【サッカー】中村憲剛、オシム元日本代表監督との出会いに感謝「のちのキャリアにつながる考え方を学んだ」 [Glide Across The Line★]

**Glide Across The Line ★** · 2021/04/04(日) 07:19:24.55

4/3(土) 7:10配信

TOKYO FM＋
https://news.yahoo.co.jp/articles/d474a9384d18a61af542ff3df33f2710b6fce564

お笑いコンビ・麒麟の川島明がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「SUBARU Wonderful Journey 土曜日のエウレカ」。「あなたの心を、ここではないどこかへ」をテーマに、ゲストの「ココロが動く（＝エウレカ）思い入れのある場所」へと案内していきます。3月20日（土・祝）放送のお客様は、元サッカー日本代表・中村憲剛さん。ここでは、2006年に日本代表に初選出されたときの監督、イビチャ・オシムさんについて伺いました。

略

◆オシム元日本代表監督との出会い

川島：そして26歳のときに日本代表に呼ばれます。これもすごいスピードで上り詰めたと思うんですけども。

中村：そうですね。2003年に入団して、2004年はJ2優勝。2005年にはJ1で戦って、その2年目に当時（イビチャ・）オシム監督の日本代表に。

川島：オシム監督との出会いは大きかったですか？

中村：大きかったですね。のちのキャリアにつながる考え方だったり、刺激を受けた監督さんの1人ですね。

川島：これまでもいろんな監督とは関わってこられたと思いますが、オシム監督はどういったところが違ったのでしょうか？

中村：なんですかね……まず存在感がすごいんですよね。

川島：いるだけで。

中村：はい。ものすごい（体が）大きい方なんですよ。本当に熊みたいな方で（笑）。あと、すごい勉強熱心な方なんです。

川島：そうなんですね。何か印象に残っているアドバイスなどはありましたか？

中村：アドバイスというよりも、選択肢を非常に増やしてくれる監督さんだったんですね。

川島：あれしろこれしろ、ということではなく？

中村：僕が何かプレーをしたときに、「ちょっと待て。お前は今こうやったけど、俺はこっちのほうが良く見えた。どっちだ？」みたいな。A・B・Cのプランがあるなかで、BもCも分かったうえでAを選んだのなら問題ないけど、Aだけしか（頭に）なかったんだったら、BもあるしCもあるぞっていう、とにかく選択肢を増やしてくれる監督でした。

川島：それは、中村さんのなかで“この選択肢はなかったな”っていう場面も？

中村：もちろんありましたし、逆に“俺の選択肢のほうが良かったんじゃないのかな”ってときもあったので。

川島：そういうことも聞いてくれる監督だったんですね。

中村：そうなんですよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:19:34.54

!?(ﾟ〇ﾟ;)ﾏ､ﾏｼﾞ...

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:22:52.82

オシムを惜しむ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:23:36.87

率いた期間が短かったから過大評価されてるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:25:45.19

モンテネグロ戦で近くのフリーの選手にパス出さず宇宙開発してぶちギレられてたイメージが強い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:27:27.13

オシム死んだの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:28:15.78

ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
相手を批判する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:33:28.93

憲剛も変わっちまったなぁ

昔はエスティマに乗ってたのに、アウディQ5に乗り換えで、今はカイエンだからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:33:43.96

アジアカップで惨敗したよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:35:19.47

ミドル打ってドヤされてたよね
パス繋げーって

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:39:59.73

>>4
オシム時代のスイス戦は過去最高の代表やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:43:20.51

>>4
その前の千葉での功績だけでも凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:44:01.62

毎回冨安を見てこの日本人は誰だって言ってる印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:53:25.65

>>12
千葉では良かったけど代表は微妙だったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 07:54:34.99

日本代表より万年下位だったジェフを強くした印象。
ただ選手を優秀に育ててしまいジェフからの大量流出を招く結果となった。

まぁジェフというチームはブラックだから仕方ないが…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:06:42.13

オシムの代表で初めて剣豪見た時は誰だこいつって感じだったの覚えてる
やはりオシムは観る目があったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:06:54.58

どうでもいいけど、メディアに出過ぎでウザいわ
あのキモ顔モザイクかけろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:09:01.96

>>17
お前の吊り目エラハリチョングロ顔より100倍増し

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:11:02.11

パンサー尾形の大学時代の自慢の一つ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:13:06.50

憲剛の代表初ゴールの動画見たけどヤバすぎるミドルだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:13:35.40

