【野球】今季のプロ野球は9回で打ち切りへ 延長なし [ニーニーφ★]
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日本野球機構(NPB)と12球団は18日、臨時のプロ野球実行委員会を開き、新型コロナウイルス感染拡大を受けた営業時間短縮要請に対応するため、今季は延長戦を行わず九回で打ち切りとし、一部の試合で開始時間を早める方針を固めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/631c52e27c27391b482504d16efb7b3bedb8aea2
3/18(木) 21:50共同通信 引き分け増えるんなら、その扱いを0.5勝0.5敗にした方が良いと思うんだが 出場選手登録で、投手の数を減らしたりする流れとな。 そもそも野球のリーグ戦で延長なんかやってるのがおかしいわ
年間140試合ぐらいやってるんだから何試合か引き分けたっていいだろ
ただでさえ試合時間が長い競技なのに 相撲ですらほぼ時間通りに終わるのに野球だけネチネチ延長してたのがおかしかったんだよ
それでどれだけファンが離れたか 野球って点が入ると攻撃時間が延びて試合時間も延びるっていう
盛り上がり所が欠点にもなってる不思議な競技だなーって思ってる ツーアウト交代にしてスピードアップしろよ
四球もやめて三球でいい こんな状態であらゆるスポーツやる五輪が正常にできますかね? >>4
2勝1敗と1勝2分が同じ価値を持つ訳か。
サッカーの場合は、引き分けは勝ち点1の0.333�氓フ価値しかない。
引き分けに0.5もの価値があると、引き分け狙いが頻発する可能性が生まれるな。 ナイトゲームも18時から切り上げて17時台開始にするんだってね まあしようがないわな。
プロ野球が夜遅くまでやるわけにも行かない イニングも6回か7回がちょうどいいと思う
最初にルール決めた人はなぜ9回にしたんだろ? それより7月中旬〜8月中旬、
ありもしない五輪見込んで予定空けてるけどどんするの?これ? 27個アウトを取られるまで延々と攻撃し続ける1イニング制にしなよ 9回まで、じゃなくて2時間打ち切りと何故言わないw 17年にDeNAのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年は5年連続負け越し中の広島から主軸・丸佳浩、今年に至っては唯一勝ち越せなかったDeNAから2名・梶谷井納…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的になっています。
有力選手を削ぐことができれば、例え巨人で活躍できなくても他チームの戦力は確実に落ちる。結果としてセ・リーグ全体の劣化に繋がっています。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、育成し切磋琢磨するでもなくカネにものを言わせライバルチームをひたすら削ぎ続ける巨人という特異な球団の存在が大きな要因であるといえます。」 最近の野球は9回に追いついて(追いつかれて)ズルズル延長へ…
ってパターンが多かったからこれはいい 震災の2011年は3時間30分ルールで引き分け多かったけど、今年はそれ以上になりそうな予感 代打が8回あたりから次々と出てくるぞ。
あと先発クラスが抑えとか。
特に3連戦の3日目で明日が休みとかなら
9回に菅野とかマー君とか出てくるかも >>18
際限なく大量得点できて、フルボッコができる。
守備側はアウトを取れない限り攻撃が終わらないという拷問。
そういうのも野球の醍醐味かもね。
早く試合を終わらせたいなら、ピッチャーは90年代の今中みたいに、
矢継ぎ早にどんどんバッターに向かって投げ込んでいって、
さっさと試合を終わらせろって事だな。 >>18
その理屈で言えば、やきうより人気スポーツである「クリケット」の方が
その傾向が顕著よな。 9回以降の継投を考えなくて良いとなると巨大戦力のソフトバンクが益々有利になるな
ピッチャーの使用制限でもないとフェアじゃないな 21時過ぎたらビール売ったら駄目とか
そういう配慮の為?
