【ホロライブ】VTuberがBL同人誌を作者に無許可で動画のネタにし物議…「晒し上げ最低」作者が苦言も攻撃される事態に [ばーど★]
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ホロライブに所属しているVTuberの宝鐘マリンとさくらみこが、コラボした動画の中で『機動戦士ガンダム』を題材にしたBLの同人誌を許可なくネタにしたとして、波紋を広げている。
問題となっているのは、2人が3月28日にコラボして配信した動画での一幕。その中で、さくらみこが宝鐘の冷蔵庫に同人誌を隠すというドッキリを行い、同人誌を見つけ2人で爆笑。
その後、宝鐘がその同人誌のタイトルや「シャトルの発射まで時間がある」「中に出せよ(命令形)」などのセリフを笑いながら読み上げ。さらに、2人で表紙や裏表紙を見て、「アムロが『受け』の顔してるよ」「乳首触られ……(笑)」など、揶揄しながらネタにしていた。
しかし放送後、この同人誌の作者を名乗るツイッターユーザーが動画について言及し、無許可でネタにされたことを訴え。この告発ツイートが広まり、ネット上から「人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして晒し上げるって最低」「自分たちに理解ができないからって笑いものにする意味が分からない」「モラルがなさすぎる」という批判の声が噴出する事態になった。
一方では、「同人誌だって公式に許可取ってないじゃん」「そもそも同人誌自体が原作を貶めてる」「ちょっとセリフ読み上げただけなのにアンチは過剰反応し過ぎ」という2人への擁護の声も寄せられることに。29日には是非を巡ってネット上で大きな議論が繰り広げられたほか、VTuberファンが作者のツイッターを攻撃したりなどの騒動となった。
騒動化を受け、当該動画は削除されることに。また、宝鐘は29日夜にツイッターで「先日のコラボ配信の際に、作者様・創作物に対して失礼な言動をしてしまったことについて、作者様と皆様を不快にさせてしまい大変申し訳ありませんでした」と謝罪。
さらに、さくらみこも「配慮が欠けた言動をしてしまったことについて、該当の動画について現在非公開とさせて頂いています。皆様を不快にしてしまい大変申し訳ありませんでした」と言い、2人とも今後このようなことがないよう活動していくと明かした。
謝罪した2人にはエールが寄せられていたが、モラルを問う声も多く集まっていた。記事内の引用について
さくらみこ公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UC-hM6YJuNYVAmUWxeIr9FeA
さくらみこ公式ツイッターより https://twitter.com/sakuramiko35
宝鐘マリン公式ツイッターより https://twitter.com/houshoumarine
2021年3月30日 20時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/19941980/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
>「そもそも同人誌自体が原作を貶めてる」
これは正論じゃん
同人誌作家はネタ元に許可もらってるのか 何で最近の同人誌ではなく昔の同人誌ネタにしたんだろ
この中の人たちはBBAなのかそれとも最近の同人誌でやるとファンが怖いからやらなかったのか ＞「同人誌だって公式に許可取ってないじゃん」「そもそも同人誌自体が原作を貶めてる」
>>1で話を完結させるなよw 自分は原作をバカにするが
人が自分をバカにするのは許さないということか >>9
BLの同人誌だったら何でも良かっただけだろうけど、
意図があるとすれば視聴者の世代じゃね？ 別のスレで見たが同人誌のタイトルがアムロ・レ◯プで、射精時「射（シャア）！」って言ってる
こんなもん笑せにかかっとるやん。これで笑って炎上とか当たり屋やん 腐女子ってすごいよな
ジョジョとかターちゃんにまで同人誌あってビビったわ
何でもいけるんだなあいつら Vtuberは俺、捨て猫のねーちゃんしか認めねえ
他のは普通にねーちゃんがくっちゃべってるだけやん
何が面白いのやら ツイッターでも５ちゃんでも「つまらないものですが」って
他人が描いた絵を貼るって文化
あれは自分の描いたのじゃないと「つまらない」て何様だ
貼りたいなら「つまらないって言ってはるけどいい？」
って作者に許可取れよ オタクｖｓオタク
まさに、弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたくの図 いやあ
同人誌（版権物）って著作権みたいなもんあるの？
そこ問われると同人誌そのものがヤバいんじゃね？（笑）
このネタに使われたと文句言ってる人はガンダムの著作権者から許可取ってるんかね VtuberとYouTuberは別モノなの？
ウーバーイーツと出前館の違いみたいな？ 一応
Vtuberのさくらみこ側での説明だと
そもそもガンダム自体が二次創作禁止の考え方で、特に初代は厳しいという状況だったらしい
そこで同人誌の話を配信でしたので目立つことするなってことらしい
（本人が騒動後に調べたそうだ）
さくらみこからは自分達の無知が招いたことなので否は自分たちにあるので、作者凸などの行為はファンの人達は止めて貰いたいとの話 >>29
YouTuberの中の一部がVtuber
配達業界の中の一部が食品配達みたいなもの ＢＬはこっそりやっているが建前なので
晒されると怒る 作者(笑)は頭おかしいんか？
まずお前が著作権侵害やろ 同人誌に著作権www
お前らサンライズに訴えられる側やろw >>26
2次創作でも同人誌の作者と権利者(ガンダムならバンダイか？)両方に著作権が発生するようだぞ >>1
でもこの同人誌も原作バカにしてるからホモなんて作れるんでしょ
作者に失礼だと思わんのか？ >>30
さくらみこ？ってのも大概のアホやな。
なにを著作権侵害しとるやつに謝っとんねん。 絵描きの奴もう終わったなヤフーまで拡散したら二度と版権二次は描けんだろ
残念ながら燃やした方が損したパターンだね >>30
BL同人界隈の"ルール"なだけで外の人間には関係ないじゃんという。 >>17
電柱とポストでもいけるらしい
根底には八百万の神の考えがあるかもしれんな >>44
これが理解できないアホがツイッターで大暴れした結果自分の首閉めたっていうアホな話 グレーゾーンの中で泳がせてもらってる同人が公に権利だ何だと言い出すのは
自分の存在否定するのに等しい行為だよね LGBTがキレるぞ！差別だー！
お前らLGBT認めてやるんじゃなかったのかよ
全然認めてないじゃん
じゃあ口先だけで認めるとか言うな
全身で拒否しろ >>41
元々炎上など他人を攻撃するとかの行為が嫌いな人だってのはある
だからファンが過剰反応してる状態が許せなかったんだろうな たしかにガンダムホモ同人作家が無許可批判するのはおかしい
同人作家頭イカれすぎでしょ ｢泥棒～！｣
｢大声で騒ぐな！騒いだら警察が来るだろ！（大声）｣
こういう話かな？ LGBT様を舐めるなよ
LGBT様を扱ってる本を貶めると差別主義者になるんだからな！ >>15
文字起こししたの見たけどガンダム以外にも進撃の巨人とかクレヨンしんちゃんで話してた
同人誌を馬鹿にするというよりこのVTuberも腐女子で腐女子の同人誌語りって感じ >>30
そうなのか ヒカル一派の某がアニメのBD借りてきて
アニメの映像におもしろアフレコするって著作権侵害動画
で儲けてたけど、VALU騒動でそれを指摘されて慌てて
削除してた。ユーチューバーは著作権という概念がない人が多いね リヴァイとかじゃなくて巨人同士のならちょっと見たい 今も暴れ回ってる奴が本当に同人やVのファンなのか怪しい物だけどね
炎上関連を纏めて金儲けしてる奴らが狂信者の振りして暴れ回ってるようにしか見えないよ スレタイじゃよくわからんかったけどまさかの自分の事を棚に上げw
どういう神経してんだこの同人作者は？ >>50
炎上も何もヘタしたらこの同人作者のやってること犯罪やで。
謝るとしたら公式許可のない二次創作を取り扱ったことかな。 ttp://onecall2ch.com/archives/9787805.html なんで著作権侵害して金儲けしてるやつが他人に文句つけられるの？ 同人誌自体が原作を貶しめてるは確かだがこのVTuberも腐女子なら腐女子から叩かれるのは仕方ないんじゃない >>33
ご回答ありがとうございます。
簡潔かつ明瞭で素晴らしい！ >>67
それをネットと言う公の場で行ったら界隈の中だけの話にはならなくなるからしょうがない >>38
そう。法的には無許可でも著作権は発生するので
同人誌でも勝手なことはできないわな。
それは2次著作者と原著作者の問題であり
これは同人作家とさらにその利用者とはまた別。
それはそれ、これはこれ、になる。権利（財産）関係の話だから。
まあ倫理的な批判も当然だけど。
>>44
確かに身内のルールを部外者に主張されても、知らんがな
勝手なこと言うな、にしかならんわな。 VTuberとかキモくて無理。
日本人だけだよな顔出さないの。 原作者側はそっとしててくれたかもしれないな
なんか意味わからない正義ふりかざす人多くなったね 権利云々よりも描いた絵や漫画を笑い物にされてる様子が同人者たちの心の傷をえぐったようだ 許可がどうとかじゃなくて自分の書いたＢＬを音読されて恥ずかしかったと素直に言えばよかったのに… 同胆拒否！ 晒しあげ厳禁！
アテシは好き勝手する！ >>72
仮に権利があったとしても、引用の範囲なら中身の一部を見せても、台詞を読んでも何の問題もないんよ。
そんなの普通にあるだろ？
実際どう取り上げたかは知らんけど。
"批判や揶揄"だとしてもそんなの普通にあるじゃんという。 なんでBL同人誌ネタをYouTubeでやってるんだ？頭に腐敗物詰まってるんじゃないだろうな Vtuber側がサンライズに許可取りに行け
勘違い同人野郎は徹底的に潰した方がいい。
どうせそのうちVtuberの薄い本とかで儲けようとするだろ >>30
「目立つことするな」か…。
犯罪者の言い分やね。
動画のやつも軽々に謝るなよ。謝罪させることが目的のフェミババアがワラワラ出てくるぞ…。 そもそも何も言わなけりゃ
笑いで消費されるだけでその配信終われば皆忘れてるってのに。 同人はファン作品
そういうファン作品に原作が支えられてるのもまた事実
しかし問題はそこじゃない
問題はLGBT様の聖書を利用して愚民共が争うネタにしているところじゃないだろうか？
LGBTを馬鹿にしてるよな？
差別だ！
これが世間の反応だ！LGBT反対！きめえんだよ引っ込め！ ぶいちゅーばーとやらもいかんのやろが、何よりも自分たちの界隈の、自分たちにだけ都合のいい細かいルールを押しつける腐ババアが気持ち悪い >>70
いやあるんだわ。
違法コピーの海賊版とは扱いが異なり、2次的な
部分に関しては著作権が発生する。
だから、侵害著作物だからといって勝手に利用できない。
ただ、原著作者に無断だと、使用差し止めとか
賠償請求とかはある。原著作者と2次利用者の間の問題だけど。 音楽教室に対してJASRACが著作料とる話あるやん
関係性はあれと一緒だよな
ただ同人業界は文化の発展のために原作元が暗黙的に許容する姿勢なだけ
懐が広いと取れる
それを外野が原作の許可どうこういう話ではないな
てかそれを言うやつはJASRACの音楽教室問題容認派ってことか >>88
同人界隈が暴走してるから、なるかもしれんな。 これはほんと酷い話だ
興味もないコンテンツに寄生して小銭を稼ぐユーチューバーは死滅して欲しい 作者はLGBTを味方にしてVチューバーに襲いかかれば間違いなく勝てるぞ
差別主義者に未来はない
同人誌vsVチューバーにするから負けるのだ
扱ってる作品の問題にしろよ
LGBTがバカにされたんだぞ >>89
だったらBL同人の作者も取り上げられたことを広い心で受け入れればいいじゃんってなってしまうけど。
そもそも引用の範囲ならば許可は不要。
引用の範囲については文化庁が指針を出してる。 もうVtuberは謝罪したし、同人作家とは和解してもうこの話は終わった。
作家はブチ切れてもいないし、Vtuberは朗読なんかしてない。
一部のフェミや腐女子が「木村花さんみたいに自殺するまで追い込んでやる」「Vtuberは架空のキャラだから誹謗中傷しても罪にならないから徹底的に追い詰める」と暴れてる。 サンライズの作品を盗んで金稼いでる奴が何言ってんだw まあこんな風に騒がれるのを避けたかったから作者はvtuberに文句言ってしまったんだろうな
凄まじい逆効果だったが ホロライブはアイドル売りだからなのかリスナーが異常に攻撃的で怖いわ
やらかしたら被害者に突撃したり
炎上したら他箱のリスナーが炎上させたとなすり付けるし
こんなファンに囲まれてたら運営も演者も反省せずに増長するだけ 数単語読んだだけで朗読って言い方も悪意あるよな
なんでBLだけこんなにセンシティブなの？ アニメフェスなんかで生計を立ててる人もいると思うんだけど、同人やらは著作権どうなってるの？ >>100
基本的にはほとんどアウト。見逃されてるだけ プライドの高い糞作者ってだけじゃん
意固地になって何もできなくなる前に
謝った方がいい >>78
まあ、一応基準があるので
エンタメみたいなもんに利用するなら、許諾とった方が
揉めないてのはある。
https://www.ishioroshi.com/biz/kaisetu/chosakuken/index/inyou/
＞ ａ 引用部分が公表された著作物であること
＞ ｂ 引用部分と自己の著作物の区分が明瞭であること
＞ ｃ 自己の著作物が「主」であり、引用部分が「従」であること
＞ ｄ 「引用の目的上正当な範囲内」であること
＞ ｅ 出所を明示すること
＞ ｆ 改変など、引用部分の著作者人格権を侵害しないこと
＞「引用の目的上正当な範囲内」であること
＞「正当な範囲内」か否かを判断するにあたっては、
＞(a)そもそも引用の必要性があるか、
＞(b)引用の量や範囲が必要な範囲内か、
＞(c)引用方法が適切か、といった要素から判断します。 援護ツイートしてるやつ見に行ったら
案の定腐ババァで草
まあ男の場合でもイケメンがバカみたいにちやほやされてたら腹立つ気持ち分かるから
そうなんだろうな >>96
更にそれをネタにしてお金稼いでるyoutuberってどうなのよ
すべて他人がお膳立てしてたりするんだろ 過去に話題になってたこれか
