の試合よりおもしろい 降格がないのはアメリカ四大スポーツ全てに当てはまるんだが >>243
ペップ()信者が言うんだからあると思います
すいませんでした 川淵 Ｊリーグがどうあるべきかと考えていたときに、アメリカの「スーパーボウル」で社会貢献の話を知りました。
ナショナル・フットボール・リーグ（NFL）の全米１を決める「スーパーボウル」は、テレビの放映権や観客動員の点で、世界で一番のビッグゲーム。
1993年に、カリフォルニア州パサデナのローズボウルで行われた「スーパーボウル」を観に行ったときでした。 >>245
Jリーグとか降格したら有力選手は逃げちゃうよ
ファンは取り残されてる >>244
逆に毎年バイエルンが優勝しないと気が済まないんだよなぁ >>242
確かに飽きる
ただ年間40試合もあるのに早々に優勝チームが絞られるサッカーもどうかと 135試合
毎日4~5時間
テレビの前で応援とか…
こんなルーティンは氷河期焼き豚おじさんしかデキねぇーよw アメスポのシステムの肝ってドラフトとサラリーキャップでしょ
ご破算になったから無駄な意見だけど、そこを上手く組み込まないと
一時的な盛り上がりで終わっていたのでは >>244
それもあるがビッグクラブのブランド、権威の根拠でもある
どこまでも落ちるシステムでずっとトップに君臨し続けることに価値やリスペクトが発生する アメスポ方式はとにかく人気出ないからやめといたほうが良いよな
NBA以外は超絶不人気だし特にMLBなんて消滅寸前 >>233
FOOTBALL MANAGERっていうゲームやればサッカーに恐ろしく細かな戦術がある事が分かるよ
逆に野球ゲームに細かな戦術設定とかあんの？ 金満Ｎｏ．1チームが優勝し続けるだけの身も蓋もない欠陥リーグ、欠陥スポーツ >>239
それに加えて、一部の金持ちチームが選手をごっそり抱えていて試合する前から勝負がついてるってのが萎えるよね >>262
そりゃ降格の可能性を含むチームには投資もされないし
上位選手も集まりにくいし
戦力が均等化しない
結局均等化させないことが目的だろ >>242
上位3位に入ればワンチャンあるからシーズンのかなり長い期間楽しめるよ アメスポ方式全世界から否定されててワロタ
そらNBA以外は超絶不人気だし仕方ないよなぁ 金がないチームは100年どころか1000年、1万年優勝出来ない欠陥システム、人身売買するだけの欠陥リーグ 欧州サッカーは国別リーグの戦力に偏りをチャンピオンやEUROで補っている面がある。 >>250
皮肉のつもりかも知れないが無知晒してるだけ
クライフ以前のサッカーしか知らないおじいちゃんかな アメスポ方式で人気あるリーグはNBAだけかぁ
サッカーを超絶不人気なMLBみたいにするわけいかないよなぁ >>260
8ビットCPU搭載の初代ファミコンでほぼ完成された野球ゲームが出来てしまった野球にそこまでのものはない そりゃメジャーリーグもガラガラだしな
全世界から否定されててワロタ JがNFLの体型ややブンデスの赤字のない経営体質を理想としていたのは常識中の常識 バカバカしい論だな
単にアメリカ資本の金で既存のチームが買われたから
みんな嫌がっているだけ >>263
はたから見てると、サッカーを楽しんでるのか、金集め合戦を楽しんでるのか分からないね >>267
拒否権なければ球団の意思だけで勝手にトレードされるシステムはどうなの？ 同じチームが優勝って意味では日本プロ野球は欧州リーグ的よな。近年のソフトバンクとかV9巨人とかやばいし >>213
アメスポは育成を学生スポーツがやってくれるから
育成リーグが要らんのよね。その差もでかい。 いまどき誰もヨーロッパ(笑)に憧れなくなっちゃったんだなあ
大昔サカ豚世代の若い頃と違って 国を跨いで今あるリーグをリザーブ扱いにして一部が金儲けしようってんだから
敵しかないだろこんな案
議論に至る事すら不可能 >>268
ヨーロッパの各国のリーグを、例えば
プレミア 一部
ブンデスリーガ 二部
セリエA 三部
みたいな位置付けにしよう
揉めるけど >>260
FOOTBALL MANAGERを計何千時間もやってるけど
結局戦術はワンパターン
年やバージョンごとに最強戦術決まってるし
選手検索するときに楽だし
マッデンのほうがまだ戦術頻繁に変えるわ
当たり前だけど >>271
確かにサッカーはある意味軍隊的
チームが一体となり各プレイヤーが手足となって動くことで強さが出てくる
ほとんど戦術練習みたいなチームもある
野球は結局個対個の勝負 >>279
ある程度の野球やってくれる学生の数があるから成り立つもの
でも今アメリカでは本当に野球をやる子供の数が激減している アメリカ式ではなかなかグローバル的なスポーツにはならんからな >>260
戦術の広さ(パラメーターの多さ)が必ずしも観戦の際の楽しみに繋がるとは限らないかと
野球はそのバランスは良いと思う >>239
１２チームリーグで試合して、シーズン半ばで100％優勝無理ってなったら
そのチームやファンのモチベーションがどうなると思う？
だらだらしたプレーし始めるし、ファンも球場に足を運ばなくなるだろ
プロ野球が実際そうなってる
降格ドラマがあるから下位チームも最後まで頑張るんだよ >>284
軍隊感、駒感ならアメフトのほうがはるかに高いだろ
まず選手数が違うし >>210
だってそれをやらないと真剣勝負しないんでしょ >>286
ドラフトって1国だけで閉じてることが前提だからな
NBAだけは人気あるから世界ドラフトやってるけど Also with baseball, of course, you have lengthy games with – let's be honest – very little action.
Purists might call it subtlety and part of the game.
Others would call it boring.
もちろんベースボール観戦は長い時間を必要とする、本音で言えば、全く動かない選手達を眺めながらだ。
野球ファンはそれを微妙なゲームの一部だと呼び、ほかの人たちはそれを「
退屈boring」と言う。 NBA←世界中で人気
NFL←アメリカ人しか見てない
NHL←アメリカ人しか見てない
MLB←誰も見てない
アメスポ全く成功してなくてワロタw
MLBレベルまで人気下がってしまうこと考えたら誰も賛成しないよなw >>186
降格したら誰も頑張らないよ
他の強いチームに移籍しちゃう >>11
老人がスタジアムに行くか？棒振してるやつは頭悪いなぁ キューバで若者に人気のサッカー、国技の野球を脅かす存在に成長
2018年12月26日
https://www.afpbb.com/articles/-/3199001
40年にわたり野球の若手有望株を指導しているハンベルト・ニコラス・レイエスさんは、
「サッカーは以前、底辺の存在だったのに、今では国技としてトップの地位まで上りつつある」と諦めた様子で話した。
レイエスさんは、米大リーグのスター選手であるヨンダー・アロンソや、元選手のアレックス・サンチェス氏らを若手時代に指導した
経歴があり、そのことを誇りにしている。しかし最近は、子どもたちにグローブを使った捕球の仕方を身振りで教えても、
「ほとんどの子どもたちがサッカーの方にいってしまう」とこぼした。
昔ながらの野球ファンを抑え、キューバでサッカーフィーバーが巻き起こっている背景には、テレビ局の役割が大きい。
65歳の野球ファンであるエドゥアルド・メディナさんは、「午後2時には野球が8試合行われているのに、どれもテレビ中継されていない。
代わりに、FCバルセロナの試合がやっている」と明かした。
キューバ野球の聖地であるエスタディオ・ラティーノアメリカーノの観客席から、同国サッカーリーグのラ・ハバナとラス・トゥナスの試合を
見下ろしながら、メディナさんは「これが何を物語るかって？ サッカーが徐々に野球を締め出しているんだ」と話した。 野球も結局はクライマックスシリーズとか始めてるしな >>294
俺もそう思うけど昇降格が無いと真剣勝負じゃなく八百長になると言い張る奴が居るから >>297
韓国に続いてキューバも野球やめちゃったんだなぁ
やっぱアメスポはダメだなぁ野球みたいに世界中で人気落ちちゃう >>123
まあ郷に入れば郷に従えだよね
サッカーはサッカー、野球は野球のシステムでいいんだよ アメスポが不人気なのは、チームが国家を背負ってないから。
チャンピオンもEUROもW杯も一国を代表して出ているけど、野球は侍ジャパンですら国家を背負っていると感じる選手は少ない。
国家を背負っている自覚があるのは、イチローくらいじゃないか？ >>298
サッカーもシーズン終盤に下位チームが勝つと勝ち点が3倍になるとか工夫が欲しいよ 英独に金を貢いだり身体を売るだけの欠陥リーグ、欠陥スポーツ、人種差別人権無しの詐欺集団 >>20
法外な移籍金高騰の原因もプレミアなのにな
SLの崩壊もプレミアのせい
ロスチャイルドも日本を破壊
イギリスの二枚舌のせいでいつも他国の破壊の原因 >>299
昇格目指して頑張るのは学生の部活動までかな
現実は
プロは稼がないといけないから下位リーグになんか残りたくない フランスのムバッペ4年で750億円とか無茶苦茶ではあるな
スペインのペレス「我々は人身売買を江戸時代からやってんやで」 詐欺集団国の奴隷達を観て嬉ション払いして貢ぐとか人として終わっている クライマックスシリーズがウケたのは最初だけ
普通に飽きられて誰も見なくなった
ヤバいのはついでに日本シリーズも誰も見なくなったこと イギリス人に騙されてる喜んでる日本人
永遠のジャップ NBA以外は超絶不人気なアメスポを参考にするなんて自殺行為
MLBを見てみろよアメリカ人すら見てない セパ既存の6球団は固定で、毎年各1チームずつ
独立リーグからゲストを招く感じ
収益の安定性が違うから所詮ゲストは賑やかしだけど
野球は参考にしてもいいと思うぞ >>311
その通りだがJリーグは通年で誰にも見られてないから、よそのことは言えないのじゃ NPBはビジネスとして成功してるかと言えばそうは思わない
子ども達は触れる機会も減り
やる子も見る子も減る中で今のままで良いかどうかとは別だ ペレスっていい噂聞かないもんな バルサの上層部もひどいんだっけ 逆に日本の4大プロリーグと言ったら
・大相撲
・プロ野球
・Jリーグ
あと一つは何かな >>239
野球＝地下鉄
・７大都市圏の争い
・全チーム優勝争い
・大都市都心部だけに有って本数多くて超便利
・景色は無い
・ほぼ全部同じような電車
・消化試合多数
サッカー＝ＪＲ
・全国の争い
・優勝争いに格差
・便利な大都市も不便な田舎も繋がっている
・様々な景色
・豪華からオンボロまで多様な電車
・昇降格での同程度レベルの争い多数 >>294
降格するような弱いチーム＝弱い選手の集まりで強いチームから声が掛かる選手なんて一握りだろ
下でやる気なくすような奴はなおさら声が掛からんわ >>308
下部リーグがあれば能力に応じた仕事や収入にありつけるけどアメスポ式だとトップの実力がないと判断されるといきなりクビで行き場がないから食い扶持は限られる
表層しか見てないな >>316
まずはその年のリーグ戦をなるべく最後の方まで見る価値あるものにしないと >>321
だからそのチームはもう昇格絶望的じゃん
ファンはおいてけぼりだよ >>322
一応独立リーグが20以上あるしNPBは2軍を抱えてる 中韓韓キュー韓キュー韓アメリ韓
さすがにこのネタを覚えている人はいないか・・・(´・ω・`) アメスポって人気あるのNBAだけだよね
特に野球なんか消滅の危機じゃん
日本では特に アメリカ企業にMLSなんていらへん宣言されてアメリカ地元サポーターは悔しくないの？ >>322
プロスポーツなんだからある程度仕方ないよ
トップリーグの控えか、トップリーグの下位チームにいられないならそれまでだよ >>326
選手の育成はプロ野球の方がしっかりしてるな まずアメリカプロスポ(とNPB)は世界的に特殊であることを理解しないとな
