【テレビ】マツコ＆有吉の極貧上京物語 東京は「稼げないと住んじゃダメ」 [フォーエバー★]
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2日放送『マツコ＆有吉 かりそめ天国』（テレビ朝日系）でマツコ・デラックスと有吉弘行が上京時の苦労を吐露。その内容に大きな反響が起きている。
◼引っ越しを検討中
千葉県船橋市在住の女性視聴者から「引っ越しのタイミングが難しい。住んでいる千葉県船橋市は便利で賃料も安いけど、通勤や遊びに行くと考えると都内に引っ越すべきか悩んでいる」との投稿が番組に寄せられる。
健康に気を遣いだしたマツコは馬鹿にしていたウォーキングやジム通いを検討中。現在の住まいの近隣住民には心変わりを知られたくないので「私も引っ越しを考えている」と同話題に食いつく。
関連記事：有吉弘行、『かりそめ』番組VTRに「傷ついた」 マツコもすかさず苦言
◼東京の家賃
有吉は「我々は今や都内でどこに引っ越すかだから、彼女みたいに千葉から都内にって考えている人は深刻だよね」と指摘。交通費や移動時間を考えると、都内に引っ越すのも間違いではないと持論を展開する。
ここでマツコは「家賃高いよ、東京は」と最大のネックだろう家賃の高さを主張。2人は「同条件でも5万円は変わる」と分析し「若い人にとっちゃ（難しい決断）」「私達には答えが出ない」と結論を出すのを諦めた。
◼2人の上京物語
ここからマツコが「東京出てきたばかりのころ、生活キツかったもん、家賃でとられて」と上京当時を振り返り、マツコは45,000円、有吉は66,000円の物件をルームシェアしていたと明かす。
2人は風呂なし物件も経験済み。銭湯に通えず、営業時間の関係などで銭湯に行けないときはコインシャワーを愛用していたと告白する。
「排水口とか汚なすぎて見られなかった」「（時間が足りないから）首から下だけ洗って頭は自宅の流しで洗っていた」と苦労を回顧しつつ、マツコは「東京ってある程度稼げるようにならないと住んじゃダメ」だと解説した。
◼視聴者も反応
若手時代の苦労が語られた2人の上京物語に視聴者も反応。
「東京の生活の話聞いて、『同じ日本だよな…同じ世界で生きてるよな…』って浦島太郎状態になってた」「東京の家賃や銭湯やコインシャワーや台所で頭洗う話、共感しかない」「東京って、はじめの生活キツイよなぁ」「東京って、稼げるようにならないと来てはいけないって今は、良いところ住んでるんだろうな」と多くの感想が寄せられている。
2021/04/03 08:10しらべぇ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9178247?news_ref=50_50 ほんと、東京にきて極貧生活とか、何しにきてるの？って思う 東京の私鉄の西に住んだことあるけど埼玉の大宮までのJR沿線のほうが圧倒的便利だよ東京の西は埼玉より酷いよ 住むのがやっとの生活て家があるだけのホームレスみたいな生活だな 言っても浦和、川口も駅近は高くてな
妥協して土呂に住んでたわ 高円寺のクソ汚いワンルームとかでも7万とかするからな クソ田舎の離れ小島から1人も知り合いのいない東京に出てきて、
会社立てて、世田谷にアパートも建てたぞ。
総資産でみると日本の上位2%に入る。 東京に住みたがる地方のカスには
本当に嫌になるよ。
偉くなった気分なのか?
目黒川とか地方の奴らばかり。 >>1
マツコの地域コンプ、まじうぜー
またかよってかんじ 俺たちは稼げるから住んでいい
こいつら最近感じ悪いな 有吉みたいに完全に地方から上京するのと違って
投稿者みたいに船橋くらいだと通えなくもないから迷うのだろうな >>3
逆だろｗ
義務教育に国語が無い国に住んでたのか？ はじめて東京に住むのなら
JR中央線沿線に住むといい
東京、新宿へ一本で行けるし
東京都内で完結しているので乗客が落ちついている
緑も多く、学びの意識が高いので子育のも教育にもいい
問題なのは学生までならいいが、社会人になってもいると
抜けだせなくなること >>1
共感する。
学生時代と新入社員時代に東京住んでいたけど金ないからどこも行けてないし、高価な物は何も買ってない。
東京時代はいい思い出ではなかった。
田舎帰って起業して成功して年収3〜4000万になって仕事で月一上京する様になって東京の楽しみ方がわかったわ。 確かに年収600万程度くらいは稼げないと東京にいる資格ないな でも東京には憧れるよなぁ
40過ぎてから東京行っても何もないし
若い時に無理して行っておくべきだった 東京は芸能人とか訳のわかんねえ職業の田舎もんだらけになっちまうじゃねえか！
by 両津勘吉 東京に住むのなら→ココ
国立 国分寺
・←ココ
府中 この人らってリーマンやったことあるんけ？
自分都合の苦労話とか、普通の人と一緒にされてもな。
仕事して住んだ期間が東京と大阪が半々くらいの地方出身者だが、やはり東京はすごい。
情報もカネも人も多く集まっている。
数年住んで働いて体感してみるのはいい経験になると思う。
大阪は第二の都市と言っているが、全然規模感違う。
まぁ、東京はずっと住みたい土地ではないけど。 >>34
収入の話だから
別に職種は関係ないんでは 畑のそばは
お風呂や床がジャリジャリする..から住んじゃダメ そうか？
都内中心部 便所共同・風呂無しのボロアパートで3万だったぞw 年収500万行くまでは毎月カツカツだったわ奨学金の返済もあったし
1万円程度の価格のものが気軽に買えるかそうでないかの違いは大きい >>34
大阪なら5万あったら風呂ぐらいついてるからな 通勤時間は、クソ
通勤時間減らせるなら、
部屋が狭くても構わない >>44
えー東京産まれだけどそんな事ないよ
意識高い系なの？ まぁ、東京憧れで東京に就職して、家賃補助や社宅がない会社に入社ってのは選択肢が間違っているとしか言いようがないけどな。
真面目に勉強してりゃいまは売り手市場なんだから選べるだろう。
バイトや低賃金やりながら東京に住むとか、特別な夢や趣味がなけりゃ苦行でしかない。
それも人それぞれ人生だけど。 都内では底辺の年収500万しかないけど
普通に暮らしてるよ
みんなが地名聞いて知ってるような
ところは家賃高すぎるけど
それ以外なら結構普通 金あっても23区内なんて住みたくも無いけどなぁ
空気臭いし水道水は不味いし人多過ぎだし
仕事の事情があるなら仕方ないけどさ バリバリやれるタイプじゃなかったら地方都市くらいがいいよ 汗水垂らして稼いだ金の大半を家賃に吸い取られる
こんな馬鹿馬鹿しいことはない
特にこのリモートワークの時代に >>50
大阪も東京も高度処理を通すようになって水の不味さはかなり改善されているよ。
余談、蛇口ひねれば飲める水、って国はやっぱりすごいと海外赴任するとつくづく感じる。
飲める水でトイレ流したり毎晩風呂に湯を溜めて捨てれるとか贅沢ではある。
まぁ、個人的には生水はいまも飲まないし浄水器通してるけど。 市外局番が０３で品川ナンバー
これが東京なんだよ
有吉もマツコも成功者だしな 船橋なら引っ越さなくても東京近いじゃん
勤務地にもよるけどわざわざ引っ越す必要ない 埼玉住まいで都内勤務になって引っ越し検討してるけど
初期費用と今の家との家賃の差額考えたら恐ろしいくらい金かかるけど
都内暮らし絶対楽しいだろうからホントに迷ってるわ。 東京の一流大学に進学
家賃10万生活費10万の仕送り
東京の一流企業に勤める
だから家賃なんて苦労しなかったし、
そう言う奴は結構いると思う
それこそ地元が東京でも一人暮らししたりとか 家賃に金かける奴らは金持ちにならないもんな
残らないしこれは確実 >>53
東京住みの人が遊びに行くと一回2万ぐらい使ってくるの？ 金ないなら板橋区か北区がおすすめ
船橋と比べてもそんなに家賃も高くないと思う 昔は芸能人になりたければ東京行くしかなかったけど今はYouTubeとかSNSがあるしな
そういうので人気出て環境整ってから東京に行くとか 稼げないの基準が芸人やライターという安定感ない職業と普通の職業じゃ全然考え方違うだろう >>71
むしろ、方言系とか地方ならではの散策や情報発信の方がウケるかもしれんな。
汎用型YouTuberは溢れているし。 500切るくらいの時期に東京へ異動になったら、途端に全然カネ貯まらなくなったもんな
食いもんはそうでもないのに、
家賃に吸い込まれるという そんな言うほどハードル高くないわ
家賃安い良物件なんていっぱいあるし、都心の一等地とか住もうと思ってんなら話は別だが
だいたい金持ちしか住めないなら人口1000万人もいないだろ 確かに金が無いと東京の生活楽しめないな。都内の六畳1ルームの借り暮らしとか惨めな思いするだけだと思う。学生時代に上京してきた俺の友達は何年か都内で働いたら、ほとんど地元に帰って行ったわ 東京でも駅から徒歩20分以上とか探せばいいんじゃね
でも社会人になってから上京はちょっと遅い
若い時ってエネルギーがあるから貧乏生活も耐えられるんだよ そんなに東京がいいのか、何のためにわざわざ東京に住みたいと思うのか、いっちょん分からんけど…
一人暮らしで実家から出るなら、とりあえずやってみて嫌ならやめりゃいいんじゃないかと。
東京に来たら勝手にオシャレになるとか、友達増えるとか、多趣味になるとか…
そんなことは無い。
たしかにやりやすい環境にはなるが、全て本人の努力次第。
地元から出ればそのしがらみから解かれる、という意味では東京じゃなくても、違う都市で一人暮らしは効果あるだろう。 >>76
ﾏﾂｺは夜の仕事しながらｺﾗﾑ書いてたから
繁華街の近所に住まないと終電終わってる 船橋なら新宿線始発だからもし勤め先が
新宿ならそのままでいいんじゃないかな？ お上りの底辺賃貸おじさんが必死にこどおじ連呼して自我保ってるんだから可哀想だよな >>75
家賃補助や借上社宅がある会社じゃ無いと拷問だろうな。
転職直後で転勤になったときは社宅適用をゴリ押ししたわ。
いまも社宅だが、物件は自由に選べるし自己負担数万。
これなきゃ多分辞める。 やっぱ親が23区に家持ってるってだけで勝ち組なんだな
地方出身者だけだろこんな苦労するの 真剣な話、都内でボロくなくて家賃5万円前後で風呂トイレ別の賃貸なんて存在するの？ Uターン勝ち組→「親が自営業。親が資産家」の長男。
Uターン負け組→「公務員以外。車なし」 若い頃は金がなくても友達と時間があるから東京は楽しめる >>8
中央線杉並区武蔵野市三鷹市辺りは1Kでも最低7万8万するよね
しかも最寄り駅までチャリで駅前駐輪場まで10分かかる物件
駅ついてからも職場へは満員電車内でもみくちゃになりながらだもの
やっと着いたらもうヘトヘト
それで給料の手取り少ないと悲惨w >>29
全く同じ
歳取ったら、若い頃に東京での生活を経験してないことを後悔するようになった
人生で大事なものを取り逃がしちゃった感じがする 今年度から早稲田に通う為に上京したけど、調布市の家賃83000円の物件に住んでます
もちろん親にお金は出してもらってます これから転職で都内勤務
部屋探そうとしてるんやけど、高すぎてやべー
車持ってけないやん
神奈川埼玉千葉あたりにした方が無難なんやろか… 埼玉の京浜東北線沿線の寮に住んでた時は
東京と変わらんなーと思ったものだ
よっぽど乗り換え考えると東京より便利かも
大船まで行けちゃうし
でも家賃の相場は結構高いのな 田舎の日常「毎日、住まいと通勤先を、車で往復するだけの生活。夜は真っ暗」 >>94
田舎の人には分からないだろうが
早稲田通うのに調布に部屋借りるとかありえんわ
家賃83000円ならもっと近く住めるぞ >>96
私鉄沿線ならワンチャン
西武線東武線沿線探してみろや >>93
割と年配の人でも東京いたことある人多いから
話で盛り上がれる
でももう住む必要もない
欲しいものは今はネットで済む時代 田舎の娯楽「地域の人間しかいないスナック、カラオケ店、居酒屋」で地元ジジイの説教。 東京２３区でコンビニバイトしてる人ってどうやって生活してるの？
ほとんど家賃で消えるだろ？ >>96
東京にすめば車いらんよ
家族できたら千葉神奈川埼玉に引っ越して車持てばいい 西武線
急行で新宿30分圏内
帰りは座って帰れる
私鉄運賃で安い 風呂なしトイレ共同の家賃3万のとこに死んでるけど
会社の給湯室のでかい流し台にお湯を溜めてそこで入浴してる。
バスクリンも入れてるな。 東京ってどれくらいの稼ぎあれば、余裕感じる生活できるんだ 田舎の常識「若者より中年の人数が多い」
プラス高齢者 >>109
でも車を所持してるってステータスが無いから女受けは悪いよ 仕事多いし、バイトでも時給いいし、田舎暮らしよりはマシ >>112
田舎とかわらねえよ。一人暮らしなら手取り20万円もあれば毎月貯金もできちゃう むしろ逆だと思うけどな
なんやかんや仕事があるから都会に出てきてんだし
東京で稼げないやつは田舎ではもっと稼げないよ
なんやかんや地元で正社員やってるやつらは優秀な奴ら多いよ 家賃7万ぐらいで押さえればなんとか生きていけるだろう
都心にもオーケーストアとか安いスーパー探せばあるし >>96
都内端っこなら15000円とかもあるけどね。
他の人も言っているが都内で駅近ならクルマはいらねー。
趣味車は自分も持ってたけど、手放した。
手放すといかにクルマにカネ使ってたがわかったw
転職なら社宅条件とかも重要だぜ。
実質年収が大きく変わるから。
っていまさらか。 車なくても仕事も買い物もできるから金かかんないけどね実際 東京だと童貞率が高くなるのは本当
俺の田舎では中学生でみんなほとんどセックス経験してた
田舎だと娯楽がセックスしかないからね
俺は中1の時に音楽の巨乳先生に筆下ろししてもらった かっぺが23区のヒエラルキー分からずに、渋谷区とか
港区に住もうとするからだろｗｗ コロナ禍で大学生がバイト先にも困る状況なのに何で上京してくるの？ 個人的には船橋なら引っ越すほどでもないと思うけど
本人が家賃払ってでも住みたいなら住めばという感じかなと >>128
アホ。
セレブになりたければ、貧乏なうちから港区や渋谷に住んじゃうのは
セオリーだぞ 車も家も家庭も持てるくらい稼げるやつだけが都民を名乗りなさい >>116
わいらのようか平成初期ならそうだけど、都心でいまもその考えなら大半のオトコが対象外になるでよw
クルマがある、というのが優位性になることはあるかもだけど致命的ではなかろうもん。 学生時代杉並区住んでたけど、金あれば楽しい街だよね
金あれば。 >>127
まったくの逆たわ。田舎だと目立ち過ぎてヤンキーくらいしか恋愛しない。都会はいやでも出会いがあって一人になんてなれない >>139
ヤンキーくらいしかってどこ住んでるんだ？ 2週間後には大阪を抜いてまたコロナ日本一の称号が戻るだろうね？ >>139
いまどきの都会でそれほど出会いがあるとは思わんけどなー。
夜遊びできる人なら地方でも収穫できるだろうし。
何の目的もなく、オラ東京さ行くだ！で出てきても、高い家賃と物価に押しつぶされていくってのは今も昔もかわらないだろう。 大学んときに借りてた古いアパート跡には一軒家が三棟も建っている
古いアパートたっだけどなんかショックだったなぁ >>142
むしろ人口密集からみれば当たり前だろ。
大阪はともかく、地方で多発とかの方が意味わからんわ。 今の若い子ってコンビニ飯とマットレスとスマホだけで生活できるから立地と新しさとセキュリティに全振りした巣箱みたいなところで生活したらええんちゃう 30代でマイホームローン組まんと
老後貯蓄できんからなぁ
死ぬまで賃貸では生きてはいけないし
都内に住める金で、郊外に家買った方が良いよ
40代超えたら後悔する こういうしょうもない話題をテレビでくっちゃべて本当に芸の無い芸能人もどきばかりだな 東京暮らしにネームバリューがあった時代はもうとっくに終わった
狭いスペースで人混みに混ざってチマチマ暮らす生活の何がいいのか コロナ禍で大企業が本社移転しだしてると言うのに上京なんて意味があるのか？ 若い子ほど都会の方が良いよ。
車なくとも、どこでも遊び場はあるし。