球場も飲み屋みたいなもんだもんな 各チームの平均引き分け数が10以上になるだろうな
いいことだ コロった選手、球団処遇が先だろ
ガンバみたいに試合させないようにしろな これは中継ぎ、抑えがしっかりしてるチームが相当有利になるな。
延長が無いならドンドン投手を注ぎ込める。
セなら一番得するのは中日、ただ優勝は無理っぽいが。
パは関係なくソフバンだろうな、戦力が段違いすぎる。 開始早めるのも仕方ない気がする。
やっぱり人間夜遅いほどテンション上がって感染リスク上がるから 野球って長いんだよな
ガキの頃ナイター見に行くと終わりがだいたい21時で、延長すると帰りが22時とかになって平日行く気になれんかったし
6回で終了くらいが丁度いいと思う >>13
観客の事を考えると勝敗つけなきゃいけないんでしょう でも引き分けって再試合だよね
無駄に試合を増やしてしまうのでは キャンプ中に紅白戦や練習試合やってた時も5回とか7回で打ち切りにしてたよな
当の本人達も9回は長いって思ってるじゃん もうさ、パワプロで戦えよ
仮想空間でいいよ、そこでコントローラー握って戦え 野球って終盤同点のときとか引き分け狙いできるスポーツだっけ? >>44
江川も
8時半からTVつけたら終わってる >>60
引き分けが再試合なんて20年前に廃止されてるだろ 昔と違って地上波やってねーから誰にも迷惑かけてないぞ >>1
これが正解よ
コロナが収束してもぜひ続けてくれ
もうちょっと見たかったなーっていう位が調度いいのよ
あと、3ファウルで1ストライク換算にしてくれ
あとストライク機械判定も >>18
サッカーは点取ると引いてつまらなくなる、2,3点差でもうお終い 登録できるメンバーを減らさないと代打やピッチャー交代で凄い無駄な時間が増えそうだからその日に使える選手を減らすべき 5回で成立だから無駄に長くやらなくていろんな経費節約出来るな >>65
できない。
裏の攻撃が圧倒的に有利にはなるが、お互い攻めずにボール回しみたいなシーンが作れない。 攻守交代もダラダラやってないで、全力疾走で代われ
もはや、ほとんど地上波の放送ないんだから、CMの時間考えなくていいだろ 3時間30分ルールとはまた違うから
見苦しい時間稼ぎは無さそう >>60
引き分けは
引き分けで
双方、同勝ち星で終了だよ >>60
引き分け再試合制は、引き分けの多い球団ほど総試合数が多くなるな。
つまり、本塁打王争いや、安打数争いでは、引き分けが多いチームの選手ほど有利になる仕組み。
引き分けになった試合の安打とか本塁打とかは、無効にならないとフェアじゃない気もしなくもない。 17時から開始にして欲しいわ。夜遅くなるの嫌だから 試合数がこれだけ多いのに延長してた意味が分からない ってか、もう巨人とソフトバンクで130試合やって、勝ち越した方が、日本一にしろ >>55
延長あろうがなかろうがどのみちソフトバンクは強いけど
先発が安定して7回投げれれば中継ぎの負担減りそうだから楽天オリックスにもチャンス出そう 「古い」っていうてもウォーウォーtonightの1年前やんけ 報道ステーションは番組中に野球流せる
22時以降のラジオ番組は影響でない 延長なんてそんなに多くは無いだろ?
投球間隔に時間制限を付けた方がよっぽど効く
バスケのなんとかバイオレーションみたいなルールを作った方がいい
バスケは時間制限を設けることでスピーディになっている >>1
12回の時とか、かなり客帰ってたからな
帰りたくて帰ってる奴ばかりじゃない
交通手段やら明日の学校や仕事やら
やっぱり金払ってる客には試合終了まで見せてあげないとね
9回なら計算もつきやすいし 9回が11回になってもたいして変わらんだろ
そんなに心配ならやらないのが一番 投手の投げる時間に時間制限付けろって
それやれば少しはスピーディーになるわ ワンポイント禁止も導入しろよ
野球を見てて一番興が削がれるのは、ワンポイントで出てきた投手が打たれるor四球を出して即交代の場面
こんなんに5分くらい時間をかけるんだからくだらなすぎる
森福や藤川みたいにねっとりじっくり時間をかける投手もいたし ナイトゲームしたいなら延長ありだけど21時強制打ち切りルールとかどうよ そもそも時間気にするほど忙しい人はスポーツなんてわざわざ観戦しないだろ ホークスが圧倒的有利なルールだな
中継ぎ王国だからね >>86
工藤が気を抜かなければ100%ソフバンだよ。
オープン戦ですら圧倒的な強さだからな。
卑怯と言って良いレベル。 延長を考えなくていいから
ピッチャーを早めに交代出来るな >>98
ワンポイント禁止はこの前決まったぞ
情弱すぎる 本来プロでこれをやるなら高校野球も地区、本戦関係なく7イニング決着の以降タイブレークでいいはず
勝ち抜きトーナメント方式なんだから早め決着のがいい >>99
わざと抗議で引き伸ばして引き分け狙いにするな >>102
あそこはどんなルールでも関係なく強いだろ
1試合に総年俸制限かければ弱くなるかもしれんがな >>1
延長で喜んでるのは、他球団が疲弊して喜ぶ他球団ファンが多いからな
やったー延長だーなんて喜んでるファンほとんどいねーよ
投手に負担かかるんだから
やっぱ永遠のバカだなコイツラ
MLBも高校野球も決着がデフォ
そもそもこれがスポーツ タイブレークしとけクソが >>1
屋外の球場、内野に屋根みたいなの付けたら?
