【野球】 日本ハム 今季初先発の吉田輝星（金足農）が炎上 ２回７失点で降板 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆パ・リーグ 日本ハム―ロッテ（２日・札幌ドーム）
日本ハムの吉田輝星投手（２０）が今季初先発で２回４安打７失点（自責２）で降板した。初回は四球から２失点。２回は味方のミスも重なり５失点した。
順調に立ち上がったかに見えた。先頭の荻野は二ゴロ。直球も走っていたが、１死からマーティンにストレートの四球を許し、リズムが悪くなった。中村、安田に連打を浴び、先取点を献上。レアードの左犠飛で２点目を失った。
２回はミスも重なった。先頭の鳥谷を空振り三振に仕留めたが、宇佐見が後逸。振り逃げで先頭打者を出すと、２四球で２死満塁のピンチ。中村に左前適時打を浴びた。左翼・浅間のバックホームを中継した野村が、一塁走者の三進を防ごうとしたが、三塁へ悪送球し一挙３失点。安田には右越えの２ランを浴び、５失点した。
栗山監督は吉田を諦め、３回から左腕・北浦をマウンドに送った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c97313085b865d74c6238aadbd8d32ce6ca3b4e
4/2(金) 19:03配信
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2021/pl2021040204.html
試合スコア
https://npb.jp/bis/players/13115138.html
成績 ハンカチ臭がしてきたのかな...
なって欲しくはないけど 最近の若手選手は通用しなくなってきたな
野球人口が少なくなってレベルが落ちてるんだろうな やはり今年の最下位はハムで決定だな
史上三人目の優勝翌年最下位と大逆転日本一に加えて二回目の最下位
NPB史上最高の珍監督栗山の最後には相応しい… 1回のマーティンのフォアボールも宇佐見のリード悪いもの
カウント悪くしてなおボール投げさせて結局出塁させてるし
そりゃ岩本も言うわ そもそも、たいした投手じゃないよコレ
本人は一流気取りだし球団も持ち上げてるけど >>13
清水宇佐美って必要かな？
リード悪すぎだろに明らかに ハンカチ「お前いつも駄目だな。課題でも見つけろ。」 現状は典型的な二軍までしか通用しない
ハッキリと一軍との間に壁があるピッチャー ハンカチは早稲田人脈あるから引退後も心配ないけど吉田は… 高校の時は綺麗な球投げるなあと思ったが、プロにしてみれば打ちやすいのかしらね ハンカチの方がまだ2年目くらいまではましだったろ
何の爪痕も残さず甲子園のスターで終わりやんかかわいそうに 最近は甲子園で活躍するとプロで通用しないね
もう甲子園止めたら >>1
もう2かいぐらいチャンスあるだろ
球威はあるからな >>37
斎藤ですら2シーズンはローテで回って6勝5勝としてるし
違反球時代とは言え2点台、3点台で収めてる
今のままじゃ吉田はその水準も達せない 先週ロッテ二軍にもボコられてるからな
ハムはGMと栗山首にしないと変わらない
ぶっちぎり最下位だろう 甲子園の成績より伸び代を見ないとこういう失敗は無くならないな 最初鍛えてやった八戸学院大の監督は安西先生ばりに「まるで成長していない…」って思ってたりして オコエ世代やこの世代、甲子園盛り上がった代は評価割り増しされるんだろうねえ
戸郷を無名の星とか売り出したいかもしれないが甲子園出てるし勝ってもいる また、育成してるアピールか？
この球団ってバカか？
実力が至らないのに一軍で使うことが育成じゃないんだぜ？
アホハム
気持ち悪いから球団経営から手を引いてほしい >>13
荒れ球ピッチャーに逃げのリードなんかしたらそらそうなるわな >>4
ハム戦だけは打てるんだろ？
雑魚ピッチャーしかいねえからwwwwwwwwwwwwww >>24
秋田帰れば県庁だろうが農協だろうが職には困らんよ。 >>11
清宮とハンカチに花束贈呈してほしい
スペシャルゲスト大谷 なんだかんだで今年もオリ最下位でハム5位だろと思ってたけど、こりゃ厳しいな
客寄せパンダが客捌けパンダになってしまうな 育成も糞もない
吉田にしろ、清宮にしろ単に話題先行なだけで
最初からプロに入れるような実力じゃなかった >>11
迷監督だよな
何故、ここまで長くやれたんだろうか？
次はハムのGMか 3年目か
そろそろ出てこないとツラいな
1軍の先発ローテで投げるのは無理にしても
中継ぎでそこそこ投げられるぐらいにならないと 日本ハムのスカウトて出張行かないで
テレビで甲子園みて取ってんじゃないかってほど甲子園組多いな 本人の意向が先発なのかな
後ろで連投できそうだしいいと思うんだが
ハムだからそこまで育成のこと考えないか 黙ってローテに入れて回しとけ
誰も文句言わん
誰が投げても負けるんだから 言うほど悪くはない、それなりに光るものはある
でも一軍で通用するほどの武器も精度も無い ドラフトくらいしか戦力強化手段無いチームだからドラフトだめだと一気に弱体化するな 本人も良くはないけど
今日は宇佐見がダメで
ジェームスも送球ミス
ちょっと気の毒な点もある これはさすがにノーカンだな
次もチャンスあるでしょう 失点2,3のうちに変えない監督ってなんのためにいるんだろう 自責2の内容ではなかったけどな
普通にボッコボコに打たれてた >>59
積極補強路線に切り替えない限り無理でしょ。暗黒ドラフトが続き過ぎて戦力足りなさすぎ こんなPにノリで負けるなんて近江も大したことなかったな 一つ今日の吉田を擁護するとキャッチャーの宇佐美が糞 そもそも、監督もコーチ陣も無理なの分かってるんだろ