つかアメリカという国そのものが特殊というか >>326
2軍て同じ球団内でのただの区分けで下部リーグじゃないし独立リーグなんて収入はバイト以下だもの まあ、サッカーは肥大化しすぎた。
今の欧州の収益構造がいびつ過ぎて制御不能になってる。 12チーム 降格なし
やっぱ日本のプロ野球が理想なんやな Ｊはあかんわ NPBは1軍2軍で24チームあって選手は全て専業だからな 昇格絶望なんて誰も分からない
オーナーが代わりやる気を見せたクラブはどうなるか
シティ、レスター、ライプツィヒなんて今や強豪
長崎、町田もどうなるか ただの
特権あほチームりーぐ
二度とレアル・マドリードを
おうえんしません ただの
優越意識の
ばか
りーぐ
日本をもちだすな プロ集団なんだから本来降格なんて必要ないんだよな〜 無駄にチーム数増やして本来プロになれないレベルの奴のプレーなんてみて何の意味があるんだか アメスポ方式のスポーツはバスケ以下世界から無視されてるし(超絶つまらないから)
肝心のアメリカでも人気下がってるんだよなぁ
特にMLBはその傾向が顕著 オーナーからすればサッカー界の利益独占できるんだからやりたいよね
喜ぶのはオーナーだけであって
サッカー界全体の幸福にはならない >>338
ユースは二十歳までだったかな
サッカーのユースは育成というより発掘目的なんだよ >>335
制御不能になってぶっ壊れればいいと思ってる。
アジアからすればそのほうが助かる。
Jリーグに創世記ほどではないけど、欧州の元代表クラスの外国人選手がもっと来てくれるかもしれないし。 >>336
NPBが完全に理想とも思わんが、Jリーグは財務的に自立できるようチーム数減らすとか何かするべきだと思うわ 何をもって成功とするか、だね
経済的に成功してても、肝心の競技で勝てないんじゃ世界からは笑われる
パナマにすら敗れるアメリカ代表を成功しているとみる人は少ないよ 日本野球がレベル高いのはチーム数が少ないのは関係してる あと意外にインテリが多い アメスポに成功例がないから全世界が反対したんだろうね
NBAしか息してないしMLBにいたっては消滅寸前 >>351
焼きうんこマスゴミが書いた記事だからNPB割り込ませただけで英国人はNPBなんて存在さえ知らんたろ アメスポ方式はとにかく競技が不人気になってしまうんだよなぁ
その証拠にMLBは野球大国の日本韓国キューバですら人気皆無
韓国キューバにいたっては国レベルで野球やめてサッカー転向しちゃったし 昇降格型にしてもアメスポ型(下位リーグ=草リーグ)にしても
選手個人にとってはどっちも実力主義のピラミッドだから
あんまり大差ない
但しクラブにとっては大違い 世界人気とか言ってる割に結局英独に貢ぐだけの詐欺集団
選手の食い扶持も稼げずスポンサーどころか税金に集って辛うじて息をしているだけとか嘘吐き組織 降格なしは降格なしでいいとこあるけどな
今年は育成と割りきって若手が伸びてくる見てるのとか楽しいぞ
まあ移籍が頻繁で育成してもチームに残ることが少ないサッカーには合わないが >>357
トーナメント式だけど、実質リーグ戦の要素も取り入れてるってことだよ 野球が不人気で世界から消滅しかけてるのはアメスポ方式のせいってより競技事態がつまらないせいかもなぁ >>349
整理してすべてのクラブが財政的に自治体のお世話にならず完全自立しても税だのなんだの誹謗中傷するのがここ芸スポなので。
今のまま、J3発足時に国体開催後のメインスタジアムの稼働率上げたい(5000人以上)という自治体の意見とかも取り入れたのと同様に、それよりも軽いJ4を作って欲しい。 既得権益を守りたい奴らがいかにも問題あるように騒いでアホな情弱が釣られて叩いてるだけなんだよなあ
むしろ既存の組織がスポーツの権利を独占したがってるようにしか見えないね
独禁法的にどうなんですかねえ？ 結局バスケみたいに面白いしスポーツは人気低下させるアメスポ方式でも半円するけど野球みたいな競技自体の魅力がないスポーツだと長期的には衰退不可避なんだなぁ >>5
頭が硬くなっていますなあ
それこそ老化ですぞ 単純に各国のリーグを勝ち抜いた上位同士の勝負が見たい アメリカ人はプロスポーツチーム本拠地の近隣住民以外、そのスポーツだけしか見やつはいないからね
NBAやらNFLやらMLBやら、はてはインディからゴルフからまでいろいろ見まくってる
全域ほぼサッカーしか見ない文化の欧州とはいろいろ異なる
どっちがいい、わるいじゃなくてね >>369
自立してないからそう言われるんだよ
スタジアムの費用まで自前で賄わないと
あと年俸はもっと高くしないと
日本の人口減るのにJ4って、、、 >>317
どんどんドラフト上位の新人が物にならなくなってきてるからな。意外なとこから伸びてる選手多いんだろうけど、年々レベル低下してると思う。
若い人も親がやらせない限りやりたがらないっしょ。 >>375
自立してて芸スポにもあるテゲバジャーロ宮崎のスレで散々やってくれてるから
それは詭弁だとわかってる。 アメリカ発のスポーツは基本アメリカでしか流行らないからマジでやめた方が良い
バスケくらいだろ 日本じゃ税金に集るだけの欠陥組織
イギリス人に騙されただけの失敗ビジネス 焼き豚｢野球が人気ないのはアメスポ式だから！｣
違います
やきうがつまらないからです
NBAは人気ですから（笑） アメスポ方式は競技人気を下げてしまうんだよなぁ
継続性が皆無、特に野球なんて世界から消滅しかけてるし >>365
本気でそう思ってるならヤバいｗ
百歩譲ってリーグ1位の敗者が敗者復活の1回戦から登場って罰ゲームやんｗｗ ユニバーサルリーグでよくね
clsl日本蚊帳の外じゃん >>225
検索したら普通に出てきたぞ
お前も検索してみ？ >>380
税金や行政の支援受けるスタイルはその国の事情もあるだろうし一概に何が良い悪いではないのでは？
そもそも民間企業や日本の文化的にスポーツ支援が貧弱だから。それさえもお国柄の違いと思うし批判する気はない。 バスケもサッカーも黒人しか役に立たなくなってきたのがね MLBも人気の低下が顕著だしそれと同時にレベルも下がってる
とてもじゃないが未来無い ビッグクラブにしたら自国リーグで人気ないチームとやるより
毎試合CLクラスのビッグクラブと試合すれば莫大に儲かるて計算なのかな >>134
ないよNFLなんてシーズン全敗で終えたチームもあるしなww >>379
アメフト野球みたいなターン制のヤツは全くダメだな
バスケだけは自由度あるからそこそこ普及したけど
アイホは寒い地方にしか人気無いし 緊張感無しだし代わり映えもしないしつまらなすぎるわな >>377
昔からだ
掛布も落合もイチローもドラ1ではない >>388
欧州の期待の若手は白人からもどんどん出てきてるぞ。 >>16
その割に一切話題にならないな 怖いくらい >>370
何で反対されてるかすら理解してないな
昇降格制度によって全クラブ公平に競争機会があるのが現行
トップリーグを一部クラブで独占して
それ以外は全て草リーグ扱いになるのがスーパーリーグな >>339
全部外国資本だろ
シティーはロシアのガスマネー
レスターはタイの貿易商
ライプツィヒはオーストリアのレッドブル
Jは外資認めてないぞ NFLの最下位はドラフトで上位になれるから狙ってる場合もあるからなぁ 要所要所だけかいつまでみたいっていうのが
サッカー後進国のサッカーファンの視点だろ
需要そのものはあったんじゃないのかね >>366
アメスポ方式だろうがバスケは世界的な人気スポーツだからなあ
アメスポ云々は違う ビッグクラブから不満がでるのは
1部リーグにチームが多すぎるからなんだろう >>26
この方式格ゲーとかだと良くあるんだよな
ただ「2回負けると終わり」なので
決勝の形式がちょっと違うんだけど
敗者側から上がって来た方が決勝で勝つと
「リセット」になってもう一回決勝行われる >>401
史上初の外資受け入れの効果は？Jリーグ財務診断「横浜編」
https://victorysportsnews.com/articles/7259/original
ただ、これは外国法人が設立した日本法人によるＪクラブの保有を禁じるものではない。
事実、Ｊリーグの村井満チェアマンは、過去に外国資本によるクラブ経営について
「基本的にＪリーグは外資規制をしようと思っていない。日本に法人をつくれば問題ない」と明言している。 固定だとは思わなかった
成績悪いのは入れ替えだと思ってたわ 野球の話でいうなら昇格制度の東都と固定の六大学と
別に選手の質に差があるわけでもない >>195
実質パリーグが1部でセリーグが2部っ言われてるじゃんww なんで野球が財政的に自立してると思ってるんだろう
長らく野球だけ優遇税制受けてたのに
スポーツ公共施設で圧倒的に多いのも野球場だしな ナベツネ式はもっとひどい、プロアマ金次第で獲得出来るようにして最終的には６球団にして黒字化と巨人一強多弱化を目論んだ >>18
それはそれで各国リーグでやってたらいじゃん
ビッグクラブ争いをいちいち否定して無くして何が面白いのっていう >>410
むしろ参加チームとスポンサーからすりゃ
固定なのが最重要点なんだよな
高レベルの〜とか他の娯楽と比べて〜
みたいなのは完全に嘘ではないにしても後付け アメスポはアメリカ国内の馴れ合いお遊びスポーツ
サッカーは戦争で勝つか負けるかの戦争
だから降格がある
アメスポみたいな温いノリはサッカーには合わない >>23
お前の主観的な目線などどーでもいい
だからバカて言われんだぞ いまどき誰もアメリカ(笑)に憧れなくなっちゃったんだなあ
大昔やき豚世代の若い頃と違って >>401
外国人がオーナーになることを認めるべきだよな。日本法人作ればいいってことにして。 >>4
アメスポはアメリカ国内の馴れ合いお遊びスポーツ
サッカーは戦争で勝つか負けるかの戦争
だから降格がある
アメスポみたいな温いノリはサッカーには合わない やりたかったら地元捨ててアフリカにでもいってやればいいんじゃね？
プロリーグ無いとこでな
名前だけ借りて試合は地元でやればいい パリーグ=W杯南米予選
セリーグ=W杯アジア予選
でも人気あるのがセリーグの為今さら統合と二部制は無理 12チームだから降格はそぐわないのでわかるけど降格というより >>383
競技の文法が違うからね
アベレージを上げるのを重視するか、一発のスーパープレイを重視するのか
その性質はリーグ戦やトーナメント戦にも反映されるよ
このやり方はこのやり方で合理性があるんよ 対立煽りのやり過ぎで過疎ったのに未だにそれやってるんだな芸スポおじさんは・・ >>405
メガクラブはCL目線で戦力そろえてるのに
そのCLが年間20試合程度だと割りが合わないわな
CLと国内リーグの共存が無理あるよやっぱり
降格なしがまずかっただけで将来はSLへの移行のが自然だとは思うんだけど 途中で送っちゃった
降格というよりCLの予選リーグ敗退を嫌っただけよね
強豪の2チームが同じ組になって終わってみたらどちらかが落ちてるのを嫌ってるだけ なんでこんな事をやったかと言うとビッグクラブは経営を安定させるためだし
いつも降格圏をうろうろしてるクラブは邪魔って事でしょ アメリカはエンタメスポーツとして捉えてるし
それ以外はスポーツ哲学として捉えてる
根本的に違うもんな >>422
そこまで言うならレンタルはダメでしょ
スパイかよ >>239
グローリーハンター気質の人には一生理解できない >>416
まずそもそもトッテナムが永遠固定のビッグクラブ扱いで納得するのかっていうｗ
シティとかチェルシーとか一昔前は大したクラブじゃなかったし、
逆に一昔前はセリエのセブンシスターズがでかい顔してたけど今は見る影もない
栄枯盛衰あるんだからたまたま今お仲間に入ったクラブで固定しちゃうのはダメでしょ >428
まー入れ替わるならSLという名のCL改革だわな
チーム数を絞るのも、総当たりにして試合数を増やすのも
成績上位は来季の出場権を得る(将棋の王将戦みたいな)も
あって良いと思う >>432
ん?
競争相手にレンタルなんてしないよ?
互いに仲いいクラブ同士でレンタルするんだよ?