雨だとあれで時間がめちゃくちゃになる
せめて投手と捕手と打席のとこだけでも
画面的には外野が抜けてれば開放感は出るんだし 2011年 3時間30分超えたら打ち切り・12回
2020年 10回
2021年 9回
ダブルヘッダー除けばはじめて? >>4
そうするべきですよね
現在の勝率計算方法は引き分けは再試合をする場合のものなのに
それを再試合をしないのに利用してるから
最終的にゲーム差が0やマイナスになる場合に問題が生じてしまうことになるんだよね
いつになったらプロ野球は順位決定方法を間違えてることに気づくのだろうか? 投球では時間経過でボールカウントを増やす
チンタラやってたら出塁されるから嫌でも早く投げる
その代わり2ストライクでファールを打ったらアウト
カットして粘るとか止めさせろ 7回で終了 タイブレークで良い
5回で終了でも良い
支配下選手の数も減らして育成選手禁止
サラリーキャップ導入していこう いい機会だから、ここで世界に普及させるために7回で終了の流れにして行けばいいんじゃね?
9回までやって3時間を年間140試合とか、無職の暇人しか見ないから >>18
税リーグは点が入らねえんだよ
だから週一でも阪神昼間の客入り以下だ これってコロナと関係なく前からやりたかっただけだよね >>125
また野球の優勝が決め方がおかしいとかいってるお前か >>1
時間制限にして、後日同じ組み合わせの時に続きからのダブルヘッダーにしろよ。 牽制がテンポ悪すぎて気に入らん
盗塁か離塁禁止にしてほしい 去年10回になった時はガッカリしたからな〜
コロナ機会に延長やめてほしかったから
9回でいいよ >>128
どこの貧乏糞雑魚球団ファンなんなんだよお前www どんどんピッチャーつぎ込んで、逆に試合長くなったりしてw 専門チャンネルで好きな人が100回でも見てればいいよ
コロナ関係なく今の時代には合わないスポーツ >>132
そもそも連日やってるオープン戦より客入らないサッカーがおかしい >>130
テニスとかバレーボールみたいな競技だと、
3セット制とか5セット制、7セット制とかいろんな長さのやり方があるな。 >>16
中畑DeNAが9回裏に露骨に時間稼ぎして、不評だった サッカーのPK戦みたいなの独自でやればいいんじゃね
9つの的当てで、5回(延長あり)のチャンスで自分で宣言した数字と同じのぶち抜けば1ポイント
5回トータルポイントが多い方が勝ちとか
そういう適当なミニゲームで
本家(MLB)がやってないというけど、Jリーグだって1点先取した方が勝ちっていう本家にはないサドンデス方式やったりもしたんだし問題ないでしょ >>130
個人的にはサッカーも退屈だから前半だけにして同点ならPKで終わらせて欲しい 選手も予定立てにくいらしいな
約束しても待たせたり >>18
高校野球なら5回終了時に10点差以上付けば終了なのに 5時プレイボールなら遅くても9時には終わってるだろうしいいんじゃないかな
会社帰りに初回から観れなくはなるけど 10回の表裏だけノーアウト一二塁スタートでやってそれでも同点なら引き分けにしたらよい
勝ち負けはやはりできるだけ見たい >>152
どちらかと言うと退屈だからPKだけでいい 地上波から完全に消えてくれるなら何回でも好きにやってくれ
日本シリーズもやるな 永遠に採用希望。
一般的な社会人をメインに相手に商売する気ならね
訳あり市民だけ相手にしてるわけじゃないでしょ? 高校野球は2時間以内に終わるのに、プロ野球は何で無駄に時間長いの? 欠陥スポーツだからアメリカからも飽きられるんだよやきゅうは >>149