何で登板させるんだろうかね
佐々木みたいに、ずっと秘密兵器のままでええやん >>81
他に監督引き受けてくれる人がいないんだよ しょせんはハズレ１位
これがプロの評価であって、結果も同じだな 今日の宇佐美はキャッチャーの仕事をしていない
女房役なんだから少しは声かけして働けや >>113
相性よくないのかな
二番手の北浦投手は
3回から5回まで無失点に抑えてる
6回からの福田投手も失点してるが >>119
柿木は2軍でこの間勝ち投手になった
万波も悪くはないのかな 高卒大卒の違いはあれどハンカチの1年目は規定のってはないけど100回投げて防御率も2点台で6勝してるからな
正直そのレベルにすら達してないよ 自責点２って単に２回が振り逃げからスタートしてるからだろ。
パッコンパッコン打たれてたぞ。
>>129
ハンカチ路線ならロッテだけには強いはずなんだがw でも甲子園で有名になった奴の成功できない度流石に高すぎないか？
野球って不思議だわ 吉田と同期で活躍している戸郷はどうしてドラフト5位までどこも取らなかったんだろう 甲子園のヒーローのレベルの低さって
何が原因なの？
清宮、吉田、根尾とか全然ダメじゃん 明日、千葉へ帰るのかな。
オシャレする余裕あったら練習せえや。
応援しています。 福田投手も1イニングで4失点自責点4
まずいなあ
上沢投手も開幕戦落としてるし
今日で1勝4敗1引き分けになってしまいそう >>8
高校野球見ると全体のレベルは確実に上がってるけど、化物級が野球に行かないんだろうね
バスケのはちむら？とかラグビーの笑わない男？も野球から他競技だっけ >>64
柿木 甲子園でmax151km/h→現在130km/h台 ３年目でこれじゃハンカチコースだよ
なんとかしろ
とりあえずチャラい田舎者丸出しの髪型なんとかしろ >>2
ほんとそれ
ハンカチにしても豚宮にしてもカスばっかり選んでな >>122
農業高校出身者にハードル高すぎること要求するなよ >>145
練習はするほうなんだけどね
茶髪はやめといたほうがいい
つか野球選手は茶髪似合わない
帽子からはみ出る茶髪はかっこよくない
サッカー選手は帽子して試合しないからまだまし これ、ハムは、ロッテ打線に火をつけ、開幕戦でホームラン4本打たれた二木も調子に乗せちゃったな 金足はエースより交代でピッチングした人の方が上手かったという謎 >>152
阪神秋山もそんな感じ
高校時代は速かった >>115
いくらでもいるわ、あほ
桑田なんか飛びつくわ ロッテの成田も微妙だし秋田の高校生はいまいちなイメージ、岩手と逆 >>154
栗山のせいじゃないだろ
優勝より人気選手を育てろという経営人のオーダー
だから辞任提案しても慰留された 2回3回途中4～5点取られてノックアウトはデフォ
いつも以上やね ハムは伸びしろを見誤ったな
高校時代がピークだった >>1
自責点2？
ああ、二死からの失策が奨吾のタイムリーや安田HRの前に発生したんか
ボッコボコに打たれた事には変わらんな そもそも大阪桐蔭なら三年間球拾いさせられてたレベル 伸びのあるストレートは甲子園と変わってない
ただプロではそれが打たれるってだけ 結局この世代で獲得して正解だったのは誰だったんだ？
藤原君？ まず見た目をなんとかしろ
栗山が見た目に甘いのか？ ハンカチ２世順調に育っとるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 推測だけど、吉田って指短いんじゃねえか？
ストレート指に引っかかってる感じがしない
打者がちょうど力勝負できるストレートなんだよね >>159
決勝は疲れてたから仕方ない
金足はそれぞれ予備の選手がいないから
三塁手が急遽ピッチャーに
ピッチャー経験はあったが 報徳の永田監督のせいだよ
むちゃくちゃ酷使してたからな >>170
ただの客寄せパンダで取っただけ
佐々木もパンダ枠 >>183
やっぱ藤原君か
>>185
ジェームスなんていう高校球児いたっけ？ｗ >>183
辰巳は大卒
藤原は普通？そこそこ良いの？
やっぱ戸郷がかなり上行ってる
野村ジェームスは打撃は良いが守備が難点 >>196
花咲徳栄の野村佑希かｗ
ジェームスなんて今呼ばれてるんだね
高校から有名だったね
なんか逮捕されちゃった人いるけどｗ >>142
金属打ちの名手だった→中村奨成
アドレナリンドバドバで大会期間中覚醒状態に入ってた→吉田
アマ時代の酷使でぶっ壊れてた→安楽
マスゴミのスターシステムが失敗した→清宮、根尾、オコエ
下記2つが重なった→斎藤佑樹 吉田って誰かと思ったら結構騒がれて入団したやつじゃん >>199
アメリカ生まれで
ミドルネームがジェームスだから 吉田くんは今から東京農工大の入学準備をした方がいい >>208
そもそもポットでの出オチみたいな奴じゃん >>76
プロは興行。実力だけじゃありましぇーん。 >>202
ダルや大谷は元から良かったということだね
大田選手は巨人から来て活躍してるが 貧打続いた後の大量得点の翌日って大振りになって貧打に戻るもんだけどなw
そのロッテにKOされるんだから相当打ちやすかったんだろうな でもAIとかデータ野球の時代
これだけ甲子園のスターがプロで通用しない理由みたいなのも
もうすぐ明らかになるのかな。
絶対に多すぎると思う。他のスポーツもそうなのかとかさ >>209
それでも夏の甲子園前では
根尾や藤原、小園達と一緒に写真におさまってたくらいだし
大会前から期待はされてたくち もう2年で壊れてもいいつもりで藤川球児や津田恒美みたいにいかにも全力で投げてる感じで投げてバッターをびびらせたらどうかな ハンカチ