バイトや職にも困らない。
車という負債物の金が必要なく、生活に便利。 >>148
ほんとそれ
マンションと戸建てとのQOLの差は本当に大きい >千葉県船橋市は便利で賃料も安いけど
船橋市は止めておけ
ついこの間まで少しだけ住んでいたけど、治安が悪いし
異常者みたいな奴が多く歩いてるし
昼間から犯罪者風中国人も多く歩いてる
民度も低くてマジでスラム街みたいな町だった
地価の安い所には民度の低い奴が集まるもんだ。 >>153
今どきは地方都市でも車なくてもそこまで困らないよ
電車やバスも走ってるし何でもネット通販で手に入るし コロナが無いように話しが進んでいて笑える
2019年のスレかよw >>153
ところで、若者の遊びってどんなもん？
煽りでもなく、都会じゃなきゃと思える遊びポイントが知りたいんだが。 製造業はコロナの影響が少ないから地方の工業地帯の方がいいのに >>6
家賃が高くて切り詰めて暮らすだけで終わってしまう。 このスレみて 金のはなしなのかって書き込みがなかったのがすごい悲しい 選択肢の幅こそが東京の魅力だろ
田舎は選択肢すらないんだよ 田舎は「時間と金」のムダ遣い。
合理性はない。生活拠点にするのは損 >>170
それはむしろ地方の方が…いや何でも無い 一流大学、一流企業が東京にあるから
田舎の人はそういう競争で負けた人って事
一流企業に入って家賃辛いとかないだろ やめとけやめとけ
東京なんか臭いだけだ
世界の大都市であんな臭いの東京だけだろ >>171
地方でもランク付けしたら5分割程度分けられるしさ
三重なんて目も当てられない >>171
地方でもランク付けしたら5分割程度分けられるしさ
三重なんて目も当てられない >>171
地方でもランク付けしたら5分割程度分けられるしさ
三重なんて目も当てられない 東京の有効求人倍率ははリーマンショック以上に下がってるだろ >>168
わかる。
わかるんだが、選択肢があっても意識して選ばなければ意味がない。
都会はキラキラしてるズラ〜って、キラキラするのが本人じゃなきゃ、（仕事転勤は別として）都会に居る意味はない。
都会に行けば変われる、なんてのは幻想。
やりたいことを探しに東京にでる、なんてのはとてもおすすめできない。 「田舎は車がないと住んじゃダメ」の間違いでしょうが。 >>34
リーマンは家賃補助があるもんな
あんま関係ないよ 地方と都会とではスーパーで売っている者の味が確実に違う >>172
都内でも、地元の寄り合いに入ると40とか青年部らしいぞw
うちは自治会とか関係ない賃貸マンション住まいだから知らんけど。 >>182
3レス連続でやれたけどボットではないよ
なぜかできた マーチ以上の人間がこれをゆうならともかく
芸人目指したパッパラパーの有吉のこの発言に納得できんだw
夢を目指したらそりゃ誰でも貧乏するで。売れるかわからんのやし >>163
東京とそれ以外の話をしてるんだから的外れ
マツコなんか千葉市出身 >>53
東京の水道水がまずいのではなく、古い建物の貯水槽や水道管が老朽化してるだけ
浄水場からの水道水の質は相当レベルが高いので
新しい建物ならかなり美味しい水道水が飲める 若いうちは貧乏もネタになるしね
都会に住んでいるというだけで楽しいだろうし、それもいいのでは
でも年齢を重ねても貧乏は本当に惨めで笑えないのでそれまでに人並みになれるように努力しないと >>183
夢を追っかける職業でも無い人が、家賃補助もなく低賃金で無理矢理都内に住みたいってのがよく分からんのよね。
どうしても住みたいってのなら、それが夢なのだろうし好きにすればいいと思うけど。
東京に住むということに憧れすぎなんじゃ無いかなぁと思うわ。 マツコって、東京に、おのぼりしてきたからこそ、今、億万長者なんでしょうが。
マツコおまゆう、だよ >>190
いや地方都市は元々の水質が違うんだよ
街中流れてる用水的な川でも清流みたいな水質の街もある こいつが売れてるのはただの運
今も貧乏してた可能性もあるんだから
それを稼げないならくるなって自分自身全否定じゃねぇの とりあえず住んでみて、キツければ離れればいいだけ
迷える時点でたいした問題じゃない 東京にはいろんな道にチャレンジはできる場は沢山あるな >>190
昔は不味かったんよね。
塩素濃度あげてたからカルキ臭いってやつ。
次亜塩素酸つかうようになり、高度処理になって脱臭なども行うようになって、完成ちょくごの水からすごくよくなった。
もちろん、貯水槽とかの問題もあるが、ちゃんとしたとこなら法律で義務化されてるからそこまでひどいことにはならない。
最近は貯水槽つくらずポンプ圧で上の階まで送るってのもあるからそっちの方が心配は少ないかな。 埼玉、千葉の東京都寄りの町が一番良いんじゃね
家賃安いし都心でるのも近いし >>94好きで住んでるならいいけど
その家賃だと山手線もメトロ沿線も住めるよ 狭くていいなら、安くてきれいな物件も増えたからな
古いのを理由に汚い部屋はもう時代遅れ 芸人なんかでも地方から出てきて、今や豪邸住みも居る。そういうチャンスもあるからね >>94
どうでも良いけど8万は安い家賃の部類で
調布市住みは相手にもされないよ
>>1のマツコと有吉は 都会に住むと家賃が上がるが、クルマを売却すれば維持費がなくなるからある程度はカバーできそうだがな。
駐車場税金車検その他
年間20万円は消えてる コインシャワーって独特なにおいがしたよなあ
あれどこのコインシャワーでも同じにおいなんだけど
一体何のにおいなんだろう バイトで生活費を賄っていた学生さん達は大変だろうね
コロナでバイト先も追われて 東京に出てきたからこそ今がある人が、
言えるのかしら？マツコさん こいつらの若い時みたいに苦労してでも売れたいと
一旗上げる覚悟で東京に出てきてる若いやつがイッパイおんねんから
頑張れゆうたれよ 練馬がオススメだよ
練馬区は地盤の強さ23区1位だし
家賃安いし、それでいて生活環境は充実している
交通アクセスは最強レベル
池袋・新宿・渋谷・横浜、乗り換えなし1本で行ける 田舎は通勤に車必須で維持費もかなりかかるから東京の家賃と相殺できると思うけどな 都心に住んでると渋谷まで電車で何分とか言ってる奴らプププってなる笑 >>11
「日本の」地方どころか「特アの」地方民が押しかけているからな。
てか、近年東京の民度が下がったのは
中国の農村部から来た中国のエタヒニンのおかげ。
半島に住めば白丁と呼ばれる種族。 学歴も体力も容姿もそこそこな奴が
なにかあると思って上京し
夢ヤブレ地元の底辺職について東京の悪口言う
素敵やん とはいえこの話は共感できるわ
俺も初めは家賃6万だったもん
今は駐車場代が6万だわ… 今はルームシェアしてるの多いでしょ
特に若い女の子なんて
ルームシェアばかりじゃない？ >>215
それは大きな誤解
田舎における軽自動車の維持費なんて、年間5万円以下 これは本当にその通り
東京は金がないと何にも楽しくない
家賃きついなら隣県の駅近物件に住んだ方がいい 地方に行ったら給料も減るから、家賃だけで比較するのは違うと思うけどな マツコは自分がもう充分稼ぎまくったから田舎リタイアしたいだけでしょ。若者の可能性を応援してやらないんだね >>225
都心で稼いでる埼玉県民や千葉県民がお茶吹いてる 田舎小ばかにしてる人に質問したら車も持てず兎小屋住んでたわ
それ本当にマウント取れてるの？ 田舎人が車で出かける場所「スーパー、病院、たまにショッピングモール」 東京暮らしで何を求めるかによるんじゃないか
ライブとか演劇を毎日のようにみたい人や
ファッションやデザインの最先端追いたい人なら東京は楽しいだろう
でも特殊な仕事や趣味じゃない限り今どき地方都市でもそう困らんよ ウサギ小屋からマウント書き込み
自分の哀れさは見えないんだろう 住むだけなら名古屋圏が一番バランスいい
東京で消耗するだけの生活はきつい 東京も安い物件あるから千葉や埼玉に住んでも
結局稼げてないなら極貧生活は一緒
バカはこれが理解できない >>230
お前は田舎の引きこもりでコンプレックスの塊のようだがそもそも内容がスレチ
東京とそれ以外の街の話をしてるのであって
お前が肩身狭いど田舎の話は誰もしてない >>231
そもそもそれ埼玉や千葉に住んでもできることなんだがｗ
東京まで1時間もかからないで行けるのに何を言ってんだが 「どうしても都心に住んで、故郷の友人たちを見返したいの！住所がすべてなの！」って泥酔キャバ嬢が言ってた >>229
マウントとるようなアホはその程度として。
地方と都会じゃ価値観違ってくる、まして個人の趣味趣向もある。
クルマだの家だのだけで議論するのは不毛だろ。
本人が幸せならそれでいい話。 船橋なんて、東京まで30分掛からんのだから、下手な都内に引っ越すより便利だと思うが。船橋より便利な都内に住もうとすると、マジで家賃高い。 >>6
昔は風呂トイレ共同で二、三万の物件もあったけどな
稼げるまではそんなとこでも住めば都だった >>238
だから特殊な仕事や趣味って書いたじゃん
残業帰りの平日ど真ん中でも死んでも見たいライブがあるとかだと
通勤に何十分もかけてたら続かないよ
たまに行きたいのに行くぐらいなら地方からでも普通にできる 東京生まれ地方も住んでる経験上での比較としてはの例えしかないけどな。若者にとっての話なら、田舎に引き籠りは勿体ないと。 東京も田舎だったけど
強欲な人達にメチャクチャにされてしまったんだよ >>239
実際、低所得で都内にこだわるのはこれだろうな。
年賀状の住所が都内ってだけで故郷に錦な気分だろう。
分からなくも無い。
が、いまどきはさすがに古い考えじゃね？ 俺の年収一千万弱、子供二人、中古物件の住宅ローンと学費の積み立てで生活はカツカツ。クルマ乗りたいけど全く無理。昔よりも手取り減りすぎなんだよな >>244
続くだろ…
中野や杉並に住まないとできないと思ってるのか >>34
大阪在住だけど、
4500万ぐらいで新築のちゃんとしたブランドの
3LDK買えた。
首都圏だと中古一択になるし、
不動産価格の高騰＞都市規模のメリット
だわ。 ネットの発達で地方でも良いやって感じから、
どこでも同じだからこそ都心でしか手に入らないリアルみたいな感じになってきてる >>244
通勤時間は重要やな
片道1時間と30分じゃ雲泥の差だし
一度都内に住むと職場が変わらない限り地方に移住する機会って無いわ 番組は見ていないので知らないけど、この場合稼げないとではなく越境通勤はすすめないの方が棘の立たない言い方かも・・・と思った 田舎の老害って若者を縛りつけておこうとするとこだな。衰退していくだけの田舎にとか。 >>249
通勤時間と平日ど真ん中の疲労度なめすぎ
働いたことないの？ >>252
字面で読むとすごい説得力だが、実際何なのそれ？ってフレーズだな。
都内のリアルって、日々に実際なにを求めてるんだろう。
無理な家賃でカツカツの生活で、苦労するリアルを四畳半ギター片手に語るのかしら。 船橋なら総武線で0時過ぎの電車たっぷりあるから引っ越す必要ないじゃん
家賃ごときでギャーギャー言ってるような奴は都内でも新宿を23時に出ないと間に合わないような場所にしか住めないぞ 上京してきた人ほど都内とか区内とかいう括りに拘る人が多いのがなあ >>257
おまえ社会に出ろ
東京で夜遊んでるやつに働いたことないの？って聞いてこいｗ いや、東京に住んでるから都会的と思うのは田舎の人だけでしょ。東京も隅から隅まであるし >>259
大手メーカーだろとマジレス。
まぁ、大阪に家を買うなんて東京都心に低所得で住みたいという話とはズレているからどうでもいいんだけど。 ボンビーガールとか見てると田舎者ほど自分の稼ぎに見合わない有名な場所住もうとしがちなもんだよな >>262
本当に働いたことなかったんだごめん
ハロワ行けよ 東京で夜な夜な遊んでいるタイプが、都内住まいに苦労してるっていうなら、自業自得としか思えんが。
それがやりたいことで、そのために都内に住みたいってのは…
いやまぁ、人それぞれの人生だからいいんだけどね。 車なくとも生活利便性には困らない。競争があるから物価も安いとこも沢山ある。 >>263
まぁ都内のイメージって実質23区内だわな
最近は山手線の内側かも知れんがw >>266
単純に街を知らないから、
知ってるところに行きたいってのは分からないでもない >>264
タマホームか？ｗ
言っとくが建築費用は東京大阪どこでも対して変わらんよ
土地の値段が違うだけ 家に引きこもってるしかないなら、兎小屋？じゃ困るんだろうけどw。 >>267
お前が行けよｗ
仕事してるから夜遊べないとか爺さんかよｗ >>276
毎日残業もして毎晩飲み歩いてるんですね
えらいえらい
うちはテレワークだかや 千葉に住んでたけど東京に引っ越した
家賃上がったけど通勤時間が半分ぐらいになったし住む価値はあるわ >>278
普通遊びが好きな人はそう
お前は陰キャなだけだろ >>31
周辺に住んでが、警察が巡回してるから治安が良いいよ
家賃も安いし人も落ち着いてる
マンション買っちゃった 有吉なんか２２歳くらいでヒッチハイクだろ
ほとんど下積みやってない
売れない時期が数年あっただけ 都内じゃ無いとできない遊びってのが、飲みや女（男）漁りってんじゃなんだかなぁだけどねー。
まぁ、経済回してくれるなら自転車操業だろうと構わんけど。
公共福祉にたよらぬよう、倒れ無いよう頑張って漕いで欲しい。 東京って住むところじゃないからね
30過ぎて意味なく住んでたら馬鹿だと思うよ
最低でも月給30万はないと悲惨な暮らしだと思う
車に乗ろうと思ったらもっと要るよ そりゃ上京する奴はそうだろうが元から住んでる貧乏人はどうなんだよｗ 西船橋は終点あるから良いけど
船橋は快速が停まる恩恵しかない 俺37000円だったけどなぁ。学生街とか安めじゃね。 >>1
檜原村や多摩市やあきる野市や羽村市や八王子市や青梅市も東京なんだぞ！ つまり東京で生活保護とか何がしたいねんって話だよな >>280
自分がやってるとは一切書いてないね
まさかネットの書き込みソース？
このご時世でまだ通勤してんの？ 俺が若いころ住んでたのは四畳半風呂無し、トイレ共同で二万円
こんなのが当たり前だった
銭湯まで1キロくらいがとにかくめんどくさかった でもこの人たちはそこから稼いで良いところ住んでやるって気持ちになったんじゃないのか >>286
上京する人の話をしてるからそれもスレチ
言われないとわかんないやつ大杉じゃね？ 23区の凄さは平均徒歩15分以内に駅がある
最長で徒歩37分
ほぼどこに住んでも駅近で暮らしてるようなもんなんだよ
23区と比べると地方の繁栄してる都市なんかでは勝負にならないんだよな 高円寺のボロアパートに住んで役者を目指す
宇都宮に住んで役者を目指す
前者の若者の方が成功しそうなイメージ、あくまでイメージ
成功してればどこに住もうが問題なさそうだけどね >>296
地方都市でも地下鉄走ってたら徒歩15分以内なんて普通だよ
そんなにドヤることじゃない 帰る田舎がある人いいよね
方言で一瞬で分かり合う体験もしてみたかった 狭い部屋で家賃30万ほどするのも馬鹿馬鹿しいし
妻子がいてマンション買おうかと下見もしたけど
都心だと中古の安いのでも億かかってやめた。
郊外でもいいと思うけど嫁がうるさいし
子供の学校問題もあるしなぁ
地方だと稼げないしいろいろ悩ましい 九州のド田舎民からすれば千葉でも十分都会ですけどね >>300
田舎者のくせに都心狙いすぎ
ちょっと電車乗れば30万もしないから 貧乏人は埼玉や千葉に住んで働いて休みの日だけ都心に行くのが正解 もっといえばトップタレントというのは成し遂げた人じゃなく
物凄い星の元に生まれた人。宝くじ以上の確率の人なんだよ
だからこの二人の成り上がり物語などを考察しても意味がない 旅に出て田舎の風景や駅の時刻表見ると若者が都会を目指すのもわかるなあ >>298
地方と都心の違いを実感するのは自転車で走るのが一番