【悲報】 人気Vtuber「配信でガンダムのBL同人誌朗読したろ！」 → 同人作家さんブチギレ [426633456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616996932/ >>96
泥棒から盗んでも窃盗には変わりないって知ってる？ >>89
それは外野と同人作家の場合も同じだろう。
同人作家とこのVTuberの問題なので
BL同人ファンとか関係ないともいえる。 同人誌ちょっと朗読してネタにしただけだし
作者もちょっと苦言呈しただけなのに炎上か
周りが騒ぎすぎではないか >>111
引用の範囲ならば泥棒じゃないよ。
別に丸々全部みせた訳じゃないから。
マトモにやりあったってBL側は損するだけ。
｢社会の底辺で細々と生きているのでそっとしておいてください｣って姿勢でないと Vtuberと同人作家とはもう話し合い付いて和解して終わったのに、フェミがガソリンまいて火をつけて回ってる状態。 案の定IDが真っ赤になってるのがとにかく擁護しようとしてて笑うわ
こういう囲いが大量にいるんだろ しかも人の作品で金かせいで確定申告もしない屑の集まり vtuberも作者もどちらもそんなに叩かれるようなことではない気がするが 一般VS同人にしようとしてる人たちいるがこのVTuberも腐女子で進撃のエレリヴァの同人誌持ってる
VTuberの擁護はVTuber自身にも突き刺さってる訳だ
同人誌って売る方だけでなく買う方も原作貶しめてるだろ >>80
自分の薄い本だされたとVtuber怒ってたな
その気持ちを動画にして金儲けのVtuber 笑いものにして嘲笑したことが問題なのに
朗読はしてないだとか
同人誌自体がアウトだとか
ホロリスナーは怖いね
ここまで統制されてると工作員を疑ってしまうわ
バックに付いてる電通さんが暗躍してるのかな >>118
いや同人作家は元々アウトだから・・・・ >>89
ホモ漫画が文化の発展？たしかにハッテンしてるが… >>121
>>25こんなもん笑わせに来てるだろｗ vtuberは気持ち悪いし、それに投銭してるやつらも気持ち悪いが、
著作権の話とは別だからね。
>>119
同じ界隈というのなら"内部"でやり取りすればよかったんじゃね？ ホモビでキャッキャしてる奴らが顔真っ赤にして怒ってるって思うと滑稽 木村花さんの誹謗中傷からの自殺事件でネットの誹謗中傷はやめようと言われてるし起訴もされてるのに
木村花さんの名前を出して「お前も木村花みたいに自殺するまで追い込む」と書き込める狂気。 >>121
勘違いしてる
作者は朗読されたと切抜き動画のタイトルだけ見たやつに通報されて
お気持ちを表明しただけ
それを周りに炎上させられて偉いことになったのが今回の件 作者行方不明だが
仮にくそみその人とか文句言ったら袋叩きされるのかねー？ アフィカスまとめ含めて登場人物全員クズってのに笑ってしまった そもそもBL設定のガンダムって時点でガンダムファンが読んだら爆笑するわwネット社会になって勘違いしてるオタが多すぎ 人の性癖を笑うなよ
こいつらだってオナニーのおかず取り上げられて馬鹿にされたら嫌だろう
同人誌の是非は置いといて性格の悪さが露呈したな 同人作家とかいう一生日陰の腐ったゴミが発言する権利なんかないんだが アフィリエイトのエサやなぁ...VTuber界隈
特にホロライブだけど 徹底的にやれば良いよ。
アニメからの同人誌しかも18禁に対して著作権があるのかやってみろよ。
いい加減、線引き間違えてる同人ゴロに
分からせてやるべきだよ！ VTuberにカネ投げている奴の大半はサクラだと思っている
催眠商法の一種だね >>135
同人作家はVtuberのファンに攻撃されて大迷惑も
どの時もアフィカスはセーフティソーンにいる
そりゃみんなアフィサイト経営して、自作自演で
匿名掲示板でアンチコメ熱心に書き込むわ あーいう同人って作者からすれば真面目に書いてたんだ
病気だな一種の 他人が見たら笑われるようなものだから日陰でこっそりやってるのに晒し上げて笑われて挙げ句こんなの笑わせる為に作ってるなんて俺なら泣いちゃう >>135
しかもvtuber含めて全員おっさんでしょ >>143
お前が読んでるエロ本だってAVだって他人から見たらギャグだよ 最近までBLってブラックラグーンのことかと思ってたわ チョンばかりなんだから視なきゃいいだろ。
利益供与してんなよ。 >>5
まあ人気の商業作品なら、パロディは許されてるところはあるやろ。
問題は原作を貶めてる云々やなくて、例えエロ作品でも人の一生懸命に作ったものを、許可も取らずに晒したことやないの？
そうなると問題が違うとは思うよ。 >>128
そもそも画像アップしてないものが著作権侵害になるのか？
ここで話題にしただけであなたもこの作者の著作権侵害してることになる 同人作家のツイも大概だったから凸されて鍵垢になってたな
余計な一言書かなきゃ良かったのに >>150
同人作家はそれよりももっとエグいことやってるだろｗ
ってのが笑いどころなのか >>5
まあ人気の商業作品なら、パロディは許されてるところはあるやろ。
問題は原作を貶めてる云々やなくて、例えエロ作品でも人の一生懸命に作ったものを、許可も取らずに晒したことやないの？
そうなると問題が違うとは思うよ。 俺はかなり笑ったけどな
この作家が原作を貶めてるのは事実だし、どっちが旗色悪いか考えて発言するべきだったね 著作権より公衆の面前で馬鹿にされるなんて名誉棄損とかにはならんの？ おまえらが教室の隅でノートに描いて楽しんでいたのを陽キャに取り上げられて教壇に立ってみんなの前で中身読み上げられて笑われたようなもんと書かれててなるほどと思ったわ >>140
裁判で同人誌にも著作権がある判決出とるんだな >>157
で、ガンダムは許可とってるの？
富野やサンライズから許可もらったの？ YouTubeで金稼ぎしてる奴とファンってほんっとゴミ以下だよね死ねばいいのに
2次元3次元関係なく どっちもどっちでどうでもいい内容けど、VTuber(というかそのファン？)はあちこちで嫌われてるから話が大きくなってる気がする >>160
いやあ頒布してるからなあ緩い環境ではあるけど内容に関しては批判されてもしょうがない部分もあるんじゃね 同人作家の自意識が肥大しすぎ
お前らのやってることは盗作に基づくおままごと
一切の権利はない >>165
ていうかこういう外界に迷惑かけてるのって
大体がホロライブなんだよな
他の団体はちゃんと筋通してるのが多い >>166
批判されたくないから好きな人同士で頒布してるのに晒すなよ
お前ん家にいじめっ子が入ってきてこいつこんなAV見てるぞってクラスで広められたら嫌だろ まー昔はそれこそ日陰でやってたし出来てたんだろうけど
今やネットの影響か全部表に出てくるからなぁ
インモラル感は無くなったな >>160
教師の隅で無許可でアニメキャラ貶める大金稼ぐビジネスしてたの間違い >>163
それは創通が怒る事で
Ｖやその取り巻き、俺らが怒ることではない
同人誌の作者は自分の二次創作に対して怒ることはできる
これ法律で守られてる権利 >>121
可愛いいんだろw
コメも可愛いしか無さそう >>160
言葉足らずだったけど他のレスを見てもらえれば権利侵害にはならないって話してる。 >>166
だからこそコッソリやってるんだよ
特に女性向け同人はその傾向強い
それを万単位の人が見てる配信で表に晒したら
そりゃ関係者は大激怒しますわな 二次創作の同人誌なんて脱法ドラッグみたいなもんだろ
馬鹿にされても我慢して日陰で生きていけよ >>170
いやあ好き者同士でも議論することあるし
過度な馴れ合い期待しすぎじゃね >>174
今回の件で一番怖いのが
騒ぎが大きくなって創通の耳に入って
なんらかのアクションされることなんだよな >>174
だから創通に通報すりゃ良いってことですかね？ >>177
まあコッソリやってんだからそっとしといてくれってのはわかるよ
そう言う方向で文句つけるべきだったね >>174
今回のVTuber側は権利侵害に当たるような行為じゃなく、あくまでもセリフの一部読み上げだろ
野次馬から見たら、同人作家側のほうが罪深いわｗ >>181
人の性癖をYouTubeで晒し上げて笑いものにすることなんてあるか？
お前やられたことあんの？ アンチが正義感でガソリン撒いて点火して
そもそもあまり表沙汰にされたくない作家も
逃亡という 同人誌って著作権や肖像権大丈夫なんかね
それにしてもわざわざ晒し者にするのはよろしくないよね >>177
公に出してる以上｢コッソリ｣にはならんよ。
それこそノートの隅に描いたものでもないと。 このVチューバーは有名なのか？
こいつが朗読したとして同人禁止になるくらいの力があるのか？ いまだに初代ガンダムのBLなんてやってるのは相当ニッチな腐か年期の入った腐だろ
１作家が晒されて怒っただけで界隈そのもの潰しにかかるとかどんな宗教だよ サブカル発展に同人誌は相当貢献したと思うし
暗黙の了解なところあったのに
こんな問題にしてくれてホント余計な存在だなyoutuber 作品を侮蔑するやつと
それをネタにして笑い者にするやつ
争いは同じレベルでしか発生しない BLおばさんは悪びれる気配がないな
著作権侵害ポルノが放置されてたら、正直海外のパクリ漫画とか強く言えないよね >>188
まあその自分の性癖を出版して公開してるわけでしょ？ >>191
公に出してないものをこのお面被った女共が公に出したから問題なんだろ >>188
そっとしといて欲しいなら頒布なんてするなよってなっちゃうからなあ
外に発表するならある程度受け入れないとダメな部分なんじゃね >>187
読み上げは引用で保証されてるが
そのリアクションで作者が侵害されてると思えば法律に引っかかる
これ裁判で決まったこと 好きな人達だけでこっそり楽しんでるものをわざわざ関係ない場に引き摺り出して笑うのは気の毒だと思うわ >>16
笑いを取りに来てるんじゃないの？
笑うなと言う方が無理では 1円も稼げてない底辺YouTuber、Vtuberが世界４位で推定2億円稼ぐ宝鐘マリンに嫉妬してコメント欄が地獄になってる。 同人誌の世界ってネタ元の作品の人気や売上に一役買ってる部分あるから
本当は著作権的にダメだけど黙認されてるって聞いた事があるけど
ほんとかね 20年BLって
コレが本当の性搾取だろ
フェミさんどうにかして >>200
騒ぐもなにも万単位の人が見てる配信で表に出しちゃったのは
Vtuber側なんだよなあ 検索した時ぶいちゅーばー出てきたらウザイからYouTubeから消えてくれ 時間確保して同人誌作るのに半年くらい自分はかかるし
同好の士に向けて作って自分も買うのにこんな全世界に晒されたらショックで寝込むわ
同人誌は自分の赤ちゃんくらいに思ってるのに >>160
これに対して「だけどお前作者の許可取ってねーじゃん」って反論は意味わかんねぇな。「見られるの嫌なら教室で書くなよ」ならまだ通るけど。
今回のケースは勝手に家にやってきて机開けられたようなもんだけど >>202
作家が侵害されてると思って裁判起こすのは自由だけど、結果は裁判所が判断すること
そして、これだけの引用ならば侵害には当たらないのがこれまでのケース
最高裁までがんばれ！！！ >>1
人が一生懸命作ったものをってブーメランすぎるだろ… >>210
作品による
田中芳樹のように二次創作物許さない人も居る 建前が頒布とはいえ公の場で不特定多数に向けて売り捌いたんだから
晒されたからなんだっつーの
そんなわがまま通るわけがない 何で同人誌持ってるの
ネタにするために適当に中古で買ったのかな >>217
どうやって手に入れたかによる部分も大きいけどな
普通に委託販売してたらちがくね 品行方正な事しかできなくなったら
YouTubeもおしまいやな VTuber側がやったことって本来はお前らが大嫌いな「女がオタコンテンツを晒して笑い物にする」なのに
そのVTuberがオタが好きそうなガワを被って活動してるだけでこの手のひら返しっぷり
バーチャルキャバクラとはよく言ったもんだわw いいとか悪いとかじゃなくてよくいる性格の悪い女だな サンライズは海賊グッズ作ったりしない限りは同人に寛容だが通報されまくってる現状動かないとは限らないよな
同人禁止になったらガンダムやギアスやラブライブのエロ本を作れなくなる
ラブ同人で食ってるやつはは多いから死活問題だよなあ >>225
世の中そう言うもんだろテレビが無茶して面白かったのが規制でつまらなくなった道をYouTubeも辿るだけ
>>226
同人作家の文句が間違ってたってことだからな さっさと皮を取り上げて別の消耗品に変えた方がよくね？ >>210
まあそういう面もあるから黙認というか敢えてお互い触れない関係
でも公式がダメって言ったらダメ
ときどきそういう曖昧な範囲を逸脱してグッズ作って金儲けしたり
今回みたいに第三者がネタにして踏み込んだりすると騒ぎになるね 同人で食ってる奴ってそんな多いのか？
よっぽど売れなきゃ印刷代とかで赤字な気するが >>228
それで生活してる時点で｢コッソリ｣ではないわな >>232
同じ理屈で、セリフ紹介されたことで広告になるのだから同人作家は黙認しとけばよかったのにね >>204
こういう単発擁護が多いのは何故？
同人界隈ではこの作戦でいくつもりなのかな >>236
基本これで間違ってないよ
グレーゾーンのものなんだから権利がと言われても反発食らうだけなんだから >>160
落描きじゃなくパクリ同人誌でお金儲けしてたものをでしょ… 船長自身は腐界隈の人だけど
男との接触排除してアイドル売りのホロライブリスナーと
腐女子はお互い相容れない存在だからな
本人同士はともかく互いのファン層が妥協する余地がないのが厄介 >>228
今回の件で一番迷惑してるのはサンライズだろうな
vtuber信者の大量の通報なんてただのスパムでしかない 人の物を無許可で使ってるのに、自分の物が無許可で使われるのは許さないってクズすぎるだろ >>228
ホロライブ的には同人なんか買うの辞めてうちの動画見てくれてことか
同人大好きキャラとかいうわりに同人作家の薄い本晒して
馬鹿にする笑いやってるし >>221
作者によってはBL嫌いな人もいるよね。あんまり主張できないだけで。
昔はバンドのBLが多かったみたいで、いちいち送ってくんじゃねえってキレてたバンドの人いたわｗ >>243
これで同人好きって設定なの？
嫌われるだろな vチューバーが本買ってたら別に問題無いんじゃないか？
画面に映したわけでもあるまい 好きな女が無関係の多数の野次馬人間に叩かれるのはくやしいよな