清豚
イキり吉田
こみばかり集めるハム
無能栗山 戸郷も高2の時に甲子園出てる
高3は逃したけど甲子園後の国内の大会で活躍してたから実力は元からあった
なんでドラ6だったのか >>182
指が短い方がボールのスピン量が多いってグラゼニで言ってた 公に行くと使い物にならなくなるのか
みんなハンカチコースかよ オープン戦のピッチングは結構良い感じの球放ってたんだけどな
あくまでもオープン戦なのかね ダルはタバコ吸いながらパチスロ打ってたままだったら終わってたやろな
大谷は最初から意識高くて、ダルと中田は意識改革してモノになった感じ
吉田は寧ろオラつき始めた感が… 先発なんか無理だって
リリーフ１イニング全力で投げて
ぎりぎり通用するかどうか >>225
ダルも中田も大谷も元から実力持ってた。
吉田はたまたまゾーンに入ったところの瞬間風速。
それだけ。
清宮と吉田はまずは基礎能力、野球脳を上げようか。 この後も7点取られて一瞬0-14というどこぞのサッカーの試合みたいになったが
今何点か返したらしい >>225
でも大谷って自己中じゃん
周りが忖度してるから二刀流やってられるけど
正直今なんてチームに迷惑かけまくり チビだから駄目と言うけど、山本由伸と2センチしか違わないぞ >>211
ダルは実力はあったんだろうけどハムの寮長の成果なのは間違いないと思う 実績もロクにあげてないのに、チャラチャラしてる吉田は大成できんだろうな ダルは1年目から完投完封してるし平均イニング6.7とかだっただろ
始めからモノが違うんだよ ロッテ
3/26 2-8●
3/27 2-3x●
3/28 5-6x●
3/30 0-5●
3/31 1-2●
4/1 16-5○
4/2 16-4○
42得点32失点 得失点差+10 >>200
根尾か
もとスキーヤーだったそうだが
やっぱスキーヤーはだめだな
前にも似たようなのがいたけどプロで失敗した >>175
とある業界ならうんこ食わされるレベルくらいかw ひどいとしか言い様がないわな、吉田を使った栗山の責任とも言えないやろ。 球児も阪急山口がコーチになるまでノムでも手を余すリストラ寸前要員だったし
コーチ次第じゃないの
あの浮き上がるようなストリートはプロでも見たいから復活しないものか プロのスカウトって見る目ないよな
甲子園でたまたま調子良かっただけなのと
本物の実力との違いを見抜けないんだから 今年は100敗するかもね
103敗 1961年近鉄（6位140試36勝103敗1分、勝率.261）
これが一つの目標ですね。
100敗するにはソフトバンク、西武、楽天が確実に3つ勝ちに来るローテーションにならないと。日ハム相手に２勝１敗じゃ不満な感じで。 選手もパンダ路線でマトモな強化していない。
助っ人外国人もポンコツ
楽しみは野村の成長のみ
好きに打って良いわ よし、新しい玩具が見つかった、これで斎藤は引退できるな >>31
斎藤と一緒にするなよ。
彼は1年目6勝、2年目5勝してるぞ ピッチャーも野手も180cm以下は取っても駄目だよ。
栗山の時代とは野球のパワーが違う。 いやいや夏の大会決勝で大阪桐蔭にボコボコだったじゃん
意外性が無いんだけど >>262
プロは興業だから
甲子園のスターの知名度にドラフト一位を使っているのです
結局日本ハムの選手と言われて一般人が思い浮かぶのはハンカチ、清宮、吉田なのです
ファン以外近藤とか西川とか誰も知らないのです キャッチャー次第で化けそうなんだけどなぁ
甲斐に受けてもらいたい >>263
1961年近鉄バファローのスタメン
5 児玉 明利 138試合 .294(520-153) 9本 43打点 7盗塁 出塁率.351 長打率.431
6 矢ノ浦国満 128試合 .247(525-119) 9本 38打点 4盗塁 出塁率.247 長打率.331
9 関根 潤三 128試合 .283(435-123) 9本 49打点 4盗塁 出塁率.334 長打率.391
4 ブルーム. 108試合 .297(354-105) 7本 32打点 7盗塁 出塁率.355 長打率.455
3 竹下 光郎 117試合 .246(321-*79) 6本 40打点 0盗塁 出塁率.261 長打率.355
7 加藤 昌利 125試合 .209(269-*62) 5本 29打点 4盗塁 出塁率.301 長打率.304
8 関森 正治 123試合 .230(257-*59) 5本 25打点 2盗塁 出塁率.276 長打率.350
2 村田 康一 110試合 .199(231-*46) 4本 14打点 0盗塁 出塁率.248 長打率.294
1961年近鉄バファローの主な投手陣
徳久利明 58登板 16先発 4完投 15勝24敗 209.1回 170奪三振 防御率3.26 最優秀新人
黒田 勉 50登板 22先発 1完投 *4勝13敗 156.0回 112奪三振 防御率4.21
ミケンズ. 26登板 16先発 7完投 *5勝11敗 145.0回 *89奪三振 防御率2.42
大津 守 46登板 19先発 2完投 *4勝13敗 135.2回 *55奪三振 防御率4.04
江崎照雄 48登板 13先発 0完投 *1勝*7敗 116.0回 *60奪三振 防御率5.97
ボトラ. 24登板 19先発 3完投 *2勝11敗 115.0回 *57奪三振 防御率4.46
久保征弘 50登板 *9先発 0完投 *0勝*8敗 108.0回 *74奪三振 防御率4.00
長田裕之 39登板 11先発 0完投 *2勝*9敗 *93.2回 *55奪三振 防御率3.45
蔦 行雄 16登板 10先発 1完投 *2勝*5敗 *54.0回 *21奪三振 防御率4.67