地方はちょっと走れば郊外だけど、都心はどこまで行っても街と繁華街がある 家族で3LDK家賃17万の狭いマンション住んでるっていうと田舎の友人には凄いと言われるが、その友人の方が田舎で安いローンで広い新築の一戸建て住んでるんだよな・・。 18の頃東京に進学した友達の所に遊びに行って思ったな
「ここは遊びに来るところで住む所じゃない」と
地方といえどそんな田舎に住んでるわけじゃないのに、人の多さが嫌になって2泊が限界だった こいつこんな話ばっかりしとるよな地元に余程コンプレックスが有って歪んでるのかね >>6
引っ越し費用もなく食べる時間さえ仕事場の昼休憩がいぢん余裕あるくらい。出会いどころか洗濯と掃除と眠る時間がほしい。皿もコツぷもただホコリまみれになってくだけで弁当がらとペットボトルが積み重なってく。それでおぞけをふるうことさえなくなる 田舎からわざわざ貧乏になりにってなんの意味があるの
そんなに東京民の名が欲しいの >>307
それを良いと思うか嫌だと思うかにつきる
どこまでも繁華街って自分にとっては住んでて嬉しいことではない 東京こそ貧乏人には優しいぞ
地方は車必須で維持費がかかるし田舎の方が家賃以外の物価は高い
東京で働いて暮らした方がいい >>1 圧倒的勝ち組→→ 【結婚記者会見】有吉弘行ﾊｧﾄ夏目三久さん(仲良しラブラブ)
https://youtu.be/bNR3h-sjrfo >>306
そういう田舎って娯楽ないから高校生の時から
ビニールハウスや庭に建てたはなれでヤリまくりらしいじゃん
店なんかいっぱいあっても金がなければ楽しくないし
田舎高校生の勝ちな気もする >>308
3LDK17万てどこ？うち六本木1LDKで30万超えてるだが。。 >>231
その娯楽も全部お金が必要なのばっかりだな
東京住んだって毎日そんなのできてる人なんかあんまいないだろ 都内が勤め先なら、住みたいと思うならいっぺん住んでみりゃいい。
いいも悪いも、合う合わないも本人にしか分からんのだから。
戻るのもそこまでカネかからない。
蓄えもなく、戻れなくなるほどカネを使い切ってしまったとしたらそりゃ知らん。
数十万の貯金もできんようなら、都会で食い物にされるだけだと思うが。 東京で12年半働いたけど、東京はマウントがきつい
性格がひん曲がってる人の派閥が多数派だったりするのは確実に病む
露骨に足を引っ張ったりありもしない噂を撒き散らす人がいても誰も保身のために注意しない
情報や金、人が集まっていて東京生活が貴重な経験であることは否定しないけど
それに振り回されたり取り込まれる人生は、自分は受け入れ難かったな
今は地元の地方都市で、東京の会社がくれた給料の貯金もあって平和に暮らしてるよ 親はよく都会に行けば仕事あるから若い時に東京いけ、とよく言ってたなあ
でも俺が社会人になった頃には東京ではネットカフェ難民が増えてて稼ぐ当てが無いなら行くなと言われてたけど >>321
やっぱバカだよな？
子供が育ってきて部屋増やしたいけど
これ以上部屋ふえると家賃が跳ね上がって厳しい
マジで郊外に行きたい >>1
金満家って自分の貧乏時代の話、好きやな〜w 都心に住んでるからこそ楽しめる、ライブやら食べ歩きやら飲み歩きやらは、コロナで全滅なんだから、当面は無理して都心に住まんでも。 >>314
車って便利だよ
日常の買い物持たなくていいし雨の日も出かけやすい
東京は交通網が発達してるけどそれでも欲しくなる 風呂無しなら24時間ジムの会員になれば良い
風呂掃除もしなくて済む
湯船付きジムなら尚更良い 都心も家賃が安ければ、スーパーで買い物して節約生活すればそこまで生活費は苦にならんからな
家賃が安いほうがいいけど、木造アパートだと騒音問題で殺人事件になるよね 東京なんて幻想の都というのがコロナでバレたと思うよ
キラキラした都会に若者を誘導して、四畳半の生活なんてドラマにすら出さなくなった
しかし実際は上手くかき集め奴隷化させていただけ >>330
同僚にそういう人いたわ。コロナでジムって潰れてなきゃいいけどな >>323
それ東京ってよりその会社の問題か、環境の問題か自分に合うかどうかでは？
東京に幼少からもう30年はいるが、そんな人早々いなかったけど
田舎でも変な奴はいるし、周りへの忖度やら慣習、噂だなんだってのは閉鎖的な田舎にいた時の方が強かったけどな
東京の人は良くも悪くも忙しくて人をそこまで気にしてないし 大学が東京だったので札幌から上京した
狭くてユニットバスの汚い部屋だったが家賃が5万もしてﾜﾛﾀ
札幌なら新築に住めるわ >>325
30万本当にもったいない
郊外まで行かなくても2DKで12〜16万くらいのマンションいくらでもあるから
子どもの教育費ためたほうがいいマジで >>334
タワマン住んでる連中のメンタルはクソというのは本当らしいよ >>334
そうなんだね
幸せな人生で良かったじゃないか
こっちは、幼少から東京にいる人には見えないものが見えるのかもな 本当の金持ちって静かな住宅地に家を建てて
何事もなかったようにひっそりと暮らしている
タワマンとか都心部とかは本物じゃないと思うよ >>333
ジムって若い人が行くイメージだけど行ってみたら暇な高齢者の方が多いんだよ
家の風呂面倒だからスパ会員のみとか
都内なら潰れても同じ駅にいくらでもありそうだ >>309
俺は18で田舎から上京してずっと東京だけどもう都心以外は住めなくなった
正月とか田舎帰っても三日が限界 好きなとこ住めばいいんだよ
類友で同じような人が集まってくるから
楽しいだろ >>341
東京でもそうなのか
田舎でも本当にお金のある家は派手な場所や家にはあまり住まないんだよね >>345
多分東京も大阪も名古屋もそうだと思う
本当の金持ちは住宅街の静かなところに家を建てて住んでる
周り全部同じように静か そら本物の金持ちは高級住宅地に豪邸だろ
家賃払ってるような
うちらみたいな庶民には到底無理な話
都心のタマワンとか成金ばっか
江東あたりの郊外タワマンはサラリーマン多い コロナ禍で大学中退は全国で1300人以上
特に母子家庭で東京の私大生がキツいらしい 今の時代なら主にテレワークで働ける会社探して船橋の実家に住み続けるのが一番いいと思うが マツコは千葉市出身なんだから上京ってほどじゃないだろ。東京まで電車で1時間もかからないし十分通勤圏だわ マツコは千葉やん
同級生にキムタクがいたとか
有吉は広島だったかな >>2>>251
学生ならそれも楽しいけど、せいぜい20代前半までかなぁ
遊びに行く気力も無くなるってのが経験談、俺個人は田舎でも大して変わらんけど 貧乏人は稼げるようになってから東京に来るんじゃなくて稼げるようになる為に来るんだろ
貧乏人にも金持ちにも時間は有限だからな どうだろうな
田舎は仕事ないけど
東京なら日雇いのバイトすら沢山あるやろ >>347
そもそも都心にに近くて通勤至便なタワマンとか、小金持リーマンの立体兎小屋と言ってるようなもんだしな。
ガチ金持ちなら通勤なんて気にしないし。
程度の問題だろうけど。
庶民は好きなとこすりゃいいと思うけどな。 >>355
ね。田舎で稼げるようになってから東京にくるとか、何歳？だよ？(笑)
東京にきて、家賃の高さにビックリして
つらいなら、地元帰ればいい。 >>7
＞言っても浦和、川口も駅近は高くてな
＞妥協して土呂に住んでたわ
妥協しすぎで草
だったら、小山まで下がれや >>346
東京だと目白や駒込の大和郷、文京区の白山西台とかに閑静な高級住宅街がある
あまり住んでて面白いという地域ではないので芸能人とか飲食やIT成金みたいな人たちは選ばないけど
代々の医者とか地主とかみたいな人たちが住んでる 芸人さんは、中野坂上とか多いぞ。地下鉄が支線になると少し安いのと、夜タクシーで帰れるから。
方南町とかも穴場 >>343
同じく。(笑)
田舎に帰省する時に、ゆっくりしようと五泊くらいの予定で帰るけど
飽きて三日目に東京にかえる。
親は寂しそうだけど、本当に飽きる ときわ台あたり畑も多いし23区の割に家賃安くない？ 地方都市最強
29歳で一軒家買った
親の援助もあったけどボーナス払無で月7万42坪4LDK
世帯年収650万、クルマ２台子供一人の三人家族
余裕だよ
うさぎ小屋に10万も払うのは馬鹿 船橋から都内引っ越す意味あんまり感じない
1時間以内で行けるし家賃に使う分他に使えるのに >>340
単純に水が合わなかったってだけかもな
いい人もいれば悪い人もいる
ただよそ者バリアは地方の方が強い気がする >>2
人が無駄に多いから
地方では成り立たない仕事が東京にはあるんだよ >>366
地方都市ならいいかもしれないね。
ただ、東京の便利さ味わうと、地方都市にいくと、不便に感じるらしいわ。 >>361
マツコは松濤がいいみたいなこと言ってたような気がするが
マツコクラスになってようやく住めるかもくらいのとこだと思うわ
東京の高級住宅街は代々の金持ちや良家が殆どだと思う 風呂トイレ付6畳ワンルームで4万円台てどこ住める？埼玉千葉なら駅徒歩10分くらい余裕？ 千葉より先、あるいは津田沼より先なら
分からんでもないけど船橋なんて
都内に出るの便利だろう。
通勤なら交通費も出るだろうし >>233
名古屋は恐い
人が恐い 他人に執着しすぎ
転勤族で各地方都市に済ませてもらったけど
名古屋はないわ
大分市の人々と質が一緒でびっくり
広島市や熊本市のほうが都会的な考え人が多くて驚いたわ
名古屋は田舎の過疎地と人間の質が同じ
ないわ >>367
ホンビノスが好きすぎて、都内から船橋に引っ越した夫婦いたわ。
(笑)
船橋なら、ほぼ東京よ。 >>366
最近はネットとかもあるから東京じゃなきゃみたいのはだいぶ薄れてきたよね 貧乏でもそれなりに暮らせるぞ
貧乏劇団員とか自称声優とかいっぱいおるやん 東京でも都心じゃなければそこそこ生活の便がよくていいだろ
通勤だけが地獄かも知らんが こいつらも上級国民になってるのに
庶民ずらしてるからな 親戚の子も就職して実家から40分ぐらいの都内に引っ越した
頻繁に実家に帰ってくるし家賃もったいないと思うけど一人暮らしがしたいんだろうね >>375
面白いね。名古屋と大分似てるんかあ。
広島、良さそう！
老後、広島に移住、どう思う？ >>79
田舎だと駐車料金が激安だから問題ない。
東京の駐車場はワンルームマンションと
同じくらい取られるし >>371
何が便利なの？学生時代埼玉にいたけど今と便利さは変わらない
スーパーは近所にいくつもあるしAmazonあるし公園海山田川星空最高
通勤は車で10分
全く不満ない 多摩に住んでたけど
適度な田舎で環境はよかったし
家賃も安かった
通勤や遊びは電車でどこでも行けたから
ステイタスがどうとか考えなければ
良いところだと思う
通勤のラッシュはキツかったけど >>264
ズレてるよな
大阪の話なんかどうでもいい >>1
東京は年収が2,000万円以上ないと
楽しく暮らせない所だって
前に誰かがテレビで言ってたな ガチの田舎だと仕事場まで車で1時間とかも珍しくないで
満員電車はキツイし俺には有り得なかったけど、往復で1時間以上の運転を毎日ってのもキツイもんがある
歩きたくなる >>371
都会で便利ってウーバーイーツくらいやろw 東京都心生まれ育ちで現在も東京都心だけど
ぶっちゃけ中野だの三鷹だの目黒だの吉祥寺だの住みにくくて仕方ないよ
港区とか区全体住みにくい 東京というか関東は住むところ選ばないとキツいのは関東内での転勤経験して身をもって実感した
治安悪いところは常識すらならない
ガチ発展途上国の土人 東京ほど貧乏人に優しくない街は無い
逆に金持ちには楽しい街だが >>392
上を見りゃキリ無いが、庶民がそれなりに楽しく過ごすなら手取り40あればあれなんじゃないかな >>97
地元埼玉民だけど全然違うと思う
都区内は交通費がかからないし割と歩いて移動できちゃうし 未だに地方民庶民派キャラを演じてる
東京人の上級国民の二人ww で？ 結局、夏目との結婚は、
田邊の愛人夏目が、有吉を誘惑して
浮気したら、孕んじゃったから結婚
しようとしたら、田邊の逆鱗に触れて
後、5年仕事して金を稼げ！ と。
で、5年間上納したから結婚出来た。
って事？ 誰か芸能関係の人、教えて 上京してくる人は「東京＝23区」って固定観念に縛られてる感じ
多摩西部とかちょっと行けば都内ってとこだとぐっと違うんだが 東京はあらゆる土地に色がついてるから、
歩くだけで娯楽になるんだよなあ。
出張の度に時間見つけて歩いてるが、
半年くらい滞在して各地を歩き回りたい。
この前は鳩の街周辺を歩いて来た。 普通に学校出て就職して結婚して家庭が持てる人なら都心に住む必要は無いよな。仕事とプライベートをきちんと分けて生きていけばいい。学歴コネ無しバック無し、しくじりがちの天然馬鹿は無理しても都心に住んで、労基上等年金なにそれ？で昼夜狂った様に働いてチャンス掴んだ方が逆転勝ち狙えると思うな。 船橋もJRの周辺は都内と変わらないかむしろ高いけどな
東武線か新京成の方なら安いとこもあるのか 関西に人に例えると大津とか明石あたりに
住んでる人が大阪に引っ越した方が
良いかなという感覚かな まあテレビに映る「東京」って殆どそのあたりだし
それ以外だと吉祥寺あたりまでで >>356
本当、それなんだよね。
日本とか、韓国とか、中国も。
欧米の真のキリスト教国家だと、
子供産むのも宗教だから、少子化に
なりにくいけど、それ以外だと大都会であるほど家賃とか物価が高くて、
金が持っていかれるから、子供が産めなくなったり、一人っ子に為ったり
する。 地方の田舎なんか逆に金を
くれたり、支援してくれたりするから
子供を産んで育てるなら絶対地方に、
行けって話だわ！！
東京に来て置いて、待機児童とか子供
を育て難いとか、抜かしてやがるバカ
ババアとか本当腹立つわ！！
東京は、金を稼ぐ場所。 子供産んだり、子育てする場所じゃねぇわ！！ >>399
全世界の大都会が、そうだぞ！www
NYも、パリも、ロンドンも、ソウルも
北京、上海も。全てな。 こういう話聞いてるとそりゃ西大泉町が無くならないわけだよなあ
とつくづく思う >>408
新京成だと交通費で
結果的に船橋JR付近と
同じ家賃になってしまうんでないかい ネットもウーバーもデパートもある地方都市に何の不満もない
仕事以外に都内に住む理由が分からない しかし
よく飽きずに
こいつらの番組
観てられるわ 稼げないと じゃなくて
稼いでる人が住むには楽しいが 稼げない人には辛いだけ だな >>408
船橋って広いから周り畑ばっかのかなり田舎のところとかもあるね 船橋から引っ越したくなる気持はよく分かる
ホント渋滞ひどいわ 都心は移動は基本タクシー、職場は住まいの近く、外食は臨機で値段はあまり気にしない。
これが余裕で出来ないとあまり住む意味なし。
山手線の外に出れば少し変わるけどそれだったらもう思いきって郊外行っても同じような。 千歳烏山とか都心に早く着くし、家賃も高くないしいいぞ。 東京なんて格差あり過ぎて惨めにならないの？
地方で年収400そこそこで車も家も買えてたまに東京遊び行く暮らしの方が遥かにクオリティオブライフってやつだと思うんだけど ほんとこれ
田舎者が単に東京住みたいからとか言って勝手に上京してきて、「整理の貧困がー」とか騒いでるんだろ。ほんとあいつらが東京で遊ぶために福祉予算とか税金使われるの腹立つ 最低でも年収500万、子供作るなら世帯で800万はいるね。
それで貯金できるかできないか。 働いていて毎週末新宿渋谷で遊んでいても、その日だけ終電忘れて遊んでその辺のカプセルホテル泊まった方がまだ安い。あと用賀あたりならまだ家賃安い >>406
東京の利点は散歩の楽しさもあるね
街や駅ごとに個性や特色があって15分くらい歩くと全然違う趣になる
あちこちに昔からの寺社とか名所や有名店とかがあるし疲れたら電車で帰ればいい 一般的な東京ってのは山手線の内側、若しくはその近辺の事。それ以外は東京都下だからね。 >>409
関西とかどうでもいい
無理に話に入ろうとすんな 逆に西新宿とか落合あたりはナントカ荘みたいなボロいアパートあるし職場まで自転車で行けていいぞ