でも、二次創作の作者がvtuberに苦言を呈する権利はあるが
バチャ豚が二次創作を禁止する権利は無い >>235
それな
そしてこの件をテレビのニュースで取り上げればvと同人の両方の広告になるから最高だな アンチが正義感からひっそり活動してる同人作家を表に引き摺り出すという最悪の展開 笑うなって言うけど
｢アムロレイプ｣って真面目に真顔で描いてんの？
その方が異常なような。 エヴァやライザやウマ娘なんかもエロ同人禁止だけど売り上げ良いからな
サンライズも続いてエロ同人排除の流れが広がると悲しい >>221
え？でも銀英伝ってらいとすたっふるーるで二次創作okだろ確か
エロ同人okなのかどうかは知らんがｗ >>235
同人誌なんて好きな人に買ってもらうのが目的で宣伝望んでない人だっているだろ
同人で稼いでるんだから文句言うなとか言ってる奴居るけど、こんな規模でやってる奴が大して儲かってるわけないじゃん
同人で儲けが出るのなんてごく一部だろ アムロがシャーに抱かれていきまーすて言うらしいな
黒歴史ほられて朗読なんて悪夢やないか >>253
エヴァってエロ同人禁止になったの？
90年代のブーム時ほとんどエヴァだらけだったのに >>253
同人界隈詳しくないんやけど疑問なのが、同人禁止声明出してないところは実質OKみたいな感じなん？ >>223
同人好きのvtuberにプレゼントで買ったらしい 同人作家を叩き棒にしてvチューバー叩きたいだけやろ
本の中身見たら爆笑モンやぞ >>234
同人のみで生活してるようなのはいないでしょ
基本赤字だし
アニメ関係者が本職の稼ぎだけでは足りなくて
同人活動してる例はあるけど
本職ありきだしな >>257
最近なったんだよ
長年、綾波で本描いてた奴がジャンル移動したレベル >>255
権利元に黙認求めるならお前も黙認しとけよ、ってだけの話だよ >>259
万一訴えられたら自己責任だから
ガイドライン出してる作品が安全牌 >一方では、「同人誌だって公式に許可取ってないじゃん」「そもそも同人誌自体が原作を貶めてる」
レイプ犯が「エロい服来て一人でこんなとこに出歩いてるのが悪い」というのと同じ理屈
被害者側に非があるとしてもお前の罪が相殺される性質のものでは無いだろ
それはそれ、これはこれだ これ、どう考えても普通に「引用」の範囲内だよね
内容も批評の範囲内 >>255
稼ぎたいだけの同人ゴロなら初代ガンダムなんてやらずに今なら鬼滅呪術やるわな 「人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして晒し上げるって最低」
人が一生懸命作った物を恥ずかしい物に変えてるのは誰よ？ つーかDMでこっそり注意すればよかったやん
なんでこの作者もイキってツイートしたのか
そんなに「アムロレイプ」でドヤりたかったんか？ >>268
じゃぁv側の罪ってなによ
タイトルと単語言っただけみたいだが法に触れるのか？ >>267
あ、なるほど
一応そういうきちんとしたルールがあるんやね ネタ元のある同人誌で著作権を主張する奴ってマジで草生えるw >>253
ライザはグッズ出して金儲けしようとしたところがピンポイントで怒られただけ
ウマ娘は馬主の権利が絡むから自重しろって公式からアナウンスされてる 顔も出せないVチューバーがイキってるとか笑えるんだがｗｗ これはもしや
テレビでも紹介された、あの文学賞を取った
「推し、燃ゆ」の宣伝なのでは？ >>259
黙認状態なのが多い
同人界での宣伝効果は決して小さくないのはわかってる
しかし成人向作品も含むから企業として表立って
二次創作を許可するわけにもいかない
ゆえの黙認状態というのが一番収まりがいい
ところがガンダムとか子供や青少年が見るコンテンツだと
成人向同人誌が目をつけられると厄介なことになるから
（その端的な例がポケモン同人誌事件だ）
二次創作禁止を明確に出してるとこもある
特に女性向け同人はこういうジャンルが多い >>246
昔ジャンプの漫画家がキャラに「俺達はホモじゃない」と声明？を発表させたとかきいたことある
嫌がってる作者の漫画で勝手にBL同人誌を作るのは作者の人権無視しててひどいと思う
作者かわいそう >>275
アンチに乗せられてお気持ち表明
その後まずいと気付いて鍵垢逃亡 >>279
グッズってのは表現から逸脱してる場合が多いからな 動画消さなきゃ良かったのにな
作者に配慮するだけならピー音入れたらいいじゃん 騒げば騒ぐ程同人側の旗色悪くなるのによーやるわ
ホロ側は謝れば済むけど同人側は権利元が出張らなきゃいけない事態になったら謝って済むのか？ >>202
つまり電子書籍とかの下にあるレビュー書いたら著作権違反の可能性があるってこと？ >>276
v側に罪がないって認識なら、「同人誌だって…」とか「そもそも同人誌自体…」の「だって」とか「そもそも」はどういう意味なん？ ガンダム側が批判するのは理解するが、vtuberが言う事じゃないよな BLも興味ないしvtuberも興味ないからどちらも潰れてくれたら最高 40年間途切れずに毎年アムロシャアの同人が出てるのがすごいよな >>288
だから触っちゃいけなかったんだよ
そこまで考えずにネタにしたVTuberがクソ
この件でサンライズに凸する奴とかいるだろうし迷惑かけまくってる 金を貰って世の中にいったん出したらどう扱われようとそれは腹を括れよ
ましてやエロパロ二次創作とかさー 著作権者に発行の許諾を貰ってるの？ 法的に言ったら明らかに同人側が分が悪いが
船長の芸風的にBL界隈の仁義破りがマズいという
誰も得しない痛み分け 著作権侵害してマンズリネタのホモ妄想の道具にしてるの晒されたら逆ギレされただけのお話 1stから腐存在してたしWやSEEDで露骨に腐に媚びてきたサンライズがvtuberの為に腐を排除してくれると本気で思ってるのかね >>297
腐女子は反撃でホロライブに苦情入れまくるべきだな >>285
徹底的に自分は正しいと主張してたテプラアーティスト(笑)よりは賢いみたいだな >>297
触れちゃいけなかった
じゃなくて
触れられたくなかった
じゃね？ >>297
それだと騒いでるやつがクソなだけになるぞ >>236
ええ…感想書いただけで単発だの擁護だの言われましても >>306
あのさぁ
原作と同人の関係性を理解してから首突っ込めよ >>297
なんで同人側に配慮が要るんだよwwwwww
触られたらヤバい自覚あるからか？笑うしかねぇわ、その主張 >原作と同人の関係性
>原作と同人の関係性
>原作と同人の関係性 >>307
クソが騒ぐから晒したらダメなんだよ
晒す奴も騒ぐ奴もまとめてクソ >>309
こういうのが典型的な｢界隈｣の"思考"なんだろうね >>309
もの凄いパワーワードだな。控え目に言って頭おかしい >>309
勝手に界隈のルール持ち出すなよ
一般常識では同人側がアウト >>284
ひっそり描いてるならまだいいんだけどあの界隈ってなぜか作者に送る人がいるんだよ。描いてる本人がじゃなく、BL読んでる痛い女子が送る。だから目について嫌だったんでしょうねその漫画家は >>291
なにそのなんの反論にもなってない論点のすり替え 「しん×かざ」か「かざ×しん」かで熱く語る
船長とにじ早瀬のBL対談めっちゃ面白かったのに >>306
件のVはオタク文化に理解があるアピールで売ってた(だからこそBL本がネタに選ばれた)のに同人誌晒し、取り巻きが作者に凸して潰す、でキャライメージは台無しだよ 面白いから同人側が著作権法違反でV側と戦ってみてくれんかなw >>292
これに尽きる
禁止する権力があるのは公式だけであって
説教してくる豚は自治厨でしかない
自分達だって腐女子の悪口を多数の人間が見る所に書き込むの本人に許可とって無いだろ >>310
同人側じゃねーよ文盲か？
問い合わせされたら対応も面倒だし下手すりゃ会社自体でガイドライン作って声明出さなきゃいけなくなるサンライズに迷惑なんだよ
二次創作と海賊版の微妙な違いとか色々面倒だからグレーで済ませてるのによく知らない奴が雑に触るなよ >>210
コナンとか出版社がウェルカムしてるしな
利の方が大きいんだろ >>312
もともとは同人側がクソの根元なんだけどな >>317
一般常識で言うなら権利者以外がそもそも同人誌を叩く筋合いにない ツイ検索したら東方の同人誌とかは長年朗読されてきたからか知らんが禁止要綱に「朗読禁止」があるらしい
つーか近年同人業界新人増えすぎて割とずさんなとこ多い気はする
なぜ昔は東方ばっかだったのかとかもわかってなさそう
そして「アムロレイプ」を朗読しようとするVもイミフ >>323
vtuberは別に禁止しろとはいってないんじゃね？ 同人とか関係ないよ
ただたんにキチガイには触っちゃダメだっただけだろ >>327
同人がアウトならとっくに会社がそうしてる
そうしない理由はググれ > ID:LRvSuBpg0
みごとなまでに同人作家()脳ですな マリンとさくらみことかいうの登録者数１２０万人くらいいっててワロタ
全然知らんわこんな奴等 というか日本人の９割以上がVTuberなんてジャンル自体知らないわけだが
YouTuberなんてしょせんその程度の存在だな。俺達が知らない登録者数３００万人のYouTuberがごろごろ居る。超有名人になったつもりだろうけど日本人の９割７分が存在を知らん >>324
迷惑かけてるのは無許可二次創作してるやつなのになんなのこの開き直りｗ っていうか個人がやってる動画で
作品紹介なりネタに使って
許可っているのか？
それともYouTuberも商業目的って事に
なるのかな >>268
これに尽きる
どんな漫画か知らないけど
その配信で他人の創作物を嘲笑した事は
見てた奴も反省しろよと思うわ
話すり替えて擁護に走るなんてみっともないガキどもだ >>282
宣伝効果や創作活動の自由 と 著作権 の間で版権元も黙認してるいわゆるグレーって感じなんやね。
一方で幼い子向けのコンテンツは規制かける理由も納得。
独特な文化やなあ >>329
そこでの朗読ってのは全文読むようなのじゃね？ >>236
どっちの擁護もせんがこういう単発単発言う奴って余程スレに張り付いてる引きこもりなんだなーと呆れて見てる >>336
迷惑だったら会社がとっくに禁止してんだよアホか
実際に禁止してる会社もある サンライズに迷惑wwwwww
もう止めて、朝から笑い死ぬw >>338
ギャグ見てワロタのを嘲笑と言い換えて炎上煽るのなんで？ >>330
スマソ
vtuberじゃなくてバチャ豚のつもりで書いてた >>330
豚と書いてるからvtuberではなく取り巻きってことじゃね？ >>332
お目こぼし貰ってる状態なのだから平身低頭、泥水啜って生きてますスタンスでいなきゃいけないのに
変に権利とか言い出して騒いだ同人作家がアホ 同人アウトなら
それを使った配信なんかもっとあかんやん 自分のキャラを同人誌にされたのを読み上げたのかと思ったらまったく無関係のものかよ
アホか >>330
信者は突撃して言ってるみたいだし、vtuber本人に凸を諌められても反省の色なしみたいだね
そういう客層飼ってるのを理解して行動してほしいね これダメだったらシャアはロリコンとかマザコンとかも言えなくなるじゃん
てか同人つーか二次創作って悪質なの以外は見逃してもらってるだけで許されてるわけじゃない >>291
v側はBLを笑ったマナーの悪さに謝罪しただけだろ
無許可販売の同人作家と一緒にするなよ 騒がれてサンライズに公式NG食らうと同人が迷惑する、の間違いだろ VTuberという顔もスタイルも表に出せない芸人とBL同人作家の衝突という喜劇 同人って無許可で犯罪行為って分かって書いてるのかね サンライズ系は昔から男向けも女向けも同人誌に溢れている
それは公式とヲタクのお互いの暗黙のルールがあるから出来ている
V庇う為に凸しても今更だろ >>347
著作権自体は二次創作だろうが同人だろうが関係なくある
なかったら同人誌は海賊版作り放題だし違法アップロードも責められない
そこは理解しとけ 無許可で作られた同人が公式商品の売り上げ上昇させる効果は殆ど無いと思うわ
売り上げ下げる可能性さえある
宣伝効果はあるかもしれないがそれもたかが知れてる オタクが休み時間にイラスト描いてたら取り上げてコイツこんなの描いてるキモーって晒してるいじめっ子のよう >>360
なにその論点のすり替え
このスレにはまったく関係ない話 >>360
セリフ読んで笑う程度ならなんの著作権侵害にもなってないが >>350
そもそもアンチが作家に注進しまくって付け火した上の場外乱闘だから
界隈自体が地獄だな >>354
無許可販売を咎められるのは公式だけでしょ
Vのファンの皆さんはサンライズ怒ってくれーってしてるみたいだけど >>362
オタクが騒ぎ過ぎて目立ってみんなに迷惑かけたって方が近い >>351
著作物としての権利があるというのなら
気に入らないことを言われることも評論の範囲として受け入れないとね >>316 サンライズの二次創作禁止の作品を二次創作同人にして著作権侵害してた癖に
自分への許可が無いや稼いだ金よこせみたいなこと言ってた同人作家も活動休止するべきだな
サンライズに訴えられるべきだな
つーか
同人オタなのかVアンチなのか知らんが
同人作家が著作権侵害してたことに触れないでVだけ批判してるとこが頭悪い 二次創作にも著作権が〜、とか言ってるがこの程度のが駄目なら、漫画の感想を芸能人がメディアで言うのも駄目になるな >>366
サンライズが常識の範囲で許可証出したら面白いのになあ >>355
だったら不用意に触れた奴が尚更アホすぎるとしか。
腐の界隈を敵に回すとか、ガソリンかぶって火事場に飛び込むようなもんだ。 >>328
>>366
この感覚がおかしいわ
原作作品のファンだってたくさんいるのだから、原作からキャラクター性ねじ曲げた二次創作みたら
不快に思って当然だろ
それをなんで開き直ってるの
勝手に二次創作して楽しんですみません、ってスタンスで這いつくばってろよ よくわからないがV厨は顔を想像して直接触れ合える幻想でも見てるのか >>373
うん、だからそっちで批判するなら分かるんだけど1人明らかに違うヤツいるからさw アムロレイプというタイトルなのにアムロ受けシャア攻めと紹介されて作者が激怒したってマ？
頭おかしなるで 同人誌のタイトル笑った
そのセンス羨ましい
これにめげずに頑張って欲しい 俺が作者だったらどんどんネタにしてもらいたいけどな
しょうもないプライド捨てろよ >>5
それとりあげて金稼ぎ？
万引きしたやつ売ってる店みたいやん >>381
分かるわー