武智文雄 21登板 *4先発 0完投 *0勝*1敗 *45.2回 *17奪三振 防御率2.74 千葉県館山市在住でかずさマジックファンの俺は加藤だけ勝てばいいわ。くりやまは本当にクソみたいな采配するからロッテに移籍してほしいけど >>272
なんで喧嘩したの？
今のロッテのコーチしてるよね >>249
ダセェ！！
そんなの関係なく物凄く弱い、お前はハム専でも
そんなこんな言い訳してねぇのに
毎回テンプレで戯れ言いってる外野だろ >>239
そうだよね
大谷は意識が低いから怪我故障を繰り返して規定に達することがほとんどないまま9年目を迎えていて、まだ50勝もしてないし、100本塁打もいってないんだよね ランナー背負うと一気にガタガタになる
少なくとも先発任せられる技量はないよ >>1
順調に立ち上がったに見えた。
は？ドコが？ >>268
それな
決勝で吉田をボコボコに撃った根尾、藤原でさえプロじゃ2割とかで苦戦してるんだから
根尾、藤原に打たれた吉田はもっと苦戦して当たり前
プロのレベルが高すぎる >>277
栗山みたいなアホが投手運用に口を出すから。 >>2
こんなイエスマン切るわけないだろ
球団「ハンカチ使え」
krym「はい」
球団「大谷使え」
krym「はい」
球団「大谷出荷だ」
krym「はい」
球団「清宮使え」
krym「はい」
球団「吉田使え」
krym「はい」
球団「続投しろ」
krym「はい」 吉田くん、AV男優のチンコでかい赤面フランケンに似てる >>268
甲子園時代も要所でギア上げるとか言うとったな@吉田
んで、大阪桐蔭相手では出力低下しても全員ギア上げっぱでエンスト
という事は、あれ？プロ相手じゃ……… もう無理に稲葉待ちとか止めて今すぐにでも栗山更迭して今シーズン残りだけでも小笠原か金子に替えろよ
もう負け方も含めて全てがマンネリ過ぎて観る気も起きない 大阪桐蔭ってスコア部隊が半端ないからな
吉田君のけん制の後のクイックは100％直球ってバレてて
根尾君にバックスクリーンに撃たれて心が折れた感じがしたな やっぱ大本命のハムが最下位だな。
北海道移転後のゆるゆる新庄イズムからの栗山イズムの改革を迫られるが
阪神や横浜の例を見るに10年はかかるな。その間、最下位定位置の暗黒時代。 良くなって来たと言って一軍上げては
投げる度に炎上してやがるなw
チャラチャラして野球にうつつ抜かしてる感じするからザマアみろだわアホw だってパイの実食いすぎて体脂肪率21%だったんだもんな
パイの実はロッテだもの 清宮は東京ドーム、神宮なら20本とは言わないが
10本くらいは打てたんじゃね？ 一年目七本だし二桁打てただろうけどあの守備だと使われるかどうか 太田 .222 3-0 1四球
野村 .429 3-1 1失策(直後に吉田被弾)
根尾 .136 3-1
藤原 .176 3-1(二塁打)1打点(犠飛）1四球(得点)
吉田 9.00 2回4安打3四球失点7自責点2 >>266
飛ばない統一球とピンチになると即交代で作った勝ち星の斎藤がどうしたって？ 毎回毎回四球からの自滅炎上の癖はなんとかならんのか >>268
吉田はずっと一人で投げてたから
疲労蓄積
大阪桐蔭は投手3人で回してたから余裕があった 二軍では安定して活躍してるんだよな
だから一軍に上げるんだがいつも四球してこうなるからまた二軍に戻るを繰り返してる 甲子園で腕がちぎれるまで投げたんだからはよ楽にしてやれよ 斎藤的な感じになってきたな
投げる球がなくなる展開 吉田に限ったことじゃないけど、そもそもプロで結果が出ない原因に
「甲子園で投げすぎたことが原因」って言うけどそれって本当に当たってるのか？
昔のプロのピッチャーは甲子園で一人で投げてその後プロでも活躍した人って
いっぱいいるよね。
金村だって、2018年の金足農業の決勝戦の時、アナウンサーに吉田の投球数のこと指摘されたら
「投球数は関係ない」「俺だって一人で決勝まで投げた」「精神面が原因」「1回の裏で暴騰したのが原因」
とか言ってた。
甲子園の投げすぎって本当に当たってるのか？
それとも昔の選手と今の選手は違うとでも言うのか？ 金村が言ったのは大阪桐蔭戦の金足農業の大敗の原因が投球数じゃないって意味な。
甲子園でいっぱい投げてもその後投手で大活躍したやつっていなかったっけ？ 金村もピッチャーじゃ通用しなくて
打者だしな
今のパリーグはメジャー並みにレベルが
高い 田中マーは間違いなく成功してるよな
ただ甲子園のスターは意外とプロでは通用しなかった人の方が多そう じゃあ吉田た結果を出せないのも、甲子園の投球過多が原因ってこと？
でも、落合だったか東尾だったかが吉田のフォームは怪我をしにくくて、負担も少ない
みたいなこと言ってたような気がするが・・・・・ >>318
金村は「親に無理いって報徳に行かせてもらった」
「夢に見た甲子園大会で最後まで投げ切れるなら肩なんて潰れてもいいと思ってた」
「高校球児とかみんなそんな気持ちで来てると思うんですが違うんですかね」
みたいに言ってたな 最悪な結果だけどロッテの佐々木が絶対に投げない投手をやってるから投げてるだけで偉く見える 打たれたの見てたら玉高いは リリースポイント体に身に付いてない 多田野さんに色々教えて貰った方がいいんじゃないか？ >>320
松阪は活躍したな
夏の甲子園での球数上位１０人
948球 斎藤佑樹
881球 吉田輝星
820球 川口知哉
783球 島袋洋奨
773球 大野倫
767球 松坂大輔
766球 吉永健太朗
742球 福岡真一郎
713球 古岡基紀
708球 正田樹 >>318