山岸羽生のイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:17:29.11

そう言えばオシムは韓国戦やアルゼンチン戦を見たかな
ぜひ感想を聞きたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:22:03.40

でもな日本代表のモンテネグロ戦で憲剛がミドルシュート狙ったら、試合後にオシムからえらい批判されてたよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:25:58.02

>>22
アルゼンチンをはじめ強豪国とは戦ってないよ
http://www.atsushi-masuda.com/football/osim.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:27:07.68

オシムは巻をFWに使ってとにかく走れを言ってたイメージしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:28:44.93

>>24
寝起きで寝ぼけてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:28:48.10

>>17
需要があるからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:28:50.85

>>17
中村俊輔はイケメンになったし、メディアに露出していくうちに良くなるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:29:29.99

代表に68回も呼ばれてたのが意外
30回くらいのイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:30:07.94

オシムは日本サッカーの既成概念を壊した

それまでの日本のサッカーは細かいパスの繋ぎが中心だったけど
縦横に素早くダイナミックに展開したし、得点機には攻守のバランスを崩してペナルティに味方が4～5人入ってきた
見ててワクワクしたし、選手は個の判断力や身体能力を一層求められた

今では、Jリーグでもそういうオシムの考え方を下敷きにして
戦略や対策を練ってる
だから日本サッカーの歴史において重要な人物

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:33:36.67

>>15
関塚でもユンでも全く浮上しないもんな
闇が深いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:34:28.44

>>14
オシム式の練習がJにもたらしたものは大きい
反町が布教してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:40:17.36

オシムは海外組でも、勘違いしちゃってるやつは使わなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:43:20.27

>>7
頭Qウヨン？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:45:29.56

>>4
つのかくせw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:47:46.16

>>9
アジアカップオシム以下の成績しか残せなかったw
ドにわかが激アゲしてたアギーレwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:48:58.83

当時東欧の興味を持っていた日本人は多くなく通訳や取り巻きのジャーナリストは変なやつばっかりだった
代表で通訳の千田善とか元赤旗だもんｗ
このへんの人材がもっと恵まれていればオシムの影響力はすごかっただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:49:24.94

俺たちの誇りジェフユナイテッド
何も恐れずに共に闘おう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:49:40.67

>>17
おま屁速効で映す価値無しやんw
軍足内田よw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:54:59.27

アジアカップで決勝に行けなかった段階でダメ監督

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 08:58:42.54

>>40
前の年のドイツでボコボコにされた豪に
きちんとビドゥカ潰して押し込んでＰＫだけど勝ったのは嬉しかったけど
サウジがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:00:24.07

代表では格下相手でも身体潰されまくって活躍出来なかったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:02:40.59

オシムは誰もが惜しむ辞め方だったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:04:01.81

オシムって身長192くらいなんだよな
確かにクマだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:07:22.17

オシムさんのネガティブな話はほとんど聞かないな
歴代代表監督では一番評価が高いのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:07:25.92

ACL、代表で活躍できない
Jリーグの負の部分の象徴の
中村ケンゴ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:18:56.01

>>42 >>46
WCアジア最終予選対ウズベキスタン戦のアシストw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:27:15.57

>>11
痛々しい奴だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:27:37.29

惜しむ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:28:05.68

オサムのサッカーはスパレッティ時代のローマとかぶる
トッティが0トップ（偽9番）やってたやつ
ハードワーク、攻守の切り替えの速さ
後ろの選手がボールホルダーをがんがん追い越していく
面白くて強いサッカーのお手本のひとつ

**発毛たけし** · 2021/04/04(日) 09:32:02.39

オシム時代の後半はマジすごかった

ポジション関係なく動くから

誰がどう動くか読めなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:34:04.96

オシムをいまだに有り難がってるのは頭の堅いオッサンだけだろうな気持ち悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:34:25.66

息子が無能だったのが残念だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:35:44.15

オシムはキャラが好きだし嫌いとかアンチでは全くないけど
あの風貌と奇をてらった言い回しのせいで何かすごく見えて
実績以上に神格化されてる部分はあるよな

トルシエでもジーコでもザックでも余裕で優勝したアジアカップで勝てなかったのがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:41:48.19

オシム＋シムラ＋シラク＝惜しむらくは

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:47:07.07

オーストラリアがいないヌルゲーとは比較が難しいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:48:29.74