俺だったら逆に裏でこのユーチューバーと連絡を取って裏でコラボの企画を進めるわ >>381
本人がネタにされたエロ同人を本人に読ませる技量までいってくれ >>375
うん、そういう不快に思う人が居るから好きな人同士でやり取りしてたものを万人から文句言われる場に晒したのはVだからね ネットに売ってるのに、休み時間にイラスト取り上げられて云々で例えてる人達がわけわからん
作者の本名と顔が出てるわけでもないし 作者に許可とってりゃ良かった話
同人誌の著作権が以前にやってることが非常識
同人誌の著作権問題はまた別途語られるべき話 同人業界って結局権利元が見逃してるかただ知らんだけのグレーな世界だよな
権利を守ることに定評のあるカバー株式会社が業界を正そうとした可能性あるな！ >>362
教室で書いてるのが二次創作BL18禁だったらキモ！って言われても仕方ないと思う
それはいじめとは違うのでは >>359
元々同人設定が逆輸入されて公式設定になったりな
サンライズ焚き付けて同人潰そうとしてもまあ動かないだろ 動画見てないからよくわからんが、ネタにした（話題として取り上げた）だけ？それとも著作権侵害みたいなものがあったの？
後者ならそりゃアカンが前者なら別に良いのでは？ >>385
落としどころそれだよな
VTuber側をネタにした同人作品創作して意趣返しする、とかなら内輪で解決してただろうに
>>387
目に付くように触れないでってスタンスならともかく、権利とか言い出すから同人側やお前が叩かれてるんだよ >>388
欲しい人が自ら望んで買って見るのと関心も耐性も無い人に見せるのはちょっと違うかもな 基本的に同人誌は愛好家の間でのみコソコソ楽しむ娯楽だからな
同人誌文化や原作無視の内容について批判したいのならわかるが
おちょくる目的で晒すのは違うだろう
自分が理解できないからって馬鹿にするのは大人げないって話 >>391
無敵のLGBTからポリコレ棒でぶったたかれるぞ もうvとか関係ないんだよ
腐女子憎しBL憎し著作権違反憎しの同族嫌悪で戦争のための戦争なんだよ 訴訟のやり方教えるだのホロライブ崩壊させるとこまで行きたいだの言ってたバカはどうなったの？ どっちの界隈も規模でかいし絶対折れないだろうから火種にされた奴が気の毒だな >>389
許可って権利とからむじゃん
そして著作権の観点からは全編晒した訳じゃないみたいだから許可不要で問題ないとなる
これは同人の存在のようにアウトだけど｢暗黙｣で許されてるとかじゃない 許可うんぬんより作品をバカにされてイラっとしたんだろうな
VTuberも馬鹿にされたら同じような気持ちを味わえるだろう >>396
むしろ、今回のVTuberは同人ファンって立ち位置からの紹介だろ
オタクが騒ぎ過ぎて目立って、それにキレたオタクがさらに騒いで火に油を注いだ感じだろこれ >>395
例えがおかしいと指摘したことの反論になってないでしょそれ >>402
まぁでもさっさと鍵垢逃亡したのは賢いよ。本当のバカはここから元祖主張したりするから >>339
その独特な文化をV側、さくらみこが
わかってなかったのでは？て話なんだよな
他のとこの書き込み見るとさくらみこは
エロゲとかもやるくらいのオタだということらしいけど
男性向けオタコンテンツと女性向け同人の環境の違いを
わかっていなかったのでは？という指摘がある 人気の漫画なんて勝手にネタにされてると思うんだけど許可取れってことか
恥ずかしい趣味と自覚してて公にバカにされて怒ってるだけだろｗ それもこれもファッションオタクとかいうのが増えすぎたせい VTuberのエロ同人あるからそれを読み上げればお互いwin-winだったのに >>397
公共の場で既存作品の18禁パロディを書くことを批判するのはLGBTとは関係ないと思うけど 一番馬鹿にしてるのは原作をエロ本にしてる同人作家だよ。笑われても仕方ないよ >>409
女性向け同人のこと知ってたらあんな扱いはせんよ
特にタイトル読みとか作者が特定されるような事など
論外
なんだかんだ言ってもやらかしたのはVのほう、
さくらみこなんだよ Vtuber 側に非はある。
しかし原作側に許可取らずに内容を歪めて性的に消費してる事実に代わりはなく、販売もしている。
こちらの方が社会悪としては問題が大きいのでは。 Vtuberだって自分が同人でネタにされてるのは知ってて、むしろそういう客層を相手に商売してるだろうに、何やってんだ
自分の同人誌やめてくれってんなら言ってもいいだろうが まあvtuberのモデルのデザインしてる人たちも同人絵描いてるからな こんなの
宣伝ありがとうございます！
って言っときゃいいんだよ 今回同人作家が余計な一言書かなきゃ
v側が批判されて謝罪で終わりだったが
ブーメラン発言で信者に凸され
地獄絵図、アフィカスまとめニッコリという顛末 >>419
そういう話じゃなくてここで扱うべきは
Vtuber側のやらかしの一点のみでしょ
他の話を出しての論点ずらしはダメ >>419
＞原作側に許可取らずに内容を歪めて性的に消費してる
これほんとに問題だと思う
なんで容認されてるんだろう
原作側は普通のファンが嫌がるとかは考えないのかな しかしどこで自分で萌える為じゃなく見世物にする為にわざわざ手に入れたんだw 今年にラブライブとギアスの続編
来年に20周年の種とタイバニの続編
サンライズのエロ同人禁止になったら困る 中学生のイジメみたいだなー
恥ずかしいことしてんね 当時この同人誌描いてる時は本人も絶対同じノリで笑いながら描いてるよね
時間経って冷静になってるところでネタにされたから恥ずかしで怒ったんだろうけど >>423
男性向け同人だとそういうのもあるかもしれんけど
女性向け同人はまずあり得ない
（ジャンルにもよるけど） >>421
気持ち悪い行為をしてることに対する端的な批判が「キモ！」なんだよ >>418
それに火に油を注いだのは同人側だけどな V tuberって中身オッさんなんだろ
気持ち悪すぎる >>428
ラブライブ同人については少なくとも規模が小さすぎてサンライズは困らんだろ >>430
まあそもそも作者もこのVチューバーとは和解してるからな
周りの信者が騒ぎ大きくして首絞めてる状態 販売している以上、内容が表に出てしまうことはあり得るし、愛好家だけのものにはなりえない。 >>434
火をつけたのが一番悪いのは原理原則
その後始末、延焼した部分も責任とらんといかんしな 同人誌だって権利侵害だから権利侵害したっていい
という意見がなんか日本が朝鮮化している象徴のような BLを馬鹿にされたのを怒ってるみたいだがネット上の淫夢や
テレビのオネェ系の芸人で笑い取ってるのが当たり前の世の中だからな もう事態を終息させるにはうんこちゃんに頭下げて擁護してもらうしかないだろ
衛門が味方になってくれれば心強い >>436
なるほど。ネットの主張なんて信用ならんから本当に黙認されてるかサンライズに問い合わせてみるわ。 >>432
なんでもかんでもヤバいで済ます奴みたいでやべー >>436
出版社側もグルなんだね
しょーもな
もう漫画買うのやめるわ
気持ち悪い >>404
一部を晒す場合でも著作権侵害になる事はあるぞ
著作権や権利関係は確実に無許可で使用しても大丈夫という場合を除けば権利者に許可とってから取り扱う方がトラブル避けられる >>426
徹底的に取り締まるなんてよほどの企業体力なきゃ無理
だからよほど悪質で大規模にでもされなきゃいちいち反応してられない アムロとシャアの同人BL本のセリフの一部を読む
→ホモ・腐女子
「バカにすんな！」
「著作権侵害！」
「作者に許可取ったんですか！」
「同人はグレーな世界だからyoutubeで取り上げるな！」
すごい世界やな…
ここにV豚が擁護して戦争とか地獄かよ… 自分の同人誌読み上げてろよ
信者も大喜びで誰も不幸にならんだろ
まったく関係ないジャンルのまったく知らん作家のとこに手を出してくるな
どうしてもBL扱いたいなら商業BLでええやん >>440
そのまま鎮火するか最悪でも少し焦げた程度で済んだのに、火に油注いで延焼させておいて自分は悪くないってスタンスは無理過ぎるわｗ
アホすぎｗ 人によっちゃ数千万稼いでんだろ
文句言うなや
Vtuberの同人誌作ってホモさせとけや >>441
今回のVTuber側は権利侵害ではなく引用の範疇
界隈ではルール違反なのかもしれないが、それを騒いで大きくしたのは同人側ｗ 腐女子はVtuberが同人誌を読んだらスーパーチャット（投げ銭）が発生したから同人誌を使って違法な利益を上げたから
著作権侵害と収益が違法資金になるから警察に通報して訴えると本気の模様。 >>452
同人は、同じジャンル内ですらカップリングで派閥があり、そこはお互い不可侵でやる暗黙の了解があって、馬鹿にしたら戦争になるんですわ 本屋に面白い本があったら広めたくなるやろ
実際に売ってる本を紹介したからって問題ないわ >>452
悪趣味な話ではあるが双方周囲のトンデモ理論が面白くてな、この手の騒動 >>425扱うべきでないとはどう言うことか。
もう話が背景にまで広がる段階までにきているだけ。 ネット発展の中これ芸能界でもアニメ擦り寄りにわかがうっかりやらかしそうね
くわばらくわばら もしかして一部朗読は引用になるんじゃないの？
出典を明記したらおｋ？ vtuberって顔出し出来ない不細工が美少女風の絵で何でもやれると思ってるクズでしょ ガンダムのBL同人誌？
ガンダム受けとかザク総受けじゃないのか
>>30
公式が厳しい低年齢対象のアニメのロリショタ同人誌がvtuberのネタにされたらどう思うよ >>457
ルール違反された側は文句も言えないのか >>444
サンライズのガイドライン
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php
「インターネットでは」という文言が目立つけど
じゃあ紙だとOKだよね！みたいな解釈で成り立ってるのが
今のサンライズ女性向け同人だと聞いたｗ
まあサンライズは二次創作はNG寄りではあるな >>458
冗談だよね？
マジなら頭に論理のかけらもなさすぎて悲しくなるが お前らマスコミが無許可で取り上げたら袋叩きにする癖にアニメの顔が付いてりゃなんでもいいんだなw ふとした疑問だが
誰が同人作者に教えたのだろうか
作者が視聴してたのか、見てた奴らの中に腐女子がいたのか
どちらにせよスパ豚で腐女子とか業を煮つめたような奴がいることに戦慄をおぼえる >>10
二次創作同人にもある程度の著作権が存在すると二次創作同人誌の無断アップロードの裁判で判決でているんで >>471
裏で抗議でもしたらいいのに、表で騒いだから大延焼したんだろｗ
しかもかなり筋が悪い騒ぎかたで ブラウブロ「ジオングの指レーザースゴい！」みたいなもんか >>44
アイドルオタクとかもそうだけどローカルルールでがんじがらめにしてライト層が入り込めないとこあるよね >>474
それを無許可で使用もあかんやん
同人アウトなら
それ使ったのもアウトちゃう？ >>464
結局のところ今回の問題って
Vtuber、というかさくらみこが
女性向け同人界の仁義に反することをやった、
というのが根本だからな
同人誌の是非についてはお門違い
というか法的には結局には白なんだけどな >>479
そういやラブライブもサンライズなんだっけか 日本で良かったなw 中国だったらこれだし
中国の女性BL作家、わいせつ物伝播罪で懲役10年の判決
ttps://yro.srad.jp/story/18/11/22/0839254/ >>454
でも原理原則として着火した人が一番悪い >>491
それでもシロさんはプロだと思う。あとはちょっとアレだが。 >>478
弱者は黙ってろなんだな
Vtuberってのは偉くなったんだなぁ
めんどくさいから男だけで勝手にシコシコしててくれ >>458
相手は鍵かけてて謝罪貰ったからもういいて感じじゃない？
お前それV庇うために被害者悪者にしたい嘘じゃないの？ >>492
だから今回のは法的云々じゃなくて仁義の問題なのよ
ここがわからないと今回の問題、理解できないと思う VTuberは外側は女の子なんだけど中身はおっさんということがあるみたいだね
この二人もそのケースなんじゃないかな
VTuberやるようなオタ女子だったらBL下げる発言なんて絶対NGだって常識中の常識 >>157
許されてねえよアホｗ
これだから低学歴は困る 同人で金稼ぎできると考えてる奴多いが儲けが出るのは少なくとも千部以上楽に売れるようなクラスの人やDLC販売やりまくってるような所で一般サークルは印刷代などで普通に赤字だからな >>458
女性向け二次創作で儲けたら違法
お、そうだな >>488
そこはロゴ使ったグッズ販売が駄目だったような記憶
本は良いけどグッズは作るなってのはどこでもちらほらみるな
ガンダムでも初代から両方盛んだしなあ >>502
赤字だろうが無料配布だろうが
著作権侵害には変わりないんだな 腐女子Vtuber「私はチャンネル登録者一桁の底辺だけどこの宝鐘マリンってVtuber、
チャンネル登録者120万人もいて何億円も稼いでるなんて世の中不公平だ差別だ許せない」 >>493
それを言うなら、二次創作した人が一番悪い、になるな
>>495
表で下手に騒いで騒ぎ大きくしてるのを指摘されて、「黙ってろ」ってことかっていう風にすり替えるのって詭弁のガイドラインにあったよな >>503
9割くらいのサークルは印刷代回収できれば御の字という世界 >>484
それな
Vtuber界隈なんか男だらけで勝手にやってろって認識なのに、土足でドカドカ入って来られたらそらキレますわ
同じ作品の中ですらカップリングが違ったら不可侵なのにな
ましてやバカにするとかありえない 受けをほぼ女の顔で描くなら普通なね男女で良いじゃん、田亀源五郎先生を見習えよ >>511
二次創作は権利としてあるのよ
文句言えるのは権利者だけ 読み上げもしてないのか
何の権利侵害もないやないか
同人は何を怒ってんの >>509
引用を泥棒っていうのはおかしいわなそもそも >>512
1円でも金銭を受け取れば立派な違法行為なんだよ 馬娘で散々暴れたくせに自分たちの番になったらそれかよ >>512
同人ショップに委託してるとこも
赤字解消のためにやってるとこが大部分だしな >>516
創作物に対しては権利あるけど、そもそもその創作物自体が他者の権利侵害して作られたものだし、
そもそもセリフ紹介は引用の範疇で侵害には当たらないｗ >>496
同人誌作者はキレてないし訴えないし擁護も要らんってTwitterプロフにしてるな こんな売れてるかもわからん作家焚き付けるんじゃなくて