そもそもプロに行くような投手は予選や練習試合でも投げ過ぎてる。
甲子園で活躍した投手は知名度が高いから目立つだけで、
県予選で肩を壊してプロで大成しなかった投手も沢山いるよ。 そういえば、金農時代よりリリースポイント高くなってない？ 客寄せ指名も田舎には必要なんだろ
プロレベルではふつうに難しいと思えたが あの年は確か、柿木とか万波とかも指名してたからな
テーマがあったわけだよ >>1
大阪桐蔭の春夏連覇にケチをつけたい目的だけでトンキンマスゴミに作られたパンダｗ 自分は甲子園の人気者でスターだから注目されてるって勘違いをしているうちはプロ野球選手になれないよ
こいつのやってることはアマチュアの延長だよ、アホか？ >>331
じゃあやっぱり投球過多が原因なのかなあ？
それと素人質問で悪いけど、そもそも肩壊すってどういうこと？
怪我してるとか痛めてるとかそういうこと？
吉田って怪我してるとか痛めてるとかそういうふうには見えないけど。 今の日本ハムはプロ野球にいてはいけないチームだなあ J2からやり直した方がいい >>345
ドラフト前に、ロッテと阪神（ヤクルトだったかな？）のスカウトが金足農業
を訪れてたのをニュースで見たような気がするが？
それに、あのドラフトの時はどの球団もバッターを優先してたから、
ピッチャーは2巡目3巡目にする予定だった。みたいなこと言ってなかったっけ？ 今のところ高卒甲子園組で育ったの宮城だけか
わからんもんだ 吉田の不調って荒木投手コーチがいないのも原因なのかな？ >>355
松坂も20代前半がピークだったよ
31でトミージョンやるハメになって完全終了したね >>318
今、ＮＰＢは１６０キロ時代に突入してるから。吉田くんの今日の平均球速１４４だと、
制球や変化球に特徴ないと厳しいかもね。
既に出てるけど、吉田輝星、中村奨成、オコエは甲子園インフレの選手で
過大評価だったということか。
問題は根尾みたいに最初から評価高くてもまだ１軍レベルじゃないよなあ、
って選手もいること。
西武の今井も甲子園インフレの選手だけど、もはや藤浪みたいなノーコンだが
球威はあるため、期待感はあるかも。今日は好投した藤浪同様。
ハンカチや現段階での吉田は甲子園での酷使が結果がでない理由でなく実力不足。
まあ、奥川は明らかに球威なくなってるので、気になるけど・・・。 >>1
栗山の元では選手は腰を落ち着けて野球に取り組めてないな
打順コロコロ変えるのも選手に混乱をもたらしてる
しかも空気が緩みすぎてるからみな動きに切れがない
頼むから一刻も早く休養してくれ 斎藤、安樂、吉田
酷使されるとダメだな
松坂くらいじゃないか？例外は
松坂も酷使されていなかったらもっと長くメジャーでやれたかも知れんし ちゃらちゃらして野球に身が入ってない
それに比べて戸郷は凄い 日本ハムの育成が糞なんだよ
清宮だってヤクルトなら今頃ホームラン量産してる
吉田も被害者
全ては日本ハムのハンカチ式育成がウンコだから ぶっちゃけ守備が酷いよな
日ハムの守備陣はレベル低すぎる >>363
160キロ台と言っても大谷みたいに”ひらき”が速い選手は打たれるみたいだし、
必ずしもスピードがあればいいということでもないとは思うけど、
それに吉田は以前インタビューで「スピードよりもノビやキレを磨く」みたいなこと
言ってたような気がする。
課題が制球や変化球であるというのはそのとおりだと思う。
あと斎藤が結果が出ないのが投球過多じゃなくて実力不足だというのはそのとおりだと思うし、
世間の人が斎藤が結果が出ないのは大学での投球で酷使したからとか言う人が
いるけど、おれも違うと思う。 甲子園の星は高校時代がピークなのかね～
ヤクルトのなんとかってのも期待はずれみたいだし 決勝で壊れたな
決勝見てられないぐらいの投球だった >>380
マジレスしてすまんが
吉田はおじいさんが梨農家だけど、別々に暮らしてたみたいだし、
それに吉田自身金農時代は環境土木化だから農業とはあまり関係ない。
俺も秋田だけど農家じゃないから、秋田＝農業っていう単純な発想で言われてるみたいでちょっとハラタツ。 プロでは150km/hが常時出ても高めや真ん中に行けば痛打されるので
コントロール重視になり球速が落ちるというパターンやな。 >>385
うーん、吉田は甲子園時代に150キロ出したのは3回戦の横浜戦のときと
国体のときの常葉大菊川戦のときの2回だけで、もともと140台後半だったしなあ。
まあプロになってからも150は出したときもあるけど。 でもセカンドリーグに勝ってたよな？
パリーグじゃ話しにならん >>18
エラー+2アウトの後は、何点取られても自責にならないから >>383
秋田=農業
それ以外の情報をみんな知らない
秋田行かないしなぁ あの素朴な風貌がチャラくなってたけど野球は劣化してますね >>2
ﾈｰﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆
案外早いかもしれんぞ
集大成とか再建とか決意新たに続投要請受けてフタを開けてみたらこれだ
何も変わっちゃいない
この調子のまま行くようだと当然そうなる まあ吉田もアレだがキャッチャーもやばいよなハム。
インハイのボール球４球連続要求してストレートのフォアボールとか意味わからん。
あとバッターが空振り三振したフォークボールをトンネルとか。 球速伸びない制球良くならない変化球覚えない 2年間何やってたんだ？ いや、球速よりもあの甲子園の時の速球の軌道が蘇らない
早実の斎藤、日大三高の吉永と同じで甲子園で不思議な補正が掛かったパターンかな >>396
アレでも、マシな方なんだわ。もっと酷いのが一応正捕手w >>397
変化球覚えない?