但し事故物件かもしんない カネも無くアテもなく夢や目標もなく、まして会社の都合でもない、ただ都会に出たいというだけの奴が、高い家賃に苦しいとか物価が高いとか、もしくは高くて住めないとか超どうでもいい話だと思うけど。
カード使いまくってリボが悪いとかいうアホとか、奨学金借りといて詐欺とかふざけてたこというやつと変わんない。
どうせそういう利権をフォローするためのポジトーク番組だろ。 都心のがそりゃ便利だけどそのちょっとだけ便利になるために余計にかかる出費が似合うと思えるかどうかだね
個人的には郊外の方がいいと思っている >>41
東京一人暮らしでそこそこ快適、となると年収700万位欲しいよな
所帯持ちなら夫婦で1200万以上かな タワマン住んでる奴らもけっこうカツカツでギリギリのチキンゲームみたいな環境で生きてるのも多いよな
そこまでして見栄を張りたいかとは思うが人生経験したいという欲求なら止めはしない 田舎の人間だが
20年前、東京に行ったきりだが
山手線から見ると下町と山手
で住んでるとこが明らかに違うな
下町はトタン屋根みたいのが
多かった >>29
志望校決める時地元か関西の私大にしていたら
東京の大学出た両親共上京を勧めたのでそれに従った
今はまた地元に戻ったけど両親に感謝してる >>415
そのへんの街はみんな近年家賃が殺人的に上がってて学生とかは数人でルームシェアしないとワンルームを借りるのも無理みたいな感じだな
ニューヨークとかロンドンは狭いワンルームでも20万以上とかする
東京の家賃は確かに高いが20年くらい前から余り変わっていない コロナ禍で分かったと思うけど、結局は地主や大家が最強なんだよな ボストンやサンフランシスコなんかも普通の人では家賃払えないレベルになっているらしいな >>432
ランナーだがこれは感じるわ
ただし昔から東京市だった範囲とその近隣に限るけどな
世田谷とか杉並ランニングしても家と細い道ばっかりで何も面白くない >>29 >>442
今はそうじゃないんだよなぁ
2017年でこれだから今は早慶は80％台だろうな
https://newswitch.jp/p/10177
進む有力大学の“東京ローカル化”、
早慶は70％台に
東大も55％ 本社配属（新橋）の人に話を聞いた時には家賃の高さにビックリしたわ。
うちの会社の給料じゃぁ、若い時はまともなところに住めないもん。
俺は地方配属になったから8畳でネット使い放題3.2万のとこに住めてるわ。
しかも会社まで歩いて5分。
家賃で無駄も多いけど、通勤時間がかかるのも最悪だわな。
人生の中で通勤時間ほど無駄な時間はないと思ってる。
貧乏人にとって東京周辺に住むって金と人生を損してると思ってる。
金持ちからすれば娯楽も多く、美味しいお店も多いし、スゴい便利な都市ではあると思うけどさ。 >>449
車維持費が不要な事を考えると大したことねーよ 千葉や埼玉は女性は通勤電車がつらいと思う
この人東西線かね
昔何回かラッシュの時間帯に乗ったけど、
おっさんばかりでぎゅうぎゅうで、あれは無理だわ 若い頃はカツカツでも都会の方が楽しいよ
歳とってくると魅力と思うものが変わってくるけどね 東京駅まで2駅12分の尾久から8分以内に4000万で70平米のRCマンション買えるんだからな
東京の不動産は安過ぎるわ >>432
ああ、東京は駅ごとに小さい町が切れ目なく続く連合体みたいな感じなんだよな
地方都市は街としては大きいんだけど、一塊だから駅前一回りしたら終わりって感じ
東京だけでやっても散歩番組のネタが尽きないわけだよ >>95
実家暮らしの頃はたびたび海辺の発展場(稲毛海岸)に行っていたと告白してるが
二十代で鬱やってから、調子悪い悪くなると実家に戻るを繰り返していた。
本人曰く「うちの両親の子育ては何も間違ってないし、平均よりまともだったと思う。
でも私みたいのができちゃうのよ」とのこと いなげの浜の端っこはハッテンバとして有名。夏場はTバックの日焼けしたおっさんが寝そべってる >>446
公立学校教員が街中に住めず、車で２時間通勤してくるそうな マツコだって上京とか言われても千葉から
小岩でしょ、ほぼ千葉の小岩
地方出身者の上京とはわけが違う ざっと流し見したけど5chって本当に田舎出身者が多いんだな…
生まれ育ったとこで生きて行くのは普通のことでそこで都内はなんたらって言ってもな ずっと東京住まいだけど、これが当たり前になってて自分は地方にいったらやっていけないんだろうなと思う >>214
昔高校の頃初めての彼女（滝○川女子）が練馬高野台（笹目通り沿いの谷原のマンション）に住んでたけど練馬は城北とも副都心とも違うやっぱり城西っていうのを強く思った
練馬駅とかでもそれは同じ >>94
高い金払って不便な場所に住んでるなと
お気の毒様 東京はゲイの墓場
若いうちは遊べるし相手もたくさんいる
歳取ると負け組は悲惨
ガリガリの人は本当にモテない
なぜかデブがもてはやされる異常な世界 東京って言葉を使う人は田舎出身者だと思う
周りで東京なんて言葉使ってる人見たことないから
地名で言わないでまとめて言う時は都内と言うから
東京って言うと東京駅のことと勘違いしたりこれはいつも引っ掛かってたのが正直なところ 田舎っぺ上京組は桧原村かあきる野市にでも住みつきゃいいよ笑 都心江東区免震タワマン３１階に住んでる
俺は勝ち組 自称都内住みレス乞食
誰にも相手されなくてｶﾜｲｿｽ ただ東京都に住みたいだけなら。
綾瀬とか北綾瀬に住めばいいよ
東京感ないけど >>71
もう満員状態だろ
地方移住ユーチューバーも飽和状態
結局秀でた何かがないと マツコはそれどころじゃないだろw
一生独身の現実よ 東京は貧乏人が多い都市でもある
底辺の仕事をしてくれる人が多くないと
都市機能維持できないから仕方ないが 俺は城北の山手がやっぱり一番好きでそれは地元だからだしそれが普通でしょ
どこに住むかって生まれ育ったとこが一番だから
自転車なら10分掛からない範囲にこの駅がある
山手→田端、駒込、巣鴨、大塚、池袋
京浜東北→田端、上中里、王子
三田→白山、千石、巣鴨、西巣鴨
南北→本駒込、駒込、西ヶ原、王子
あと都電も乗らないけど庚申塚とかいくつか近くにある
兄貴が結婚したから30過ぎて初めて一人暮らししてるけど実家の一本裏に住んでるw >>462
都民云々拘らなければ和光市で十分やね
地下鉄も始発だし
上京田舎かっぺの自分にとってはあそこは最高だった >>1
芸能人目線ならそうだわな
金なきゃ身動き取れないんだから 高、大、今もずっと茶水、神保町だけどやっぱり俺はこっちの都心が好き
副都心はそんなに好きじゃないんだよな >>22
中央線、総武線は通勤が混むからな。テレワークなら関係ないが
都内なら常磐線、京浜東北線沿線だな 関西や名古屋だって立地のいいところはそれなりに高い 西新井から赤羽まで途中埼玉経由の
路線バスに乗る機会があったけど、
東京感が全くなかった。 >>485
いや、東京はそういうレベルじゃない。
職場まで一時間以内という条件で探すと全て高い。
名古屋は、好き嫌いさえ言わなければ安いところいくらでもあるやん https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから >>481
高校の同級生が通名使ってた在日（在日を隠してた）んだけど最寄りが日暮里でやっぱりかと思ったら京浜東北線の線路挟んで西側の山手の谷中（台東区になる）に住んでたな
荒川では尾久の辺りの下町は上中里1丁目（山手）から線路挟んで下ったとこで近いから好きだな
足立でも小台とかあの辺りはいいね
ぶっちゃけ地盤のこと抜きにすれば下町もいいんだよな
城北の中では荒川と足立は完全低地の下町で高台がないね 地方の若い子は「東京には、何かある」って
感じでやって来るんだろうなぁ
まあ、メディア関係とかの派手な仕事がしたいなら
住むしかないけどね
実際は、そんなモノはないんだよね
月の給料の半分以上が家賃やらで消えても、
東京に住みたいかだよね 通勤や遊びに行きたいとこにアクセスが楽で安めのとこで妥協するべき
遊ぶとこに住む必要はない 職住近接が理想だけど東京の都心周辺に住むのは無理だな やっぱり都内の23区が一番好きなのって生まれ育って長年ずっと暮らしてるからだな
それしかないと思う
少坊の頃からずっと自転車で都内は一通り（福生の方含め多摩も全部）見て来てるし23区内なら何度も何度も同じとこや道一本ずらして裏道通ったりとか色々見て来たから品川、大田、目黒、世田谷以外は大通り以外にもほぼ全て道を把握してるからやっぱりそういうのもある
グーグルマップとか一度も使ったことないね
まあ逆に言うと旅行にも行ってないってことだけどねw 東京出身で夫婦共に実家が都心で不満はないけど、島生まれとかなら、そこから出ないなぁ 俺も、上京して最初の４年間は、杉並の風呂なしアパートだったな...
今は何とか、貯金９千万円貯まったので、狭小住宅ぐらいは何とか買えるかなという状況... 東京は郊外に住むと全然東京に住んでる感がなくて楽しくない
日常生活が地方に住んでる時と変わらない
都心に住んでみて初めて東京の楽しさを知った
通勤も買い物も楽で知人友人も多くなるし子供の進学先や塾、習い事の選択肢も多いし趣味も飛行機や新幹線などの交通費なしで楽しめる
老後も地元には帰らず東京で過ごしたい 島とかは災害危ないし絶対に鬱になるだろ
俺は山手でも閑静なとこも嫌いじゃないし（本駒込の大和郷や西ヶ原とか）巣鴨とかの繁華街も嫌いじゃないし汚い下町も嫌いじゃない
嫌なのはニュータウンとかの綺麗な田舎とか大宮や津田沼とかの地方都市かな
凄く違和感がある
これわかる人いるかな？
川口蕨、市川、川崎（ここは場所にもよるけど）とかは汚い下町だけど田舎じゃないんだよな >>475
意味不明
マツコほどの勝ち組はなかなかいないだろうに >>501
マツコは勝ち組だし経済的にも豊かだろうけど幸せな最期を迎えられるのかなあと勝手に心配にはなるよ 仕事の都合で広尾と恵比寿に五年ずつ住んでたけどやっぱスーパーやホムセンが近くにないのはきっついわ
今は横浜市港北区に住んでるけど住みやすさは神奈川や千葉、埼玉のが一番よ
ただし都心に出やすい距離の場所ね >>479
巣鴨辺り出身なんだろうけどアクセスや地盤はかなり良いし住むにはいいとこだろうね。 >>499
そういう感覚が分からないから、色んなところで暮らして見たかった。
最終的に東京に住むんでも、地方都市で暮らしてみたい。 >>503
最寄り駅が広尾の西麻布住んでいたけど、ホームセンターあるなしじゃなくて、落ち着かなかったなぁ >>490
日暮里で台東かよｗ
普通はチョンは下町の三河島辺りに多くいるから。 >>499
何もわかってない典型
都内なんて狭いから城東、城北、城南それに合わせて千葉、埼玉、神奈川まで自転車でちゃんと街並みとか色々見て回ればいい
電車でもいいけどちゃんと自分の目で街を歩いてよく見てみな
違いがある、なし等の細かいとこもわかるから >>507
家だけは絶対に教えないように隠してたからあっち側でも一部半部落があった 若者なら人生いっかいポッキリなんだから住みたいとこに住めばいい。
基本的にはどこに住もうとどこで働こうと自由だ。
田舎で一生を終えるのも立派。
都会で生き抜くのも立派。
他人に迷惑かけなきゃ何しようと自由。
何事も経験という意味では、一度違う土地で知り合いなしで生活してみるべきとは思うけどね。
転職も、ましてや転勤やったことないやつとか、視野が狭いのなんのって。
まぁ、だからなに？って話だけどさ。 今現在タワマン暮らしのマツコはどこへ行くのかな。文春に居場所知られてるのが嫌なのかな。 東京ヒエラルキーネタ禁止にして欲しいわ
日本なんて広いのに東京住んでないとバカみたいになっちゃう マツコは東雲とか豊洲あたりに住んでる感じだよね
いつも話してる内容からしてさ
テレビ局近いから使い勝手がいいんだと思う
車でさっと行ける場所が一番楽だし >>480
あの界隈は病院も多いしな
駅前の店がありきたりでつまらん以外は欠点ないと思う
電車の便はいいいし、高速インターも近いし、川沿い以外は基本高台だし >>516
埋立地じゃなくもっと都心って噂だよ
稼げないと住んじダメって言葉が嫌味ったらしく聞こえる >>516
江東や中央の湾岸地域も凄く好きなんだけど住むのは嫌だし俺が好きだったのはタワマンとか建つ前の昔の殺風景な物流倉庫街だね
晴れた日に自転車で足立とか葛飾の荒川沿いから葛西臨海公園の東京湾まで出て殺風景な埠頭の景色を見て台場を通って帰りは晴海通り通って銀座方面から帰るとか凄く気持ち良い
フジテレビ（あそこだけ厳密には港だが）が移転する前とかも完全にそういうところでそこが魅力なんだよな
今のあの辺はあそこくらいしか土地ないからああなった結果で住むようなとこじゃない 中央線沿線は別に安くない
八王子の近くまで行けば知らんが >>517
俺の地元は仕事関係以外で地元から出る人少ないけど同級生の女が結婚を機にアクセス悪くなる板橋区に出たな
板橋区は子供を育てるのに自治体が凄くいいんだと
個人的には東武東上線沿いはアクセス、雰囲気共に好きじゃないからあれだけど常盤台くらいまでならいいと思うし静かな住宅街で板橋区では人気あるな
地盤で言えば東武練馬付近の徳丸はかなり地盤良い
高島平、西台の方に少し行けば家賃も安いと思うし その女は地元から近い三田線の区役所前に越したけどあの辺は仲宿と大山2つの商店街にも行けるし副都心じゃなく都心なら乗り換えなしで大手町にも行けるからな >>521
低地の下町は地盤考えると怖いんだけど家賃が安いイメージの北区と板橋区でおすすめの場所ある？
練馬区は都心から遠いからなしで。 >>318
世田谷とか杉並の端っこの方ならある。
まあ六本木からは引っ越せないと思うけど。 >>523
家賃は自分で調べてくれw
地盤のことで言えば都内は京浜東北線の線路を挟んで西側が山手、高台、東側が低地の下町って作りになってる
今の都内の京浜東北線の線路がかつての海岸線と考えればわかりやすい
神田、東京、有楽町辺りは線路のすぐ西側がいきなり高台にはなってないけど例えば東京は皇居から高台になってるから同じだと思っていい
まあ北区なら赤羽から田端まで線路の西側が高台になってる
板橋区は京浜東北通ってないけど埼玉との境に荒川が流れてるから三田線付近だと志村坂上より南なら高台、東武東上線付近は全て高台
高島平は氾濫低地だけどそこから少し南に行って首都高辺りを境に高台になって徳丸や西台に住所変わる辺りは安全
ただし北、板橋に限らずどの山手地域でも街の中に坂が多いってことはそれだけ谷底低地もあるってことだから地盤を自分でよく見てくれ
まあ谷底低地でも京浜東北より東側の下町や川口、市川、川崎辺りよりは地盤に強いし液状化の恐れも少ない この番組のナレーション腹立つ！変な声色ナレ番組増えてるけど皆イライラしないの？ >>523
賃貸で地盤とか考えすぎだろ。
建物しっかりしとけば一回くらいは耐震できるし、3階以上なら川の氾濫もなんとかなる。
ちゃんとかけときゃ最悪保険も降りる。
富士山噴火したり都心直下型ならどこでも一緒。 稼げるようになるために東京住むんですけどね
地方じゃ話にならないし >>528
そう言う自信と実力の有る人間はいいんだよ >>527
横からだが賃貸でも揺れは全然違うと思うぞ
3.11の時はまだ実家にいたけど近辺全くの被害なし
氾濫や液状化だけじゃなく揺れが低地と山手じゃかなり違ったみたいだから建物倒壊や火災の影響は少なくなるでしょ
板橋、北の低地と足立、葛飾、川口、戸田辺りは多少建物が壊れたとかの被害があったみたいだし台風の時は荒川見に行ったら土手の教習所とか完全沈没で本当にギリギリのとこまで水位が上がってた
戸田の一つ上流のさいたま市の桜区（埼玉大学付近）なんて氾濫して数10cm浸水したみたいだ >>527
今は上野に住んでるけど西の文京区側じゃなく東の下町だからちょっと怖かったんだよね。 このぐらいの世代の人間が上京してきた頃なら探せば安いアパート幾らでもあったろ >>525
板橋区との境のギリ北区の西が丘とかどうだろう。
JRは駅から少し離れるけど赤羽、十条も最寄りになるし三田線の本蓮沼から数分のとこ。 >>536