オフェンスは破壊ではなく創造ってアプローチはパラダイムシフトだったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:48:53.55

>>54
ジーコの時は余裕じゃなかっただろw
いや、面白かったけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:50:33.56

>>58
まあ確かに決勝が余裕だっただけでバーレーンやヨルダン戦はギリギリだったか
漫画みたいな展開ばかりでな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:54:25.82

>>53
息子も有能じゃん。帰国してタイトル取りまくってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:55:56.37

倒れる前のカメルーン戦エジプト戦はほんと未来感じたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 09:58:12.55

>>25
当時の巻に走る以外何が出来たんだろう
ヘディングも国際試合で武器になるほどの強度は無かったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 10:04:10.30

巻はスイス戦ではイブラヒモビッチ並みだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 10:06:16.43

ムァキはジーコだって代表に選んだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 10:09:34.60

もっとオシムジャパンの試合を見たかったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 10:19:02.33

オシムも草葉の陰で泣いてるよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 11:06:33.78

まぁオシムやジーコの頃に比べたら日本のレベルも明らかに上がってるよな。面白くなったかは別として。冨安みたいなのが出てくるなんて夢にも思わんかったわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 11:12:59.55

>>17
内田の方が消えて欲しい
ルックスは良いだろうが、平静を装った表情で薄いコメントばっか
中村は本当にサッカーオタクで内容も興味深い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 11:15:12.91

>>30
DFのパスが各駅停車とか言ってたよな
今じゃビルドアップの質が全然違う
吉田みたいな選手も出なかったかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 11:17:13.85

>>45
川口があんないい監督いないですよって
記者にしみじみ語ってたの覚えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 11:26:00.28

アジア杯のオーストラリア戦は凄かったな
W杯の雪辱戦で盛り上がりが凄かった

一進一退であれほど緊張した試合は
W杯とコンフェデ以外ではないな

正直、オーストラリアに勝てたら
あとはどうでも良かった

当時の豪州はW杯ベスト16の上に
優勝国のイタリアに善戦してたからね
黒船襲来の危機感がアジアを覆っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 11:43:37.27

https://youtu.be/8illt1_9UVg
鈴木啓太とのコラボでオシム話してるけど、メチャ面白かったわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:15:23.98

>>24
直近の代表を観てくれたかなって話だぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:22:29.70

オシムは日本サッカーの良い部分悪い部分わかった上で言うからね
上っ面だけのマウスサービスしたかと思えば頭ごなしに
ダメ出ししたりする誰とは言わんが他のよくいる日本と関わりのあった外国人とは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:30:02.09

>>54
トルシエでもジーコでもザックでも余裕で優勝したアジアカップで勝てなかったのがな

ジーコw 俺のおかげちゃうん？
by 宮本恒w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:33:07.57

>>75
ジーコの時は運だぞw
アジア相手に常に攻め込まれて
日本はひたすらドン引き縦ポンだったからw
あれで勝ててしまったのが日本の運の尽きだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:38:41.50

いみふw
PK戦で宮本恒が抗議してゴール変更させたの忘れてやんのw
シカヲタのジーコ崇拝異常過ぎw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:50:52.01

オシムもケンゴの引退に言及してた記事あったな
リモート対談企画とかやってほしい
プライベートで連絡取り合うなら言語の壁あると難しいけど、通訳含めてサッカーメデァア企画としてやるなら全然できるやろ
ザッケローニとだってできる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 12:53:40.25

なぜ松井を呼ばないのですかと問われたオシムが、スピードがないからだ、と答えているのに、欧州遠征で代表に呼ばれた松井が試合に出たときTBSの実況は彼はとてもスピードのある選手ですと紹介していた
その日、俺の中で地に落ちていたTBSの信用は地中深くに消え去った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 13:10:47.87

オシムは好きだけどオシム信者は嫌い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 13:13:23.20

>>80
側から見たらおまえもオシム信者

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 13:21:04.17

チョッパリ監督は体罰だけだからな
世界じゃ通用しないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 13:27:34.28

身のこなしがいくらスピーディでも
ボールを持ちたがるやつは止まっちゃうからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 14:25:31.88

オシムのことはサッカー界よりそれ以外からの評価が高かった気がする。
やはり指導者として一貫した哲学があり知性が感じられたからね。
千葉を取材していたマスコミも随分と鍛えられたらしいし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 14:36:30.77