そんなことも知らなかった? >>436
リーグ戦で戦ってるのにか？
優勝目指してしのぎを削ってるんじゃないのか？ >>16
30代以上はどうやったら見れるのか方法がわからないだけだぞ やっぱ野球が1番
サッカーは大袈裟に痛がるフリする卑怯なスポーツ >>437
駄目だこりゃ
こんな基本的なことも分からないようじゃお前は話にならん
サッカーの基本を学んでから書き込め >>422
勝者に対する概念が違うからな
アメリカは凄いヤツらが勝つんだろうそうじゃなきゃおかしいみたいな感じ
欧州は強いなら勝って証明しろだからな >>5
脳に何らかの障害があるとしか思えないもんな焼豚はw
池沼は電車(撮り鉄)が好きって有名だけど
多分、野球もそんな気がするわw 入れ替えなしの毎回同じ相手はつまらないだろ
リバプールみたく監督変わって中堅が突如強くなって
今1番勢いあるチームと名門ビッグクラブみたいなのが
面白いのになあ まあ我が国には昇格降格も戦力均衡も兼ね備えた
J2という名の奇跡のリーグが存在するんで >>445
何言ってんのおまえ？
また誤魔化そうとしてるの？ アメスポってどこもガラガラやん。
唯一客入るNFLは試合数超少ないしよ 今回の件でサッカーは興行型スポーツじゃなくファン一体型スポーツだってよくわかった 降格無しは駄目だ！っていう人が日本人にもいるけど全然ピンとこない
都落ちするのを、あざ笑いたいってこと？成り上がりを夢見たいってこと？
安定してハイレベルの試合を見せてくれればいいだけなんだけど >>93
NBAファイナルは例年より裏が強かったワールドシリーズは例年より裏が弱かった
ファイナル以外はRSもPSもいつも通り惨敗
ほぼ例年通りの今年はファイナルもいつも通り惨敗かな スーパーリーグがここまで大バッシング浴びた本当の理由は
コンペ形式が単純につまらんからだろうな
12クラブとetc集めて降格の無い試合するだけで、大会として明らかに魅力がない
そりゃCLやW杯を支持する人間が大多数で当然だ
カネ目的だからっていうより、実の本質はそこでしょうな
くだらん大会で選手の立場を窮屈にさせるなってことだ >>452
日本だけじゃなくて世界中がそうだよ
下のクラブは成り上がりたい、上のクラブは落ちたくない。
最上位のクラブは所属する大陸のCLで他国の最上位に勝ちたい >>452
君は分からなくていいよ
君の頭じゃ理解出来んやろしね >>456
アメスポがバスケ以外は超絶不人気で死に体なのを見ても降格無しはダメだよなぁ
野球にいたっては消滅しそうだし 降格とかアメスポとかそういう問題じゃない
NFLやNBAは膨大なアマチュア層の上に成り立っている
たった12クラブ(とその下部組織)だけでは選手も金も何もかも足りない 野球みたいにプロチーム自体が少ないスポーツは固定でいいけど
サッカーみたいに沢山存在するスポーツは昇降格があったほうがいいよね >>452
今のビッグクラブは競争を勝ち抜いて来た結果として
ビッグクラブたり得てる訳で、そいつらが今の地位利用して
「今から競争はなし。ビッグクラブは地位固定ね」
てやったらそりゃアンフェア言われるやろ >>452
下克上はそんなに難しいことじゃないよ
弱い怠惰なチームが特権で守られるのを良しとしないだけのこと >>452
尚更昇降格が必要だな
ハイレベルな試合は個人の能力だけに依存するものじゃ無い
チームプレーが存在しない野球にはわからないだろうけど
あと共産主義的な考え方はスポーツには1番合わない 単なるショービジネスと考えるかショービジネス＋文化と考えるかのぶつかり合いかねえ >>457
順位はつくんだから危機感ないわけでもないだろう
今まで中位にいるだけで叩かれてたのが最下位になる恐れが出てくるんだぞ >>465
チーム内で成績を残さないと選手はクビになるよ >>452
それは価値観の違い
地元クラブを応援する文化が根付いてるから
トップがどうこうよりも地元のリーグが棄損されるのを嫌ってる
んで、欧州サッカーの場合は学生スポーツの文化が無いから
地域のリーグが弱体化すると人材確保の安定性にも将来的に問題が出る
バスケのユーロリーグも人材はNBA漏れした米カレッジから取ってきてる Jリーグだけど昇格は毎年あって良いけど
毎年降格じゃなくて2年に一回降格でいいと思う
2年間の通算成績悪いのが降格てシステム >>457
>>460の馬鹿はほっといたほうがいいよ
しつこく意味分からん事言って付きまとって来るからな イングランドがレスターの奇跡を否定するような事はできない
あれ以降レスターも安定して強くなってるし
なんでレスターじゃなくてトッテナムだったのかもよくわからない ペレスは嵌められたんじゃないかな。
コロナ禍で悪化した経営状況に漬け込んで儲け話にまんまと乗せられ。
失敗したら膨大な債務が残って、そこで手を差しの出るのがアメリカ資本。
レアルマドリードがアメリカ資本に乗っ取られて完結。 >>469
アメスポってガチガチの契約社会だからゴミでも長年飼ってもらってね？
日本にもハンカチみたいなのとか2軍生活苦節10年とかわけわかんねえゴミとかもいるしw まあアメリカの投資家からしたら大金つぎ込んだクラブが降格するリスクなんてなんで背負わなきゃいけないの？
って感覚なんだろうな >>473
間違ったことは言ってないけど
成績が悪いと選手はクビになる
選手の立場迄安泰って事は無いから アメリカ方式は要はビジネスとしてリスクを出来る限り排除して収支計算を建てたいってとこでしょ
CL取るのとリーグ敗退での収入差があり過ぎるしサラリーキャップだってそう
降格なんてしたらチーム存続の危機じゃあ株式会社化して上場は難しい >>468
最下位になったら何なんだ？
シーズン途中でもまた来年頑張りますで終わりだろ？
降格あったらそんな悠長な考えしてられない スーパーリーグっては出ては消え出ては消えを繰り返してるが誰がいと引いてんだよw >>476
要らなきゃ自由契約になる
テレビで毎年やってるでしょ アメスポ方式は昇降格がない代わりに
戦力均等化があるからな
それがセットになってないと
国を跨ぐSLがそこまでコントロール出来るとは思えんしなぁ >>479
欧州サッカーはビジネスだけでやってる訳じゃないからな
国や王室まで出て来て潰したの見れば分かるだろ >>475
なんか最近の若者のサッカー離れがとかプラットフォームがどうとか短い動画見る習慣がとか言ってたけど、
あれどう見てもお爺ちゃん自身の考えじゃなくコンサルの受け売りしてるようにしか見えなかったな >>475
アメリカ資本からしたら
SL作れば自分たちが資本出してるから
サッカー界で主導握れるし
ダメならレアルが落ちぶれてレアルを買えばいいと
企んでるのかなw プレミアの１人勝ち状態でリーガやセリエとか破綻寸前で給与未払いばかりだからな >>484
サッカーは歴史と密接だからな
中身が濃いんだよなサッカー
歴史の浅いアメスポじゃそこらへん分からんやろな >>487
ドラフトで毎年6人ほど入るんだから毎年6人クビにならなきゃおかしいでしょ >>7
こうやって見ると、斜陽のNPBも頑張っているんだな。 ノーリスクで一部の人間だけで安定して利益確保したいってのが本音くさいから毎回頓挫するw >>487
だからID:+92fC72b0みたいな馬鹿の相手は止めた方がいいって言ったでしょ??
分けわからん事言っていつまでも付いて来るぞそいつ NPBだって参入絶対認めないからビジネスチャンスをさんざん逃してきたと言えるし
流動するのがリスクか、停滞するのがリスクかなんて、どっちとも言えてしまう 降格の危機感が大事ってことなのね
地元が大事って人もいるみたいだけど
下位は普段全く気にしてないからなあ 大した準備せずに急に発表した感じだし、今が発表時期だと吹き込まれたのか。
CL新レギュレーション発表前で辻褄は合うけど、あまりにも準備不足。
ペレス爺ちゃんやられたね。 >>471
いいよね
ファンもオフに切り替わるんだよね アメスポが成功してんなら皆んな黙ってても真似すんだよ。 >>498
何を聞きたいんだ？
FAでの長期契約であればサッカー選手でもあるでしょ 年々プレミアがメジャーで他所はマイナーみたいな状態になって行ってるからな
ペレスが焦る気持ちもわからんでもない アメリカもペレの時代から普及活動してる割にサッカーだけはダメだよね
昔はペレやベッケンバウアーを今はイブラヒモビッチとか連れてってさ
ベッケンバウアーは32歳だったんだな 逆にESLが2部制で降格ありだったらOKなの？
FIFAとUEFAは絶対許さんだろうけど >>452
ただのヨーロッパ被れだよ
降格は弱小への救済措置、これがなかったら
翌シーズンもボロボロに負け続け晒し者になる >>502
スペイン国内リーグ潰してんのはレアルバルサアトレティコなんだよなぁ
プレミアのように共栄が出来てないから自業自得と言える >>496
アメスポは動物園の中の動物みたいなもんだよ
のんびりと育って飼育員から面倒見てもらって皆仲良し
サッカーは自然の中の野生動物
厳しい環境の中で生きるか死ぬかのサバイバル
どっちの方がスポーツとして競争が有るかすぐ分かるでしょ?? サッカー選手は10年契約で雇っても5年で切れるのか？ 昔のパリーグとかやる気なさすぎだったしファンも球場で昼寝したりピクニック状態になってたりしたからな
メジャー移籍ができるようになってパリーグもがんばりだしたけどｗ >>490
欧州サッカーもメジャーリーグも歴史の長さは大差ないっしょ
発展の仕方が違うんだろう 降格なしとか全く関係ない。 自分の国の中で完結してるから大リーグもぷろやきうも成り立っているだけ。
今回の話は多くの国から摘まんで継ぎはぎしてるから齟齬が生じただけ。 >>490
野球とサッカーはほぼ同じくらいの歴史だけどな
昇格降格は無いけどmlbは戦力均衡ルールがあるから下克上も起こりやすい まー育成面も大事よ
日本の野球だって学生野球が盛んじゃなかったら
少年クラブとトップリーグ+マイナー独立リーグでそれを賄えるかって話 ブンデスとか毎年バイエルンが優勝してて何が面白いねん >>511
メジャーリーグとか
昔と比べて人気がた落ちで
今は年寄りばっかで若い人見向きもしなくなって終わりかけてるでしょ
昔から今まで人気右肩上がりのサッカーと比べるもんじゃないよ >>506
プロ野球みたいに万年下位になるのも怖いよねえ
それはそれで別の意味で腐りそうだけど、ビッククラブと呼ばれた存在が耐えられるとも思えんけどなあ アメリカ方式はメンバー固定じゃなくて、
本拠地移転やチーム名変更はザラにある。
あとドラフトや戦力均衡策もある。
どちらにしろ、今のヨーロッパ方式じゃ
もう持たないよ。 育成は旧サッカー大国に任せて
スーパースターはアメリカに集結する構図。 アメリカは成績によっての降格みたいな発想がないからな。大学もディビジョン分け
してるけどスタジアの規模とか参加スポーツの数とかをクリアすれば参加できる >>290
何で成長過程の制度にケチ付けてるんだろこいつは… ドラフト指名された選手が数年でクビになるのなんていくらでもいる
これは球団の判断で要らなきゃクビになる こういうのはクラブとかの参加不参加の確認してから発表するもんじゃないの？ >>521
だって昇降格が無いと真剣勝負じゃなく八百長になると信じてるんでしょ 降格制度がないと面白くないってのはつまり、サッカー観戦自体が何か罰ゲーム的要素がないと観る理由がないってことｗ >>525
12チーム間で合意したから発表されたんやで
ファンとかOBとか国とかからボロクソ言われたから
撤回しただけや >>521
>>290 ID:+92fC72b0 [30/30]の馬鹿はほっといたほうがいいよ
しつこく意味分からん事言って付きまとって来るからな >>527
下のチームが上に上がれないのが問題なんやで >>529
だって昇降格が無いと真剣勝負じゃなく八百長になると言ってたでしょ >>509
その為の違約金
まあそもそもそんな長期契約しないけど
お前は基本的な事が分かってないみたいだからもう黙っとけ
ここはサッカースレだからさ 昔の巨人みたいなもんか儲けは総取りてきな
競技人口や見る子供を増やさないとダメだよな
死んだ後までは見えないから老害って事なんだろうな マイナー糞制度採り入れたらそりゃ怒るわ世界一のスポーツでクラブ数段違いだしよ。 >>525