上野辺りってことは都心方面が会社だと思うから三田線すぐの本蓮沼はいいかもね
赤羽から京浜東北でもいいし
地盤は志村坂上より南側の高台だから比較的良いのはもちろんのこと西が丘競技場のすぐ近くなら建物もそこまで密集してないし震災が起きたら安全かもしれない
王子から十条、赤羽辺りの高台地域は旧日本軍の施設が沢山あったし今も王子駅近くに十条駐屯地もあるし谷底低地は所々あるけど地盤はいいとこだな
昔の人って本当によくわかってるんだよな
重要なとこや区役所、駅前トカは全て高台のいいとこに建てられてる 需要がある(借り手がいる)からって古すぎるクソ物件も多い
どんどん潰して再開発しろ 田舎から東京へ出てきて、30歳超えても低収入で普通のリーマンやってる人って東京にしがみ続ける理由って何だろうとは思う こういう話題の時千葉とか埼玉からって話は聞くけど、神奈川からってのはあんまり無いね でも十条はチョン高あるし昔からチョンの町だったな。
赤羽はシナ、東十条はパキスタンの町になってるし。
東十条は線路東の下町にパキスタン多いから西の高台ならパキスタンは少ないと思うけど西だと十条圏だし迷うな。 >>448
東京キー局制をやめて各地方にキー局(全国放送できる権利)を与えるだけで
さらに東京のローカル化が進む >>540
リーマンやってるならマシなレベル
これから独身氷河期40代の非正規女たちが大量に発生すると思う 都内はもう中国人だけじゃなくベトナムやらネパールやら本当に外国人が異様に増えた
昔は朝鮮人だけ気にしてたけど今はもう違うね
まあこれは都内以外でもどこも同じだろうけどな 地方から首都圏に出てきて手取り三十万以下の仕事してる奴は何がしたいのかよくわからんしな 東京の不動産業者を儲けさせて、その代わりにコロナ蔓延。
マイナスサムゲームだろこれ。 前にGS勤務の友人が東京は年収5,000万くらいないと楽しめない場所と言ってて、実際住んでみるとまあそうかもなとは思う
でも普通の専門職レベルでも東京は仕事の数が多いし地方よりは給料もだいぶ高いから貧乏でも東京に住ませてもらってるわ >>546
地方ではその年収300万円の仕事自体が・・ >>531
いやまぁそうなんだけどね。
地域を選ぶよりも建物や周辺環境を心配した方がいいんじゃないかなと。
もしくは、日々の備えをしっかりすることが大事でしょう。
真面目に心配してたら関東のおおくが住めなくなっちゃう。
資産として固定されないから、賃貸なら転居すりゃいいだけだし土地にそこまでこだわらなくても。 >>547
あちこちふえたよねー。
まぁ、必死に生きる外国勢の方がスポーンボーナスだけでぬるま湯の日本人よりも使えるし日本のためになるかもね。
欲しいのは勤勉で納税し、国としての日本と日本の文化を愛してくれる人。
日本人だからとやたらに優遇してもしょうがない。 >>500
区画整理されて雑然さがない街は、
逃げ場がないというか、
閉じ込められ感で息が詰まる。 >>9
すごいよ。本当にすごいと思うよ。
なぜ素直に言えないのかね もし東京で生まれなかったら無理に上京したいとは思わない
俺は高校まで東京、人混みイヤになって地方の大学行ってそのまま就職
住んでたのは、東長崎と落合南長崎に挟まれたとこ
街自体はのんびりして別にイヤじゃなかったけど
小学校から満員の電車で通って、これが一生続くのは耐えられないと思った
人それぞれだろうね >>543
地方も県単位じゃなくて地方で統合したほうが良いと思う
ローカルすぎるし、視聴者数増えるし 部屋に拘らなければ
23区でも家賃4万で風呂トイレついた部屋とかあるけどね
めっちゃ狭いけど >>490
昨日ニュースで見た男の子が線路で跳ねられて亡くなったの丁度その上中里の線路の東側のすぐのとこにある宇都宮線の線路の踏切のとこだったな
尾久と王子の間で上中里駅の下町側すぐのとこ >>9
テレビばっか見てるけど、有吉って人もマツコネって人も見たことない。 BLURAY買った映画は見ない
みたいなもんで
東京って住んじゃったらネグラでしかないって言うか
たまーに来て
ああそこにも行きたかった、ここにも行きたかった
くらいの後ろ髪引かれるくらいでちょうどいいというか
東京の楽しみ方ってそう言ったもんなんじゃね？ だけど東京に住むと、それだけのチャンスも多いんだよ。それをちゃんと手にした人たちの話。 ド田舎から東京に出るのはわからんでもないんだけど学生でもないのに地方都市から出てきてフリーターしてるのはなんなんだ？
絶対地元の方が良い生活できるだろ ID:O+sPrufF0だけど東上線沿線の板橋区民いる？
板橋の話もしてたから自転車で走って下赤塚まで来てどん亭っていう立食い店で焼肉ライスっていう豚丼と蕎麦食ってさっき店出て今下赤塚の駅近くの公園で一服してる
昔から成増と西川口にあって西川口はチャイナタウンになる前ソープ街以外にも基盤店が多くあった時に遊んだ帰りにいつも寄ってたけど震災で倒壊して下赤塚に移ったんだよな
確か西川の西口の今セブンになってるとこ
9時までだと思ったら8時までで若干過ぎてたけど入れてくれた
成増は9時までやってるみたいだから最悪隣の成増で食ってたけどね
丁度西巣鴨のとこの角の首都高下から新板橋、板橋区役所前を通ってそのまま真っ直ぐ東上線の大山商店街を突っ切って川越街道に出てそのまま行って途中から川越街道一本裏の東上線の線路に沿って下赤塚まで来た
この辺も山手同様かなりの高台だけど川越街道や東上線沿いでもアップダウン多いな常盤台、上板橋、東武練馬辺りまでは勾配殆どなかったけどそこから下赤塚までが一気に急勾配で下ってまた急勾配で上って下赤塚に着いた
下赤塚もかなり標高高いと思うけど下赤塚手前で谷底低地があるってことだな
東上線の西埼玉民や東上線民は下赤塚か成増のどん亭って店の焼肉ライスっていう豚丼食べてみた方がいい
5年ぶりくらいに食ったがこれ嫌いな日本人はいないから >>562
それ知らなかったから今調べてみたけど完全に上中東口だな
その子供は千葉に引っ越したくないとかで線路から埼玉？に戻ろうとしたみたいだけど危ないって認識はあるだろうから自殺の可能性もあるかも 有吉はオール巨人の弟子で付いてた時は
西成に住んでたて言ってたな 有吉はオール巨人の弟子で付いてた時は
西成に住んでたて言ってたな 東京でもピンキリだわ
スラムみたいなところもあるしね >>574
それ全部下町だろ
住むのは別として城西よりも下町の方が好きだけどさ
高校は茶水だったから皇居近くの都心ど真ん中（今は共学化して多摩の辺鄙なとこに引っ込んじゃった）だったけど総武線や東西線、新宿線で来てる城東、千葉民も多かったからよく錦糸町とかそれより東にも遊びに行ってた
向こうも今は外国人の街だが汚いくてごちゃごちゃしてるのも田舎にはない魅力の一つだろ >>397
中野で家賃6万のワンルーム住まいだけど、暮らしやすいので引っ越しできない。 中野は工房の頃自転車でよく行ってた
まんだらけを始めとしてブロードウェイの店舗は漫画とか物が普通の店ではありえない金額で買い取ってくれたから
ブロードウェイの天ぷら屋や町中華も美味かったな
滝野○女子の当時の彼女の家近くまで自転車で行ったこともあった
中野からすぐの環七に出てそこから練馬方面に進んで途中斜めに通ってる道を真っ直ぐ行けば練馬駅に出てそこから細い道を真っ直ぐ行って環八に出ればすぐだったな
城西のあの辺は特に学生とか地方出身者っぽい人が多いな 焼肉ライス特特盛りに蕎麦食ってちょっと苦しかったけど休んだし肌寒くなってきたからこれで帰ります 東京東京うるせえんだよこのかっぺ組
広島と千葉に帰れようぜえ >>490
荒川区はほぼ全面低地だが、隅田川の内側だからほぼ水害は無いっしょ 東京生まれ東京育ち
上京のハードルの高さわかんねー 帰って来たけど都内（23区）っていうのは広いようで狭いんだよ
内装3段か外装6段はあった方がいいけど普通のシティサイクルママチャリがあればどこにだってすぐ行けるしすぐ帰れるし今の時期は通勤以外は自転車移動
電動とかもいらないよ
色々なとこ見てこれを繰り返してれば地方出身者でもすぐに道から場所から都内なら全て覚えるよ
古地図的な楽しみ方もできるし地味な名所も山程ある
都内は歴史的にも面白いし今の時期は桜も各地で楽しめる >>548
若いとか家持ってるとかならいいけど、賃貸で低所得で毎月贅沢もできずギリギリの生活ってのは謎
まあ都会にいるのが好きなのかなぁとは思うけど >>580
荒川は西日暮里、日暮里の駅の一部以外は全て低地だから城北地域では荒川と足立だけは完全低地の下町だね
荒川は荒川もないし隅田川も外側だけど地盤はやっぱりめちゃくちゃ緩いよ
それと家屋が都内でも最も古い木造の下町のイメージのままだったりめちゃくちゃ密集してるから実は荒川（特に町家辺り）は23区内で一番被害が大きくなるとも言われてる
京浜東北線の線路越えるだけで高台だから住むなら本当はそうした方がいいけど地元民ならそうもいかないわな
俺も下町でも生まれ育ってたら都心近くのとこなら下町に住んでると思うから
地方民なら山手、高台に住んだ方がいい 生きている間に
一回ぐらいは東京の中心部に住んでみたいものだわ
２，３年でいいから 23区じゃなきゃ誰でも住めるわ
多摩や八王子でも特急があるから都会までもすぐに行けるよ 京浜東北線は面白いよね
線路を挟んで王子だったら飛鳥山、マイナー駅上中里だったら上中里1丁目の断崖絶壁が見えるから下町と山手の違いが社内やホームからでもよくわかる
東十条もわかりやすいし上野が一番地方民にもわかりやすいかな 六本木の会社に通うために北品川の辺りに住んでたけどその後品川の会社に移ったときに
もと居た神奈川にリターンした。
自分は多様な出会いよって研磨されるよりも疲弊しちゃう弱者と判ったのが収穫かな >>586
都心3区も中央は俺はかなり好きだけど低地で地盤も特に弱い
千代田も所謂中心地のとこは低地
港も中心地は低地
西の方は高級住宅街だけどかつて入り江だったと思われるくらいの凄い谷底低地がある
ただそれよりも城東と足立よりは同じ低地でも少しマシだけどね
都心3区以外でも文京、新宿、中野辺りなら地盤もいいし都内全てにアクセスもいいし自転車でもどこにも行ける範囲だから住むならいいかもね 地盤だけで言えば城北の文京、豊島、北（京浜東北線の東側除く）、板橋（荒川沿いの北部の一部除く）と新宿、中野、目黒が都心近くで地盤がしっかりしてる
後は少し都心から離れるけど練馬も最高に地盤いい
地方民が都内に住むなら会社とのアクセスの兼ね合いでここのどこかに住むのがベスト 会社が新宿、渋谷辺りの副都心なら少し田舎だが杉並、世田谷も大部分は地盤いいよ
言い忘れたけど港同様文京も後楽園、水道橋辺りは家賃が高いけどかつて入り江だったっぽいかなりの谷底低地がある
本郷や西片は歴史的にも由緒あるとこで現在も代々金持ちが住んでる >>586
高校の同級生で一人千代田の靖国通りの雑居ビルに住んでた奴いるけどあんな雑居ビルに住んでるなんて驚いたけどなそこ出て靖国通りから茶水駅への坂上るだけだから学校まで徒歩5分の奴だったけど
さすがに千代田は中々難しいわ >>409
違う
家賃的には大阪より郊外の明石や大津の方が高い 新宿の高田馬場、大久保、百人町辺りが都心から少し離れるけどアクセスも地盤も一番いいとこだぞ。 >>478
えっ、いつも夜更かしで
小岩にいたときの話し
してたじゃん >>569
東武東上線のときわ台在住だが下赤塚だ成増なんて行ったことない
都心方面だけ
板橋はときわ台、大山、板橋くらいだな、金持ちは 東京も横浜も住んだけど横浜のほうが住みやすいわ
なんか用事でもすぐ都内出れるし
街の規模は横浜がちょうどいい。都内は人多すぎ >>599
東上線民なら知ってるか、是非一度食べてみた方がいいって話で金持ちだのどうの話が逸れてるな
知らないなら知らないでいいから
言いたくないけどそんな話なら俺の地元（巣鴨、駒込）の辺りの方が金持ち多いと思うけど
常盤台のこと詳しくわからないが昔高級住宅街にしようとして失敗したんじゃないのか？
賃貸も多いし
それにそんな辺りに住んでて隣町も行ったことないってのは嘘っぽいし本当に住んでてそれなら地方出身者だろうな 俺は家賃15%負担だから10万の部屋でも15000円
我ながらいい会社に入ったと思う、大した大学出てないが ワシもそろそろ土佐に帰ろうかのう
東京は息苦しいてかなわんわ 自分は23区西側で生まれ育って東京以外では生活できないって思ってたけど、地方都市に転勤になって数年、楽しんでるし悪くないなって思ってる。
ただその県で1番利便性のいい場所に住んだからってのはある。街がコンパクトな分、便利で楽。
物価は住居、駐車場に圧倒的な差があるけど、他は競走や選択肢が豊富だったり、大型イベントに行く新幹線代とかかからない分、都市の方が安上がりにも感じる。 >>600
都内ってどこに住んでたの？
都内でも高級住宅街を始め山手には閑静なとこ多いぞ
逆に静か過ぎたり人少なかったりで人によっては逆に住みにくいかも
後は基本的にコンビニとか店自体もその一体にはないから独り者には暮らしにくい場合もある
地元隣のギリギリ北区の西ヶ原とか、中里、上中里1丁目なんか本当に何もなくて上中里は駅前のスーパーだけ
西ヶ原はコンビニ1軒だけ
後は駒込に行くしか夜も買い物できるとこはない
夜は暗くて人少なくて静かだから女とかは逆に怖いかもだしまあ治安は良いんだけどね
北区では高所得層の家族連れが住むからそういう山手の街並みを好んでる人が住んでるわけだけど
教育水準も高いみたいだから家族連れにはいいけど基本一人暮らしの若者はそんなにいない
地方出身の東大生はここや三田線の西巣鴨辺りには実は結構いたりするけどね
西ヶ原は少し極端だが山手にはこういう街結構あるし本当の高級住宅街はめちゃくちゃ静か
隣のギリギリ文京区の本駒込も大和郷っていう高級住宅街があって賃貸も少ないしめちゃくちゃ静か
本駒込自体には一人暮らしの東大生結構いるけど
横浜はさすがに会社が近辺ならいいけどそうじゃないなら少し遠いかな
都内のそんなに高級住宅街ではない山手でも閑静なところはあるから好みならそういうところに住むのが一番だと思う >>602
江戸時代から代々町民を下町に住まわせて武家屋敷は文京の辺りとか山手に建てて神社等も今も残ってるとこは山手が多いからな
そもそも今の京浜東北線が昔は海岸線だから京浜東北線沿い近くの西ヶ原とかで貝塚があったり昔の人は今みたいなバカなことはしてなかったんだよ
人が増え過ぎたからもうどうしようもない部分がある 静かでなくていいけど、徒歩圏内にデパートが欲しいと思うと住みたい場所が限られるなぁ >>608
デパートとなると大きな駅や人が集まるとこになるから必然的に閑静な住宅街とかとは掛け離れて人が集まるうるさいとこになっちゃう
電車や自転車で近くなら山手でも結構あるけど徒歩圏内だとそれは難しい
住宅だけなら路地入って静かってことはあるけど >>602
今更言わんで
賃貸だけど浅草橋隣の蔵前に憧れて上京して来たんやで…
東京のブルックリンや！隅田川沿いに住んでるセレブ気取りだったんやから >>610
蔵前も俺は好きだしもっと下流の江東、中央辺りも好きだな
下流のとこはタワマンばかりになって街並みが変わってきてるけどそれでも勝鬨橋なんていいよ
自転車や徒歩で通る部分もいいしね
ただ絶対に俺は住もうとは思わない
代々住んでる人は別だけど今から住むのは疑問
散歩やサイクリング、飯食いに行ったりとかは好きな場所だけどそれ以上はないな >>609
だから別に静かでなくていいんだ。
むしろ閑静と言われる場所が苦手。 >>612
普通に都心や副都心の大きな駅が最寄りのとことかは？
家賃は高いと思うけど >>611
あんた巣鴨が地元で済んでるんやろ
巣鴨だって駅前は風俗街あるし今はシナ人多いし歴史や地盤、アクセスとか抜きにしたらそんなええとこでもないやろ？
文京区、駒込、巣鴨とかはよくわからんけど西とか田舎モンばかりやん
下町が一番本当の東京人多いんやで >>613
限られはするけどあるし、実際にそういうところに住んでいるよ 上京してきた人より、排他的な地元民が面倒くさいなぁ >>614