ワールドカップまでまだ2年半あったと思うとどうなったかと思うな。

アジアカップは残念だったけど、その後の欧州遠征とか明らかに変わっていってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 14:39:27.33

海外組安易に呼ばず4年間トータルでのコンディショニングちゃんと考えてた
欧州遠征で松井稲本に今どれだけ出来んの？ってチャンス与えてたしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 14:48:00.71

そういうメンタルの奴を招集してたんだろうけど選手から不満とか悪口全然出ないよなオシムは

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 14:57:08.22

>>54
ジーコの時と条件全然違うぞ
ジーコはトルシエの遺産で勝ってただけ
そしてワールドカップ惨敗後のオシム

ジーコは若手登用してないから世代交代が
必要な上に開催日程が変更になった
オシムはジーコの被害者

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 15:57:32.91

しかもオシムのアジア杯って
ドイツW杯終わってすぐだったんだよな

ジーコで崩壊したチームをすぐ立て直して
オーストラリアに勝ったのは素晴らしいよ
そこで力使い果たしちゃったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 16:41:30.41

>>11
エジプト戦が凄かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 16:44:38.12

>>75
就任してすぐの大会だったから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 17:52:24.24

フリーの山岸にパス出さないで
無理やりシュートうっておこられてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 17:54:33.82

>>1
同じ古河グループ仲間だからなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 17:59:01.23

>>67
確かに。久々に代表戦になるとわくわくして見てる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 18:05:15.72

>>87
オシムのサッカーは間違ってると本田が悪口いってたぞw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 18:06:33.15

日本サッカーの叔父

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 18:09:45.80

>>74
オシムはみんな平等だから、日本以外にも海外に悪く言ったりするし、それがハマるから預言者みたいになるw
W杯直前ブラジルはベテランがいずに若手主体だからメンタル崩壊したら一気にいくぞと
苦言呈したらあのドイツ戦。預言者かとw
事あるごとにブラジルマンセーしてたアレと違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 18:18:31.68

>>89
そんなことないだろ
就任から一年時間があるぞ

https://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/osim_japan.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 18:28:20.08

>>45
代表監督だと選手からの評判すこぶる良いのはアギーレもだね
あの皮肉屋のヤットですらべた褒めしててビビった
香川もこんな楽しい練習初めてとか言ってたし
吉田摩耶は今でもメル友らしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 18:34:24.68

○代表戦視聴率
2011年　24.3%　vs 北朝鮮
↓
2015年　22.0%　vs シンガポール　
2016年　田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年　8.9%　vs モンゴル(W杯2次予選)

○サッカーW杯男子アジア2次予選視聴率
【前回】22.0　15.9　18.4　16.2　13.2　16.8　12.9　17.1
【今回】14.7　10.1　13.5　10.6　*8.9

○ロシアワールドカップ二次予選
2016年3月29日日本×シリアテレビ朝日 19:30 17.1％
2016年3月24日日本×アフガニスタン TBS 19:31 12.9％
2015年11月17日カンボジア×日本日本テレビ 21:10 16.8％
2015年11月12日シンガポール×日本フジテレビ 20:10 13.2％
2015年10月8日シリア×日本フジテレビ 21:55 16.2％
2015年9月8日アフガニスタン×日本 TBS 21:23 18.4％
2015年9月3日日本×カンボジア日本テレビ 19:20 15.9％
2015年6月16日日本×シンガポールテレビ朝日 19:30 22.0％

○ブラジルワールドカップ二次予選
2012年2月29日日本×ウズベキスタン TBS 19:28 22.5％
2011年11月15日北朝鮮×日本 TBS 15:50 15.5％
2011年11月11日タジキスタン×日本フジテレビ 17:50 14.8％
2011年10月11日日本×タジキスタンテレビ朝日 19:00 20.8％
2011年9月6日ウズベキスタン×日本日本テレビ 22:54 20.9％
2011年9月2日日本×北朝鮮日本テレビ 19:20 24.3％

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーンテレビ朝日 19:00 124 　8.9
6月25日(水) 日本×ネパールテレビ朝日 19:00 124 　6.8
6月22日(日) 日本×マカオテレビ朝日 19:00 124 　7.7

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 19:59:54.75

>>99
鹿臭いw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 20:35:47.42

>>98
崩壊した状態からの1年だからハードル高いよ
アギーレだってベスト8だったしね
あとオシムはアジア杯の予選までやってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 20:45:37.15