今日はそうかもしれんが、オープン戦でえぐいフォーク投げてたの見てないの？ ロッテの点みて何があったのかと思ったがなるほどなw 吉田は見た目チャラくなったが女の噂は聞かないな
同期の小園は結婚したし藤原には彼女がいるようだが >>323
秋田みたいな田舎の予選なんか楽だろうに
大阪や愛知と比べて試合数も少ないし なんか小粒感があるなと思っていたけど、やっぱりそうか 夏の甲子園終わってすぐ世界高校野球でも報徳の永田監督に酷使されてた。
あれでは潰れるよ ハムは本来プロのレベルに満たないパンダの乱獲いい加減やめたら？ 斎藤 ウンコ
清宮 ウンコ
吉田 ウンコ
甲子園はウンコ製造機 そもそも秋田で大成したプロ野球選手って聞いたことないし >>410
西武の高橋がエース化して今井もなんやかんややれそうになってるから
まだワンチャンあるけどねぇ >>422
吉田は伸びそうな気がしないが
二十代半ばくらいで出て来る選手なんて珍しくも何ともないからな
ネット民は基本早漏だからわからんらしいけど ハムは馬鹿フロントのせいで選手層がカツカツだからなぁ
育成や好不調関係なく先発で使わざる負えない状況なんかね？
投手にょきにょきの球団なら2軍でじっくり育成しつつ中継ぎでお試し登板とかできるんだろうけど
まあ頑張れよ！ >>134 高卒大卒の違いがあるなら、少なくとも大卒後の年齢になってから比べろよ こんなゴミでも
年上の女子アナと付き合えるんだろうな 甲子園で運を使い果たしたよな
横浜高校戦でのセンターフライかと思った当たりが風に乗りホームラン
近江高校戦でのまさかのさよならツーランスクイズ まだ若いがさいてょ以下のゴミみたいな実績しかないけどどうなんだ？ いつもロッテ戦になると先発させるよな
平等に他球団相手にも登板させろよ 元から実力はなかった。甲子園でも審判と観客に勝たせてもらっただけだ
大阪桐蔭に滅多打ちされたのが実力。その他の試合も打たれてたから過大評価 >>430
運じゃなく贔屓
近江戦などど真ん中がボール、セカンドアクトがセーフ。横浜、日大三も同様 吉田はどうみてもショートイニングのタイプだろ
いつまで先発させてんの ドラフト前に
一年目から二桁いける、とかメジャーがとか言ってた奴らは息してんのかな 何か思ったんだけど日ハムって選手育てるのダメじゃないか？
清宮も中田も斎藤も日ハムじゃなかったらもっとやれてたかも ハンカチの後継者と思ったけどハンカチのほうが長く残るかもしれん >>434
オコエ、平沢世代も。こう
>>421
あと引退近いけど現役だと石川 日ハムは
監督初め
全て入れかえないと
客が離れるで？
ワイももう見てない やきうマスコミ推す何十年に1人の逸材とかもう禁止にしろよ
電波の無駄だわ 栗山が明らかにおじいちゃんで賞味期限切れてるからな >>1
右投げチビノーコンは使えない
桑田はチビだけど制球力あったし >>114
戦力の可能性を探りたい、ハムお得意のお試し。
ハムの試食。味見。 斉藤みたいな大学での酷使怖いから高卒でプロ入りするのに、プロで酷使したら高卒で入るメリットねえわな 三年目でこれではなあ
開幕二戦目で無失点の快投を演じた戸郷がいるから、よけいにガッカリ度が高い >>436
ったく、髪型ばっか気にしてっから駄目なんだよ
そもそも今時茶髪とか流行ってねーし
これだから東北の田舎モンは（笑） あの甲子園で
肩は壊れてる
さいてょの後継者になるしかない >>436
この劣化した姿を見ると斎藤の後継者は無理じゃ…ｗ
３年目か。今年駄目なら、パンダ入りだな
－－－－－－－
★日本ハムパンダース(現在３匹）
●―●
(´^ω^) ①斎藤 2011初出場 15勝26敗4.34(先発60回で15勝はNPB最悪)
● ●
●＿●
●―●
(´^ω^) ②清宮 2018初出場 打率.198
● ●
●＿●
●―●
(´^ω^) ③吉田 2019初出場 1勝6敗9.77
● ●
●＿● >>458
老けたっていうか野暮ったくなった、プロ野球はダサいから仕方ないが >>444
てめえらの自省もせずｼﾝｷｭｳｼﾞｮｳｶﾞｰｺﾝｻｶﾞｰｻｯﾎﾟﾛｼｶﾞｰとか喚いてるから終わってるわ狂信おハム 柿木は優勝投手でもハム5位まで指名皆無だったしあの年は異様に高卒投手不人気だった珍しいドラフトだな 元中日監督の落合博満氏「１人で６試合投げてバテバテだっただろう。
１２点取られても評価が下がるわけではない。見た中ではドラフト１位。
オレが監督なら（獲得に）いく。一級品の投手ですよ」
「（１２失点も）吉田の評価は変わらない。ドラフト１位で消える。
伸びる要素がたくさんある。オレが監督だったら行くよ。超一級品のピッチャーだ」 >>8
サッカーにも同じ事を言えるけど少子化だから仕方ない 背が高いのはバスケ選んだりするし選択肢増えたからでしょ、少子化はいいわけでしかない 根尾と藤原は苦しみながらも結果でてきてるのに吉田君は厳しいな
あと茶髪でチャラかったけど黒くなってたねｗ 栗山「監督辞めたいお」
フロント「ダメ」
栗山「休養したいお」
フロント「ダメ」
栗山「パンダ枠使いたくないお」
フロント「ダメ」 投手は高身長に越したことはない
山本由伸とか例外の部類 少子化で高校野球の選手も全体的に小さくなったよね
昔住んでた近所に野球の名門校があってよく見たけど馬鹿でかくて同じ人間とは思えなかったからな >>470
でも終わる時はボロ雑巾を捨てられるように切られるんだよな… >>464
落合は選手、監督としては超一流だったがGM時代のドラフトはボロボロでアマ選手の見る目はない
スカウトが薦める横浜に行った山崎を強引に野村に代えたのは有名な話 今まで野球って国内競技の中で群を抜いて野球経験者を生み出してきたのに
その割に末端の新規競技人口に反映されないよね >>1
斎藤佑樹、清宮幸太郎、吉田輝星。
マスコミに踊らされて実力の無い人気者ばかり
ドラ１で取り過ぎじゃないですか日ハムは。
もっと実力本位で選手を獲得して育成してくれよ。
その方が長い目で見たら確実に人気は上昇して来るのに目先の利益に走り過ぎ。
オリの山本由伸みたいなの獲得してくれ。