落合あたりとかだと、試合中に雨雲レーダーと睨めっこしながら、降雨コールド勝ちや降雨中止で負けを逃れるタイミングを見計らってたりしてなかったかな? >>156
コールド負けは-2敗
コールド勝ちは+2勝
そしてその日の観客入場料金総取りでいいと思う >>4
同意。勝率だと142勝1敗と1勝142分だと後者が優勝だもんな
納得いかないわ 規定打席数・規定投球回数がさらに難しくなるな
9回で終わりなら先発も降ろすのはやくなるし
代打使うのもはやくなる 引き分けで家に帰るのって
サッカーファンしか耐えられないよ 引き分けの可能性がさらに高くなるな
去年も多かったのに
客はつまらなくなるだけ >>60
引き分けは個人記録が残る
勝率には全く関係しないだけ >>21
野球の引き分け狙いってどんな行為だよ。勝ちに行くより難易度高いだろ >>173
サッカーは0-0で終わったら金返すべきだな
これが結構あるから困ったもんだ
だからサッカーは客入らない >>169
前者と後者は最大でも1回しか対戦していない? つまんねえな
決着つくまで試合やるのが野球だろうが 実際観客ってスマホ弄ってたり途中で帰る人も多いから。9回終了で良いんじゃね? >>1
12回の時も引き分けはあった
あの時の疲労感はヤバかった
9回ならまだ救われる
明日も頑張ろうってなるわ
12回は明日に響きそうでズッシリくる >>177
日本のプロ野球では試合展開次第ではよくある
総じて塩試合でクソつまらない >>42
2011年は不良公式球のせいでロースコアゲームが多かっただけだから
今年はそんなことにはならない 延長は未来永劫要らんわ
勝敗つけたいならホームラン競争でもやれ >>177
お互い戦力消耗を控えながら、0.5勝同士分け合いましょう。
という八百長。
9回引き分けで良しなら、そういう交渉もしたくなるな。
延長がエンドレスだと、次の回を見据えざるを得なくなる。 野球版のPK戦でもすればいいんじゃね
ピッチャーが打者5人に投げて塁打が多いほうが勝ちとか 最長9回まででそれより前でも3時間超えたら次の回に入らず打ち切りコールドでいいんじゃね? 試合が短いほうがいい、ってのがたぶん罠
それならサッカーは野球以上に客入ってないとおかしい
週一ならなおさらだ 試合時間がないスポーツって大体長い
野球、テニス、ゴルフ 12球団で選抜チーム作ってメジャーでやったらリーグ優勝くらいはいけんのかな そもそも野球ってスタジアム観戦して何が楽しいんだ
ストライクボールの判断すらつかないだろ >>18
バレーボールなんか点入らなくても試合時間伸びてたんだぞ 西武ドームだと試合展開関係なく9時過ぎたら客がぞろぞろ帰るから。延長してまで試合見たい人はそんなに居ないと思う。 野球に限れば試合時間は長ければ長いほど接戦のいい試合で面白いんだよ 12回とか家でダラダラ見てる実況スレですらドンヨリしてるからな
延長決まって「はあ…(ため息)」、延長決まる前から「やべえ…これ延長なるかも」、延長すすむにつれ「早く点入れてくれ」 >>198
そんなんサッカーだってファウルかどうかわからんだろ >>179
142引き分けがいるなら他のチームは最低28は引き分けてる これだけはMLBに追随しない部分だよな
向こうは何が何でも引き分け導入しないし
時間短縮でワンポイント禁止とか
意味不明なルールは導入しまくる癖に >>111
あのとき有藤の抗議が無ければ近鉄はひょっとしたら >>209
メジャーは意地でも決着つけるよな
時短したいなら9回打ち切りが1番速いのに >>1
野球って7回くらいで終わるのがちょうどよいな。