>>98
ジーコまでは2年近くあったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:07:10.63

>>87
守備しないということでジェフで干しまくった挙げ句、シーズン後はチームから追放した韓国代表エースの崔龍洙が、FCソウルの監督になってから受けたインタビューで最も尊敬する監督にオシムを挙げてて驚いた。
選手時代はもちろんムカついてたが、指導者になってから振り返るとガラッと評価が変わったらしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:16:29.47

加地と駒野が右サイドに縦に並んだ瞬間痺れたわ
90分があれほど短く感じた代表は二度と無いだろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:19:37.43

中田がもっと走ってもっとリスクをかけてもっと戦わなきゃダメだとずっと言い続けてたのは独りよがりとされて
オシムが言うとオシム語録とされたのはかわいそうだった
オシムが日韓直後に代表監督になってたら2006年はどこまでも行けたと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:22:26.50

>>87
出ない
試合に出ない選手のこともよく見てたんだと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:24:11.14

>>106
それだよなあ
2002年時点のメンバーなら
本気でベスト4狙えたし
黄金の中盤のキャリアも変わった気がする
あの当時だと守備が弱いのが難点だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:28:11.60

>>106
言い方が悪いじゃん
正しいことをやっててもそれを伝える能力がないから周りからしたら迷惑なやつでしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:32:45.12

>>4
なんでもケチつける奴っているよな
プロ素人ってのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:36:12.35

ジェフはオシムが来る前のベルデニックから
強かったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:41:51.86

>>4
いつも同じ事言ってそうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:42:26.76

>>8
悪いのかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:43:50.31

>>104
指導者になれば足元でボール止めてこねる奴より
汗ながして走るやつを使いたくなるんだろうし
それがわかるんだろうな
選手含め指導者素人はこねる奴ばっか注目するが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:46:58.88

遠藤とか俊輔もオシムのこと気に入ってたよね。
やはり普通の監督には無い魅力があるんだろうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 21:53:29.23

ジェフの監督としては凄く良かったし魅力的だったけど代表監督としては微妙だな
アジア杯も日本が伝統的にカモにしてきたサウジアラビア相手に3点取られて負けてるし韓国には120分無得点で次回アジア杯のシード権逃してる
オシムジャパンがアジア杯のシード権逃したから岡田ジャパンがW杯前に尻拭いしなきゃ行けなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 22:19:13.27

>>102
森保の勝率がいいのは相手が弱いんだろって言うけどオシムの相手の方が
よっぽど弱かったんだなアジア杯にも出られない国との試合なんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/04(日) 22:26:49.20

>>98
10試合しかやれてないじゃん
ジーコはアジアカップまでに30試合あってあのザマだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 08:52:45.48

選手もみんな言ってたけど、オシムでの完成形は見たかったよね。
メンバー選考も大学生の林をキャンプに呼んだりとか先を見据えながらみんなに夢を与えてたよね。
選手権の県予選まで見にくるオタっぷりの良いおじいちゃんだったわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 09:08:33.99

>>118
優勝してるのにあのザマ呼ばわりは酷いわ
怪我人続出やアテネ五輪でまともに選手呼べないなか
内容が悪かったと言うんだろうけどあの酷暑で糞ピッチじゃどんな監督でも苦戦するよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 09:12:12.79

こいつが激推しの三笘が代表でゴミ同然だったんで
こいつの言うことは信用しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 09:13:41.10

オシムが倒れなかったら、代表どこまで行けたんだろう

>>120
酷暑もクソピッチも平等なんだから
クソなのは日本と観客だったろ
イランは審判にやられたけど、日本はヨルダン戦まで工作する必要すらなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 12:14:33.82

>>119
まあでも成績は岡田と同じようなものだった
と思う
オシムはいいチームを作ることはできるけど
勝てるチームを作るタイプの監督じゃないから

でもオシムのサッカーが具現化したら
すごく面白いサッカーだっただろうな
スイス相手に面白いサッカーしてて
しかも伸び代たっぷりだった

まあ俺の中ではその悔しさは
西野のベルギー戦で浄化されたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 13:54:36.78

例えばキジェのサッカーは完全に受け身の
弱者抵抗サッカーだけど
オシムは弱者の走るサッカーでも
https://youtu.be/x6_sf3SYHyo
が出来るんだという事を実際に示してくれた
このプレーは下手くそ中の下手くそ、
佐藤兄と巻が中心なのも大きい