一応、これでも確認はしたんだ…
見通しが甘すぎてみんなそれを覆しちゃった状態だけど 降格ありはむしろ上位固定化のシステムで下克上は起きにくい
降格によるダメージが大きすぎて残留争いが目標になり弱小ほど長期的な育成や戦力拡充がしにくい
アメスポのように数年後の一度の優勝に向けて戦力を溜めるという戦略は取れない
何を捨てても優勝に最も価値があるアメリカとの価値観の違いだろう
どちらがいいかはともかくね >>532
勿論契約でそうなってれば野球でもクビにできるよ >>527
同じ対戦カードばかりだと飽きるという意見もあるしそうなのかもね 欧州のシステムは古すぎる
20世紀で止まってるよ
同じクラブが9連覇したり毎回固定しているだけ
ヨーロッパはもう後進的で遅れすぎている クラブを個人に置き換えて考えたら、野球はこのシステムが機能してるわな。
プロ野球を背負って立つスター選手、将来性のある逸材をメジャーに献上しまくってるんだからw >>534
アメリカ国内のたかが数十チームの狭く閉じられた制度を
世界中を視野に入れないといけないサッカーに合うわけないんだよな あれ？俺おかしい？
昇降格が無いと真剣勝負じゃなく八百長になると言ってたよな >>452
むしろ日本人なら相撲を知ってるから一番ピンと来るやろがい 毎年同じ6チームで140節を超えるリーグ戦をやってる日本のプロ野球は異常過ぎる スペイン『El Larguero』がペレス会長の発言を伝えている。
「UEFAは、私が完全に驚いたショーを行った。まるで核爆弾を投下したかのようにね。我々の何が悪かったのか？
私たちは何か間違ったことをしたのだろうか？ 発表の仕方が悪かったのかもしれないが、なぜ彼らは私たちにそれについて語らせなかったのだろうか？」
「イングランドでは6人が負けて14人が勝っていること、スペインのビッグクラブが赤字で小さなクラブが稼いでいることは公平ではない。
サッカーはピラミッド型だ。一番上にお金があれば、そのお金は下に流れていき、みんなが得をする」
「テニスのトップリーグでは、フェデラーはナダルと対戦しなければなりません。世界で80番目の選手と対戦するナダルを見に行く人はいません」
「UEFAの会長や国内リーグからの、あのような攻撃性は見たことがない。意図的に行われているように思えた。
侮辱、脅迫、まるで我々がフットボールを殺したかのように。私たちはフットボールを救おうとしていた」
さらに、ペレス会長は「チャンピオンズリーグは時代遅れ。準々決勝からしか面白くない」と話し、スーパーリーグ構想に前向きであることを改めて主張した。 >>541
ドイツのリーグは今回全く参加しなかったし
国内リーグの価値をとてもわかってるし大事にしてるよね
外に出るのが正しいなんて発想はもう時代遅れなんだよ
国内のファンによりいいものを見せるって発想がなさすぎる チェルシーのアブラモから始まった。世界中の大富豪がサッカークラブオーナーになる。これをやっている訳でそりゃ批判だらけになるよ。 >>398
アホすぎ
そんなもんは既得権益守るための建前でしかねえよ
ＳＬ以外のリーグ潰せなんて誰も言ってねーんだし
自分らの管理下にない気に食わないリーグを潰そうとしてるのは既得権益側な >>516
ペレスが若者がサッカー観ないって話してたけど？ >>537
あぁ、所属チーム側が切るって話だったか
逆だと勘違いしてたわ
あまり聞かないけど大体いらん選手は移籍金フリーで移籍するかな
居座れば給料は契約通り貰える >>7
あれNBAショボいな
MLB斜陽みたいに言われてるけどこんなに上だったのか >>509
そんな長期契約することがまずあり得ない ペレス『モナコとかリヨンとかに負けたくないんです。。』 >>545
別に選手が毎年レギュラーを確約されてる訳ではないし。 >>546
思ってたより元気いいね
まだまだ戦えるｗ >>547
何を的外れなこと言ってんだ
バイエルンミュンヘンはドイツ国外の世界に向けてのアピールかなりしてるが?
降格も無いSLなんて論外だから参加しなかっただけだろ
本質分かってねえなお前 >>546
トリクルダウンみたいな事言ってるけど
SLに下の方に金流れる仕組みとか全くねえけどな
その点はCLのがマシだろ
今のCLが良いかどうかは別にして 降格を心配してそうなクラブあるか？
プレミアのあそこでも下位に行くことはそうそうないだろ
むしろESLだと無勝で終わる可能性高いぞ >>551
ペレスが否定されてるんだがわかってるか？ どっちもいいところ、悪い所はあるんだが、
今まで文化で降格なしで15クラブの特別扱いは受け付けられないわw
今年のシャルケみたいなのがフットボール
弱ければビッグネームでも落ちるんだよ。
落ちても上がれるからリーズみたいに立て直して復権すればいい。
クローズドのアメスポはアメリカだから成り立ってる面が多い。 >>554
でも居るでしょ
まあ契約自体はサッカーも野球も違いは無く要らなきゃ球団が切るだけ >>539
サッカーはCLがあるから国内リーグがそうなっても仕方ない面がある
アメスポとは構造が違うんだから無理矢理比較しても仕方ない
ただ、金持ちがオーナーとして新規参入しやすいのはヨーロッパ型なのは間違いない >>547
ブンデスなんてバイエルンの為の育成リーグとか糞つまらんだろ
バイエルン以外のサポとか存在するのか？ 結局このSL構想って頓挫したんだろ？
ならいいじゃん 日本のプロ野球も入れ替え制にすれば危機感でるよ
どこかのドラゴンズなんて現役最年長なんて大型扇風機を喜んで使ってるからね
最下位は自動降格、5位は入れ替え戦なんてことになれば必死でやる
独立リーグや社会人野球をプロ野球の対象にして枠を広げるべき >>233
監督によってフォーメーションや求められるプレーが違うから、能力高くても戦術に合わなければ使われない。
サッカーは移籍が多いと言われるが、移籍が多くなるのは当然。
自分の能力的特徴を求められる所に選手が移動する。 >>554
>>509の馬鹿はほっといたほうがいいよ
しつこく意味分からん事言って付きまとって来るからな >>536
戦力を溜めるとか笑える、メジャーどんどん首切りするし
日本は最下位でも補強しねーじゃねえか
10年優勝なしとか普通にあってオーナーは
それでものん気にしてる
助っ人ガチャにムダ金注ぐだけ 欧州サッカーも落ち目だからSL化に持っていきたいって流れ何だけどな >>568
どう考えても上手く行くわけない案が即立ち消えになっただけの話だが一部焼き豚が何故か敗北した様に錯覚をおこし必死になってるだけの構図 >>563
まあ、そこが面白いところだな
今回のように世界中から反対の嵐になることもあれば
日本のプロ野球ファン？みたいに肯定的に見る人たちもいる ヨーロッパで人気スポーツといったらサッカーとモータースポーツと自転車くらいしかないから
保守的なんだよ >>575
それは詭弁でただビッグクラブが既得権益を得て儲けを確保したいだけの話 >>578
自転車ファンだけど、欧州の自転車人気なんて日本の相撲みたいなもん。
ただ一国、ベルギーを除いて。あそこだけおかしい。 >>50
残念ですが…
>メジャーリーグの人気低下が取りざたされている。
>米紙「ニューヨーク・タイムズ」は「野球の人気は本当のところどうなのか」とのタイトルで特集。
>他の人気スポーツなどと比較しながら、MLBの現状を伝えている。
https://full-count.jp/2019/11/09/post600161/
>観客動員減少、視聴率低下、認知度もNBAやNFLとは雲泥の差…MLBの人気低迷が話題に 全世界がアメスポ方式を否定したな
まぁNBA以外は死に体のアメスポ方式は破綻してるしな アメスポに年俸で張り合った末路が今の負債まみれの欧州サッカーだからな ボクシングみたいに同じ階級なのに
なんたらの王者がたくさんいるのはやめて欲しい これだけビッグクラブが飛びついたのは当事者に危機感があるんだろ >>578
そんな事は無いだろう
スケート競技で屋外スタジアムが満員になってるのをみてびっくりした
日本じゃあり得ないよな 昇降格があるけど
サッカーは毎年同じような顔ぶれが優勝するだろう？
サッカーこそ資金力が物言う超格差社会だぜ >>584
アメスポに張り合ったとか無いだろ
選手の獲得で競合する訳じゃないし
競争が苛烈になっただけだがお前頭大丈夫か？ アメスポ式はネット時代には厳しいね
1部に富を集めるから
テレビ局がゴリ押しするけど
もうゴリ押しの効果は薄い >>558
まず自国民が満足するものを作るという発想の話をしてるんだけど
外に出て行くばかりで自国を疎かにしてるようではリーグの発展はありません
それは日本のことだけどね アメスポは競技レベルを高いまま維持していると言うけど
インディで琢磨が勝ったり
バスケで、八村や東欧の選手がポッと入って活躍するのを見ると
それすらも疑わしい
単純に競争に晒されていないだけの町内スポーツなんじゃないかと アメスポ方式って選手の強化には繋がらないよね
アメリカサッカーは中米にフルボッコされてる状況から抜け出せないし
野球ではメジャー選手層の割に国際大会で結果だしてない
バスケはアメリカはまだ強いけど他の国に追いつかれてきているようにも見える >>590
やきうもソフトバンクにボコられるだけのスポーツだぜ >>550
既得権益ってレッテル張れば聞こえはいいけど
今まであった物を奪われてオーナーと他国のユーザーに利益を流すなら
奪われる側はそりゃ反対するわな
新リーグに加わる側の当該クラブサポが誰よりも一番反対してそれに折れたんだから
外野がどうこう言っても余計なお世話でしか無いわw 外国の人は日本は相撲だけだと思ってる人もいるかもね >>578
んなもん国によって違うわ
チェコやフィンランドやスロバキアはサッカーよりホッケー
アイスランドやデンマークはサッカーよりハンドボール
ギリシャ、セルビアはバスケがサッカーと同レベルの人気 このままだとセリエとかリーガとかどんどん潰れてプレミアがNFL状態になるだけだけね ペップが野球のこと全否定してたよ。
「負けることが重要じゃない試合なんてスポーツじゃない」と。 アメスポ方式はサラリーキャップや完全ウェーバーのドラフトがあってこその方式だと思うけどNPBはまた違うんだよな >>582
1年ちょっと前の記事で新しいな
やっぱりメジャーリーグ明らかに人気落ちてるよな
観客数も視聴率も認知度も全て落ちてる現実
まだやきう見てる年寄りから有料放送で金取って金額だけはでかく見せてるけど
年寄りが死んだら終わりだからな >>59
＞近く参加が見込まれているという3クラブ（具体名は明らかにされていない）
この 本当は裏切るはずだったクラブ名が知りたい 降格制度おもしろい！って割に週一でガラガラなのはなんでなん？
去年以降は仕方ないとしても >>239
降格先で勝つよう担って面白くなります。普通は。。。 「テニスのトップリーグでは、フェデラーはナダルと対戦しなければなりません。
世界で80番目の選手と対戦するナダルを見に行く人はいません」
リーダーがこの発言じゃ理解を得られるはずがないw 世界中のサッカーファン「これは日本プロ野球方式だ！」
知名度高いw >>590
お前は何を言ってるんだ？
何も分かってないならクビを突っ込まない方がいいぞ
絶対話噛み合わないから MLBは想像を絶するガラガラだよ
無観客試合かと思ったし >>575
欧州サッカーがどうとか完全に後付けで
ビッグクラブのエゴ丸出しだからなあ 金儲けが世界一上手なアメリカ人が考えた方式だからな >>606
マジレスすると税リーグは選手が一年単位で移籍するから降格してもドラマが無い
プロ野球の2軍一軍行き来のほうがよっぽどドラマだから >>596
あんまり関係ないと思うよ
アメリカはNFLに人材が行ってしまうんでしょ そもそも当のサッカー選手自身が最終的にはビッグクラブに移籍してプレーすることを最大目標にしているのに、建前上だけ地域がどうのこうのってｗ >>614
昇格制度はやりがい搾取、って言い切ったBリーグ笑った
川淵涙目 >>596
なるほど
世界でどうこうって発想がバカの始まりなんだなあ
強化ってなに？
国際試合なんかアマにやらせとけばいいよ
プロは最高の選手が集まってリーグ戦やればいいんだよ
それを国民に見てもらって稼ごうよ