その方が選手だって一生懸命やれるだろ。 これからもずっとそうしろよ。
延長やるからつまらなくなる >>187
投手戦のほうがおもろいけど。野球好きはみんなそうやと思う。 >>198
分からんって点ではモータースポーツの現地観戦も負けてないぞ
鈴鹿の西コーススプーンにいたらグランドスタンドでセレモニーやってても全くわからん >>1
単なるサービス低下やろw
コールドもやれや、
そんなんなら >>224
>>220の試合がおもろいのは、
9回までは超乱打戦で16-16になったのに、
スコアボードが延長に入ってから、守護神がロングリリーフしたりして、ゼロ行進の投手戦に化けたこと。 7回以降10点差でコールドゲームにすれば良いのに
雨天コールドもあるんだから点差でコールドもよいでしょ後は時間制にして3時間で打ち切りとか >>198
守備や打球の動きは球場のがよく分かる
慣れるとテレビのあの画面だけの情報が凄く物足りなく感じるよ メジャーの方が試合数が多いし、移動距離も長い、
引き分けがあった方が良いと思うな。
翌日遠方で試合があるのに、延々と日付越えてまでやる時があるのにはびっくりする。 好きなら延長するなりしていいけどネットで流せばいいだろ
放映時間はしっかり守る
仕事で日本は遅刻には基地外のように厳しいけど終了時間が緩いのとほんとリンクしてる >>237
1試合に投入できる投手数にも制限かけたら良いんじゃないかな ワンポイント禁止ルールは大して時間短縮に効果もないし、
評判が悪いので、またもとに戻るかも。 延長の何が悪いかって中継ぎピッチャー酷使
これで相当投手のやりくりが楽になる >>198
テレビ観戦だとホームランの迫力がわからん >>5
一昨年?キムタクのドラマが野球中継で延長くらってTwitterでやきうがボコボコになってたわw ランナーいない時はバックネットにランプ点滅機でもおいて、
ピッチャーにどんどん投げさせるといいのだが。 これで引き分けが倍増くらいになるのは間違いない
展開次第で引き分け狙いでピッチャー注ぎ込んでいけるから あれ五輪て7回制だったよな?
慣らすために7回制でいいやん まー延長からがなげーからなー
ダラダラと作戦会議を続け結局ポカ一個で試合が決まる塩な展開ばっかっつー >>55
勝ちパ継投で逃げ切れそうなソフトバンクは相当有利だろうが
問題は打つ方が点取れるかどうか今年の打線 ヤキウ中継延長放送嫌われすぎワロタw
↓ジャニ婆からのクレーム(2019年)
マジなんなの!? 野球よりキムタクのドラマ見たいんだけど!!!本気で野球大嫌い!!!!!!!!!
サッキー
@runachan1205
野球まだやってんのかよ。キムタクファンにキレられるぞ
めぐ
@artmemeart528
野球のせいでキムタクのドラマ始まらなくてイライラしてきた、この時間でお風呂はいれたいかり😠😠😠
モミネ∞ガスマスク娘@Uw城ホ12/4
@akanekospyuw
木村拓哉さんのドラマを見たいんだけど...野球が延長しまくってて始まらない...野球を嫌いになりそう...
けったん
@KETTAN1225 日本プロ野球はダラダラと間合い長いからコロナ関係なく9回終了でいいよ 延長15回までやれや
試合終了が午前0時過ぎた試合がまた見たい リーグ制に延長はいらんけど
日本シリーズぐらいは延長ありで
まぁソフトバンクが無双するから意味ないと思うがw 何故去年はしなかったんだ?
客だけ入れて、しかも人体実験までやってたじゃん コールドゲームも採用すれば大差がついた試合も早く終わる個人記録的には不利になるけど 順位決定方式はどうなるの?