新球場も作るんでしょ。 >>463
優勝投手と言っても
大阪桐蔭は3人でシェアしてたから
大したことなかったのよ
根尾は二刀流が売りだったのに
宣伝用に使ってただけだから
プロ行ったら投げるのやめた
柿木は中学がピーク
根尾も藤原も1軍で使ってもらってるけど
全然だし
1年目にそこそこ頑張ってた小園は今は2軍 >>467
二人とも結果出てるとは言えない打率ですが
二人とも長距離打者意識してフォームが勘違いしてると思う 栗山「打線が点を取ってあげて、投手を育てるシーズンになってほしい」
守備はどうなんだよ
打力が抜きん出ているチームでもないんだから
打てなだけじゃなく、守ってくれないじゃ育てるどころの話じゃない まだ２０歳なのにもう選手生命が終わりみたいな書き込みが多すぎだろ
26歳くらいまで芽が出てこないプロ選手なんていくらでもいるのによ >>471
左は身長なくても大丈夫だけど右はそうも行かないわけだな >>467
あいつら華奢なのに振り回し過ぎ。
もっとイチローみたいに単打に徹すれば、そこそこの打率が残せるのに。
大阪桐蔭で金属バット振り回して
甲子園のスタンドに打ち込んでたのが忘れられないのか。
あんなに振ってもいいのはソフバンの柳田か阪神の佐藤くらい。
あのくらいのフィジカルなら分かるが。 本人自信がなくて進学予定だったのに
マスコミが煽って退路を断たされてしまった
かわいそうな被害者 大学も東京六大とかでなく八戸学院だっけ、でも地方大だし甲子園実績的にまわりも腫れ物に触るような扱いに成りそうだから難しいんだな >>487
甲子園前は一応進学だったが
元々プロ行きたかったくち
父親が安定志向だったから大学薦められただけだし
本人が自信ないなんて絶対ないよ
むしろ自信過剰 タイプとしては中継ぎぽい気がするけどそれでも今の感じでは厳しいな 斎藤は大学までは無双したけど吉田はそれすらイメージできん >>486
今は体が小さくてもフルスイングが是とされる風潮があるからな
オリ吉田とか西武森とかそれで率も長打も残してる成功例もあるし 大した実力もねえ高校生の部活を商売にしてゴリ押しした結果だな
令和の怪物とかいうのもそう
やきうは中身スッカスカのハリボテ偽物ゴミカスという訳であります テレビが持ち上げている物が好きな人って一定数いるんだろうな 古田が当時の決勝の解説やってたけど選手の感想聞かれても
「どうですかって言われても…」みたいに濁しててどの人のこともあまり褒めてなかったなｗ >>435
正確に言えばドラフト1位の実力はない
良くて3位レベル
甲子園が無ければ育成指名の可能性も
実力相応の活躍ともいえる >>492
歴代最高の高卒ドラフトって言われたのにな
3年目で一人も芽が出ないなんて当時誰も予想できなかった 秋田はずっとロッテの山口が評価高かったけど最後の年にケガして吉田の金足が勝ち上がったんだよな 自慢の真っ直ぐがプロで通用しないんだからどーにもならんよ。変化球はゴミだし。 >>501
あの年の高卒全部ゴミじゃね？
4球団競合の根尾なんか守備は下手だし打ってもバットに当たらない、良くて単打
外れ一位の大卒社会人のが全然使えてる >>476
吉田はハズレ一位で単独だけど、さいてょと清宮は複数球団で
抽選した結果なんだよねえ。 球は走ってて力で押せてたのに、マーティンを迎えて逃げに転じた糞リードで調子を崩し、ザル守備で崩壊した。
可哀想だった。 >>436
自分ではイケメン枠の人気者のつもりだけど、
おばさん顔だよね
髪もダサいし
おばさんの白髪染めかよ？ 捕手にも問題あるよな
吉田だけ炎上なら吉田のせいだがほぼ全員打たれまくりだろ日ハム >>495
オリ吉田や西武森は下半身が短いが丸太みたいだもん。
ひょろひょろが振り回しても無駄。
イチローみたいにミートに徹しないとプロでは飯は食えん。 日ハムって今の誰おまなAKBみたいに勝手に落ちぶれてるな 野球の事知らんがピッチャーはキャッチャーの指示通り投げるんとちゃうんか？
それで打たれてたらキャッチャーにも問題あるだろ。
ピッチャーの実力や調子を配慮して最大限に能力を発揮さすのがキャッチャーやろ？
新人が自ら好きなように投げるとは思えんが
意思疎通と言うかコミュニケーション不足だろ。
圧倒的な実力ない限りチームプレイは向かんだろ
どことなく陰牛っぽいし >>308
オリックス戦で完封してるぞ
潜在能力はピカイチ >>523
日ハムのキャッチャーの実力知らないの？12球団中ダントツビリ。ピッチャーもキャッチャーもダブルで悪い 太田幸司ってたいしたことないと記憶してたけど
２桁勝利を３年もしてんだ（通算５８勝） ハンカチならパンダにもなるが、吉田では一般人からは誰？ってレベルだろ >>81
パンダをキッチリ特別扱いしてパンダとしてフル活用する監督だからじゃね？ >>522
栗山政権があまりに長すぎてるし日本一もやったから燃え尽きてるのがな >>515
ドラ6、2年目で先発ローテ2番手なんて最高 パスボールやらかしランナーいると怖くて真っ直ぐ要求する宇佐美とテンパる癖あってランナー全く刺せない清水という低レベルな争い 顔はかわいいしケツもデカくて何回もオナネタにさせてもらったが、野球選手としては全然だめね まわりはみんな大人なんだからまだ無理だよ
そもそもコントロール良くないし
ダルとか松坂あたりと比べてはいけない
25才くらいでパッとしなかったら引退までパッとしないと思うが 甲子園で900球、予選で1500球でしたっけ？
感動を呼んだ昭和野球、一人で投げ抜く感動野球。
プロなんて100球投げて5日とか休むのに。
感動の昭和野球とやらは6日で900球投げさせる。
真夏だよ？
もう決勝は無理だったんだろうね。
いっそ、マウンドでうずくまってたら良かったのに。
更なる感動が呼べたのに。悔しいな、更なる感動が。
でも決勝投げないと、やきうファンが叩くからね。
将来なんてどうでもいい、仲間のために投げろと。
壊れたら地元の工務店でいいじゃないか、
こう、やきうファンは言うんだよね。
ほんとかわいそう。 どうみても先発でやれるようなタマじゃないだろうに