憧れて蔵前に出てきたってことは地方出身者だよね
地方出身者なら下町にわざわざ住まなくてもいいと思うよ
観光地としては良いとこだから都心から近いし休みに行けばいいんじゃないの
巣鴨駒込はいいとこというより地元だからやっぱり好きなのよ
アクセス、地盤が良いのもずっと暮らしていける理由になるしね
賃貸ならいずれは越すんだろうし今を楽しんで災害きっかけに越すのでもいいかもだけど気を付けた方がいいぞ >>311
貧乏なくせに自炊しない奴はアホ
そりゃあ貧乏なわけだ >>615
そうなんだ、地方から出てくる場合は近所付き合いとかそういうとこの方がないから気楽でいいと思う
俺はあまり行かないけど池袋と新宿、上野も近いから用がある時に行くっていう今のパターンがいいかな 上の方もざっと読んでみたけどここ成功者や年収高い奴多いな
学歴のことは言いたくないけど大学受験したくなかったのと家から近かったから高校受験頑張って5chでは褒められないけどそこそこのとこ出たけど今30代後半で1000もいかないけどな
それでも一人暮らしだから実家の時と大して変わらず貯金出来てるし自炊も一切しなくてもやっていけるよ（兄貴の嫁がいない時は実家に飯食いによく行ってるけど）
ここの人達は土地から戸建ての前提での話なのか？
ぶっちゃけ今の平均的な人達だと葛飾、足立ですらそれは厳しいと思うわ 東京にコンプレックス持ってて人一倍憧れてたんよ
やから本当の江戸っ子はどこに住んでると考えたら下町だったというだけ
蔵前は下町＋ちょいセレブな感じもあったからな >>621
まあ自分が本当に蔵前が好きで納得してるならそれでいいでしょ
結局は自分が決めるんだから
ただ少しでも怖かったり後悔があるなら考えてもいいかもな 田舎もんは２３区内に固執するからな
多摩に行けば田舎と大差ない >>606
駅では絶対に降りることはないけど上中里1丁目？線路の山手側の崖沿いの高台に今大きなマンション建ててて上中里1丁目計画って名前がついてる
知ってる？ >>624
地元近くだけど恥ずかしながら知らなかったわ
今調べてみたら場所はわかったけど本当に上中里1丁目の中でも線路沿いのとこみたいね
隣に女子高（高校の時の彼女の学校w）があってそっち側にも窓がつくけどそれが小さいだの（覗き見防止？）なんだの購入考えてる人のスレみたいなのが出てきて少し見てみた
そんなの知ってるってことは購入考えてるの？
あそこはかなりの高台だから車内からだと見えないと思う
いくらかわからないけど駒込や巣鴨、王子本町とかよりは若干価格下がるんじゃない >>619
なんで地方から出てきた設定になっているの? >>627
そういう大きな駅の最寄りに住むってことは地元民ではないだろうから勝手に地方と勘違いしちゃったわ
同じ都内や都外でも川崎、川口、市川辺りなら地方ではないしまあ気にすんな >>628
ごめん、夫婦で都心三区出身だわ。
最寄り駅じゃないけど、山手線の駅にも徒歩で行けるし、まあ、親の持ち物だけどね。 >>629
都心3区はさすがに凄いな
そんなとこだと相続とか大変そうだけどさ >>624
駅から徒歩1分くらいだからギリギリ見えるかもな
まあもし購入考えてるなら地盤はいいとこだよ
ただしあの辺は裏の住宅街はかなり密集してるから火災は怖いけどそれも関係ないしね >>630
都心三区って港区、千代田区、中央区で合ってる？ >>630
長生きしてくれないと真剣に困るね。
親は相続税何十億か払っていたね。 手取り17万で家賃6万5千円､まともなワンルームで6万以下はないな >>597
百人町でも奥の方は戸建て住宅地だよ
行ってみたら分かる >>632
そう思っている。
自分は東京でも他の区とは違うみたいな気持ちでいたけど、どっかのスレでそう思っているのは、年寄りだけだと書かれていた。 上京して最初は貧乏しててもそこから成功者になる可能性や希望が東京にはある
地方には何もない
貧乏は貧乏のまま 年収750万以上じゃないと転職でくるな
生活費が高い マツコがジム通いか
結果次第ではジム人気がさらに高まりそう >>606
東大生ってことだけど林修先生も学生の頃本駒込が好きで住んでたみたい
西ヶ原は学生には不便だしそれなら下町でも王子の方が生活しやすい 結局｢東京にさえ行けば｣という消極的というか漠然としたモチベーションで上京した奴が
その後続を鴨るという構造で成立してるだけの話なんだろ？ 船橋って所が難しい話か。俺なら引っ越さないでいいと思うけど 23区ですら差が激しすぎるのに東京で一括りにしてもな
下手したら船橋の駅近のほうが高いまであるだろ 会社の東京支店の家族寮が豊洲のタワマンなんだけど、玄関開けたら目の前に車あってすぐ出かけてた生活に高校出てから慣れきってたのでしんどいわ 東京の家賃の高さは異常だな
それと謎の更新料とかいるし
職がないのに上京するみたいな昭和な感覚じゃ生活できない 船橋良いじゃん
場所にもよるが西船付近なら
東西線で大手町に32分で
快速なら24分
三鷹より近いんだぞ
それでいて家賃は半分位 新橋の東京タワーまで徒歩圏に実家があったけど、相続税だけで実家売っても全然足らない金額だから諦めてた
昔から住んでただけなのに勝手に値上がりして迷惑だわ >>633
生前贈与しなかったんやね。
金持ちは終活もっと真剣に考えんと。
成金系やだらだら代継ぎ系のボンはこれではさんして急に姿眩ますパターンみたいね。 おれも地方民だけど、みんな、山手線の大塚から鶯谷あたりを無視するんだよな。東京ローカルエリアだから地方民のイメージの中にあるメガロポリスらしくないから。とにかく西の方に住みたがるのはわかるけど。 >>636
んなこたーない。そこは日本でも特別な場所だ 俺の親戚も神田錦町に住んでたが固定資産税払えなくて業者に売ってオラ達家族のいる小平に来た
山手通越したら都落ち感で泣けてきたと言ってた >>40
なんか考えたこともなかったシチュエーションだけど、
そういう場合って、東京支社の社員の方が、物価考慮されて、
基本給やら住宅手当やら高く設定されるもんなのかね？w 東京の北側と東側が個人的には、地方民にはお薦め。大都市の派手さがないから、最初は西にみんな住みたがるけど北とか東とかは落ち着くよ。自分もいまの近辺に、途中で引っ越したことはあるけどかれこれ通算で十年以上は住んでるよ。 東京の7割が
地方で仕事につけなかった貧乏人だろ
一極集中で地方の職場が減ったのが原因 >>659
そうだよ。地元で仕事が見つからないから、都内にいるだけです。 >>92
マスコミや不動産のイメージ策略に騙されて、吉祥寺だの周辺の三鷹だのそんなクソ田舎に憧れて住んじゃうクソ田舎者は、頭悪いから一生気が付かないで金なしでヘトヘトになってるんだろうね笑 生活する場所として都内は便利だと思うけど、でもだんだん親が年を取ってきて、自分も若いときほど好奇心がなくなって雑然とした情報を網羅的にカバーするのが面倒くさくなってくると、なんでこんなところにいるんだろ？と時々思う。 >>369
それだろな
逆の言い方すると「東京以外で稼げない」
普遍性を欠いたニッチ産業の人間が量産されるのが現状
そしてこの地方じゃ１円も稼げないタイプの人間こそ東京で莫大な私腹を肥やしている価値組
この構造がある限り一極集中なんて加速する一方で解消される訳がない 住みたい街ランキングも実際に歩いてみるとがっかりする所が多い
で本当に良い街は家賃の桁が1つ違うから手が出せない
無理して都内に一戸建てを買っても維持費が家賃並みにかかったり貧乏人には厳しいよね >>664
休みの日になると、外からひっきりなしに人がやってくる場所は、地域の空気が安定しなくて神経が休まらずに本当に疲れる。昔、新宿駅から徒歩圏内に短期間だけで住んでたけど二度と住みたくないと思ったよ。 >>665
分かるわ。俺も西新宿住んで便利だったけど今は通販も充実してるし、テレワークもある。今は埼玉の郊外にいるけど自然自然豊かだしストレスフリー。二度と都心に戻りたくない派。 >>7
一人で全部出すと高いから
平均コストを下げるためにルームシェアするのがオススメ
俺は金が無い時武蔵小杉の家賃16万の部屋を3人でシェアして住んでた でも東京に限らずニューヨークやパリやロンドンでも稼げない奴は住んじゃダメだし住めないだろ。 みんな国に帰れ
マツコはジムに行くよりまず食うのをやめろ 何故東京に住むことにも固執するんだ
仕事や遊びなら埼玉で十分ではないかby地方出身の埼玉在住かっぺ民 最近本当にこれ系のスレ多いな
地方に住んでる地方民だけど駅や地名までは知らないものの23区の場所と山手線の駅と通ってるとこだけは完全に覚えたわ あと、地盤とか地形どうこう行ってる奴がいるから大まかな高台と低地の境目もわかった 今のご時世岡村が言ってた通り田舎から来た貧乏女子は確かに風俗に流れて来てる
今はSNSを介してのパパ活で個人でやってる子の方が多いかもだけど 23区内でも築50年とかの物件なら船橋レベルの家賃で借りられるぞ
おれは港区築50年32平米の物件に6万で住んでた >>636,654
港区って広いせいか他の2つより格落ちする気もする
特別感でいくと 船橋ってピンキリ
船橋駅や西船橋駅近くならわざわざ都内に引っ越すことないが、小室とか豊富辺りなら都内に引っ越しても良いわな 本当は東京か横浜にに住みたかったけど金銭的に無理だった。
千葉の常磐線で落ち着いた 武蔵野三鷹を田舎呼ばわりするなら桧原村はどうなるんだよ
一応あそこも都内だぞ 僕の年収700万円以上だけど都心3区には住みません 船橋ならそのまま周辺で駅近に引っ越すくらいの方が便利だと思う
それかよく遊びに行くエリアが定期圏内になるような郊外に住むこと 都心出身のトップアスリートが中々出てこないのには理由がある
まともにボール遊びすら出来んからな
ちょっと郊外出たら荒川区の町屋限定でも鈴木誠也と山崎康晃輩出してるくらいなのに >>475
俺がゲイならそうなるなwマツコも未来には悲観的な発言が多いけどそれでも死ぬまで生きる為に今あくせくオファーに乗って仕事し続けてる人だと思う。ミッツみたいに飲み屋開くタイプじゃないし完全引退したら女装もせずに伸び伸び生きて死にそう 金があればかなり魅力的な所だけどないなら惨めになるだけだ 家賃にしろローンにしろ、家にかかってくる月々の支払いは月収の1/3までには抑えとかんとキツくなるよ >>685
逆だと思うけどな
地方こそ金無いなら何も出来ないじゃん
例えばランニング
都会はどの方向に走っても刺激があるから飽きづらいし、上野御徒町に行けば一流メーカーの型落ち激安品もある
逆にフラッグシップも置いてある
普段は型落ち品で価格を抑え、レーシングシューズだけ奮発するという手もある
地方では割高な現行品買うしかないし、そもそもフラッグシップモデルはショップに置いてすらない >>681
うちの会社は30後半で1000万ぐらいだけど、親の援助なしでは都心どころか、都内にも買わない人多いよ。 >>426
烏山の駅近に十数年住んだけど都心に近いって新宿と渋谷だけ
しかも15〜20分はかかるし家賃もそんなに安くもないし交通の便は京王線くらいで悪いし駅の周りの道は狭くてごちゃごちゃしてる上に自転車だらけだしそこまで良かったとは思えない
今ならまだ仙川の方が良いかと
今は日本橋住みだけど郊外のようなもんなのに無駄にイキってる西側より東側の方が人も街も交通の便もずっと快適 >>689
全くだな
西側は利便性考えたら割高過ぎる
公共交通機関は基本的に東側中心に構築されてるんだから当たり前と言えば当たり前だが かと言って埼玉に住んでも
都内にしか仕事ないし
やっぱ東京だよ >>689
日本橋は東京駅も近いし、高いのが分かるけど、西側って意味なく高いよね 東側より西側のほうが治安がいい
東側は駅が古かったりビルが汚かったり道も細くて犯罪率高い >>692
北と東が安い理由はこれ
https://www.gsi.go.jp/common/000061811.jpg
江戸時代から、土地が低い土地は”下町”と呼ばれ町人や商人が住んでた
逆に、標高が高い部分は”山の手”と呼ばれ、武家屋敷があった
その流れを現代にまで引き継いで、東京の不動産価格は西高東低
ただし、荒川放水路が放水路が完成してからは１００年間で１回も荒川の氾濫が起こっていない
治水が進んでるので今後も水の心配はほとんどないと割り切ってしまえば、
東側は、都心に近いし不動産価格は安いしめっちゃお得 >>693
昼間過ごす西側三大副都心は東側の都心よりも遥かに治安悪いやん 金があれば
番町住んでみたい
スーパー少ないな、とか庶民的なことを
思ってるうちは
叶わぬ夢だわ
そんなの気にならない人が住んでるんだろうな >>696
遠縁の人が番町で1年ぐらいお世話になったことあるよ。
20年ぐらい前だけど、近所の駐車場が月9万と聞いて驚いた。 てか家賃払ってる奴は正式には都民ではないからな
俺みたいにマンションローン完済して都内に不動産ある奴が勝ち組 皇居の周辺とか九段下、靖国神社から市ヶ谷、番町、四谷のあたりとか散歩することがよくあるんだが
小学生くらいの子供たちのグループがヘルメットかぶってピカピカのミニマウンテンバイクに乗って小綺麗な子供用のブランド服とか着て仲良く遊んでるのを見ると
微笑ましいのと同時に同じ頃の自分は田舎で小学校指定のジャージ着てボロボロの自転車乗ってたなあとか思うと
その子たちの親も千代田区とかのいい所に住んでるんだから大企業勤務とか社会的地位や年収も高い仕事をしてるんだろうなあとかすでに子供の頃から格差は始まっているのかとかそんなことを感じたりもする 他方、外国の人が6人とかで住んで
年200おくるとか聞くとタフだなーとも思う >>699
その辺に住むのは労働者としての成功では無理
親の金を遺産相続したとか、会社作って上場したとか、何らかのチート技が必要
ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵って物件なんか、半分以上が中国人という噂 >>699
ピカピカのMTB、昔は3万とかしただろ
今は1.5万とかだよ 本当にな
東京は金持ちが住む場所だよ
貧乏人がしがみついてたところで何も良いことない
それなら田舎に住んだ方が全然いい 四国民からしたら千葉や埼玉でいいじゃんって普通に思えてしまう >>707
千葉や埼玉みたいな中途半端な場所に住むくらいなら四国の方がいいよ いやそうじゃないだろ
田舎出身者は大学で上京して来て都内で仕事してるんじゃないの
だから貧乏人は川口市川川崎辺りに住んでると 建物倒壊危険度、火災危険度、災害時活動困難度、総合危険度の全てで安全な地域を教える（以下は都内トップ10ではないかもしれないしこの順番は順位ではない）
目黒区 大橋2丁目
練馬区 光が丘5丁目
練馬区 氷川台1丁目
千代田区 神田小川町1丁目
千代田区 神田駿河台3丁目
千代田区 神田駿河台4丁目
世田谷区 千歳台4丁目
板橋区 徳丸7丁目
板橋区 徳丸8丁目
板橋区 四葉2丁目
以上 >>710
倒壊危険度は気にする必要無くね？
自宅マンションが倒れさえしなければ良いっしょ 光が丘、氷川台、徳丸、四葉は家賃かなり安いはず
特にこの場合の徳丸（7、8丁目）っていうのは東武東上線の東武練馬駅近くの徳丸じゃなく埼玉の氾濫低地の高島平から南に少し行って丁度高台になる部分の徳丸だから安いだろう
東武練馬駅と三田線の高島平駅の中間かやや高島平寄りのとこだな
四葉も同じ位置の隣
田舎出身者の低所得にはおすすめできる 今改めて調べたら都内トップ10だった
順番は順位ではないけど
>>711
周りが崩れたら多少自分のとこにも影響するかも
それと倒壊危険度抜きにしても他の数値を見るとこれは変わらない感じ >>712
埼玉もほぼ氾濫低地だけど書き方少し悪かった
埼玉との境の荒川氾濫低地の高島平ってことね >>621
都内下町出身ではあっても成功したタレントは皆山手に住んでる
静かで治安も良く地盤もいいから >>715
バカ丸出しだな
単にテレビ局が近いからだよw