引き分けが増えるだろうから、勝率よりも、勝利数優先で順位つけないと >>269
マリーンズなら7回に市民総出で蚊取り線香焚くよ >>272
勝率で順位をつけてはいけない理由ってなんだよ? >>251
最悪のケースだと番組が中止になるからな
ドラマの視聴者が中止になってTwitterでぶちギレしてた 野球は延長しなくても色んなポイントで勝敗付けやすいだろ
いままで何だってあんなに延長して後続の番組潰してたんだよ 野球もサッカーのように勝ち点方式にすれば良いじゃん 巨人、阪神が有利か?
巨人→ビエイラ、高梨、デラロサ、中川
阪神→岩貞、岩崎、エドワーズ、加治屋、スアレス リリーフがしっかりしてる方が有利なん
それとも、そんなにしっかりしてなくてもええんか >>206
前者が1敗しかしてなくて(他は全て勝利)、後者が1勝してるわけだから(他は全て引き分け)、
前者と後者は一度しか対戦してないだろ、と。
もしかしたら一度も対戦していないかもだけど。
リーグ戦になってないよ。まぁ、どうでもいいことだが。 選手の交代はサッカー方式でグラウンドの横で待機で
オフプレーになったら速やかに交代
ピッチング練習とかは無し
過度なピッチャー交代は不利な扱いにして時間短縮 前から思ってるけど開始5時からでも観に行く奴は時間合わすし何より子供の為にも
とりあえず9回打ち切りだと余計ちんたら交代して時間短縮にならないと思う >>286
投手力の弱いとこが得する
マラソンの距離が短くなったようなもんだから
体力ないやつでも勝負できるのと似てる >>270
去年は時間が足りなかった
去年は強行日程でかなり怪我人も出たのでその反省もあるんだろう
>>269
延長戦がなければ無抵抗巨人以外は相当やりやすくなる
これはセリーグが日本シリーズでかちやすくなる
DH制度がないリーグだしそれでもソフトバンク相手だと厳しいが >>284
7回までだと4番以降が2打席しか回らない可能性あるから不公平
9回裏ない時もあるが、これはリードしてる=多く打順回ってるからOK これ同じ抑えの人が四連投とかありそうだから二人体制にするか7,8,9回に三人とかじゃなくて六人とか使いそうな試合が間違いなく増えるね >>298
3番までと4番以降が不公平って言ってんの
規定打席があるんだから >>297
月曜休みでの土日の試合とかそうなるだろうな
特にパはDHだからキッチリ計算できる。 中継ぎ充実してる球団なら先発5回までがデフォになりそう
物量作戦できるとこ強いな >>299
規定打席数を変えれば済む話だろ
やっぱアホか >>304
じゃあ平常時も不公平って話なんだが?
アホすぎて話にならん >>288
3回までは幕下級の選手だけ、6回までは十両級の選手だけ、7回以降は幕内級の選手が出場するようにすればいいんでないかな 野球って試合時間長すぎだよな
4時間見て引き分けとか終わった後脱力感しかないわ 9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>305
9回なら完全試合されても3打席ずつ回るだろ
7回なら3と2になる
これは規定打席を下げようが関係ない 3回でよくね?
そうすりゃ最低でも打者一巡できるし てか最初からプロ野球も甲子園みたいにテキパキ動けよ。豚共がちんたらやってっからドラマの時間がズレたり迷惑かけてんだろ。 >>311
だから規定打席数を変えれば済むだろ
マジのアホだなお前 今後もプロ野球はポストシーズン以外は延長は無しの方がいい
その方がよりエンターテイメント性が高まる >>5
前から思うけどサブチャンネル活用とかできないのだろうか? >>315
甲子園はスポーツ、プロ野球はエンターテイメントなんだよ
昔は求めてる視聴者が多かったから延長した
今は延長ないだろ
そういうことだ >>315
ピッチャーが交代の時に余計な音楽かけるのと、
バッターが打席入る時に余計な音楽かけるのが遅延の原因。
余計な音楽がない高校野球はキビキビしている。
とりあえず一度音楽なしで試合してみて時間計測すればいいよ。 >>315
球場で飲み食いしてもらわないとな
2時間で終わったら商売にならんよ 打者8人なり9人なり
アウトカウントなし交代なしで打者一巡させて何点入ったかで勝負決めろ
ワンチャンのが緊迫感あって面白いかもよ ヒット3点ホムーラン5点みたいな方式で3回でおしまいがいいな シーズンの合計点数で優勝決めれば?