アメリカは単純で最高のものを国内のファンに提供している
世界で通用とかいう雑魚な考えがそういう考えを生むんだね アメスポいうならドラフト込みじゃないと、スタートからして青田刈り放題ではフェアとは言えないな！ >>608
悲しいことにこの人には見えてないのだよｗ
80番目の選手が >>593
Jリーグは自国をおろそかにしてないが?? アホか
アメスポは部活の延長だろ
欧州はクラブが育成機関もかねてる
一つ一つの町のクラブが競争してんだよ >>619
いいやわかるよ
税リーガーが良く降格決定してピッチにひれ伏してるけど数ヶ月たったら違うクラブに移籍するの幾度となく見てるから
あと降格したらいっそうスタジアムコスト減免されるしさ。しょーもない茶番 >>612
そのビッグクラブですら破綻寸前だから問題なんだろ 日本人が日本向けに説明するから野球にしてるけどアメリカ人的にはアメフト方式だと思う
だってMLBも明らかにランクが分かれてるし >>625
これな
降格リスクを税金にしわ寄せしてるだけ >>596
そりゃアメリカ国内の競争が低いぬるま湯にどっぷりつかってるからな
サッカーのような競争激しいスポーツだと駄目だなアメリカ
どんだけ資金力あってもオリンピックのメダルのようにはいかないのが
サッカーの難しいところ >>620
アメリカ以外の国では「国威」がスポーツ興行にとって必要なんだろ
まだ20世紀から抜け出せていない
なんせアメリカは五輪協会に税金入れてない国だからな 自分たちで試合して自分たちで稼ぎますってのをエゴって言われてもな
弱小から何かを搾取するわけじゃないだろうむしろ現状のほうが勝ち星を搾取してる
既得権益はUEFAとFIFAの方だろ だからこそなにがなんでもつぶすんだけど >>625
ちなみに朝日新聞も同じようなことを書いている
>クラブの昇降格は、スタジアムの自助努力とは無関係でありながら、契約金に跳ね返ったという現実だ。もちろん、昇降格の対象となるクラブ自体への影響は計り知れない。降格の度にスポンサー契約の危機に直面する
この文章が全てだなあ。
ずっと言われてたＪリーグの問題点。
降格して起こる経営的損失を、そのぶんスタジアムコストを税金負担させることで、クラブ経営を成り立たせようとする。 >>623
日本の選手が目指したくない舞台なのに？
人気出したいなら人なんだよ
よくラグビー日本代表が外人ばかりとか言われるけど俺にとっては日本のリーグ戦で戦ってるメンバーだから馴染みある
サッカーなんか代表選手みんな外国リーグ所属じゃん
それが日本代表？なんかおかしくね
しかも日本人のいい選手いない抜け殻ばかりの国内リーグなんか誰が見るんだよw
リーグの価値の話してるんだよ >>629
そもそも無意味に強化する意味がないと考えてるんだろ
アメリカは五輪委員会に税金が入っていない
すべて自費運営
税金使ってメダル獲ったからなんなの？ってこと >>631
わかってくれて嬉しい
スポーツビジネスとスポーツによる国威高揚は別の話ということを >>633
降格制度なんて全く自慢にならんわな
降格しても損失込みを自前で負担してたら誇れるけど プロのサッカー選手なんか個人の肩書き、ステータスを求めて人生ゲームのように渡り歩くのがデフォなのに建前上だけ地域がどうのこうのってｗ 徹底的に反対してるのはサッカーの主導権をアメリカの富豪にもっていかれるのが嫌な連中だろ >>625
強いチームが落ちちゃった時はほとんど選手は残るけどな
で、野球で１軍と２軍を行き来するのは実力のない選手だろ？
そんな奴はサッカーでもJ1とJ2を行き来するだけだから同じなんだよ
サッカーなら日本代表でも降格してJ2暮らしたした事ある
どっちがドラマでしょうか？ >>615
これ盲点だよな
でもサッカー選手は選手寿命とピークが短いから移籍短くしてあげないと別の意味で死ぬ >>634
海外に移籍出来るのはJリーグがあるからだよ? Bリーグも長期的な戦略が出来ないから降格しないリーグ作りにしていくみたいだから、そういう流れかもね。 >>634
確かにそれも正論だな
日本で試合してる選手の方が馴染みは有るし野球だと見たこと無い選手と代表で一緒にやることもある >>642
アメポチは国策やぞ
さてはお前ブサヨか？ 一番ようできてんのは大相撲興行やからな
勧進相撲の頃から加えると現存する最古のﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ興行
ざっくり大相撲には700人ぐらい力士いるが
そのうちの1割だけが関取
で興行中はその関取の取組が35番前後ある
様々な取組をみれる
好きな力士をみつけやすい
場所の優勝の他に番付があり優勝力士ﾌｧﾝ以外も楽しめるつくり
一場所で番付は変更になるが事実上数場所の成績で幕内十両間などの昇格降格は決まる
十両が幕内に昇格しても幕内の番付上位陣と当たる場合は勝ち星あげないと無理で
基本は番付近い相手との取組が組まれすぐに降格する可能性を一定程度抑えてる
よくできとるわ >>641
人気があるほうがドラマあると思ってる人が多い
まずは週1休日くらいスタジアム満員にしようや 野球を絡めると焼サカ戦争にしかならないからつまらんな >>606
え？面白いだろ？シーズン終盤の降格争い
シーズン終盤までガラガラなのは正解だ >>649
その予算はすべて民間資金であり
アマチュア選手の強化は奨学金をもらう学生が中心である >>641
ブンデスでもドイツ代表選手がクラブが2部降格してもそのまま残ったケースはある >>634
頓珍漢だなでラグビーの国内リーグは
人気あるのか？無理にラグビー持ち上げるから
論理破綻してるんだよ
あともちろん日本の野球もダメなんだよな
みんな関心は大谷だもんな FIFAやUEFAと縁を切る別のサッカー組織にならないと無理やな 国内だけで良いというなら
なぜ日本野球関係者は
国際大会を必死で開催しようとしているのか
五輪種目に入れようとしているのか >>658
ラグビーWC人気あったじゃん
外国人が居ようと 降格がないとNPBのオリックスやMLBのフィリーズ、NFLのブラウンズみたいなチームが出てきてしまう >>37
捏造すんなバーカ
殆どが反対、ニワカが喜んでただけだろ アヤックスはcl３回優勝してる。なのに声かけもされてない
基準が不透明なんよ。強いとこ集めましたやないもん。
どの基準での12だよ。12で富を分け合おうとしてるだけやんこれ まあここであーだこーだ言っても
自分らのとこのファンとか選手ですら
納得させられないんだから無理無理 >>658
ラグビー持ち上げる気はないし日本のプロ野球はクソだと思ってるわ
日本シリーズよりWBCのほうが出たいなんて選手がいる時点で終わってる
おまえは誰から給料もらってんだよと ヒール12が誕生したのは話的には面白くなるしよかったんじゃない こんなにアメスポ好きがいるなら芸スポ記者はもっとアメスポスレ立てていいと思う >>426
このトーナメント表をみて合理性を感じるなら頭がおかしいw ドラフト
プレーオフ
オールスター
みんなアメリカ式。
アメリカは金儲け主義。
一方ヨーロッパは伝統主義。 >>553
データ古いから
斜陽MLBは上昇率低いが今のNBAは9B
数年後には放映権だけで7〜8Bって話もある >>638
お前は馬鹿だからわからないのだろうがファンは選手ではなくクラブに付いているのだ サカ豚の昇降格制度信奉はもはや宗教だからな
理屈じゃない
これまで信じてきたものを否定されたくない
それだけ 移籍云々はキャラゲーの野球とサッカーでは選手もファンも捉え方が違うから噛み合わないわ。
サッカーの場合あくまでチームクラブがあって選手は全体のコマにすぎない。
選手は求められる、戦術が自分の能力にあった所に動くし、ファンも動くのは当たりまえと思っている。
むしろ新シーズンにある程度の変化がないと面白くないと思うぐらいだ。 エンタメ性やドメスティック性に振っていると言うけど
普及という意味ではもっとも弊害になっている
アメリカなんてどうせオラのところが一番でしょと国際大会軽視だもんね
それやられて一番困っているのは日本だという皮肉 本来は降格有り無しの話なのに
勝手に脳内で野球とサッカーに置き換える人多いんだよな 制度がわからんが、12チームのほかも参加する考えだったの？
特定チームは有利なのか？ >>667
多分フォーブスのクラブ資産価値ランキングで上から順に声掛けただけだろ
まんまあれ
アメ公に欧州サッカーなんかよく分からないもの >>669
日本シリーズよりWBCでたい選手って聞いたことないけど？
嘘はいかんよ。WBC出たい選手はいるけどそれはない >>681
まぁそれしか語る術ない連中いるおっさんしかいねーからな >>681
スレタイに野球入れると視豚の暴れるスレになるだけやし
そうなったらまともな話なんかできない >>633
Ｊリーグのほうがよっぽどぬるま湯リーグだわ
広島市も「経営に問題でないろうにスタジアムコスト負担を忖度してる」って公言したし >>685
とある強豪球団のベテラン主力が言ってたんだわ
それ聞いてプロ野球見るのやめた 日本だけでも新潟や前澤が参入したいと言っても可能性がまったくないし
やる子供も減ってきている
アメスポの閉鎖性が競技としてレベル高くなるとは思わない >>665
税リーグのベガルタとかもっと酷いことすら知らなそう
にちなみに昨年はホームで一度も勝てませんでした >>681
元記事自体がそうだからね
プロ野球とJリーグしか知らないアホ記者 >>691
だよなぁ
降格制度あるのにオリックスより勝つ気がないってヤバいだろ >>677
バカですか？
昇降格がなければ新興チームは永遠に参加できない
降格がなければやる気がないのに持ちつづけるチームが必ず現れる >>689
日本シリーズよりなんて本当に言ったのか？
まあ選手にとって一番重要なのはペナントレースだけど >>683
創設15チームは特権で成績悪くても入れ替えはない
残り5枠を予選で決める方式
SLの価値は当然1番になるから、国内リーグが調整の場になって、価値は形骸化するし、15チームがとんでもない特権階級リーグだから大批判 >>651
論点そらしは敗北宣言やで
まあそれでわざわざ横やり入れて来る意味が１番分からないけど >>694
でも降格したらいっそう税金たかるだけやん
このぬるま湯リーグが >>683
15チーム固定＋毎年入れ替えの賑やかしで5チーム入れてやるよの合計20チームでやるつもりだった
3クラブに拒否されて12クラブしか集まらなかった
これではあまりにしょぼいので賑やかし要員としてローマとナポリに声をかけた
賢明なローマはとっとと断ったがアホのナポリは乗り気だった
もっとアホなのがポルトでわざわざ自分からペレスに電話かけて断られたw >>691
当然降格ですが？
去年降格なかったのはコロナ例外だけど？ カズの横浜FCと仙台はJ2落ちがほぼ確定してるわけだが。
ダメなクラブは退場してくれって話で、やる気のある京都とか新潟が上がるわけだ。 そもそもただの利権争いなんだからどっちが良いも糞もない >>699
関係ないよ
Ｊリーグの最下位の勝率は２割以下が当たり前
ちなみに野球は４割弱はあります >>696
残り5枠ってどうやって決めるつもりだったのかな
UFFAリーグランキングとかCLの成績上位クラブ招待すんならお笑いだわな >>691
去年降格無かったからそうなったんだけど
どんな自爆レスだよw たったの6チームで
年間135試合
毎日4〜5時間もテレビの前で｢かっとばせ〜｣と応援
まあ傍から見たら異常だよな
こんなつまらない退屈なブタレジャーに時間と金を費やせる奴なんてよっぽどの暇人か知恵遅れだけでしょ >>696
ひらかれた世界ではなく閉じた世界にならないといいな >>627
SLがやりたいのはMLB式でしょ
NFL式でやったら戦力均衡化しすぎて金持ち人気球団でも勝てなくなるから
カウボーイズがどんだけ優勝から遠ざかってるか調べてみな >>708
下位リーグに落ちれば人件費は大幅に減るんで >>701
お前ほんとに税リーグみてるか？
去年に限らず税リーグの最下位なんて勝率２割以下だろうが
そっちのほうがよっぽどオリックスよりひでーよ笑 >>707
野球はドローがないしサッカーの最下位は降格するんだからさ…
お前もはや自分が何言ってるのか分かってないだろ？ >>714
NBA方式な