現に最近じゃあ豊洲のタワマンとかに住んでる奴らも沢山おるよ
近けりゃ何でも良いんだよw
麻布十番とか目黒川の周囲とか、豪雨時に普通に冠水するしね マツコも吉祥寺に住んでみたいけどテレビ局から30分以内じゃないと困るから今はちょっと・・・
って言ってたしなあ グンマーが最強
東京へ一時間で行ける
工場と福祉施設が多いから職に困らない
災害が少ない
家賃駐車場含めて安い
大型小売店が多いが不便無し
アウトドア天国 千代田は東部、北部は低地だが北部の一部に文京の本郷台地から続いてる最後の先っぽの駿河台があるんだよな（茶水駅周辺）（神田川でぶった切られてはいるけど）
神田駿河台4丁目は標高も高く安全だろうけど住んでる人はほぼ皆無
高校の同級生が神田小川町の靖国通り沿いの雑居ビルに住んでたがこっちは駿河台から見ると坂を下って行くから標高は高くない
高、大と神田駿河台（高校は厳密にはすぐ隣の猿楽町）だったが当時は地形とか何も気にしてなかったけど今から考えると本当にいいとこだったんだな
今も会社はすぐ近くだけど低地（谷地の方）だからな
文京南部や千代田北部、豊島南部や新宿北部は神田川のせいで物凄い国定になってる
隣の中野とかもだけど特にこの4区の区境は物凄い谷底になってて池袋から明治通りを通って新宿方面に行くとなると急坂を下って豊島区と新宿区の境の新目白通り、神田川の国定のとこに着いてそこを起点に今度は上りの急坂とアップダウンがあるから歩くのはきついね
早稲田大学も明治通り沿いの西早稲田キャンパスは標高高いとこだが豊島区と新宿区境の谷底から新目白通りに曲がって進むとある早稲田キャンパスはギリギリのとこだけどちゃんと考えられて建てられてる
やっぱりよくできてるわ
他にも区境の神田川のとこはこれが本当に大変 >>721
地形やら地盤に異様に拘ってるけど、そんなに山が好きなら田舎行けよw
もっと高い山あるからw >>677
新しい埋め立て地ナシで文句なしにっていうと
千代田区だけだな
まぁ案外小さい商家で代々住んでる人とかも多いけどね >>722
田舎じゃ意味ないだろ
仕事どうすんだよ
武蔵野台地、都心でこれだから価値があるんだよ >>724
武蔵野台地にそんなに価値があるとするなら、城東区の躍進を説明できんのだけどな >>722
あと田舎とかのは斜面が崩れたりする危険性高いと思うぞ >>727
例えばまだ地価がさほど高いとは言えん板橋とか練馬ですら、コロナ前は北区や荒川区に地価高騰率でボロ負けしてたわけだよね
それって消費者が武蔵野台地自体には価値が無いと判断したからでは？ >>728
湾岸地域のタワマン等はそっちでしかそんな土地はないからな
不動産屋の思う壺だな
北は主要な駅は京浜東北だがどこも西側は武蔵野台地の高台 >>663
スマホ、ITでわちゃわちゃやってるのがそういうイメージです >>729
タワマンとか関係無いよ
台東区とか荒川区にここ何年か新築タワマンは無いぞ >>731
いやあんたのレス見ると他の日でも荒川や湾岸地域等の下町を持ち上げてるから言ったんだよ
地方出身者なんだろうが千葉か江戸川、葛飾辺りに住んでて都心近くの山手には住めないんだろうってのがわかる >>732
論点ずらしだなぁ
武蔵野台地自体に猛烈な価値があるなら、何故板橋や練馬は不人気なんだい？
しかも北区の人口増ボリュームゾーンは平地側だよな 生まれてからずっと低地だから坂は嫌だわ
商業施設も低地に集中してるし その分稼ぎも違いますがな
東京だと腐るほど日雇いの仕事あるし
タクシーの運転手でも普通の生活が成り立つ天国 月25あればユニットバス付きワンルーム住んでそこそこ遊ぶくらいはできる
初任給で手取り20切るくらいだと、ほぼ遊べないか、貯金切り崩してボーナスで補填、みたいになる
状況するなら都外の交通の便がいいところに住んで、5年くらいしたら都内に越すのがおすすめ
だけどその時は大抵「都内じゃなくていいや」ってなってる >>733
田舎者じゃないから一々チェックなんてしてないが北の平地側が人気ってそれは貧乏人が多いってことだろう
北だったら田端でも王子でも金あるなら高台の方買うよ
都内在住かわからないが千葉付近にいて本当は都心の山手に住みたいけど無理でしかし災害は怖いんだろうな >>734
新宿駅は？
新宿駅は23区内でもかなり標高高いとこだぞ >>738
質問に答えないなぁ
「武蔵野台地であっても庶民でも買える物件は山ほどあるのに、なぜ23区の西側は全然値上がりしないの？」と聞いてんのよ >>739
新宿駅の高低差を好ましく思ってる奴ってお前くらいだろ >>734
両方住んだことあって、低地は嫌だなと思っていたけど、住んだら坂道ないのが快適杉田駅 >>740
だからそんなのチェックしてないって言ってんだろ
そもそも貧乏人で買える物件ってどこのこと？
西側？西側って新宿西部以降のことだろ
京浜東北線の海岸線だったとこから西なら都心はほぼ西ってことになる
俺の住んでるとこや隣区に貧乏人が来るのはまず見ないから >>744
武蔵野台地宣伝大使みたいな事やってて、「板橋や練馬が不人気なのは知りません」は通らんだろw
ちなみに世田谷や杉並も最近没落凄いからなw >>745
板橋と練馬って
まず練馬は城西
そんなの一々チェックしてないけど葛飾辺りはどうなんだ？
北に関しては山手側は住民層知ってるが確実に低地の人達より金持ってる人が多い
お前が住んでるとこはどこだ？地元か？
地元じゃないのならなんでそんなとこに住んでるのかってのが何度も言ってるけど丸わかりなんだよ
俺からすれば文京区近辺の城北は東部って意識で俺は東が好きなんだがな
氾濫低地の城東、千葉の下町に住んでて怖いのに山手に住めないんだろ >>745
あと板橋、練馬と比べてるのはどこ
都内の一番端の2つのとこと比べてるけどさ
板橋、練馬のそれぞれ一番価値あるとこと城東一番端の2つのとこのそれぞれ一番価値あるとこを比べてみてくれ >>747
俺は荒川とか北って言ってんじゃん
葛飾？何の話してんの？ そういえば、壇蜜と漫画家の清野は赤羽に住んでるってことで下町に住んでるわけないだろwとか言ってる意見見たな。
結局、ドラマの山田孝之もだけど壇蜜達も高台に住んでるんだってね。 >>748
武蔵野台地、都内、一番端のとこと氾濫低地で一番京浜東北線沿線に近いとこと比較してるのねw
北は俺の中では山手、高台だけど
北も氾濫低地の方が人気あると言ってたけど地価はどうなの？
王子駅なら王子本町と東の低地は？
田端駅もどうなのよ？
駅と線路抜かして西側の高台と東側の氾濫低地、比べるまでもないと思うけど 一々調べたんだ、ご苦労w
東十条なんてよく出してきたなw
そもそもお互い駅前の人の住んでない商業地は抜きで出してもらえるか
もちろん氾濫低地でも地価高いとこはあるとは思うけど
荒川は西日暮里、日暮里の西口（ほぼ土地ないが）と氾濫低地は比べるまでもないと思う >>754
やや広めの飲食街がある日暮里+西日暮里は別として、田端も東十条も、駅付近からいきなり住宅やマンションだらけだろ
王子だって明治通りや北本通りをほんの少し行ったらマンション通りだわ
街を知らんにも程があるぞ？ >>755
いや俺は赤羽とか出してくると思ったから
東十条は西側は崖のとこからボロ屋にはなってるが東側は駅前近くに家もあるが立食いと本番有りのチャイエス店とか西とは少し違う
あとその画像はどういうこと？
自動でその地点が出てくるのか？ 低地と山の手の土地の価格が変わらないってのは、興味深いね
結局、誰も水のことなんて心配してなくて、
それよりもその地域に住んでる民度とかの方がよっぽど重要なんだね
銀座や日本橋なんて江戸時代は貧乏人が住む低地だったのに、
今や坂の上よりも不動産価格高い理由も納得できる >>758
しかも東側の治水の磐石さはもう有名だからね
一昨年の水害で、多摩川沿いの弱さと同時に知れ渡ってしまった
もはや大きなネックではない
強いて言うなら新築時に杭等の地業コストが高くなるって事くらい バブル前に大学生だったけど、兄弟が何人かいてその子らも上京するだろうと思われる家でワンルーム買った家族を4件ほど知っている
まぁ仮にそうならなくても貸せるとふんだのだろう >>758
銀座、日本橋は微高地になってる
城東よりは地盤がマシ >>755
てか数年後前に西ヶ原に茨城？から出て来た警察官の子供のボンボンDQNが高校だけは出るってことで少しの間一人暮らししてたみたいけど（通信制？サポート校だのって話を聞いた）王子は駅から比較的近い氾濫低地の堀船の団地のDQN（サポート校か何かの同級生みたい）が家に遊びに来るようになったと聞いた
今時うるさいバイク乗り回して団地の方でも乗ってるのに何故かそのDQN友達の西ヶ原のマンションに来る時は王子駅から飛鳥山上って本郷通りなのに離れた位置からエンジン切って来るんだとw
大人のチンピラじゃなくガキのヤンキーなのにそこまで気にして見た目も酷かったみたいだがそんな奴でも山手の景観の街並みの空気感じて配慮してた話を聞いたら笑えると同時に金があれば人は変われるのは思ったな 東十条の話したけど赤羽も王子だってそう、東側の氾濫低地に飲み屋と風俗街がある
王子もチャイエスとか全部東側
家族連れからすれば地盤だけじゃなく治安も悪いとこは避けたいところ >>758
治安の話もしたけど民度に関しては確実に山手の方がいいよ、特に閑静な街並みのとこは
俺の地元は山手線通ってて地方民とか一般的にはマイナーだが駅前は少し風俗街があるのは確かだが中国人が増えて来たのは残念だがしょうがない
高級住宅街は今のところは中国人少ないよ こういうスレなったらどうしても俺は東京のいいとこ住んでるぜ話が飛び交ってぐちゃぐちゃになる >>760
その台風はすぐ隣のさいたま市桜区（埼玉大学の辺り）で氾濫して数10cmも浸水したんだぞ
さいたま市の隣の下流の戸田に彩湖っていう貯水池があってそこが全て沈没して氾濫ギリギリまで行ったのに隣の川口、北の氾濫低地、足立、葛飾だって赤羽水門なければ確実に終わる
北と川口の土手も沈没して土手の一番上までの水位になってたんだぞ >>766
すまん、こういう流れにするつもりはなかった
ただ安全面や治安、民度等が確実に違うことは言いたかったから
飲んだり遊びたい学生一人暮らしの賃貸とかなら氾濫低地でもいいと思う
氾濫低地を上げて来た奴は本当は都心近くの山手に住みたいのがなんとなくわかったし、もしかしたら賃貸じゃなく買っちゃったのかもしれない まあ下町は災害のことは普通は言い返せないから珍しい
高台と低地のことは自分で調べてみるのが一番 >>767
これから荒川は第二第三遊水池が完成しますけど？
無敵にもほどがありますわ >>758
銀座や日本橋が貧乏人が住むところだった江戸時代の世田谷あたりなんて僻地なんだけど >>770
予想外だったもんな
ただでさえ同じ地震でも全く揺れの大きさが変わる緩い地盤なのに氾濫低地の対策も未だに何か起きてからの後出しの想定外ばかり
専門家の意見にもう少し耳を傾けてもいいかと
それから地方出身の関西人だったんだな 23区地震危険度ワースト10
1位荒川区町屋4丁目
2位足立区千住柳町
3位荒川区荒川6丁目
4位足立区千住大川町
5位墨田区墨田3丁目
6位北区志茂4丁目
7位墨田区京島2丁目
8位江東区北砂4丁目
9位大田区羽田6丁目
10位足立区千住元町
以下、50位まで見たけどずっとこのような下町の氾濫低地がランクイン
地盤が弱くて火災 >>1
事務所とかテレビ局にシャワーないのかな
あるなら貸してくれればいいのにって芸能人の風呂無しエピ聞くたびに思う >>771
世田谷は正直こっちの人間からすると田舎のイメージはあるし実際地方民も多い
ただ世田谷は広いから場所によるし災害考えると良いとこも結構ある >>686
それが良く言われてるけど微妙なのよ
むしろ1/5で30まで共稼ぎがベター
要は8年近く6万アパート二人暮らし
これだけで結婚出産戸建てなんて余裕になる >>774
そんな地域は避ければ良いだけの話だわな
関東大震災や東京大空襲で燃えたエリア選べよ
道が広くてクソ快適だぞ？
アメ車趣味の人とかは、わざわざ道路が広いこのエリア選ぶくらいだ >>773
なんだこいつ
全てのレスが空振りしてんな
強固な地盤層まで杭打ってあるんだから震度7でも倒れんわw 地価がウンタラ言えなくなってから露骨にトーン弱くなってワロタ >>1
>>22
中央沿線なんてまだマシだな
東京でも町屋、亀戸、小岩、豊洲、月島辺りは汚いし臭いし見窄らしいし、街がチャイナタウン化してたり治安も悪くて薄暗いし、どう見ても半スラムで地方都市以下だよ
元が海だった埋め立て地だけあってホントゴミ臭いし貧乏臭い連中しか住んでない
要は荒川区、江東区、江戸川区辺りで東京ぶってる奴はカッペ以下だから東京人ぶるなよな ID:eLe6NbFT0
↑
余程効いたのか本性表したな
ワースト10のそんな所は避ければいいと言ってるがそれがずっと続いてるんだよ
揺れのことも一切認めないのはバカだと思われるからやめた方がいい
専門家で氾濫低地に住んでる人はまずいない
同じ地震でも揺れが違うんだから倒れる倒れない以前に被害が全然変わってくるから >>781
実際ID:eLe6NbFT0は関西弁使ってるレスがあったしな
低地で生まれ育った地元民でもなかったということだ ID:eLe6NbFT0は＝>>621の可能性
道幅とかもわかってないしそれ言うなら低地こそ密集地多いから狭いとこ多い
しまいにはアメ車だってww >>784
いつ俺が低地全般の擁護したんだよ
>>778見ろや
道幅が狭い下町なんて論外だぞ？
というか、そんなのは下町ですらないよね
単なる狭隘宅地だわな
下町と言えるのは荒川区の繊維街以南、台東区全域、墨田区の言問通りと浅草通りを結んだライン以南、江東区の明治通り以西とかだよね
この辺だよ
一方通行でも6mや8mや10mの道幅が当たり前のエリア >>785
最初に城東、荒川区って言ってたのに全部後出しかよw
それに城東は全て氾濫低地だし下町だぞ
今言ってる地域でも危険なとこは多いし >>786
緊急車両の通行に支障がある山手の宅地の方が危険だよ
何が危険なのか言ってみ？
そもそも「氾濫低地」だから危険ってw
治水概念が無かった頃の話して何になるんだよ >>787
どんどん後出しで城東、荒川区はどうした？
京島辺りなんてめちゃくちゃ危険だろ
後出しでかなり範囲狭くして最早城東、荒川区とは掛け離れてきてるなw >>788
京島w
ピュアに不便じゃん
日暮里の南部は良いって書いてるのが見えんのかな
そもそも、台東区全部と墨田区南半と江東区の西2/3って、かなり範囲としては広いだろ >>787
山手のこともわかってないな
極一部だけいつでも氾濫低地の城東、下町も極一部だけ
城東は揺れの大きさも違うし液状化のこともわかってない >>790
じゃあお前の推してる街は山手のどこなの？
具体的にかつ広範囲にね >>789
明治通りの西だし言問通り近くでここまでのとこもある
尾久とかも除外してる感じだし荒川区なんて殆ど入れてない完全後出し
東日暮里とか危ないけどな
液状化のことも触れずに氾濫低地がどれだけ被害が大きくなるかもわかってない
専門家の意見をもっと見なさい >>792
明治通りは江東区の範囲を示す事にしか使ってないんだが
墨田区なのに明治通り云々ってw
アホなの？
しかも言問通り「近く」って
「以南」ってハッキリ書いとるやんけ >>794
最初城東、荒川区と言ってたことはどうなった？
荒川でも東日暮里すら極一部ととしたらそれはもう荒川区と言えないw
範囲も狭くして僅かに届かなかったらダメとかどれだけ後出し好きなの
揺れだけでも違うのに液状化のことは？
被害は全然違うからな
ちゃんとマップを見てみろ 東京生まれの貧乏野郎も多いし、
食えない芸人のママごと同居も多い。 >>796
液状化のことしか言わんようになったなw
耐震配管とか知らんの？
で、自分の建物がきちんと杭打ってあったらもう目の前の道路が波打つだけやん 荒川区の中心の町屋は都内ワーストだし朝鮮部落の三河島の辺りの西日暮里ですら危険度は相当高い
東日暮里ですら超限定的なら最初から城東とか荒川なんて言わずに台東と言っとくべき