未来への希望は、確かにあった
喪われたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/05(月) 19:29:02.12

>>124
リアルフラッシュパス

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 08:41:00.66

>>4
まあガチ勝負だとサウジ、韓国(PK戦)に負けてアジア杯4位だからね
オージーにPK戦勝ちはしたけど
ただあの年からアジア杯がW杯の翌年に変更されたのと、優勝したイラクがその後サッパリ
最後まで見てみたかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 09:40:06.99

>>120
あのザマだったからワールドカップで恥かいたんだと思うよ
あと若手を使わないジーコのせいで
オシムはチーム作り大変だったんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:17:47.25

何度も何度もジェフ勢はシステム練習要員だって繰り返してたのに
しつこく文句いってた武田と北澤とセルジオの醜態は
一生忘れられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:38:55.85

>>128
反面あいつらが好きそうな中村俊輔や遠藤、闘莉王のような中にいた主力は凄くオシムを慕っていたのにね
ジーコの時の敗退でショックを受け半ば代表引退していた中澤は説得されて復帰していたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:40:06.79

っていうかこのスレにも牛久ピノキオきてるな
>>39とか
あいつまだこの世に残ってたのか
劣頭希望無さすぎて自殺したと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:48:56.96

>>126
あの年のアジア杯は、他国は開催前に長期キャンプしてるのに
日本だけ直前までJリーグ強行していて、異常だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:49:36.82

>>127
シドニー世代が黄金世代だったとはいえ
ジーコはあまりにもアテネ世代から呼ばなさすぎた
最初の招集では駒野1人しかいなかったし
あとベテラン世代もいない

02日韓
ソウル　　(33歳-37歳）*1
バルセロナ(29歳-33歳）*2
アトランタ(25歳-29歳）*7
シドニー　(21歳-25歳）13

06ドイツ
バルセロナ(33歳-37歳）*0
アトランタ(29歳-33歳）*4
シドニー　(25歳-29歳）17
アテネ　　(21歳-25歳）*2
※怪我の田中誠(アトランタ)→茂庭(アテネ)

10南アフリカ
アトランタ(33歳-37歳）*2
シドニー　(29歳-33歳）*6
アテネ　　(25歳-29歳）10
北京　　　(21歳-25歳）*5

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:54:30.05

>>106
そりゃ中田は俺のために走れってタイプだからな
ジーコの時だと中田も中村の為に走らなきゃいけなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 11:55:39.80

代表でオシムが倒れ岡ちゃんが後を継ぎメンバーもシステムも一緒なのに全くのクソサッカーになったのにはビビった
監督1人で全く変わるんやなと認識したわ

ま、その後、岡ちゃんは非難轟々の中、試行錯誤してアンカーシステムにたどり着いたのは凄いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 12:43:37.16

>>134
最初はオシム路線を踏襲しようとしたけど、「俺には無理」とあきらめて迷走したね。
本番直前になんとか形にしたのはさすがだが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 14:39:12.73

>>135
オシム本人ですらＪリーグで優勝できない程度だったんだから世界相手には無理っしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 14:56:00.96

>>136
オシムの時のジェフなんてマンUマンCリバポガナーズチェルシーいる中のニューカッスルみたいなもんだぞ
ナビスコ優勝しただけでも相当なもんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 15:24:34.00

>>137
そんな資金力差はないよｗ
似たような広島の森保は３回優勝させてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 15:57:02.33

遠藤はオシムいなきゃ代表でここまでの実績残してないと思う
楢崎じゃなくて川口を正GKにしてたのが凄い意外

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 16:11:24.06

代表の加地さんもうちょっと見たかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 17:32:03.80

>>138
それ比べるのってミシャじゃねえのっていう
しかも佐藤寿人もストヤノフとか元ジェフ集めてた広島が言うの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 17:36:45.96

スーパーユーゴスラビアで
あのキチガイボバンすら素直にさせてた人に向かって
この言いぐさはただの身の程知らずだわな
そのうちペップも金のおかげだとか言い出しそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 18:29:48.53

>>140
岡田が無理やり左で使った後に代表引退したよね
本番までの岡田は本当酷かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 19:15:18.56

>>138
松木とか石井とか古巣を指揮するのが一番
やり易い
森保なんて広島以外の実績見てから
判断すべきだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 19:15:38.64