DLsiteでガンダムSEEDのエロCG売ってるアニメーターを名指しにしてやりゃよかったのに
一作当たり数千万儲けてるぞ。SEED参加のアニメーターなのか、単に関係ないアニメーターが絵柄似せて描いてるのかはわからんけど >>471
ルールw
婦女子のルールなんて知らねえよ
逆に著作権のルールを守れよ >>523
その権利侵害を言えるのは権利者だけで
俺らは口出しできんのよ
ちなみにサンライズのガイドラインは先に貼ってある 件のVtuberは、お詫びに自分のエロ同人誌読み上げでもしたら見直す 引用の範囲かどうかは裁判所に頼むしか無いな。勝手に判断して著作権者が決めるとか言い張ってるバカがいるけど >>524
でも友達の知り合いの自称同人作曲家は
ホロ潰すっていってんねんで >>524
そりゃ
姫の囲い
が猛攻撃したからでしょ そろそろ腐女子排除してくれんかな
腐女子に配慮したストーリーとか糞なんだよ ラクスル？だか画像等を送るだけでオリジナル商品を売れるってサービスあるじゃん。あれもドラゴンボールとかまんまなものを売ってる人がいたけど、めちゃくちゃだね 論点をずらすなと言うよりも改めてことの背景にまで話が及んだと言うことでは
これまで黙認でも、これからもそれで良いのかと言う投げかけになりそう
アジア某国での著作権意識の低さが話題になるが、それも笑えない。 エロ同人作家って意外とプライド高いんだな
正直笑われてなんぼ、話題にしてもらってなんぼみたいなところあると思ってたわ 犯罪者はリンチしてヨシか
日本もどんどんお隣の国と同レベルに落ちていくな >>458
腐女子って妄想の中に引き篭もっててまともな社会生活送ってないからできる事とできない事の区別がつかないんだな >>532
そいつビートまりおが憎くて憎くてたまらないやつやろ >>532
そらコーンフレークやろ
ホロ潰すと言ったらコーンフレークで決まり >>526
社会にも法律に書かれてないルールなんかごまんとあるぞ？
土足で入って来るなって言ってるだけだ
土足で家の中入ってはダメとは法律にはないが守ってるだろ？ BL界隈のルールに対する同調圧力は半端無い
無知で触れてしまった一般人が度々攻撃される
原作者すらフルボッコにされる事があるからな 特定の人に向けたオナヌー動画を晒されて笑われるようなものやからな どの同人誌が問題の中心なのか分かってないのにあれこれ語った気になってる奴多すぎだろ >>48
グレーゾーンで泳がせてもらってるのを陸に引っ張り上げるなの苦情じゃないのか？ v側が法に触れてない時点で騒いだ同人側が不利よ
笑われたのに腹が立つ気持ちは分かるがアムロレイプとか爆笑モンでしょ >>543
いやそれは家主の意思で追い出せると法律で決まってるぞ >>510
宝鐘マリンやさくらみこは腐女子って設定でVtuberやってるんだ
だが腐女子設定ならあり得ないようなミスをしている
カプをミスる、二次BL同人は公式にある程度許可されているジャンルであろうと同じカプの人以外の目に触れないよう世間から隠してやるという文化を理解していない
そしてメジャー作品だがBL二次創作同人界においては弩マイナーも良い所の1stガンダムだと来たら最初からネタにするために買ったんだろうな つい最近も高専の検索汚染で声を挙げた人が腐女子に猛攻撃されてたよな
キチガイしかいねーのかよ これは顔真っ赤にするんじゃなくてアリガトウゴザイマスと言うべきだろ VTuberを楽しめる人ってすごいよな
俺は"中の人"が不細工だったり自称２１歳のアラフォー女の可能性があると思っただけで受け付けないわ(自分の姿晒せないとかそれだけで不細工な可能性濃厚だしな)
アニメとかは作品内の世界観でキャラが生きてるから中の声優とか気にならずにキャラにのめり込めるけど、VTuberはキャラがリアルに話しかけてくるから中の人の存在感が不可避になって二次元キャラを二次元キャラとして楽しめなくなる。もはや姿を見せないどこぞの馬の骨の不細工と話してるだけの状態だ
ほんとVTuber楽しめてる人はすごいよ >>551
1stだと同じ声がいるコナン層もいるだろう >>551
宝鐘マリンは腐女子だけど
さくらみこは腐女子じゃないぞ >>17
ジョジョなんて別にあってもおかしくないだろ 絵被ってるだけのブス＆それに貢ぐアホvs腐女子
うんこかな？ >>549
こんなタイトル笑ってくれって言ってるようなもん >>554
まあ、基本中身はニコ生上がりの不細工なのは正解だと思うよ。顔で勝負できないからこそ絵に頼るわけやからな。 これは無い屋逮捕あるぞ。
みんな通報してるっぽい。 >>559
そして面白がって燃やそうとするネットイナゴ
この世の地獄がそこにある >>555
いや普通にコナン同人買うだろ
元ネタってだけで萌えられる奴はほぼいない V tuberやってる層も見てる層もオタクだろ、、、
オタクが人の趣味を馬鹿にしたら終わりだぜ
今度から二次元美少女アニメ見てるって陽キャにバカにされても文句は言えねぇな >>566
作者の方は売れるからノリノリなんだっけか https://i.imgur.com/04of19u.jpg
炎上したのは自分に金入らんって言っちゃったからだぞ
これが無ければ作者の味方が多かったと思うわ >>554
アニメもvもガワ使ってキャラ作ってる時点で同じやろ
外から見たらどっちも同じやで >>549
一応二次創作にも著作権あるからそこらは難しい話 アホな作者のせいで警察がアップを始めました。
今後BL系は著作権や猥褻系で一斉摘発を受けるでしょう。
作者が触れなければ何事もなかったのに、なんで騒いだんや。。。アホすぎるwwwwww >>568
お前は自分より上の奴にはバカにされても文句言わないんだな
それこそ人として終わってるわ 黙認する権利者というのもモヤッとする
自分の商売に有利なら著作権の概念を曲げても良いとしてるのか
本来子供向けのキャラクターを性的消費しても良いのか
小さい売り上げ規模ではなく業界大手なら社会的責任もあろう
印刷物OKならそれを謳えば良いし、同人が作ったものに権利を認めてあげれば良い。
ただし性的な表現もOKなると社会的に問題があるとかになってくるのだろうけど >>570
それそういう意味じゃなくて案件扱いされると困るからだろ
表に担ぎ出されると色んな界隈から目を付けられてしまうやんけ 擁護してる奴の必死の連投がまたいかにもオタクって感じ >>56
そうなんだよ
腐女子が戦利品見て盛り上がってただけなのに何でこんな大騒ぎになるのかよくわからない 例のSEED同人アニメーター、アニメーター経歴載せた自サイト閉じてCi-enに閉じ篭ってて草
やべぇことしてる自覚はあるんだな >>562
権利者がごまんとある同人の中から私怨の通報だけ相手するわけないじゃん
あほらし
でももし万が一そんなことあったらいい作品ってスタンスで取り上げた筈のV側はファンが活動停止まで追い込んだことにどう責任とるつもりなんやろ キモいオタク同士の潰し合いwwwwww
あーマジで最高wwwww
とりあえずこの作者告発してさらに燃料くべるか。 ん？
同人誌って二次創作ってことであって、必ずしも同人誌=エロってわけでもないんやろ？ まあ「昔」の作品やからどちらに転んでもセーフやろ
今よりそこまで厳しい風潮じゃなかったしな >>570
作者は軽い気持ちで呟いたんだろうな
もはや作者の意思とは無関係に外野同士が攻撃しあってる >>580
作者いい人じゃないかｗ
もっとガチギレしてる感じなのかと思ったわ VTuberだの声優だのアニメの顔被ってるから擁護してるだけでその辺のブスが同人誌晒して笑ってたら全員叩くよな 一般には知られていなかった著作権の闇がとうとう白日の元に。
今年は同人誌の終わりの始まり（自爆）
面白くなってきたwwwww 勝手に宣伝してくれたんだから、むしろありがたいだろ。 >>595
中身はニコ生やツイキャスでヤニ吸ってギャハハ笑ってるような奴と変わらんだろうな
バレてないだけで兼業してる奴までおってもおかしくない 配信中にエロゲを誤作動させてしまうさくらみこ可愛い >>5
それな
vtuberはちゃんと謝ってるし、同人作家がクソ過ぎる ガンダムの二次創作エロって男女ともに人気あるジャンルだから通報により万が一再度禁止されると数千単位のサークルや絵師に影響でるんじゃないかな
規制される時はエロ同人ではマイナーな1stだけでなく全作品が対象になり男性向けも女性向けも同じ扱いだから
Vtuber側が謝罪してるのにファンが公式通報しているのがヤバいのがそこ 一般人「お前らどっちも相当気持ち悪い。そしてこの作者は完全に犯罪者。」 >>597
>>580
完売してるから宣伝にもならないってよ
そもそも完売してるならVTuberはどこから手に入れたんだろうな
中古か？ >>151
同じというならvtuberが同人作家に謝ったように、同人作家も原作者に謝れよ >>597
同人自体がグレーらしいし、大っぴらになることに後ろめたさがあるんじゃないかな？ >>582
「私には一銭も入らないのに」
どう擁護してもこれは余計でしょ この業界の著作権意識は中国と似てる。
同人界には中国人が多いっていうけど、
それも影響してるのかもね。 >>606
同人誌がグレー？？？
真っ黒だろwwwww >>602
許可取ってるなら通報されても問題無くね？ 今後世界的に問題になるだろうディープフェイクポルノと問題の構造は近い
同人側の紙上のささやかな楽しみを守ってもあげたいが、自ら騒いでしまったので元に戻れなくなっているのではないか >>580
突然晒された方は気持ちとしてはそうもなるわな
この程度で燃えるのか
やっぱV豚ってキチガイだわ >>137
お前のレス読んだけど全部論点ズレてんだよな
そもそも、バカにするつもりで用意したわけじゃないのは配信聞いてたら分かる
ちゃんと喜びそうなのを選んで買ってる >>16
そりゃ笑うわw
やっぱ、アムロ、イキまーす！ってセリフもあるのかな？w 男性向けも被害にあいそうだな
vヲタは何で抜いてるんだその絵じゃないのか >>605
権利元別に怒ってないから謝る必要なくね
どの立場から謝ってほしいんだ >>607
いや、全く
Youtuberに扱われると明らかに商業目的で宣伝頼んだんだなって誤認されるやん クレヨンしんちゃんの同人誌の話とかも出てたけど、こっちの作者は何も言わないんだね というかvtuberも広義の意味で言えば二次創作みたいなもんだけどな
どっかで見たことあるような見た目したキャラクターデザイン微妙に変えてオリジナル主張して >>572
アニメはリアルに話しかけてこないから声はおまけで二次元キャラは作品世界観の作中で生きてる状態
ＶTuberは作品世界観など無くリアルに話しかけてきて絵は数パターンしかないから(口を閉じたままべらべら喋る)声がメインでキャラはおまけ
もはやキャラ絵の張りぼて置いて中年不細工であろう中の人とテレフォンしてるだけの状態。この２つは全然違うよ >>621
あの文面からそう捉える人は少ないと思うぞ
だから信者に凸られた GTA5のマイケルからバースデーメッセージもらうさくらみこすごい
https://i.imgur.com/COlw3WP.jpg >>619
無許可なのは一緒だろ
無許可が悪いのなら、原作者に言われなくとも悪いことしたことに代わり無いんだから謝れよ >>616
女向けだから女が盛り上がったんじゃないのか
男向けのネタなら見てる方が盛り上がりそうだな
作者もむしろ女がセリフ読み上げたとか喜びそうｗ >>580
作者は儲けのマージンを著作権元に払ってるのか？
払ってないならVチューバーに同じことされて文句言うのもな
特大ブーメラン >>627
文面も何もVtuberなんてネット界最強の迷惑マンやんけ
どの界隈よりもファンネルの暴発率が高いやろ 同人側がこれ以上騒がなければバチャ豚も大人しくなるんじゃね？
無理そうだけど 腐女子が盛り上がってただけだ悪意はないって庇うけど
おっさん達そのリアクションを自分に対して見ず知らずのの女にされたら腹立つくらいには嘲笑してたでしょ >>606
後ろめたさと言うより最近は公式がガイドライン作ってエロ二次創作自体を禁止するなどの大型規制する事例が増えている
一般人にも名前が知られているジャンルなら尚更
女向けはそれに危惧持っている奴が多いからカプ内のみで回す世界だね こういうのは水面下で少数なら黙認で済んだのだろうけど
自分のズリネタ嘲笑しやがって許せねぇと
吹き上がってしまったのが最後という気がする
これまで黙認してきたのが仇となり、権利者側も気にし始めるかもね
ポリコレ花盛りだからそもそも権利者がだらしないと矛先が向くかも知れない 著作権という問題もあるんだけど
人の性癖を日の当たるところで笑いものにするのは感じが悪い
誰もいない部屋の中でウヒョヒョと楽しむ人の業のようなジャンルだけに >>632
知らんがな
ブーメラン発言で延焼したのは事実 「不用意に触れて界隈の反感を買った」のが悪い点であって、その他のことはしてない
朗読もしてないし全く馬鹿にしてない、刺激的なフレーズにキャッキャウフフしてだけ
不用意に触れられたくない界隈であることはわかるけどそれを予備知識の無い全ての人に強制出来るはずもないしその権利も無い
「不用意に触れてすまん」「次回から頼むやで」で終わってる話を曲解した低能ファンと煽りカスとまとめのタイトルだけ見て呟くツイカスと糞アフィとこのスレ立て人みたいな奴らが炎上させてる中身0の騒ぎだよ まあこれからは皆会員型サイトに引き篭もって活動するから摘発も難しくなるやろ >>610
いや、同人誌界隈全然詳しくなくて、このスレでグレーって教わったからそう書いただけやで
>>635
なるほどな >>5
同人誌の黎明期から暗黙の了解があると解されている。
そうでなければ訴訟だらけで、二次創作の市場そのものが存在しない。 問題ばかり起こすよなこいつら
同人自体にも著作権って確かあると思うんだけど投げ銭貰ってたらV側はアウトじゃね？ 謝るなよ
著作権違反の弱みがあるから好きなだけ金儲けのネタにてやりゃいいんだよ >>644
配信でタイトルをぼかし気味に言ったのがどう著作権に引っ掛かるのかは気になるね 現実問題同人規制は難しいところがあるからな
俺が蛇蝎の如く嫌ってるエロ同人CG出してるアニメーター連中は
それがあるからこそアニメーターみたいな薄給仕事続けられてるってところもあるわけでな >>631
ほんまや。
作者は自分がそれやられたらアウトって気付かなかったのか。 >>637
画像アップもしてないのに
電子書籍で買ってそこにレビュー書いたら著作権違反なのかという