それでも危険度は高いとこ多いし揺れも強く液状化は城東全域 また液状化w
マンションが傾くとでも思ってんのかな 311の浦安思い出せよ
傾くのは杭打ってない建物だけだよ >>798
一番重要な揺れは？
建物が耐えたとしても被害全然変わるから
俺は地元やその近郊な 仮に傾かなくても被害は出てるわけだしその意見を皆の前で専門家の前で言ってきてくれ
危険度マップも無視して後出しのオンパレードで見苦しいにも程がある
今更引っ越せないから必死になってるだけだな >>803
新耐震なら7でも全然耐えるんだから関係無い >>5
東京の西って二子玉川、駒沢くらいまでだよ
瀬田とか宇奈根とかは世田谷のチベットって言われてるから >>804
被害・・・
外構と配管直すだけねw
どう見ても数十年に一度以下の頻度でそれ直すのに見合うほど利便性の差が有るよね 全部後出しで耐えるからと言ってるけど城東は歴史的に現在も想定外の連続でその都度対策を取ろうとしてるだけ
今でも貯水池完成してないし素人のお前の意見より専門家の意見の方が重要
正直城東は住むとこじゃないのに都内に人が増え過ぎてどうしようもないからそこに住まないで下さいと言えないだけなんだっての あと言っとくけど城東自体は好きだから
高校の頃の同級生も城東や千葉から来てる奴も多かったし氾濫低地自体は好きだよ
ただ俺が言ってるのは永住するとこではないってこと
ましてやお前は地方出身者なんだからそんなに拘る必要なかったのに
今はもう引っ越せない状況なんだろうけど >>9
アパートではなくマンション？
素晴らしいね >>8
都内のナマポってどこに住むの？
港区、千代田区、中央区ってナマポ貰えるの？
賃料すごいことなるよな 地方に住んでてよくわからん俺から見ると足立、葛飾、江戸川とか下町全体はイメージも最悪だし住みたくねえわ >>813
場所にもよるけど地方なら城東推してる奴の価値で言えば足立ですら殆どのとこよりは上になる
地方だからアクセスは関係ないから住みやすさや危険度で比較するのがいい
まずはやっぱり地盤を見るのがいいよ >>814
地方舐めんな
足立や荒川辺りよりは大抵は上
地価とかはどうでもいい >>814
お前長文何日もレスしてた奴だろ？
地元が文京区？巣鴨？で今もそこに住んでるって奴な
巣鴨なんて老人の町のイメージしかないわｗ >>816
いきなり攻撃的だな
俺は城東推しの奴の価値（地価）ではと言ってるしアクセス等も関係ないからと言ってるのに
文京や巣鴨のことも何もわかってないから調べてから意見しろって >>817
お前らトンキン土人は下町の貧乏人も山手のアホも地震で一緒に消えろや >>818
なんだ、下町は危険だから嫌なのかと見せ掛けてただコンプレックスで都内を貶したいだけなんだな
話にならないね 荒れてんな…
最近こういう東京のスレ多いけど地方民置いてけぼりで荒れるだけじゃね >>7
さいたまだと旧与野あたりは埼京線使えるのに大宮浦和よりなぜか安い
川口だと鳩ヶ谷とか戸塚とかその辺まで妥協したら2万近く安い まだ若手の頃に墨田区に実家あるのに下北沢あたりに一人暮らししていたさまぁ〜ず >>821
埼玉の埼京線は駅の辺り全部同じ街並みだし氾濫低地だからね
調べたら浦和駅、北浦和駅、大宮駅辺りの駅の近くなら一応大宮台地が通ってて埼玉では西の和光とかの武蔵野台地端のとこと並んで地盤は比較的良いとこだからだろ
他にも色々見たら埼玉の重要拠点はほぼ浦和に凝縮されてる
川口は氾濫低地だけどアクセスは比較的良くて都内の延長って感じだからか
隣の西川口は昔遊びに行ってたこともあったけど川口よりは安いと思う
川口東の足立寄りのとこはその辺の足立含め昔は陸の孤島のとこだから不便 東急国分寺線が開通してたら宇奈根〜狛江辺りは随分違ってただろうな >>823
境のとこに住んでるけど巣鴨と千石なら巣鴨の方がいいかな
この辺は価値観や家族の形態でも変わると思うけど よく反日に手を貸して稼いでる分際の癖に偉そうに公共でこんな事言えるよね
相当ツラの皮厚いよこいつら こいつらマンセーしてるのは馬鹿な層だけだし、
反日なのか部落出身なのかなんなのかハッキリして欲しい
気持ち悪い >>824
京浜東北線だけじゃなく与野でも北与野駅の辺りだけは大宮台地上にある
与野全部だとまた違うけど 今更移住したいだの引退したいだの抜かしてんじゃねーよ
お前らのTokyoネズミーランドが崩壊するその日まで
エレクトリカルパレードの鼠役をきちっとまっとうしろよ? >>829
南浦和もだね
あの辺が突端で縄文時代の貝塚もある
駅が一番低いといっていい場所
番地でいうと西へ向かって川口市も一部が大宮台地上
戸塚あたりは崖に坂道で下へ下る急坂 まーだ地盤が云々言ってるアホがおるんかw
で、推し街は巣鴨だったの？
不便過ぎワロチ
池袋に行くしか能がないのに、不忍通り拡幅完了まではスッと行けないよね
明治通りはずっと混んでるし
染井の辺りなんて普通に密集宅地じゃん ID:R6IOHPsB0
今見たらこいつ上の直近の2つの地盤の話のレスも俺と勘違いしてる感じだな
無知は喋るな
巣鴨駒込の辺りのことも知らないで調べただけの情報で話すなっての
推しってなんだよwやっと本性出してきたけど地方民のお前みたいに上京して来て安くても比較的都心に近いから下町にしましたってのとは違うから
池袋に行くだけとかも無知過ぎる
山手線、京浜東北線、メトロ南北線、三田線が最寄りにあるからお前の好きな都心のアクセスもいい
地方民に貧乏人と言われてどんな気分？
荒川在住っぽいが地方民に大抵の地方より荒川は下だと言われてどんな気分？ >>22
中央線沿線に住んでたけど韓国人中国人が増えて来たから15年くらい前に引っ越した
ゴミ問題とか非常に自分勝手だよあの連中
東京西部はかつてのあのエリアではない
議員にも在日が進出して来ている >>833
23区西部の中央線沿線だけど、そいつは多分湾岸地域に憧れて結果荒川区とか墨田区に妥協した車社会の人間だと思うわ 駒込、巣鴨の山手線内側の文京区は特に金持ち多いな
大和郷は昔の武家屋敷から今も高級住宅街
東大生も南北線や三田線のその付近に沢山住んでるって聞く >>836
中野、杉並区民か
あの辺も地盤は固いし副都心へのアクセスはいいからね
林修は駒込周辺が気に入っててあの辺りだけで何度も引っ越して住んでたみたい
東大生は少し奥に行ったとこにも住んでる
西ヶ原に大きな西ヶ原みんなの公園って谷底低地との境の公園内で急勾配ある公園あるけどそこにいる地方民っぽい若者は会話聞こえると東大生だったりするから
あと俺の会社に60歳過ぎの東大卒の人が実質天下りの元の会社からの出向社員で来てるけどその人に俺は可愛がってもらってる
それでその人の息子も東大生で西巣鴨、新庚申塚の辺りに住んでたけど今年院に入学したから（入学式はオンラインだったらしい）その前に越したいってことで会社のその人に頼まれて俺もその子と一緒に物件探しに行った
結果少し奥の王子駅近くにしたけど（一人暮らしには便利だからってことが理由みたい）その時に会社の人に王子本町、滝野川辺りで探してほしいと言われて息子は王子駅近くなら東側の低地でも気にしてなかったけど賃貸ですらやっぱり親は心配なのか高台の方でと言われたからな
過ごし歩けば西ヶ原も使えるから俺はそれでもいいと思うけど結局王子使ってる
まあ王子までは行かなくても知らない人含め駒込巣鴨辺りは東大生多いと思う >>837
いや新宿
まあこれで特定されるだろうけど比較的安いからな
5chでは嫌がる人多いけどいいとこ >>838
中央線ってことは大久保駅？
そっちは朝鮮人というより最近色々な国のアジア系がかなり多いよな >>839
多分知らないと思う意外なとこだとモンゴル人も結構いる
モンゴル人と言っても中国の内モンゴル自治区からの人もいるわ どうでもいいけど上の東大生の子が院に入学したのは去年の間違いね
大久保駅はモンゴル人多いのか
女の出稼ぎならチャイエスとかで働いたりしてるのも多いのかな 蕨はカザフスタン人が激増してんだっけ？
原宿辺りに日本人じゃ手が出せないマンションが出来るって言うしどんどん侵略されとるな
北海道と九州はかなり中共に食われてるし
山の中は吹けば飛ぶようなメガソーラーがびっしり
もう日本はズタズタだよ >>843
蕨はクルド人だよ
かつてのユダヤ人みたいな国を持ってない民族
カザフ人はロシア系や混血もいるけど東洋人だから違う
蕨は共産の町だからこうなる土壌はあったんだろうね
隣の西川口は昔はただの繁華街だったけど今は西口のソープ街以外はチャイナタウンで店も日本語メニューが一切ないシナ人向けの完全チャイナタウン
こっちは自分の目で見てないけど八潮はパキスタンだったかな、南アジア人がカーディーラー関連で儲けててヤシオスタンって町になってると >>22
抜け出せなくなるっていうのはわかるかも
高円寺、荻窪辺りに若い頃来てミュージシャン、俳優，芸人崩れみたいなおっさんが昼間から堂々と飲んでたりするからな 俳優の佐藤二朗は昔高円寺に住んでたらしいんだが余りにも昼間から飲み屋に入り浸ってたから嫁さんから強制的に引越しさせられて以降高円寺出禁を言い渡されたらしい リリーフランキーも中央線に浸ってたけどモラトリアム人間でも生きて行けるこんなとこにいたらダメになると思って東の山の手に引っ越した
引っ越してそこから売れ出したって本人が言ってる 中央線・総武線だと、新宿や渋谷もアクセスが良いから最高すぎだったな。阿佐ヶ谷に住んでたけど、今もまた住みたいほど快適だった >>836
大和郷ってググってみたら大和郷 キムタクが出てきた。
最寄り駅は巣鴨で駒込と地下鉄の千石も使えるらしいけど、いくらいいとこでもキムタクに巣鴨のイメージはないわｗ >>850
今町も少し変わったかもしれんけど、阿佐ヶ谷はいい
中野と高円寺に挟まれたとこだけど落ち着いてて古本屋も多かったから。 >>859
確かに高級住宅地だけど芸能人が住むようなところでもないんだよなあ
芸能人はやっぱりおしゃれなお店とか遊ぶ場所が多そうな渋谷区、目黒区、港区とかに住んでそう
あと多少地価が下がりそうな世田谷区とか杉並区に豪邸を建てるとか またググったらキムタクは住んではないみたいだわ。
キムタクが建てたと噂された家が本当かどうかはわからないけど、娘が小さい頃大和郷幼稚園の入園を拒否されたから住めなかったらしい。
キムタクでも無理って敷居高過ぎる。 >>854
色々な意味で芸能人が住んで歓迎されるような場所じゃないからねぇ >>29
東京だぞ
東京はNYじゃないんだぜ
東京生まれ東京育ちにはわからんわそれ >>851
特に地方民とかは某商店街のイメージで巣鴨を勘違いしてる人が多いんだよな
確かに歴史がある街だから古い建物とかも残ってるけど中には巣鴨を下町だと思ってる人もいるくらいだからな
商店街とか下町っぽい雰囲気があるならわかるけど巣鴨は武蔵野台地の完全山の手の街でバリバリ山手線も通ってる街
まあそれでもキムタクというよりタレントとかの成金のイメージがないのは同意だが
大和郷辺りはあれだけの建物であっても3代とかの旧い住民も多いし文京地区で教育水準も高い
公立小学校等区内でも越境入学する子もよくいたな これから物件を買おうと思ってる人、資産を守りたい人は参考にして下さい
都内危険度ワースト100
これ見ても中野、杉並等も少し入っでるけど8,9割が氾濫低地の下町
1 荒川区 町屋４丁目
2 足立区 千住 柳町
3 荒川区 荒川６丁目
4 足立区 千住 大川町
5 墨田区 墨田３丁目
6 北区 志茂４丁目
7 墨田区 京島２丁目
8 江東区 北砂４丁目
9 大田区 羽田６丁目
10 足立区 千住 元町
11 足立区 柳原２丁目
12 墨田区 押上３丁目
13 墨田区 東向島１丁目
14 大田区 羽田３丁目
15 墨田区 八広３丁目
16 江東区 北砂３丁目
17 足立区 千住 龍田町
18 北区 志茂５丁目
19 荒川区 荒川３丁目
20 足立区 関原２丁目
21 葛飾区 東四つ木３丁目
22 大田区 西蒲田４丁目
23 荒川区 南千住１丁目
24 足立区 関原３丁目
25 荒川区 西尾久６丁目
26 北区 岸町２丁目
27 足立区 中川２丁目
28 足立区 本木 北町
29 墨田区 墨田５丁目
30 足立区 千住 寿町
31 荒川区 町屋２丁目
32 中野区 若宮１丁目
33 荒川区 西尾久５丁目
34 足立区 西新井本町１丁目
35 大田区 仲六郷２丁目
36 墨田区 京島３丁目
37 中野区 野方２丁目
38 北区 上十条５丁目
39 荒川区 東尾久６丁目
40 荒川区 東尾久２丁目
41 墨田区 八広４丁目
42 葛飾区 堀切５丁目
43 足立区 本木 東町
44 墨田区 立花２丁目
45 江東区 大島７丁目
46 足立区 千住４丁目
47 品川区 西大井３丁目
48 北区 上中里３丁目
49 葛飾区 東立石４丁目
50 北区 栄町 51 荒川区 南千住５丁目
52 大田区 南蒲田３丁目
53 墨田区 東向島６丁目
54 大田区 西蒲田５丁目
55 葛飾区 鎌倉４丁目
56 台東区 根岸４丁目
57 葛飾区 新小岩３丁目
58 江戸川区 平井２丁目
59 江東区 北砂６丁目
60 杉並区 天沼１丁目
61 新宿区 若葉３丁目
62 足立区 興野２丁目
63 足立区 本木 西町
64 杉並区 高円寺北３丁目
65 品川区 豊町５丁目
66 品川区 大井７丁目
67 荒川区 町屋３丁目
68 墨田区 墨田４丁目
69 大田区 西六郷２丁目
70 江東区 亀戸５丁目
71 荒川区 荒川２丁目
72 葛飾区 高砂３丁目
73 葛飾区 西新小岩５丁目
74 足立区 日ノ出町
75 足立区 本木２丁目
76 杉並区 方南１丁目
77 墨田区 墨田２丁目
78 荒川区 西尾久２丁目
79 葛飾区 堀切２丁目
80 中野区 大和町４丁目
81 杉並区 成田東１丁目
82 大田区 西蒲田３丁目
83 台東区 谷中３丁目
84 荒川区 東尾久１丁目
85 中野区 大和町２丁目
86 大田区 西蒲田１丁目
87 品川区 豊町４丁目
88 足立区 興野１丁目
89 足立区 千住 仲町
90 江戸川区 西篠崎２丁目
91 中野区 若宮２丁目
92 足立区 梅田３丁目
93 豊島区 駒込７丁目
94 足立区 中川３丁目
95 墨田区 八広１丁目
96 江戸川区 南小岩６丁目
97 足立区 西新井本町３丁目
98 北区 十条仲原４丁目
99 新宿区 赤城下町
100 大田区 西六郷１丁目 新宿渋谷のアクセスをどう思うかだな
>>850みたいにそこを重要だと思うなら西側だし、俺は上京する時、新宿渋谷より野球と古本屋好きだから東京ドーム、神保町のアクセス考えて新大塚で探した いや都心のボロアパートに住んだから今があるんだろうよ >>857
東京生まれ東京育ちだから分からんのじゃないか？ >>850
俺は独身アパートどくだみ荘の世界に憧れて住んでたな。スターロードの飲み屋街に
そろそろ車もとうかとなった時にあの辺はしんどいので木場のインター近くに引っ越した >>863
新大塚、後楽園、神保町全部谷地だな
後楽園と神保町は住居とは関係ないみたいだけど
俺も子供の頃から都心が生活圏だったから今でも東部が好きだな
神保町は昔は良い飲食店が多かったし後楽には小石川運動場があって当時は土のグラウンドだったけどよく借りてた
あの辺は都心でも緑や公園があって良いとこ
結局アクセスだけを考えるなら新宿、丸の内の間とかがベストかもな 駆け出しの芸人とかは身分に合わないいいとこに住んで頑張るって奴も多い。 人形町で生まれて今も実家にいて祖母も住んでる
会社は八丁堀
地震の揺れが強いのと液状化になりやすいのも認めるけど、下町で唯一の都心であると同時に都心3区で銀座、日本橋もすぐのここは城東とは確実に違うわ >>869
会社の寮が小伝馬町だったけど人形町は立ち食い蕎麦屋が多くてよかったな。それと箱崎インターが近いのがでかい。羽田に出やすいからどこに行くにも近かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