なんで中継ぎとかで育てないの？ パンダはパンダの使い道があるのに試合に出すとか馬鹿じゃないのwwww 高校の監督が無能だったからね
地方予選から野手も含めて一度も交代がなかったんだぞ
吉田だけは最後に腕が上がらなくなって仕方なく交代したけど
リリーフどころか代打も代走も守備の交代も予選からゼロ
打者へのサインも定石しか出さなかった
でも地元では甲子園の決勝に行った監督として英雄扱い
実際は選手たちが自力で頑張っただけ >>541
実際にうずくまったじゃん
継投した打川が中学生ぶりのピッチャーなのにめちゃくちゃ良かったのにはびっくりした
監督が無能すぎた
でも吉田を見たのもあって大船渡の監督は佐々木に投げさせなかったのかも 身長が俺と一緒か。。。
角度がつかないから、いくら球の質が良くてもプロは簡単に打つわけか？
清宮が通用しなかったり、根尾が１割ちょいだっあり、プロは恐ろしいわ。
東大理系でも、入学者は一部の本物とただの受験秀才に分類できるそうだが、プロ野球に入ってもなにかしら壁があるんだろうな。 甲子園フィーバーとミーハーパンダ好き日ハムの効果で分不相応の1位指名となったが
当初の予定通り大学進学でじっくりやった方が良かったのか
それともそのおかげで契約金1億と1000万前後の年俸数年貰えるようになったからそれで良かったのか 高校時代の方がよっぽど練習してたんじゃないか？
体がデカくなったというよりは無駄肉が多いよ 高校時代の方がよっぽど練習してたんじゃないか？
体がデカくなったというよりは無駄肉が多いよ 話題が先行して祭り上げられたタイプだから結果出さないとキツイな しょぼい広島から一勝してから600日。
一度も勝ってないらしい。 >>268
吉田は一人で決勝まで投げぬいてたからな
ボコボコにされて一度も投げてない２番手があっさり桐蔭を抑えたのは笑った >>318
金村はプロではPじゃないしな
在日は適当な事ほざくから信じないほうがいい
落合監督中日時代のキャンプを見てボロカスに批判したのに中日優勝したからなｗ 前評判とは別に、見た目や仕草から大会中自然に生まれるスターがたまにいる
テレビや新聞がそれを見つけると、自分達の仕立てた感動ストーリーの型枠に嵌めようと騒ぎ立てるじゃん
そうなるともう、印象操作されてる感覚に抵抗を覚える人、いわゆるアンチが絶対出てくるんだよ
今は個人発信によってトレンドが生まれる時代なんだし、あえて騒がず自然の流れに任せてたほうが好印象だと思うけどな つくづく近江戦で負けてればなと思うわ
奇跡のツーランスクイズとか選手喜んでたけど、テメーら吉田を殺す気かと怒りすらこみ上げたわ 一流大学どころか農業高校卒なんだから野球頑張らんと一生雇われ農家です終わるぞ >>545 >548
監督の中泉は、このときは甲子園自体久々の出場で、
あんなに勝ち上がると思っていなかったため９人野球になったのか、と思っていたが、
次の年に１年生に夏予選で２００球くらい投げさせた時点でガチ無能とわかり、
>>561 のような無茶なフォローをする気もなくなった。 >>562
替えるのは誰にでも出きること
経験を積ませる勇気は素晴らしい >>542
野球好きなわけでもないのに甲子園のファンって人は心の底からキモいと思う >>564
高校野球ファンの8割がとばくで遊んでるわけでして 吉田を批判してるやつって、どうせ０点に抑えた日は鳴りを潜めてコメントしないんでしょ >>566
ねらーは手のひらくるだからｗ
良ければ絶賛の嵐よｗ ストレートの伸びは松坂以上とか言われてなかった？
佐々木も変なアーム投げみたいになって10キロぐらい球速落ちてるし、投手コーチが変な指導してるんじゃねーの？ 配球がワンパターンすぎて
球種少ないやつが外す意味がわからん。
ましてや吉田なんてイケイケタイプの投手なんだから打たれようがガンガンいくべき。
かわす投球なんて10年早いわ 球数制限が導入された今はもう金足みたいなチームは出てこないな
高校野球人気が落ちるぞ とりあえず侍ポーズだけはやっとけ。五郎丸のカンチョーポーズと並んで必要 身長低くて尚且つ脚が短いからな
あの体型じゃプロで使えるストレートを
投げるのはムリよ >>444
北広行ったらますます人気落ちる 集客激減 吉田ー見てるかー？
甲子園終わって今まで何やってきたんだー？
まず頭丸めて出直せ ハム特有の戦力度外視枠
話題性だけで取った選手なんだし、まかり間違って成功すればラッキー程度の選手なんだからこんなもん。本人は一流気取りだけと >>465
サッカーの若手は巨大化してる
完全に取られてる スポーツ新聞の紙面を埋めるためだけの存在なのにな、プロ野球 あの年高校生野手に西武以外がファーストチョイスになったのが異常だったもんな
今活躍してる大卒の楽天の辰巳も外れだから最初から取ろうと思えば取れたし 清宮もそうだがプロ入り後、まったく成長の跡も進化も見られない
ハム育成能力の絶望的な低さの象徴 日本ハムって斎藤・清宮・吉田と甲子園スターの宝庫ですねw 三軍作って甲子園のヒーローを集めろ。名前だけで客は来る。握手券付きのグッズ販売もやれよ。 東北の高校生自体花巻東のあの2人いまいちじゃね、仙台育英ゼイも大したことないし もう吉田育成年にして打たれても一軍で使い続ければええねん >>602
「今年は誰かを育成とか言ってる場合じゃない」って栗山がオープン戦の時言ってた ボールの出し入れとか変化球とかできないことやろうとして空回りしてもがいてる感じ 素直に大学行ってればよかったのにな
まあ大学に行ってもドラフトにかかるかはまた別の話だけど
甲子園で予想以上に注目されて舞い上がりすぎだったと思う ドラフト1位で入団するチャンスは2度となかったからあれで良かったとも思う
秋田のヒーローだからやめても農協で人気者になって困らないとオモｗ お前ら、エラー絡みからの失点でそこまでルーキー叩くか？w >>610 まだ3年目だよ。 そもそも3年の基準って何？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