ヨーロッパ人は野球に興味ないから 野球のルールしらない若い子も珍しくなくなってきてるからな
そもそも長年野球好きな人ですら、完璧に野球ルールの細部まで知り尽くしてる人はいない
そのうちゲートボールみたいに高齢者しかルールしらない競技になっていくんじゃないか？ >>710
って思うだろ？でも毎年毎年、Jリーグの最下位なんてだいたいそれくらいの勝率なんよ
プロ野球の最下位は4割弱はあるけどね >>700
いろいろ各クラブの考えがみえて面白いだろなw 「米大リーグ式」だろ
何さりげなくプロ野球とかいうお笑いクソ雑魚リーグを大リーグと並列に並べてんだよｗ
クソ雑魚プロ野球とかどうでもいいわｗ サッカーは元々身分社会じゃない
成り上がったクラブが下のクラブに対して刀狩りなんて許されるわけもない >>683
１番恐ろしいのはチームのオーナーが新リーグの会長やらなんやらになる事だな
どんな世界政府だよ >>719
で、代わりに上がってきたクラブ含めて翌年も最下位は勝率2割以下だろって話
つまり降格が無いからオリックスみたいなチームが出てくる、は完全に自爆する理論
なぜならJリーグがもっと酷いから >>719
勝率２割以下なんて最初から勝つ気あったの？って話しでしょ >>694
やる気のないチームは身売りという形で新陳代謝できる そもそもフットボールの組織上ESLはフットボールの公式戦として開催出来ない
別競技として開催するから大多数が反対に回るのは当たり前でこれで騒いでた奴は知能が足りないガイジ >>728
ほんとこれよな
勝率１割とかさ、もう興行として破綻しとる
税金たかって存続させとるだけ パリーグは20−30代のファンが多いよ
20−30代の人気のスポーツはもう結構前から
パリーグだったりする
広島も若いファンが多い
サッカーはもう代表の選手の名前さえ知らない人がたくさんいる これが受け入れられると思ってたことに驚愕するわ
主導したの誰なんだろ
クラブも投資銀行も偉い人が大量に関わってこの結果ってどんだけアホが揃ってたのか ネガティブなイメージなんだな
確かにつまらないけど 選手は誰でもよくてチーム名だけに異常に執着するのはつまり、自治体争いを楽しんでるんだよねｗ >>735
巨人の選手の名前知らないヤツの方がはるかに多いぞ
野球はもうマニアのコンテンツになってる 英王室も降格制度作れよ。一握りの血統が永久メンバーとなり、永遠に所属し続けてるだろ >>736
金積めばなんとかる思ったんだろうなw
実際殆どの事は何とかなるけどフットボールとなるとヨーロッパでは聖域だから
おかしな事やると、政府と王族でてくるw プロ野球ファンにわかりやすく例えるなら今の甲子園のトーナメントを廃止して大阪桐蔭のような強豪だけが参加する甲子園リーグを成立するようなもんだぞ
絶対に反対するだろ？そういうもんさ 野球って最下位もなんだかんだシーズン終わったら勝率38%とかあるからな
最下位でも二回、三回見に行けば一回は勝てるってのはデカイよね
税リーグのベガルタなんて去年はホームで一度も勝てなかったのに！！！笑
降格しても税金たかるだけだからぬるま湯だなあ スポーツ観戦自体下火だよな
たまにあるオリンピック関連の大会とか世界大会とか
そういうのをテレビで見るくらいしかしなくなってるわ
プロ野球はつまらんし、Jリーグもつまらんし >>728
どんだけ頭悪かったらこれでドヤれるんだろう…
オリックスという同じチームがずっと居座ってるのが問題だと言ってるのに… その参加クラブが今のリーグから脱退しなければスケジュール合わないと思うんだけど ここまでを総括すると野球は甘えってことでいいんだよな？ ジョンソンガチギレにはわろったw
イングランドは5部でも熱狂的なサポーターいるからな >>745
そそ、Jリーグこそ本当のぬるま湯リーグ。企業として。 >>739
地元のクラブを応援するというのが根幹にあるからね
プレミアはまたちょっと事情複雑だけどアトレティコ以外の西伊5クラブはグローリーハンターばかり相手にしすぎてそのへんの感覚がよくわからなくなってたクラブ揃い 野球脳の爺は理解力が足りてなさすぎるｗ
このESLってのはどうやってもフットボールのフォーマットだと親善試合のトーナメントとしてしか開催出来ない
アメリカだけでワールドシリーズですとか言って勝手に開催出来る構造じゃない >>735
野球ファンてこういうソースのない願望めいたことを
言い続ける朝鮮人みたいなやつが多くて気持ち悪い
ま野球自体がチョンのスポーツだから仕方ないけど >>749
チャンピオンズリーグの代わりにやるだけだから日程は問題ないと思う スーパーリーグとかいうてるけど アメリカでプレシーズンにやってる アウディカップなだけだもんな
飽きるよ 地元、地域、そういうのってアマチュアの分野で楽しめるものじゃん？
プロの世界とアマチュアの世界がごっちゃになってるのがサッカーｗ 「このままでは野球界は衰退する」批判は覚悟…西岡剛が敢えて語る“球界改革”
https://full-count.jp/2021/04/20/post1075556/
西岡なんて野球もアマ含めた天皇杯をやるべきだと言っている
なにも競技レベルだけが人が見る理由にはならない
高校野球なんてそれの典型 野球は試合数多くて経営安定しやすい
スタジアムも自チームで所有できるケースもある
サッカーは放映権が高額じゃないと難しい
バスケは15人のロスター、スタジアムが小さい
ラグビーサッカーは赤字体質なのでプロリーグは存在しなくてもいいかと
思い始めている 社会に負担を強いて人材育成だの夢だの言ってるサッカーはちょっとな
理念はいいんだけどねぇ fifaだからワールドカップも見る
uefaだからチャンピオンズリーグも見る
アメリカ方式なら見ないわ >>744
アマだし規制で縛るのも理由がいるしそうなったらなったでしようがない
だってそこにいる事が為にならないと判断するんでしょ >>743
ぶっちゃけESLなんかより場外乱闘劇のが遥かに面白かったわ
ただのサッカー界の利権争いに政府や王室まで絡んできて法的処置まで強行しようとするとは >>762
競争の中にある緊張感
ってスポーツ観戦にとってかなり大事だよな 今季の横浜ベイスターズがいかに悲惨かって話が進んでいる それと閉鎖リーグ→戦力均衡→ドラフトってのは絶対に受け入れられない考え方だわな
ドラフトやってんのってMLSとインドだけだもんな
>>728
意味不明過ぎるんですけどwwwww これがきっかけでコロナで金儲けアメスポ方式は崩壊していくんだろ 全世界で否定されたからな
放映権バブルも弾けるよ 欧州のビッグクラブの第一の目的は「欧州王者になる」だからな
カネ儲けは二の次だもの
アメリカ資本もアメリカ人オーナーもカネ儲けしたいならショービジネスに徹してるアメスポに投資すればいい 降格ない弊害じゃないけど
今期の中日とかＤｅＮＡは勝つ気ないけどな >>747
有料だからだろうなぁ
20−30代に人気なパリーグは無料なんだよね ストリーミングで無料か年1000円くらいだっけ >>769
でもその代わり黒字だって噂を聞いたけどほんとなのだろうか >>653
それって意味なくね
プロ野球だって最終戦は満員当たり前だよ？ >>763
試合に出てるプレーヤーが試合時間の9割以上
何もしなくていいお遊びと同列にされてもなw >>749
CLには出ない、国内リーグには今まで通り参戦するっていう虫のいい話だった メジャーは昇降格なくてもマイナーリーグの層が半端じゃなく分厚いから競争めちゃ激しいからな
日本のプロ野球はぬるま湯すぎる
マイナーリーガー連れてきたら無双しちゃうくらいレベルの低さが本当目立つ >>776
でも税リーグよりは勝つ気あるっしょ
シーズン終わったときの勝率が違いすぎる >>734
こんなところでベイスの悪口かよw
球団運営の成功例って焼き豚がホルってたのによw >>778
チケットが滅茶苦茶取りにくくなってるのは本当 Jリーグが１０チームだったらプロ野球と、もう少し均衡保ってたわ
正直、頭悪くて助かった >>772
親会社相当が仙台市のクラブだからねー、開幕戦にはオーナーである仙台市長があいさつしてるし。
鳥栖市のサガン鳥栖もそう
親会社がスタジアム建てて、プロクラブ作った。 >>777
パリーグはそもそもがテレビでやらないから誰も見てなくて
最近ネットを使える人が見始めた20代〜30代が多く見えるだけでしょ
視聴人数で見たら大したことないとしか思えんよ
周りでパリーグ好きなんて全く聞いたことないし アメリカの連中にはサッカーの精神はわからないとか言われてるけど
スペイン生まれのペレスさんもわかってなかったみたいなんですが >>787
すげーな
プロ野球の仕組みで儲けようとしたらそれがベストなのかもな
どーせ降格しないし >>777
その若者に人気って妄想か5ｃｈがソースなんだろ >>789
アメスポのスタジアムなんてほぼ全て自治体が建ててるんですけど？ >>787
しかも野球はスタジアムも儲かるからな
クラブ経営は広告費補填が大半、スタジアムは税金運営の税リーグとは何もかも違う >>788
10チームだったら金も戦力も集中してもうすこし魅力的な選手が揃うチームが維持できただろうな。
代表選手は皆海外、外人も終わった人ばかり。そりゃ一般誰も見向きもしなくなる。
あと腐っても地上波、放送皆無ってのがなにより駄目すぎる。 >>792
お互い様だろ
ヨーロッパの連中にはアメスポなんてわからない
アメリカの連中はサッカーなんてわからない >>792
アメリカてかモルガンは金銭での後方支援であって実際やってるのは欧州サッカーの人間だからな >>795
カープだって自治体だけど、コストを償却していってるかどうかが全然ちがう
サッカーは週1だから維持費すら稼げないの
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ ビッグクラブばかりに目がいくけどその下の中小クラブが活発だからこそサッカー文化は地域に強く根付いている
多くの国と地域で強く根付いているからこそグローバルに盛り上がる
サッカーが生きてる構造ってそういうもんだからな
世界規模でぐるぐる循環して生きている むしろ野球が鈍くくて閉鎖的だからサッカーやバスケに日本地図が埋められちゃった
それがなければサッカーやバスケなんて入り込む余地や隙はなかったかもしれない アメスポはひどいよな
荒稼ぎしてるのに、おれらの本拠地があると街に活気が出るとかいって
スタジアム建設させてる
あれは横暴 サッカーが90分突っ立ってるだけでいいスポーツなら多分毎日でもできるけどな 欧州のトップリーグはそんなことしなくていいけど
税リーグはレベル低いから降格なしのほうが合ってると思うよ
降格ない去年若手の台頭が多かったからな 日本みたいなサッカー後進国は何でもかんでも欧州に真似してたら全然追いつかないよ >>797
野球はいろんな方向にボール飛ぶからそれを追うためにいろんな場所の看板を映す。
ホームラン看板なんか実に面白い試み。
サッカーにはそれが出来ない。
野球はメディアと一体になれる素晴らしいコンテンツ。
腐っても鯛。 まあでも野球は暇な高齢者が見てるからもってるようなものだと思う
あと20年30年したらきっと消える >>807
たまたま去年降格がなくて若手が台頭した？
違うだろそれwwwww
コロナで交代枠が増えたからだろwww >>808
え？サッカーがいろんな方向にボールが飛ばないって？ 参加チームが少ない初期から降格がどうこう、バカなの？としか >>772
野球なんてエースが週１しか投げないだろ
ほとんどの試合がベストメンバーじゃないし
捨てゲームも普通にある
競技が違うのにアホみたいな比較するなよ
じゃ逆に野球は勝率7割とかで優勝あるのかよ >>811
メインスタンド側は看板付けてもまず映らないだろ
野球は全方向が映る まぁとにかく
サッカーの赤字体質はちょっとね
おれの市に、サッカー バスケ 野球のチームができるなら
サッカー以外を希望します 税リーグて降格あるから 国民からプレミア感を得られないんだろ
年俸も低いし 派遣業みたいな感覚で見られてる >>809
でも各SNSの数字見る限り若者ファンが多いのも野球だよ
詭弁で良く高齢者「しか」ってなりがちだけどね サッカーも年寄りしか見てないからな