ネットに話題に出しただけでアウトならこのスレ例外なく全員アウトだぞ シンエヴァのネタバレ動画とかようつべに数え切れんほど上がってるけど、あれは問題にならんのか？
というかコレの何が問題なのか理解できんのだが エヴァがエロ同人禁止される世の中だから同人やっているサークルは晒されることに危惧感抱いてる奴多いんだわ
男性向け大手も2次止めてオリジナルに移動するのが後をたたない 己の出自がそもそもグレーなのだから、わきまえていりゃ刺されもしなかった
しかし殴れば殴られるのがインターネット
街の片隅で小商いが一番楽しいよ もう里に帰ろう >>132
勘違いじゃないね
勝手に晒して笑ったのは事実だろ 面白いのは同人ファン側が燃やそうとしてる所だな
作者ほど2次創作がグレーなのを理解してないのかもしれん >>652
公式が割とネタバレ出しているのと数週間経過したからか今はネタバレトークも解禁されてるから 引用や紹介しただけで金もらうのがアウトならペヤング食ってる
だけの動画もアウトって言うつもりか？ ユーチューブで馬鹿を競い合うのはあまり好ましくない てか、原作の方は無許可でこれくらいイジられても特に何も怒らんやろに、そこに怒ってる同人誌作者様がまずおかしい 笑わせにきてるんだから笑っていいって主張ならアニメの顔付けて勘違いして配信してるブスもそれに金払ってるキモヲタもマスコミはどんどんネタにして笑っていい
この件で同人が悪だって言うならVの同人は全面禁止
これで手打ちだな >>655
全文朗読した！←捏造
(同人誌の)著作権侵害だ！
って怒り狂ってるアホがいるのは無視かな 書評や映画評などを載せている新聞雑誌はどうなんだろうな
中には批判や中傷に近いモノもあるだろう 敬意を欠いたものもあったろう
それに対してどう言う批判があったろう ホロライブが権利関係しっかりしてるなら同人叩きに持っていけたかもしれないがゲーム実況で何度も無許諾配信問題起こしてるのによくもまあそれを棚に上げて攻撃出来るわ
つかホロライブは運営もライバーも問題だがそれ以上に信者が狂信的過ぎてヤバい ガワ付けて調子乗ったブサイクと抜きのためなら無茶苦茶やるキモヲタとか最悪の組合せだな >>30
これが根本的におかしいというか話のすり替え
二次創作禁止どうこうと今回の動画内での晒し上げは関係がない
単純に動画内で人の作った物をバカにしたらその作者が怒ったってだけ
この同人誌の是非は作者と公式の問題
公式に通報するのは自由だが、動画内でバカにして笑った事とは何の関係もない
まだ「同人誌著作権の是非を問う」って動画内で取り上げたとかなら分かるがそうじゃない
内容がバカ過ぎて笑ったってだけ
叩かれ出したから慌てて著作権の問題を持ち出して、そっちも悪い論法に持ち込もうとしてるだけ
ホント卑怯なやつら
またキャラ丸パクリとはいえ、この本の中身を考えてそれを描いたという意味での作者の著作権は当然発生する
キャラパクリという意味での公式との著作権問題とはまた別 >>93
作者の方もそんなにキレてはいない。自分の昔描いた奴がTwitterのトレンドに載って動揺してツィートした所を外野が炎上させてるだけ。
まぁ、何にせよ安易にTwitterで呟くと外野が炎上させるいい例だと思うわ 作者もスパチャ羨ましいくらいしか言ってないのに権利で争おうとしてる馬鹿は同人業界のアンチか？ こいつらVTuberのデザインした絵師も同人作家だろ
二次同人アウトの方向で攻めるとお前らの大好きなVTuberも消えるぞｗ このスレざっと読んだが問題そらしがわんさか出てくるよなw
ボロライブとか言うのを好む奴はアスペという証明になっちゃってる >>671
ちょっと落ち着いてレス先読んだら？
著作権の話なんてしてないだろ 作者は対応受けてもう収めたのにV信者と腐とアフィが戦争していてどうしようもない 言葉が悪かったとか言うけど、ここのファンって相手側に何の非もないペルソナ配信許可要求でも公式に突撃かましてたから何言っても凸してただろ
V本人に悪意はなかったんだろうがファンの程度を考えて行動しようって話 >>680
商業と二次兼業がほとんどだろ
別名義だとしてもイラストレーターはほとんど二次通ってる 同人作者が文句言ってるのは
「アングラでこっそりやってるもんを日向に引きずり出すな」
って事だろ
公式に見つかったらまずいってのが第一
その関係性を無視してズレた例え話を連発してるV豚もやっぱり豚
だから攻撃意図では無いのにズレて受け取って吹き上がってるわけだ >>683
別に東方とかゆるいのやればいいやんｗ
わざわざ全面禁止のサンライズでやらんでもｗ >>672
そもそも作者が肝心の動画見ずに反応したのが悪手だったな
結局、作者が今一番ヤバイ立場になってる マリンみこは撮れ高意識しすぎで自爆すると思ってたわ
他にも危ないシーンあったやろ
調子乗りすぎやでこいつら やんわりと作者を攻撃した厄介ヲタたちに苦言呈してたけど、こういう奴らはっきり言わないと次もやらかすから BL今まで笑って見てたけど、このスレ読んでるとドス黒い世界なんだな いまや該当のvtuberに殺害予告が飛び交う事態になってるぞ 問題が大きくなればなるほど問題起こしたVﾁｭｰﾊﾞｰは活動停止か引退まで追い込めそうだからもっと騒げばいいよ
謝罪したから終わったよねじゃ済まなくなると思う >>687
VTuberのイラストレーターにサンライズの同人作家いたら震えてるだろうなｗ >>690
YouTubeもテレビと同じ道歩んでるわな
つまんな >>640
それ本当なら、ほぼほぼ捏造ってことになるけどソースは？ >>694
あのキッズ垢消やったけど、それで逃げられると思ってんのかねw >>684
作者は攻撃してなくても他の腐女子とV豚がずっと攻撃してるから収拾つかないだけ
作者は謝罪受けたしやめろつて言ってるのにな >>675
ホントこれ
vtuberのガワ作ってる人達も同人誌絵師との境目は曖昧
その絵師のおかげで不細工な面をさらさずにすんでるのに同族絵師をバカにするとか
バカな女が後先考えずやりそうな事 この同人作家はつぶやかないで行動すると死んじゃう人なの? ガンダムのやおいの二次創作とか最悪だな
版権元に無許可で描いてるくせに
描いた奴はしんどけ >>698
>>640は俺も当日見てたから本当だよ
今でもニコニコにあるから動画見てくるといい よく知らんけど表沙汰にしたくないなら堂々とツイートしなきゃ良いのでは？鍵垢して呟いて本人たちもTwitterやってんならDMで苦情入れりゃいいのに
v豚に絡まれることくらい分かるでしょ 絵が嫌いな同人作家がムカついて元配信も見ないで
同人朗読してスパチャ稼がれたなんて誇張したツイートしたのが原因だよね
これを見て周りの腐女子が全文読まれたと思って著作権侵害だと憤慨
後から動画が出回ると台詞２つしか読んでなかったからモラル批判に切り替えた
こんな感じか おー
vtuberというか
絵に人権は適用されんから
この手のゴシップ記事は捏造し放題やな
アフィサイトもイキイキしておる バカな女ってまさに後先考えずちゃんと調べもせずにお気持ち表明した作者もだね
そのお陰で誇張や捏造混じりの炎上が起きて作者も活動ができなくなってしまった >>698
ホロライブの過去の炎上追ってればどういう構造かすぐわかるぞ
まあゴミがゴミを相手に金を稼いでそれに嫉妬したゴミが騒いでゴミが擁護してっていう無限ループだから全てが気持ち悪いと感じるのも仕方ないね 無い屋ってアカウント消して逃げたのかwじゃあ負けじゃん。 >>684
vtuberってのを今回改めて知ったがファンの信者というか盲信ぶりがマジでヤバい
俺の憧れを攻撃しやがって許せない～とか我を忘れた感じになってる
なんでもいいから持ち出して作者側を攻撃みたいな
んで、そのvtuber本人に止められてる奴もいた >>718
一部の人間は本当やばいと思う
毎月限度額までスパチャ投げてるのもおるし
まあ、バカ(嫌儲)に言わせるとヤラセなんでそうだが ホロライブの信者は自分の応援してる箱が問題起こしまくってブーメランで跳ね返ってくるのによくまあ他を殴りにいけるわ
少し前に運営が「一つの中国」原則を支持した所だぞ草
ホロライブに関する不祥事の一覧
https://dic.nicovideo.jp/id/5595542 #nicopedia >>692
まずエロ同人自体が著作権でグレーな世界だから
20年代に入って世界規模でエロ創作に逆風吹いていてエロ二次同人なんて真っ先に規制の対象に成りやすいから会員限定にするなど地下に潜る奴が増加している時に起こったタイミングで起きた騒動
V側のイラストレーターも同人界出身ばかりだから藪蛇つっついた形 >>698
ニコニコでさくらみこって検索したら動画出るよ
作者が元配信見ないで批判した時に"朗読された"って言ったことが腐女子仲間に火をつけたんだけどあれで朗読って叩かれてんのは流石に >>643
グレーゾーンなだけで認められてるわけじゃない >>710
正解
登場人物全員グレーかクロだし、どちら立場になってもある程度相手を攻撃できるネタあるから、お互いの信者か信者のフリしてる奴が暴れてる
まあ、一番震えてるのはサンライズと他の同人作家を敵にまわしてる作者だろうな >>718
元々声優オタやアニオタの最下層にいるような連中だからね。
それが移ってきた。 >>721
中国事務所閉鎖して無かったことになっただろ 作者もまさかツイートした時点ではこここまで延焼するとは思ってなかったやろなあ
誰も幸せにならん スーパーチャット世界トップ5全部ホロライブだもの
嫉妬するわな
https://i.imgur.com/cfCUwCJ.jpg Vtuber→作者へ謝罪して動画を非公開
作者→V側と連絡を取り対応してもらう、これ以上燃やさないでほしいので鍵アカに
V信者→作者が鍵かけているので攻撃しようがない
腐女子さん→Vtuberの配信荒らし、リプ欄荒らし、ライン越えの誹謗中傷連発
誰が悪い？ 腐女子が殺害予告してんのかv豚と民度変わらねーな
まとめ見てると作者を棒にして腐女子どもも晒し上げに関与してる感じか
泥沼だな bl漫画家とかが仕事ですって身内には言えないなｗｗ 顔隠してるからなんでも出来るし謝るフリしてればいいだろ的な考えなんだろ
こんなの見て笑ってる奴の気が知れない >>713
いや、先にちょっかい出したのはvtuber の方
このvtuberがこの同人誌を取り上げなければ両者の関係その物が発生しなかった
人を呪わば穴２つとはまさにこの事 >>721
情報が古いな、今は桃鈴ねねに無理やり衣装チェンジさせるくらい中国嫌ってるぞ >>585
自分で２次にアプローチしてる腐女子なら余計にその世界の仁義に反する事したらいかんのでは
一般のVがYouTubeのノリでやるのとは違うような >>720
オタ界隈はまず数字作らなきゃ客が集まらないからサクラは有効な手ではあるよ
デジ同人なんか結構やってる奴おるし。所謂自演買いな >>728
Vtuberってなんでこんなに人気なの？って疑問に思うぐらいだし全然知らなかったんだろうな
ファンとアンチの多さに 作者はまず自分の方が先に著作権侵害して金儲けしてる意識がないな >>714
キレるっていうか、びびっただけだな
そこでツイートしちゃったのが悪手だった。即運営にメールだった >>734
和解してるんだから
お前みたいなのが問題なんだぞ >>730
V信者からリプ欄荒らしとライン越えの誹謗中傷連発受けたから作者が鍵垢にしたんですがそれは… >>734
動画も消して当人たちは和解してんだろ？
そうなると今の争点って外野のv豚と腐女子じゃねーの？ >>720
まぁ確かに商売だからサクラとかもあるんだろうね
それで競わせてみたいな
でも暴発してもコントロールしきれんだろうな
今回みたいに いままで同人誌でメシ食ってた連中を黙認し続けて燻ってきた問題が
アフィの捏造記事をつうじて
カネの恨み妬みで増幅された対立構造として表面化するわけか
企業内コンプライアンスとしては最低な形として表に出てきてるわな 同人界隈の事考えたらどっちも抜いた刀引っ込めるしかないのに
どうして争う サクヤヒメ配信して炎上した白上フブキ思い出したわ
こいつもファンネル使って制作者凸させとったな 名前やイラストは知ってたけどずっとゲームのキャラだと思ってたわ 何時間もやってた配信のほんの一幕の、１場面をもって作品を馬鹿にした、望んでないのに世間に広められたって喚くの、端からみたらヤバいぞ >>698
元動画見てくれとしか
タイトルをほぼ言ったのと幾つかのセリフを読んだ→朗読には程遠い(タイトル言うのは反感を買ったのはわかる)
BLを読まない片方が家の冷蔵庫にBL仕掛けてBL好きなもう片方に見つけさせて笑いを取る→たまたまBL本だっただけだし片方はBLファン、隠すのは冷蔵庫でも食器棚でも良かった
作者も鍵かけてもう鎮まって下さいと言ってるしVTuber両者謝罪ツイートしてる、DMはしてるっぽいから双方で協議済み
にも関わらず事実と異なる見出しや少ない説明だけ見て反応する人が増えてそれを紹介する人も増えてひどい有り様だよ この件で思い出すんだけどさ
先日卒業したギバラも
初手でまたのんきの本は良いって言ってたんだけど
その後の関係は良好で新衣装まで作ってもらうまであったんだよな
この件ってどう間違っちゃったんだろ >>707
これか
タイトルは「アムロレ」までしか言ってないし、読んだのも原作に出てくるような台詞以外は一言だけだな
笑ってるのも、この同人誌自体がウケ狙ってるからだし
マジでほぼほぼ捏造だな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38505173 ホロの中の人も顔出しして正式に謝罪しないとダメだろ
演じてるキャラクターに罪を全部おっかぶせるのはよくない >>724
頭悪すぎというか、本当に読解力がないんだな。
ここでいうグレーゾーンとは暗黙の了解のことだ。
活字を読まないバカにつける薬はない。 同人を無許可で取り上げるのもマナー違反だとは思うが、
＞「人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして晒し上げるって最低」
この言い分もおかしい
「裏でこっそりやってることなので、表で扱わないで」とかならわかるが、
勝手にキャラをゲイにした漫画で金儲けしてる時点で、もともとの問題はその同人作者にあるわけだからな
エロ同人ってのは、忌み嫌う人も大勢いることを自覚したほうがいい >>754
本が特定できるようなこと言った時点でアウト
伏せ字しても同じ これ10時間以上のゲーム配信の中のどっきりプレゼントで10分ぐらいの出来事なんでしょ