>>141
なんでミシャなの？
ミシャより森保のほうが好成績出してたから予算規模の小さいクラブでも優勝できるよってことで出しただけど

元ジェフ云々に至っては全く意味がわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 20:29:54.27

松井　　　　高原　　　　俊輔
　　　中田　　　　稲本
　　　　　　福西
浩二　　中澤　　松田　　山田
　　　　　　楢崎

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 20:34:47.90

クロアチアの変人プロシネチキはオシムの喋りそっくり
そのぐらい影響力大きい
もしも、オシム監督で大会に出ていたら…

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 20:38:46.98

もし、アギーレのままだったら
もし、ハリルホジッチのままだったら
もし、ザッケローニが8年監督やったら
もし、トルシエを再度監督にしていたら

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 21:11:16.31

プロシネチキ
ストイコビッチ
ボバン
サビチェビッチ
の黄金の中盤をあえて先発させて機能しないのを見せつけた逸話は好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 21:21:06.28

ワールドユース87のユーゴ凄かったよな
スター軍団で誰をどのように使っていいかわからないぐらいのタレント集団
W杯98フランスで2国に分かれて出場するとは思わなかった
クロアチアなんて3位だし
ボバンやシュケルも凄かったけどやっぱりプロシネチキだわ
ジャマイカ戦のFKでフェイントしてからのゴール
オランダ戦のマルセイユルーレットからのゴール
カッコ良かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 21:22:48.96

>>139
現代サッカーのビルドアップとは比較できないけど
当時から川口は最後列からのビルドアップの意識と
キャッチしてから素早いスローイングでカウンターの起点になることが多々あった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 21:29:38.43

なんかいつのまにかメジャーな方の中村になったよな
もう一方は現役なんだか引退してんだか分からんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 21:36:08.75

オシムはすこだが
オシムでW杯勝てたかって言うと微妙なところ
アギーレは過大評価

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 22:12:47.21

アギレは期間短いし大した実績残してないから
過大評価と言われるほど元々評価もされてないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 22:14:39.50

>>150
当時レアルの10番だしまあすごいわな
更にミランの10番2人居た中で代表10番はストイコビッチという
ヤバさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:05:47.27

プロシネチキってドリブルうまいけどクリロナやロナウジーニョみたいにあんまり話題にならないよな
こねくりで自己中でパス渡さないからかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:08:08.08

>>155
スポーツ新聞に98年当時、マドリードとミラノのエースストライカーを顎で使う名古屋の10番って書かれてたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:16:16.46

>>157
大会の目玉天才ロナウドの尻を叩き怒鳴り叱責する磐田の鬼軍曹もな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:27:55.27

>>153
オシムに中田が居ればバッチリ嵌まってたよ
1年だけでもやって欲しかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:31:03.50

プロシネチキって今は監督なんだね。
あんまり成績は良くなさそうだけど。
頭角表してたら日本代表監督やって欲しい。
オシムチルドレンだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:34:34.92

>>159
中田がはまるのは
ロンドンの戦術永井じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:40:48.32

そしてこの人の影響を大きく受けた、フロンターレが輩出するタレント達がいい
守田選手なんか歴代で一番好きな日本人選手だ。自分の中ではチャビであり
ドゥンガでありテルドーナでもある。面影を感じずにはいられない。そのすぐ後に
続く田中選手も楽しみでしかたない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:43:57.46

>>159
でもおらんやん中田
当時というかその後数年くらい見ても
オシムの哲学を実現できる選手って
そう多くない感じで
むしろ今が一番それっぽい気がするわ
考えながら走れてマンツーマン向きの強度があるという

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:47:15.74

>>154
森保はアジア杯準優勝だが
内容はベスト8のアギーレの方が良かった
UAEは圧倒的に支配してて運が悪かっただけみたいな事を言う奴が
よく出現する
そらあのチームはほとんどザックジャパンなんだから
そうなるだろとしか言いようがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:49:48.74

オシムでW杯見たかったわ
すごく希望があった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:51:27.61

>>164
アギーレはスタメン固定しすぎたから、短期決戦ではそんなにいいマネージメントしてないと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:55:57.00

中村憲剛、オシムを惜しむ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:56:54.80

憲剛はオシムに怒られてたのにな
それがタメになったって言えるとか殊勝な人なんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:57:42.43