若者はスポーツ自体に関心がない サカオタの地元愛って田舎のヤンキーを超えてるじゃんｗ >>8
つまりアメリカはご都合主義で自分勝手なんですね サッカーは金次第や
チェルシーやマンチェスターシティやパリなんて20年前は大したクラブではなかった アメスポ方式がオワコンなのはNBA以外は超絶不人気でMLBにいたっては死に体なのを見ればわかるよなぁ
あと全世界のファンからNG突きつけられてるのが可視化されて人気が全くない理由もよくわかったね >>803
そうじゃなくてそもそもビッグクラブってほんの一握りで
スペインの地方クラブでも売り上げだけは浦和と同じで経費掛かりすぎて経営やばいとか普通にあるのがサッカー
2対16、3対15の世界でルールの制定はFIFAって言う唯一の国際競技連盟通してじゃないと改正出来ない仕組みになってるから
こいつらのやってることは絶対通らないだけよ >>817
サッカーこそナベツネ的経営してるの笑うわ
週1だからクラブもスタジアムも自活経営できない致命的構造 欧州に優秀な人材が集まっても代表という形で還元される
W杯に出ればそれだけで莫大な利益が入るしな
野球はメジャーに行けば代表招集できず、ラグビーは招集どころか先進国に引き抜かれる
そうなれば一部の国以外やる気は出ないよ さっかあは野球より頭を使わないレジャーだからしゃーないよ >>823
育成一本でのしあがってきたアタランタみたいなクラブもあるけどな
しかも大都市のクラブではなく小さな町のクラブ
ああいうクラブがもっと増えてほしいわ >>827
システムどうのより競技としてやって面白いか見て面白いかだからな
野球もラグビーもそこが致命的に劣ってる >>827
やる気が出るかどうかはさておき、プロとして企業として税リーグの降格制度が欠陥ありすぎってだけだよ >>827
全ての否定はしないけど選手に給料払てるのは誰なんだって話し WBCも流行ってないしなwww
全世界から否定されててワロタwwww どちらにしても
他人の応援を娯楽にする人が大きく減っているらしいね
だって金持ちの応援してるのアホっぽくない？
一般人のほうが金がもってないのに金出して、金持ちたちの応援してんだよ
本来応援されなきゃいけない貧乏人側が他人の応援をしている！！！
そら一般人は貧乏になるし、金持ちはより金持ちになっていくよね 勝ち負けに意味が無くなったらスポーツじゃないよね
ただのレジャー
野球はレジャー そもそも税リーグの何がつまらんって育成の楽しさ皆無なところ
野球だとさ、10年後の主力が2軍にいたりするわけよ
税リーグってさ、毎年毎年ガラガラポンしてさ、そんで降格した！とか言ってさ、茶番だよね 日本はパリーグがSLでございます
残りの雑魚がセリーグ
その結果人気なくなりました >>837
Jリーグの週1の客入りが全てを表わしてるわな
応援されてたら休日くらい完売するわ 結局スポーツ興行にとって地味に大事なのは広告だからな
野球選手はちょくちょくテレビで見るけどJリーグの選手は見ないから、そもそも見ようという気にすらならない
サッカーは唯一W杯だけはみんな見るから、代表選手のクラブチームの試合だけは需要があったりする
Jの失敗はあまり積極的に宣伝をしなかったことにあるんじゃないかと思う
ニュース番組で取り上げられてもチーム数が多いから10秒20秒くらいで終わっちゃって何も印象に残らないし >>798
ただしもし１０チームなら
プロになれず切り捨てられて犯罪者になる元サッカー少年が多かっただろうけどね
野球経験者と同じ末路だよ >>819
SNSの数字なんぞ何の役にも立たないけどな 降格なしだと
賭け事大好きなイギリス人が
賭けに使えないと反発 スポーツ選手は稼げるからアメリカに行くが
欧州の一般人にはアメリカのやり方は実害もあるし嫌われてるだろ >>836
だから野球のオーナーはオールスターにも代表にもうちの選手を出したくないと言っただろ
あれは本音だろう 野球が優れてるとかサッカーが優れてるとか20年前からタイムスリップしてきたような奴がいるんだな。
もうアメスポのいいとこなんてサッカーに移植してるし、サッカービッグクラブの経営戦略をMLBやNBAが学んで取り入れて10年以上たつのに。 >>843
どっかの元秋元グループの人とか謎の社会活動家がフォロワー数100万人超えてるけど
あれも大人気だと思ってる人なんだろうな多分 >>833
その選手が育つ環境に投資してきたのはFIFA傘下の組織だからな
血税と言ったら語弊があるかもしれんけど、そ全体の利益のためだから必要なんよ 野球全く関係ない話なのに、報知が記事のタイトルに余計な文言入れるから アメリカ人に責任転嫁したいだけの妄想記事だろ
旗振り役レアルの所有者はアメリカ人ではないし、こじつけもいいところだな >>844
あーこれ盲点だったな
しかもペレスが実権完全掌握だと八百長横行するだろうしな
賭博屋のDAZNが噛んでてこれに気づかなかったのか >>823
ノエル・ギャラガー（マンCファン）
「俺達みたいなクラブは金が底をついたらどう生き延びるのかとか何とかふざけたこともたくさん書かれているけど、でもそれが何なんだよ？俺は4歳からシティを応援してきたし、もしフットボールカンファレンス（3部）まで落ちたとしても応援し続けるよ。だから、今この時を楽しめよってことさ」 >>851
でもSLの内容を聞いた習慣に、アメスポ方式だなこれ、と思ったよ自分も アメスポ方式ってカネ儲けねシステムとしてはよく出来てるけどつまんないわな
競技として面白いバスケしか世界人気無いのも分かる >>813
Ｊリーグもプロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
安心しなさい、サッカーファン以外は冷めた目で税金ありきの週1平均データを見てるだけだから。 >>5
実際サッカーと比較したことあんの笑❓
もちろん、日本国内で比較してね >>847
アメスポから欧州サッカーへの流れは多いが
逆はかなり少ないだろ あとプロ野球は放映権が一括されていないのも問題
観客収入やスタジアム収入だけだと
ローカルでしか放映権契約していないところは一瞬で大赤字になる
広島が「30億円」大赤字の衝撃！プロ野球の球団は本当に潰れないのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c883d95342d4a27d75615a5a5ff876d6d63f345 >>855
英国人がアメスポ方式として意識するのはNBAとNHLだろ >>850
やっぱり所属クラブが勝つことが一番重要だと思うがな サッカークラブのお偉いさんどもがサポーターの反発を予想できなかったってのがな
普段何を考えて生きているのか理解できない
もう地元サポーターなんかどうでもいい、放映権が高値で売れれば今までの観客なんて全員死ねばいいくらいの覚悟があるならまだ理解できたのに >>843
でも税リーグは金稼げてないわけで、言い訳せずに何かしら結果出すべきだよ
YouTubeやってるんだろ？ゴミみたいな再生数でさぁ >>863
そりゃ自分が儲けることが1番重要さ
でも税金は払うだろ？ そんな簡単に歴史は金で買えねーよ
アメ公ざまあww >>857
そういやサッカーファンってほんと平均好きだよなｗ
そのうち年イチで試合しそうや アフリカ勢からも「野球みたいなバカなもののやり方を持ち込むな」って言われてたな
アフリカに野球を普及するってやってた結果がこれとはｗｗ >>851
そうなんだよ
わざわざ野球なんて持ち出さなくとも
ＭＬＳが降格なしでのサッカー興行の良し悪しを実践してるんだからそれを話せばいいのに >>840
それは競技関係ない
メディアが球団に関わってるからでしょ
吉本芸人が多く使われるのと一緒
だから大きく取り上げる
テレ朝がフィギュアばっかり取り上げるのも放映権持ってるから >>861
でも税リーグなんて売上の大半が広告料補填だからね？
まさか1クラブあたりたった3億の放映権と週1のチケット収入で稼いでるとは思っておるまい >>865
ん？俺は税リーグの話なんぞしてないんだが？
SNSの数字鵜呑みにしてるガイジが居たからツッコミ入れただけ
YouTubeも再生数で人気なら世界で一番人気なのはK-POPなんだろうな >>859
360度に看板付けられるか否かの話だろ
サッカーのメインスタンド側て結構な幅あるし >>872
これな
サッカーなんて野球からしたら全クラブ大赤字だわ >>864
どの世界も巨大な組織は腐るしそのトップは力がありすぎて周りが見えなくなるんだろうな 日本の野球なんて勝ち負けに関係なく、ビール飲んで飯を食って帰るだけのレジャー
こんなものは飯を食ってる焼き豚だけのレジャー空間であって、一般人は何の価値も無い野球なんかに誰も興味を持たず、視聴率は何と6％ｗｗｗゴールデン枠でｗｗ >>836
ゴミのお前は息を吐くように嘘を吐くなよゴミ。
野球は勝ち負け大切だろが！
あと、スポーツは勝ち負けが全てじゃないだろが！
お前はゴミ丸出しで息を吐くように嘘を吐いてんなよ！ >>866
サッカーは何が一番重要かってのが曖昧だね
野球代表戦はリーグ戦に影響が出ない時期とか考えてる >>877
日本のサッカーなんて勝ち負けに関係なく、ビール飲んで飯を食って帰るだけのレジャー
こんなものは飯を食ってるサカ豚だけのレジャー空間であって、一般人は何の価値も無いサッカーなんかに誰も興味を持たず、視聴率は何と0％ｗｗｗゴールデン追放されたからｗｗ >>872
野球はもっとよくなれるのに
マジでシステムがクソ NPBはもともと高校野球を終えて引退しなかったやつがいくリーグみたいなところあるみたいだし、考え方が違うのも当然 >>877
日本で国際試合やっても日本戦以外になると誰も見ないし
日本人って本当に野球が好きなのかって疑うわ >>881
そりゃ税リーグみたいにコストを税金負担させて見えざる化すればもっと儲かるだろうね
でもそんなことしても市民に支持されないからやらないのだ
あと放映権一括契約も、税リーグみたいに詐欺られるリスク秘めてるから球団独自にやらせたほうがリスク小さい >>10
へぇ〜チーム数が遥かに多いMLBなんぞよりレベルが高い世界最強のリーグなんでしょうなwww >>885
ダゾーン のあれほんと酷かったな
最初は10年で2100億最低保証！！！とか言ってたのに笑 スペイン『El Larguero』がペレス会長の発言を伝えている。
「UEFAは、私が完全に驚いたショーを行った。まるで核爆弾を投下したかのようにね。我々の何が悪かったのか？
私たちは何か間違ったことをしたのだろうか？ 発表の仕方が悪かったのかもしれないが、なぜ彼らは私たちにそれについて語らせなかったのだろうか？」
「イングランドでは6人が負けて14人が勝っていること、スペインのビッグクラブが赤字で小さなクラブが稼いでいることは公平ではない。
サッカーはピラミッド型だ。一番上にお金があれば、そのお金は下に流れていき、みんなが得をする」
「テニスのトップリーグでは、フェデラーはナダルと対戦しなければなりません。世界で80番目の選手と対戦するナダルを見に行く人はいません」
「UEFAの会長や国内リーグからの、あのような攻撃性は見たことがない。意図的に行われているように思えた。
侮辱、脅迫、まるで我々がフットボールを殺したかのように。私たちはフットボールを救おうとしていた」
さらに、ペレス会長は「チャンピオンズリーグは時代遅れ。準々決勝からしか面白くない」と話し、スーパーリーグ構想に前向きであることを改めて主張した。
未だにトリクルダウン信じてる頭がやきう脳のペレスさん……
日本の総理大臣が安倍ちゃんだと思ってそう >>836
勝ち負けに意味が無くなったらスポーツじゃないよね
ただの子供のお遊戯
サッカーは子供のお遊戯 >>886
人口とか経済に比してチーム数が違うってだけでしょ、詭弁だよ
税リーグが多すぎるのは明らか
浦和ですら埼スタを大赤字にしてクラブはトントン経営してるだけってのが実情 SNS人気w
YouTubeの再生数w
サカ豚にしろ焼き豚にしろこの手のスレはどうしようも無い馬鹿が湧くからホンマに面白い 野球ファンでも甲子園をこのスーパーリーグみたいな制度にされたら烈火の如く怒るだろうな >>889
優勝したら年俸上げなきゃならんから2位でお願いってオーナーが言うのが棒振りレジャー 野球は所属チームが勝つことが一番重要とはっきりしてるのよ >>887