よく燃やそうと作者に行く人がいるなぁ >>762
ツイッターもピクシブもやっててついでに同人誌は普通に虎の穴で売ってるのに隠れてるとはこれ如何に。 同人作家が一生懸命に描いたアムロレイプを笑うなんて許せない！
これ正気で言ってのか？ >>753
男性向け同人だったからだろう
デレステの桃華本
あれはいいものだ >>354
意味がわからない発言にやみくもに反論するな
>>319
反論じゃないからな
ついでに論点のすり替えでもない
最初に持ち出したのはそっちなんだから >>753
この手の問題は結局は権利者に帰結する
後は好きな奴に取り上げられたかそうでないかにもよるか
横浜流星に公の場でこのBL本好きと言われてら嬉しくても俺らが言ったら晒し上げだキモイ死ねと叩かれる
著作物とはそういうもの >>762
忌み嫌う人も大勢いるからこそ
表に出ずに内々でやってたんだろ
それを表に出されたら、そりゃ怒る 同人誌側が黒なのは間違いないが
Vtuberの根っこも同人界隈の助力なしでは形成できないというジレンマ
つまり同人誌自体がメーカーによる白判定が出ない限り
アフィサイトから一生擦られてもおかしくないレベルの
極上のエサということだな >>759
その人じゃないけど、グレーゾーンの使い方って
一般と同人界隈じゃ別なんだろうか？ >>764
特定はかなり難しいと思うぞ
検索に使える情報がアムロレと2だけで、候補絞った後に実物見ないと特定出来ない まぁ高専生の件でも腐女子は怒り狂ってるし
まともな界隈じゃないから触れるべきではないのは確かだな ＞「人が一生懸命作ったものを恥ずかしいものとして晒し上げるって最低」
元の作品のキャラを勝手にエロにして好き勝手やって金稼いでる人間が言えることかね？ >>762
別に晒した訳ではなく楽しんでただけなのにね >>77即売会だけでやってるならその理屈もわかるが
Twitterとpixivととら通販は表だろ >>772
ネットで売ったり宣伝して金儲けしてる時点で、「表に出されたら」とかで怒るのは筋違いなんだよ
「そりゃ怒る」のはどう考えてもエロ同人作家の悪手 >>765
今回燃えてるV事務所と同規模のV事務所があるんだがそこでは男同士のカップリングが大人気
つまりそういう事です 世間にさらされたくないなら売るな、って言われておしまい。他人の褌使って書いた作品を書いておいてスーパーチャットの出汁に使われたなんて、事実誤認もあるしお笑い草でしかない >>775
大体わかるやろｗｗｗ
あと実際特定できるかというのもあるけど
特定に繋がる行為をしたというのが問題なわけでな >>787
絵畜生とかにキレてるV豚がねえｗ
世間にさらされたくなければやめなよー >>782
とりあえず金儲けとか言ってる時点で
同人業界というのがよくわかってないなって思う
この手の話って、
遵法絶対主義者には何言っても無駄なんだよな・・・ スパチャの出汁は草だな
スパチャなんてくしゃみするだけで貰えるのに >>789
むしろ事の経緯をキッチリと世間に晒すべきです。困るのは同人屋だしｗ >>121
他人（の創作物）を嘲笑するってやっちゃいけないことだよね
本人と関係性が出来てないなら、なおさら
そんなことも分からないなんて、このVtuberは子供なんだろうか？ こんなしょーもないネタで火の無い所から炎上になるってホロってどんだけ敵多いんだよ お金を払って購入したものの題名をぼかしながらしゃべるのがダメとはたまげた主張だな。
これを突き詰めると同人誌自体の問題だぜ？ >>788
出版物が特定される行為ってなんか法に触れるのか？著作権法ってそこまで規制してるっけか >>773
無許可の同人誌でもオリジナリティがあれば著作権は発生する、と去年の知財高裁で判決が出たよ。アムロとシャアのホモセなんぞ原作無視のオリジナリティの塊だから、原作関係なく著作権は同人作者にある。同人と原作の関係はまた別の話。 絵が上手い、いいよって褒めてる部分は完全スルーしてアフィカスが煽って、断片的な情報だけで判断した思考停止したバカが更に炎上させてるんだな >>794
それが誤解だって話
この2人は同人誌を楽しんでただけ 冷蔵庫に入れたのが同人誌じゃなけりゃ炎上せんかったな
まぁさすがに作者がキレるなんて予測は立てられんとは思うけど
スパチャの妬みから自分の本の権利を主張しだすほどのアホだった、という
人間を想定できなかったのが最大のミス この騒動で権利関係どうこう言って同人作家叩いてるホロライブ信者はホロライブのエロ同人誌は喜んでブヒブヒ言って買ってそう草
ちゃんとホロ同人誌も垣根なく叩いて排斥しとけよ >>794
お前は>>16と>>25を見て笑わずにいられるか？
俺は無理だ >>802
なら無許可だろうと三次著作も認めろや
自分はやりたい放題でもやられるのは嫌だってか >>804
楽しんでれば何やってもいいわけじゃないぞ >>808
二次著作者と三次著作者の間でトラブルが発生しただけの話だろう >>802
その前にサンライズの商標を侵害してますがな。こちらは刑事だぞｗ 今どきアムロとシャアのカップリングてと思うが
コナンの安室と赤井の流れで若いファン層でもおるんか >>806
ホロ同人誌なんてのも存在するのか
幅広いな >>791
いやいや、お前こそ、このレベルで怒る作者のほうがおかしいってことに気づかない時点で、おかしいわ
タイトルを出したわけでもなく、中身を朗読したわけでもなく、作者が自分で火をつけただけなんだから
違法だからどうこう以前に、作者の行動が問題だと指摘している
だから、現状でエロ同人を忌み嫌う人々にまで攻撃されるハメになってるだろう まんさんがとにかく燃やそうとするからな
まぁ大変だわ >>807
でしょ？
無理解な奴にそういう反応されるのが嫌だから作者は晒し上げを嫌がったわけで
そういう反応は作者の主張を補強しちゃってるじゃん ガンダムって今時は男でもタイトルぐらいしか知らん人多いのに女性向けの同人誌に選ぶってエラいニッチな本やな。 同人誌作者が反応しなきゃこんなに話題になることなく終わっていった話なのにヘタに反応しちゃったもんだから俺らにも知られることになって。もうこの作者作品描いて売るなんて出来なくなったね >>814
タイトルは、特定されかねないレベルで、出したの。
まずその事実認識がなってない >>816
おーい>>744と>>756に反応してくれーいｗ >>818
同人擁護は気持ち悪くないのか？面白いやつだなw >>816
お前は何を言ってるんだ？
もしかして登場人物の名前知らなくて、ダジャレだと分からないのか？ 同人誌の作者だって無許可だろ
お前がガンダム作ったんか？ 一生懸命作った作品(オリジナルじゃない)を馬鹿にしないでくださいなんて主張は高校生までにしておけよ。あと作品そのものが馬鹿にされていたのか、自分で動画みて判断しろよ >>814
>>819
頭悪すぎ
vtuberが紹介しなけりゃそもそも何も発生しなかった 知恵遅れの3大趣味
アニメ鑑賞
ソシャゲ
Vtuber Vのママ？とかいうのも同人作家なんじゃね？
特大のブーメラン返ってくるぞ >>827
それな
そもそもの発端はVtuberなんだから
一番責められるのはそこなのは当たり前なんだけどな 絵畜のチャット欄この前見たけど気持ち悪かったわ
ママ～とか舐めさせてーとかそんなばっかだった >>820
だから、ネット通販で堂々と売ってるものを、特定されかねないレベルで出されて、それで怒るのがおかしいんだよ
お前はエロ同人に愛着がありすぎるのか、一般常識で見てものを考えられてない 数年前の話題だから知らない人もいるだろうけど
以前TVでアイドルがBL好きを公言したら炎上した事があるんだよ
今回の件はそれ(BL同人を表に出すな)と根幹が一緒なんだけど理不尽すぎないか？
暗黙のルールを破ったからって誹謗中傷や殺害予告してもいいのか？ エロ同人誌を晒すなんて酷いことしてやるなよ、というのが基本にありつつ
どちらも出典先に無許可で自分のネタとして使ってるというところが微妙 >>830
しかもよくは知らんけど何千だか何万だかの視聴者が見るんだろ？
そこで話す内容が及ぼす威力の大きさに対して本人達や事務所が自覚が無さすぎる
単に目先の金の事だけ >>835
成功してる腐女子が憎いんだろうなあ
嫉妬心が根底にあるくせにローカルルールだ権利だマナーモラルだ言い訳してるから腐女子は昔から蔑まれるんだ >>838
見たけど一般に販売されてるものを紹介して何がマズイのかわかりません。 >>838
だからそれはバレたらまずいことしてるという
BL同人の原罪がまずあるわけでね >>821
ホロライブのメンバーが内のアイコンでマナー悪いことしないで…って苦言呈してるぞ >>827
＞頭悪すぎ
＞vtuberが紹介しなけりゃそもそも何も発生しなかった
エロ同人脳の人間は、ここまで頭が悪いものなのか？
何も発生しなかったと言い出すなら、勝手にガンダムキャラ使ってエロ同人出さなければ、それこそ何も発生してないだろ >>828
他人の趣味趣向を見下すお前みたいな知恵遅れよりいいわw
他人の感性に首突っ込んで謎のマウント取りとかホント気持ち悪いw
育ちを疑うレベルwww アングラを紹介するヤツが悪い！
こうですか？分かりませんw サクナヒメの時もそうだけどホロライブは同人界、というより作り手に恨みでもあるの？
この前も絵描きと揉めてたよね？
上前跳ねることしか頭にないんだろうけどさ 作者は晒すのやめてほしいなっていう
感情論だけなら共感を得られたかも知れない Vチューバーの動画って全然みないけど戦闘力94万って結構大物じゃん
てか当のBL同人の内容はキモイしアレだけどこれじゃあ弱いものイジメだな
動画消すと前後の動画が影響食らって低評価つけられるんだけどそれにしてもコメントが外人ばっか
そんな人気あるのか >>842
なんなら、アフィカスが作者と思わしき人たちにTwitterのDMで嘘吹き込んで騙した可能性もある
作者のツイートと事実が違ってるし >>827
そんなこと言い出したらこんな2次創作描くのはともかく流通させなきゃ良かったのにってなるけど大丈夫か？ >>736
一般のVならこれはありなの？
著作権云々で表立って触れてはいけないならそれはどんなVでも等しく気をつけるべきたと思うけど
著作権、同人誌晒しあげ、スパチャにまつわるvtuber批判、いろんな論点がごっちゃになってる
とにかく作品を馬鹿にして晒したという話ではないことだけは確か >>834
>>840
パッと一般人の目に触れるとこには置いてないはず
それ系の通販サイトの、
少なくとも18禁のノレンはくぐらないといけないんじゃないかな >>570
安易に呟くからこうなる。Twitterなんて誇張されたものが沢山あるわけなんだから、脳死でお気持ち表明しないで少なくとも事実確認を自分でしてから行動するべき。そうすりゃここまで酷くはならんかったよ、お互いにとっても >>816
作者本人が後書きでクソふざけたシリーズって自分から言ってるけど >>855
通販サイトって全世界から見れますよね？ｗ >>857
そういう話しだよな。困るのは同人誌界隈 群れたオタクは本当に気持ち悪いな
バチャ豚ならVが犯罪しても擁護してくれるだろうよ いつのまに朗読したことになってるし晒し上げしたことになっててワロてるわ >>458
頑張ってやってくれ、そして同人作家の久比をますます絞めてくれwww >>851
ホロライブって
登録者数100万人超えが数人いるからな >>859
くだらん
建前でも18禁の年齢確認、アダルトですが良いですか？との扉があるんだろう >>856
そうだよ？
タイミング的にこの話以外ある？
むしろグループのファン総出で擁護のために叩いてることの証左じゃないの
そもそも当事者のマリンにすら作者攻撃するなって言われてるしね >>851
あまりにもくだらない炎上すぎてアンチが騒げば騒ぐほど外人にドン引きされるんよ
海外の反応サイトが大好きな日本人として残念で仕方がない >>863
VTuberのママとかいう奴も同人作家だろ
アニメーターなんかも同人があるから給料安くてもやっていけてるのにその辺潰すと色々成り立たないぞ >>839
このvtuberってのも、ＢＬ同人買ってると言ってるわけだからな
逆にそれで「ＢＬ好きなのになんで晒すのか」みたいな同族嫌悪みたいなのがあるんかね
しかも人気者になっててさらに憎さ倍増、みたいな嫉妬心があるってのは、たしかに想像つくかも 理詰めでかなわないとv豚きもいとかいうものいいしかできんくなるのかな >>580
そもそも朗読ですらないんだけどな、一言二言喋っただけ。それこそカメハメ波！とかアバンストラッシュ！みたいな決め台詞を言っただけ >>834
同人業界に明るいのは確かだな
だからこそ、よく知らんで語ってほしくはないなーって思ってる
今の同人業界が、一般社会との折り合いをどう付けているか、
どのラインで線引きしてるか、とか知ってほしいなと思う
知らないで（知りたくなくて）文句言うのはみっともないし
これ以上相手もしたくないよ ガンダムでそんなホモ話作られて気分悪くしてる方にはなんの配慮もなし Twitterから始まる炎上って間違った内容のまま炎上すること多いよね >>869
作者本人は公に取り上げられて不快な思いしたってのでそれが理由の1つとして成り立つが
取り巻きが騒いでるのって傍から見てると嫉妬心以外説明つかないからな >>864
ただ大半が外国人なのがな・・・
だから案件の依頼が少ない もう当事者同士は和解したているかるから
外野がどうのこうのはw
腐女子とアンチとファンの叩き合いなんて意味ないし
ましてや殺害予告は論外やろ >>860
VTuberの元のイラストレーターも同人やってたらイラストレーターもVTuberも困るだろうな >>872
よく知らんで語るなと言ってるお前が
勝手に発端がVtuberということにしてるんだが大丈夫か？ 同人の世界を知らないやつが安易に文句を言うな
真面目にこのトンデモ言ってて腹痛いんだけどw ここで叩いてる奴が切り取られた情報だけで叩いてるのがよくわかった
こういう奴らがマスゴミとかにも簡単に騙されて真っ当な人間に迷惑かけるんだろうな
死ねばいいのにwww 版元だってファンによる二次創作っていう文化自体を認めてないわけじゃ無いと思うしグレーゾーンは確かに存在すると思うけど
キャラクターの名前を馬鹿にしたタイトルのホモレイプ本を堂々とネットで販売するところまで認めてるとは思えないわ >>874
掲示板と違って、誰が言い出したか分かりにくいし、
間違いにツッコミ入れるのも難しい上に、ツッコミ入れても全体に伝わらないもんな >>381