>>152
あきらめ悪く試合出れないのに引退しないのは
イメージ悪くなるだけだな
40過ぎても辞めない元代表が増える一方

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:58:33.11

アギーレは無名選手数名に代表キャップを与えてあげただけの印象しかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/06(火) 23:59:44.27

>>165
むしろオシムをW杯に連れて行きたかった
日本代表と一緒に
脳梗塞になる前に

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 00:00:06.53

俊輔も小野も遠藤もさすがに近い将来引退するだろうけど
この辺が引退となるとさすがにかなり話題になるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 00:07:13.90

オシムと言えば市原
鈴木隆行も市原にいた事あったよな
師匠は2002以降はまったくダメだったの？
海外で頑張ってたけど
もっと代表で見たかったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 00:50:02.12

オシムのいたころのジェフ千葉は最高だった　ｂｙ千葉県民

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 00:50:56.21

オシム「誰？」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 07:33:57.43

ジェフで一番点獲ってたのに
オシムに君は90分走れないからスタメンで使わないと言われ
なんぼ努力してもスタミナつかず
チーム転々としつつ、引退間際にやっぱなんかおかしいと医者いったら
名古屋のスーパーサブの神様と一緒、速筋多い体質で
どんなに努力しても90分もつようになりませんって宣告されてた
林丈統を思い出した

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 07:38:19.75

>>145
ミシャの土台あってこそだから
単独の功績じゃないと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 09:02:43.49

>>177
そりゃあ全くの０から始める人間は１人もいないわけでそんなこと言い出したらきりがないよ
千葉もオシム以前は低迷してたのかと思ったらその前にいたベルデニックが３位になってて
それ以上の成績をオシムは出せていないじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 09:11:02.88

>>178
ベルデニックの年は全く優勝争いに絡んでないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 09:12:08.67

>>164
日本　1-1　UAE
　（PK 4-5)
35　シュート　*3
*8　　枠内　　*2
15　　枠外　　*0
68%　支配　32%

結果が全てだけど
スタッツだけじゃなくて選手達が決定機外しまくってたから
ジーコ、ザックもPK戦抜けて優勝してるから運悪かった
トルシエはPK戦なしで優勝

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 09:34:21.19

>>178
ベルデニックのサッカーとは思想が真逆じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 09:55:13.60

>>180
ほら出た
一方的に押し込む形になったのは
UAEが開始すぐに先制して引きこもったからだし
内容が良かったとしても
それは別にアギーレの手柄じゃあるまいって話だわ
スタメンは乾以外は全員W杯メンバー
うち8人は前回のアジア杯のスタメン組
6人は二大会前のW杯にもスタメンで出てた選手だった

ザックも非W杯メンバーの起用は前田香川吉田の三人にとどまったが
それは南アフリカW杯組が若いチームで
アギーレの時みたいに二大会前のWORLDにも出ました！
みたいな奴は一人もいなかったし
遠藤以外は前回のアジア杯にも出てなかった
森保は中島や遠藤が怪我で離脱しながらも
南野堂安冨安の若いメンバーに塩谷権田と
決勝のスタメンの半分は非W杯メンバーだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 10:20:24.13

>>182
なんでそんな必死なの？w
ただ内容はそこまで悪くなかったのと、選手が外しまくるのは監督じゃどーにもならないってだけなのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 10:26:33.84

>>179
優勝争いがそんな凄いことなら３回優勝森保は雲の上の人じゃんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 12:27:11.89

>>183
必死ｗ顔真っ赤ｗｗは論理的に反論できない奴の敗北宣言のようなものだが
あえて答えてやろう
お前みたいなアホを見飽きてるからだよ
石橋を叩いて渡るようなベテランチームを組んで
格下だらけのグループリーグで一切ターンオーバーをせずに
事前に警戒すべきとわかっていた選手、
カウンターに早々にやられる
いずれも監督のマネジメントミスであって運ではない
疲労があるから序盤で集中力を欠き
ここぞという所の精度も落ちる
決定機を外した豊田ではなく大迫を招集すべきではなかったのか
そもそもハリルの時も対アジアのベタ引きブロックに機能せず
二度苦杯を舐めた岡崎1トップは正しかったのか
ザックがこうやればアジアは勝てるよという模範解答を用意してたのに
メンバーほぼそのままでポジションちょっといじって負ける
監督が悪い以外の何者でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/04/07(水) 12:45:05.33

えらく必死の奴がいるなw