そんで蓋を開けたら１〜３年目は160億/年だもんなｗ
もうこの3年間で凄まじいマイナス発生しとる >>885
野球が閉鎖的でなくもっとうまくやっていれば
サッカーやバスケみたいな新規にに入り込む余地なんてなかった
ある意味サッカーやバスケにとって野球の閉鎖的なシステムが皮肉なことに一番の救済になった >>888
アホだなw
ナダルが世界80位と戦ってても見るだろ
実際初戦では戦って見てるだろうし >>891
逆に税リーグはいったい何が人気あるというデータあるのかい？ >>13
MLBだけ見てればそう思うかもしれないけど少なくともNFLはそうなんじゃないの 焼き豚に対してつくづく思う事
焼き豚ってサッカーを毛嫌いしてるはずなのに、
経営状態まで調べてサッカーガーwwwなんていう事
俺は嫌いなものに対してはそこまでする気力もないわ >>854
地元の固定ファンからすればクラブが資金力を背景にビッグクラブになってヨーロッパを席巻し世界中にファンを持って世界中から金を集めるなんざどうでもいいんだよ
逆にうんざりするのかもしれないな これってCLの代替案だよな？
降格がどうこうって変じゃね？ >>7
NPBでも落ちぶれたって言われるセリエAより下なんだなあ アジア杯とW杯にフルメンツで挑めるのも、定期的に親善試合で海外組を国内で拝めるのもFIFAの支配があるおかげ 【悲報】先週の日テレゴールデンタイム
巨人VS中日 5.7％以下確定 >>896
入り込むの意味がわからんけど
Bリーグも間違い認めて昇降格制度廃止するんだぜ
千葉なんてもうBリーグ＞Jリーグになってるし、バスケに入り込まれたのはJだよ
これはもうデータがあるから >>898
また馬鹿が絡んできたw
>>873を嫁ガイジ 野球なんてたった６球団でダラダラ１３０試合もリーグ戦をして、上位３球団に入れば次のステージに行ける・・・勝ち負けにほとんど意味が無いんだよね
しかも降格することも無いからいくら負けても良い
野球はレジャーですね 【悲報】先週のJリーグ地上波ゴールデンタイム
放送なし >>892
野球は終わってる、６チームのうち３チームがクライマックスでてチャンピオンになれるとか
降格無しいつまでも同じ６チーム完全に閉鎖的なスポーツ
でも高校野球だけは面白い、それは後がないから、プロ野球は１試合１試合が軽い 降格無しよりサラリーキャップの方が気になってた
これだけでも選手側から猛反発食らうだろうなと >>909
それ、税リーグがガラガラだから説得力ないんよ >>907
Jリーグもプレミア化は検討されている
Bリーグもリーグも臨機応変でとても良いと思う >>907
Jリーグでも最初から降格制度なんか無かった
5歳の子供が25歳の服着てたようなもん >>915
ガラガラ無観客状態のMLBにも一言お願いします >>915
コロナ前からMLBもガラガラだったけどな 人気チームのおこぼれ貰えなくなる不人気チームが騒いでるだけじゃないの >>857
ヴィッセル神戸とか見てると
週一のＪリーグこそ遥かに企業依存の企業スポーツなのは明らかだしな
しかもスタジアム大赤字
逆に週6の野球は親会社いないカープが３連覇するくらいチケットやグッズ重視
しかもスタジアム黒字で償却までしてる
ちなみにＪリーグで親会社のいない市民クラブが優勝することは1億%無い（ちなみに昨年最下位のベガルタの勝率は１割）
こんなリーグ応援してて楽しいわけがない NPBの話は誰も出してなくね？この記事書いてる日本人が出してるだけで >>909
さっかあなんて痛がる演技してればよい幼稚園児の遊び
痛がる演技してばかりの幼稚園児の遊び
さっかあは幼稚園児の遊びですね。 降格制度は元々ビッククラブには縁ないだろうしあまり関係ないな
それより中小のクラブがCLで躍進みたいな機会がなくなるのがファンには不満なんだろ
甲子園とは別に強豪私学が独自のユース大会を運営するような感じか >>926
ヴィッセル神戸はあんなに金使って勝てないっておかしいよな
普通なら常勝になっておかしくないのに >>919
MLBより全然客が入らない欧州サッカー全てに一言お願いします >>926
アンチプロ野球路線を取った川淵のせいで税リーグは死んだ >>924
リバプールのヘンダーソンがESL反対に向けて全チームの代表を招集し
大集団でチームバスを止めてまで抗議したのはチェルシーのサポーターだけどな
雑魚が喚いてるだけってのは的外れなんだよ つーか平日の午前中の朝っぱらからよく何十レスもできるよな >>926
最近サッカーライターもようやくナベツネが正しかったことを認めてた >>927
というかヨーロッパのサッカーファンもMLBの名前出してないと思う
MLBがどんなフォーマットでやってるかなんてヨーロッパの人は知らんだろう ユース制度を嫌がる高校野球ファンが1番今回の欧州サッカーファンの気持ちがわかるはずだがなぁ >>929
いや12クラブがいなくなったら中小クラブは俄然チャンス出てくる
そういうのはELで賄ってるだろ
単純にアメリカ人が嫌われてんだよ
凄まじい拒否反応だったろ
なんだ、FIFAの脅迫が問題視される前に、潰れてるのか ｗｗｗ
サカ豚は野球がサッカーより人気があるのが悔しいからって火病起こすなよ >>930
金の使い方が下手すぎ
勝ちたいなら日本人の強力なディフェンダーを引き抜くか育てなきゃならんのにできてない
考えるのは外国人の事ばかり >>938
そんなん2部に降格したら優勝のチャンスが出てくる言うてるようなもん 騙された能天気な日本人がイギリスやドイツに金銭と身体を売る欠陥組織の欠陥スポーツ
ジャップも真似たが税金に集るだけの失敗ビジネス >>941
神戸に結構良い若手DF出てきてるの知らんのか >>941
あれに疑問を持たないサッカーファンもおかしいと思って
勝つためにやってるんじゃないの？ 何がアホほど人気ないやきう方式なんだろう
ほんと大嘘ばかりの日本のキチガイマスゴミは壊滅したらいいのに
やきうとともに >>936
出してないよね？
というか欧州のラグビーリーグってどうなってるだろう
あれまさにスーパーリーグ状態だよね？ >>931
試合数少ないだけでほぼ満員だろ
試合数MLBの1/7なのにプレミアは収益7000億 日々日本のプロ野球が欠陥フォーマットだとあれだけ言ってるのにアホな焼き豚ときたら┐(´д｀)┌ >>944
結構良い止まりだろ
日本代表級のCBを引き抜くか育てるかしないと安定して勝てないわ エキスパンションすると言ってもクラブ主導でトップがお飾りだとNPBみたいにズルズルと12球団のまま引きずるんだよなぁ >>926
リーグ名に広告、ユニホームにも広告つけまくって
でもチーム名だけは意地はってるの笑う
まあ企業名解禁も時間の問題だろう
サッカーファンもそう思うだろ？ >>948
アメスポはNBA以外は完全に死に体だからね 降格無しが否定されたのが全て
誰も野球に憧れてリーグ作らない >>926
そもそも６チームしかないショボいリーグで三連覇が騒がれるのはセリーグが格差リーグだと認めてるようなもんだな 英独以外では完全失敗ビジネス
騙された発展途上国に無駄金を使わせる詐欺組織 勝つ為優勝する為に各クラブ全力でやってるはずなのにヴィッセルはあれだけの金を使って
優勝できないっておかしいでしょ >>948
今日の #北海道コンサドーレ札幌 vs #横浜Fマリノス はダービーでもあり、タイからの注目度は最高。プロモーション施策の効果もあり、同時視聴は17万人近くで過去最高でした。同時間帯の世界ランキング1位も獲得。
https://pbs.twimg.com/media/EzGOkS4VIAYF8jb.jpg 真剣勝負のスポーツを見せ物にしているサッカー
レジャー興行をスポーツのように見せかけている野球
どっちが一方的に正しいというものでは無いですから焼き豚はイライラすんなｗｗ
球団が安定して稼げるのはレジャーの方だとは思いますよ（(笑)）
それをサッカーのビッグクラブも取り入れようとしてご覧の通りの大炎上
プロ野球はつまらないってことです >>952
本気で勝ちたいなら日本代表級か年代別代表級のCBがもう1枚いないとダメだろ
なんで大崎とかまだチームにいるんだよ >>10
そもそもなんで70人も必要なのか解らんなせいぜい30でいいだろ >>960
お前は知恵遅れか。
否定してるのは一部のファンだけだろ。
今回、野球に憧れてリーグ作ってる可能性高いだろ。
お前は知恵遅れ丸出しで妄想喚くなよ >>967
タイ人が野球見るかと言われたら絶対見ないよな
野球やってるアメや韓国でさえ見たがらないだろあんなの Jリーグ続々と参入している企業も
野球が門と広げていればそっちに先に行った知れない
アメスポというか野球は既得権益を守りすぎ >>957
企業名解禁は時間の問題だね
意外と税リーグってプライドないんよ
広告取り除いてチーム名載せた野球ユニをばらまいて集客してたぜ
腹抱えて笑っちまった 英と独に貢がせるだけの詐欺集団
二枚舌に騙されたジャップが真似しても結局ビジネス失敗
税金で補填する羽目になっただけの詐欺ビジネス >>974
ロッテは先着1万人にゲームソフト配って乞食集めてたことあったな >>973
逆に言えば税リーグには税金という権益しかない
スタジアムコスト負担することになったら全企業が逃げるよ >>909
130てw
知識が30年前で止まってる爺さん乙 >>974
なんかよくわからんよな
野球敵視してる割には野球ファンに笑われることを平気でやってしまう >>968
真剣勝負のスポーツを見せ物にしている野球
お遊戯興行をスポーツのように見せかけているサッカー
どっちが一方的に正しいというものでは無いですからサカ豚はイライラすんなｗｗ
簡単に経営できるのはお遊戯会の方だとは思いますよ（(笑)）
それに野球の先進的なやり方を取り入れようとして能力的に無理で大炎上
プロサッカーはつまらないってことです
妄想を事実に直しといたぞ、知恵遅れサカ豚 野球で降格見たいな
セリーグだけでもやればいいのに そもそも野球という競技そのものが失敗作で世界からはもちろん今や母国からも見放されているw 欧州の上級もアホばっかやな。上にいれば見晴らしがよく大局をみて
賢明な判断ができるのかと思ってたけど、そんな人間は稀で、実際は上にいけば
いくほど傲慢、視野狭窄になり愚かな決断をくだすんだ 小さなパイを取り合っても大きな格差が生まれるだけで底辺クラブは一生ジリ貧で良い選手育てても上級クラブに搾取されて終わり
各クラブが安定した経営基盤を確保するためにはある程度の数で収めておいた方が結果的に競争力のあるリーグになる >>983
税リーグが休日だけでいいから全試合完売させたら降格やってもいいけど
わざわざ欠陥制度を真似るメリットがない アメスポのやり方は興行としては良いけど結局普及しないからなぁ
日本なんかまさにそれで、給与等の興行は野球のが良いけど、人気ではこの20年で大きく変わった
野球が落ちただけとも言えなくないが、サッカー少年が主流になって、国民が熱中するのもサッカー中継が中心になった
ヨーロッパでもアメスポ式は一時的に興行として成功するのは間違いないが、中長期的には衰退する懸念が高い
まあ、現状でも格差は広がってるし、CLのレギュレーションも問題あるとは思うが >>977
高田社長も新富の社長もめっちゃスタジアムに金賭けた
前澤もロッテでそれをやっていたかもしれない アメスポみたいな国際的じゃないスポーツでしか成り立たない。
だからアメスポはローカルスポーツなんだよ >>981
それは野球の方が多い
ビブス付けてみたり、クラシコと呼んでみたりw >>984
そもそもサッカーという競技そのものが失敗作で世界からはもちろん今や母国からも見放されているw
妄想を事実に直しといたぞ、 >>982
銭ゲバのオリンピックすら追放された不人気スポーツが先進的って…… >>988
野球は無職老人に人気でも広告価値0ってハッキリ言われちゃったね >>1
>>英国内では「降格なし」の大会方式に批判が集中した。一握りのエリートクラブが永久メンバーとなり、永遠に所属し続ける―。この方式がサッカー発祥国のファンを激怒させた。
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