アホだろおまえ
グレーでやって儲けてる人達が公にされて目立ったら訴えられかねないやろ
そういうのも考慮してんだよ
こんな簡単なことわからんアホがおるんやな >>881
当たり前だろう
まさか
その作家がその本を作ったのが発端とか言わんよな？
そんなバカ話には付き合わないぞ >>866
なんだよタイミングって結局お前の想像じゃねえか
今更だけど信者が直接作者に荒らしや誹謗中傷してるソース出してくれるか？想像以外で頼むぞ >>888
あの人はその自身のエロ同人誌を
自分で出してるからなｗ 絵畜生(Ｖ豚軍団) VS 絵泥棒 (+腐女子軍団)
の構図で始まってすでに当事者同士は和解済み、だけど両者のファンが争ってる感じか。 >>880
そういう男女やBL関係無く「絵描き」のくくりの人らはこのvtuber絡みの人達を今後警戒しそう ①腐「同人誌朗読なんてあり得ない！同人誌にも著作権はある！」
↓
②朗読はしていない。タイトルとセリフ数個読み上げただけ
↓
③腐「陽キャが陰キャの絵を取り上げて笑い物にしてるのが問題！トラウマがえぐられる！」
↓
④タイトルがアムロ・レイプ。そもそも笑わせにきてる
↓
⑤腐「ひっそりやってる同人誌を陽のもとに晒すのが問題！公式に目をつけられたらどうする！」←今ここ
この認識で合ってる？ お泊まり会の時のか
久々だからテンション上がってしまったんだろうけど今後はしばらくこういうのも禁止される可能性があるし迂闊だったね
同人の取り扱いは注意しようよ… >>890
ネット上は禁止だけど紙の本には言及してないから
そこはグレーじゃないかな
今回はネット通販してるから完全にアウトだけど >>900
↓
騒ぎ大きくしたのは作家側
までかな 取り敢えずvtuberの方を叩いてる奴は>>754見ろよ
>>1の「晒し上げ」とか「笑い物にする」なんて事はやってない
作者の方も、vtuberアンチかアフィカスに騙されただけっぽい アーカイブ楽しみだったのに非公開で辛い、リスカしよ >>890
サンライズは厳しいよな
MSの画像でもプラモばっかりだし >>900
合ってない
そもそも著作権とかの問題ではない
何回か話出てるけど同人界（とりわけ女性向け同人）の
仁義の問題な 配信内のマイクラでガンダムやシャアザクをオマージュして作ってるから、ガンダム好きみたいだしサンライズから仕事来るかもなー
そういや、エヴァも作ってたな >>902
グレーじゃなくて黒だけど見切れん、だろ
黒は黒 同人作家もムクムクしなけりゃ良かったのに
売れない本を10000人に宣伝してもらってるっていう三流同人ゴロには一生訪れない好機だったんだから紹介してくれてありがとうございますとか言って謙虚な姿勢でいられなかったんかね
まあオリジナル作品じゃなくて著作権侵害してる作品だから無理かｗ >>900
大体合ってる
今回の件で思ったのは誇張だろうが捏造だろうがネットで火がつくと止める術はないってことだな >>879
ＶのTwitter見たらリスナー達も反省会ムードなんだな >>902
サンライズのガイドラインには、二次創作は禁止、ブログやSNSすら禁止って書いてある。紙の本はオッケーなんてないｗ 腐女子の一番理解できない点は性癖ではなく、「そっとしておいて」と主張する割には当の腐女子共が自ら全力で延焼させていくところだな 認められてない同人誌をネット販売してる人の仁義ってどんなやねん！って
ツッコミはありですか？ アムロレイプとかいうふざけたタイトルにしたのが悪い
笑うに決まってるだろ >>907
ねぇ、釣りか笑わせに来てるんだよね？正気じゃないよね？ 01位 294万人 キズナアイ(Kizuna AI)
02位 243万人 Gawr Gura(ホロライブ)
03位 154万人 AI Games(Kizuna AI)
04位 141万人 戌神ころね(ホロライブ)
05位 134万人 兎田ぺこら(ホロライブ)
06位 133万人 白上フブキ(ホロライブ)
07位 122万人 Mori Calliope(ホロライブ)
08位 120万人 【宝鐘マリン】(ホロライブ)
09位 115万人 湊あくあ(ホロライブ)
10位 113万人 Nyatasha Nyanners(VShojo)
11位 110万人 ホロライブ公式(ホロライブ)
12位 109万人 Watson Amelia(ホロライブ)
13位 106万人 赤井はあと(ホロライブ)
14位 105万人 潤羽るしあ(ホロライブ)
15位 104万人 桐生ココ(ホロライブ)
16位 97.1万人 輝夜月(VIC)
17位 96.5万人 猫又おかゆ(ホロライブ)
18位 95.9万人 白銀ノエル(ホロライブ)
19位 95.6万人 【さくらみこ】(ホロライブ)
20位 89.8万人 夏色まつり(ホロライブ)
21位 87.8万人 Takanashi Kiara(ホロライブ)
22位 87.7万人 Ninomae Ina'nis(ホロライブ)
23位 81.8万人 角巻わため(ホロライブ)
24位 81.5万人 星街すいせい(ホロライブ)
25位 81.3万人 大空スバル(ホロライブ)
26位 78.2万人 百鬼あやめ(ホロライブ)
27位 75.4万人 天音かなた(ホロライブ)
28位 74.7万人 葛葉(にじさんじ)
29位 72.7万人 獅白ぼたん(ホロライブ)
30位 72.0万人 月ノ美兎(にじさんじ)
31位 71.1万人 ミライアカリ(GOOM STUDIO)
32位 70.8万人 ときのそら(ホロライブ)
33位 69.5万人 電脳少女シロ(.LIVE)
34位 68.7万人 紫咲シオン(ホロライブ)
35位 64.4万人 叶(にじさんじ)
36位 64.4万人 HIMEHINA(田中工務店)
37位 64.4万人 大神ミオ(ホロライブ)
38位 63.8万人 にじさんじ公式(にじさんじ)
39位 62.1万人 尾丸ポルカ(ホロライブ)
40位 61.7万人 本間ひまわり(にじさんじ)
41位 59.2万人 雪花ラミィ(ホロライブ)
42位 58.8万人 犬山たまき(のりプロ)
43位 58.0万人 桜ころみん(無所属)
44位 57.7万人 ロボ子さん(ホロライブ)
45位 57.7万人 Moona Hoshinova(ホロライブ)
46位 56.8万人 癒月ちょこ(ホロライブ)
47位 56.4万人 笹木咲(にじさんじ)
48位 56.3万人 不知火フレア(ホロライブ)
49位 56.2万人 常闇トワ(ホロライブ)
50位 54.8万人 猫宮ひなた(無所属) >>751
次の話題でもう既に忘れられてるのにな。 >>915
炎上狙いで煽動した連中と、踊らされた奴らのせいじゃないかな なんか同人界隈（笑）とか言う奴ら犯罪者のくせにマナーだの言ってるのなんでなん？
こいつらの犯罪マナーを押しつけてv側のモラルがーとか言ってんの意味わかんねえだろ >>827
何抜かしてるのこのバカwww 作品出してる時点でこうなるリスクを覚悟しとけよ >>915
まぁホロライブはアンチがやたら多いらしいからそいつらが腐女子に成りすまして延焼させてる可能性もある >>913
>>472のガイドライン見る限り
インターネットでは、とは何回も言及されてるけど
紙冊子については無いな
まあサンライズもあえてこういう
穴のあるガイドラインにしたんだろう >>772
ネットにゴロゴロ転がってるのに何が内々だよ。
内々言うなら自分の家の中だけで完結しとけ。 >>900
ナカイドやアフィブログみたいな炎上系は取り締まった方が良いな >>925
最近の炎上騒ぎは間違いなくそういう連中も多いだろうね
5chでいうレス乞食勢のもっと悪質なバージョン とりあえず無許可で二次創作してる奴らこれを機に罰を受けろ
規制を厳しくしろ ドフラミンゴ42歳んおおイクッ見てろよゴミどもの人は気の毒だと思った
隠してやってたのにわざわざ発掘されてそれを晒されたらしいから V豚ってまとめキッズ多そうだし簡単に煽動できるだろうな >>177
こっそり？専門店で委託販売してるつて聞いたんだけど
それが本当ならこっそり何て糞みたいな言い訳だよね。本当ならだけど 今後は二次創作系の話題はホロライブで禁止されるだろうから、まあ腐さんの望みは達成される、それで満足しとけよ というかいいかげんホロライブは
男ライバー隔離止めたほうがいいんじゃないのか
ホロスタは伸び悩んで気の毒だし
通称ホロコーンと呼ばれる厄介ヲタが居つくし >>907
仁義、禁忌、マナー
きっつい界隈だなぁ >>877
＞本完売してるし私には一銭も入らんのに私の本朗読してスパチャ貰われてるのも～～マジかよ
＞てかぶいちゅばって何でこんなに人気なの……？？
別の人に食いつかれた作者のツイートがこれだったが、
この言い方見ると、作者は当初実際の動画を見てなかったのかもしれないな
そこから尾ひれがついて、他の腐女子が大騒ぎしていって、今に至るという感じか >>941
実際、腐女子向け同人はそういうので成り立ってるとこあるしなあ・・・ >>941
そりゃそうだよ
吹けば飛ぶ存在だからなおさらガチガチになるわけ
SNS流行ってからの行動はダブスタだなと思ってるけど 仁義さえあれば
他人の作品サンプリングしまくったやつでもセーフ理論って
最強じゃね？ >>675
これな
人気VTuberが完全違法のBL同人面白おかしく叩いて再生数稼いだまではよかったが
もし絵師が二次創作やってるのバレたら自分の首締めるぞ
腐女子よりここのチャンネルのアンチが血眼になって探して掘り出してくるかも ごめんなさい後に加熱しとるらしいけどこら腐女子とバチャ豚両陣営どこをゴールに戦ってるんや？
やっぱ引退までせんと許されへんのか？ >>942
女vtuber目当てで見に来てるオタクがアムロレイプで盛り上がって投げ銭するわけ無いのにこのまんさん妄想力豊かだな >>907
仁義の問題ならサンライズと作者の間はもっと酷いw 謝ってる放送見てたけど、謝り方が幼稚だし底意地悪そうな人だなって印象しかなかった >>949
腐同人界隈が本人達の望み通りに一切公に晒されない状況になればいいなとは思ってる
YouTubeがアウトならTwitterもpixivもネット通販も全部アウトだよ >>837
＞単に目先の金の事だけ
いや、この同人作者こそ、金の話持ち出してvtuber批判し出したんだぞ 腐女子界隈は、そんなに人目に付くのが嫌なら自分のパソコンの中だけで完結させとけよ。
ネットに出してる時点で人目に付いて当たり前やろw
言ってる事とやってる事が真逆やろ。 これ同人やってた方は晒されるの恥ずかしいから止めて欲しい程度の事しか言ってない
叩かれるのはちょっと可哀想 >>956
ホントだよね。ついでに同人界もクリーンになってほしい。 >>949
自殺だろ。引退しても追おうと思えば追える >>955
それはこっちに言うべきでは
>>942 >>946
これ誰か得してる？
アンチくらいじゃないの？ オタクから金巻き上げる為にVTuberやろうなんて考える奴の性格がいいわけがない >>964
最近は実写でいうところのシバターやコレコレみたいな
炎上便乗系ライバーがV界隈にも出てきたからな 同人作者自身はエゴサして話題になってたから呟いただけだぞ
配信自体は見てなくて内容精査せずに呟いたらBL界隈がキレて炎上した形 同人雑誌描いてる人って、原作サイドに許可取ってるの？ >>960
外野が盛り上がってるだけで当事者なんの得もしてなくて草 >>973
公には出さないけど一部の同人作家には裏で原作者が個人的に許可出してたり盛り上げる為に有名作家にうちの同人誌描いてくれって依頼する事はあるよ
その辺も含めて公式側も触れて欲しくないってのが実情だわ もう腐女子側も最初の主張なんて忘れてVがキモい全肯定信者がキモいスパチャが憎いっていうのが増えてきてる気がする >>973
銀魂のガンダムネタやってたし大丈夫だろ
いや、あれはサンライズが作ってたんだったわ >>953
煽りも何も対立してるって話なのに火消しワロ
いや96万大手VTuberにとったら弱小同人屋なんて叩かれて飯のタネになっとけってVTuber寄りのスタンスだよね君 >>960
目立って公式にバレたらどうすんだ？だろ
あと金入って来ないって 今戦々恐々としてるのがむしろ同人側ってとこが笑えるよ
ホロライブ側にはこれ以上のコンプライアンス的問題は発生しようがないけど同人側はマジで今後規制の恐れもある事態だから 件の作者はPixivの絵も削除するハメになったし誰も得しない炎上だったな >>943
危ういバランスの中成り立ってるからね
作者が二次どんどんやってってジャンルもあるけど言わなくても作品が売れるなら盛り上がってほしいって思惑もあるし >>675
確かにVTuberのデザインなんて元同人やってたやつだらけだろうにVTuberファンはよく批判できるな
VTuber自体は自分たちも腐女子だし別に買った同人誌について語ってるだけなのはいいが台詞さらしあげしちゃうのは同じ腐女子なのに酷くねと思った ホモ漫画の作者が叩いたけど勘違いだったわって訂正した時点で終わった話じゃないのか >>980
同人禁止されたら腐女子だけでなくエロ描いてる買ってるオタク男も打撃うけるからな 原作者を不快にさせた同人作家についてはどうなのよ？ 自分たちの動画をネタに笑い者にされたらどうなんだろ >>986
そういやそうだな
放火して儲けてるアフィカスこそ諸悪の根源だろ >>957
>>958
結果的に実際謝罪せざるをえなくなってるしvtuberのイメージをさらに下げたって行ってるんだよ
ガワの作り手である絵描き界隈からも距離をおかれる可能性があるし
vtuberってのがそもそもそういうアングラも含めて絵描き、オタク界隈の根っこの上に立ってるってのが分かってないんだよ
同人含めて境界線は曖昧で全部地続きなんだぜ？？
同人と完全に切り離された世界だとでも思ったのかな？
だからそういうものを嘲笑しちゃあダメなんだよ
目先のお金の為に自らの根っこの部分を敵に回すって事だよ >>985
そもそもホモ漫画同人誌作家が
私の作品で稼ぎやがってみたいに言ったのがねえ >>989
それどころかV界隈の同人やってるイラストレーターもアニメーターも全員終わって焼け野原だな >>991
この場合、トレンディエンジェルの漫才見て笑ってたら、斎藤さんがハゲを笑うな！ってマジギレし始めたみたいな話だけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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