1点で勝っても10点でも勝っても1勝じゃつまらんだろ >>321
それでも18時開始の試合が21時くらいにはあらかた終わるようにはなってきてるからなぁ。
一昔ふた昔前は22時までかかる試合のほうが多かったと思う。
ラジオだと21時台の放送がまともに放送されることがなかった。 イニング先頭が相手の投手の打席で
代打出させてから交代するの禁止にしてほしい
あと二盗のリクエストも無駄に多い >>330
投手戦と言えば聞こえはいいが
両軍とも決め手に欠ける引き分け試合が増えて
フラストレーションたまりそうな 来年も再来年も9回まででいいわ
10対10とかのバカ試合にならない試合終了まで見れる
バンテリンで中日広島戦を見て 近鉄名古屋駅23時10分の有料特急に乗る 別にテレビ放送しないなら、延長100 回まで、勝手にやってろよ。 ファールでも三振、牽制はワンボール、チェンジのときは全力疾走しろ 一生バカスカ打ち合いしてる脳死試合ならともかく
だんだん0点が重なる展開になると早く終わって欲しいしなー トーナメントじゃないリーグ戦なんだし
全てのチームが同じ条件のがどこが1番強いのか分かりやすくて良いじゃん くだらねえことするなよ
0−0で9回までノーヒットノーラン継続中の投手がかわいそう そのうちまたサッカーの真似して勝利は勝ち点3、引き分けは勝ち点1とかになりそう >>316
例えばホームランや安打数など
絶対数に関わる記録がぐちゃぐちゃになる
現時点でも有利不利はあるが
その差が露骨になるし、
いい投手相手だと、他の方が言うように
打者機会に強制的に差が出る
そこまで有利不利を既定路線にしてまで
7回にする必要があるのかと
詳しい統計は知らないが、一試合につき
10本も安打が出ればいい競技だから
回数を減らせば減らすほど
上位打線と下位の打者機会に差が出る
その上で、どうしても回数を減らすなら
3の倍数がよろしかろう。6回までとか もうサヨナラ方式で三回くらいでツーアウト制でいいよ そもそもトーナメント戦でもねえのに、延長戦やること自体がおかしい 最初からそうしろと
メジャーとか気にするな
どうせレベルが違いすぎる それでいい!毎日試合あるんだし 9回で決める。中継ぎが助かるね >>25
打撃戦増えて余計に試合時間が長くなるぞ
それより7回イニング制にルール変更すべし >>351
そばに投手コーチが寄り添って「どうだ?」「大丈夫か?」とか過保護なのが面白い 野球はコロナ関係なく時間の概念取り入れなきゃ
興行として欠陥だよ レベル高い中継ぎが大量に控えて中継ぎ防御率が良いソフトバンクホークスにとっては中継ぎ使いたい放題で延長なしは工藤はニヤニヤだろうな 上原をコーチ招聘して2時間で完投する秘訣でも教えてもらえ >>364
たった1回しか日本一になってない12球団で1番の弱小球団が言うセリフではない >>11
寧ろ投手の方が重要じゃね?
中継ぎ陣しっかりしてるチームが優勝する >>327
それやるとラグビーみたいに訳のわからん勝ち点制になって人気落ちるぞ セ・リーグもDHありにしろよ
セ・リーグの試合は面白くない 通常の試合を7回で試合終了にして最大延長を9回までにするのはどうかな >>18
昔のバレーボールw
それ言ったらテニスとかも糞長いだろw 80年代昭和の頃の野球とか糞長かったんだけどな
知らん世代多いだろうが それと同時に
ストライクとボールの判定を機械にしろ
審判が試合を作ったら白けるから レギュラーシーズンの勝率制から勝ち点等のポイント制への変更の布石?
要するに勝ち負けを決めないといけないポストシーズンとは異なる試合内容も評価の対象になる制度へのシフトを考え始めているのかもな。 >>17
2019年のBSで放送した8耐レースは糞野球のせいで一部録画出来てなかった 9回打ち切りとかにするなら試合時間決めればいいのに。例えば4時間までに決着晦かなければ引き分けとかさ
なぜそういう発想はないのか?
別に4時間じゃなくても3時間半とかでも構わんのに 何度も言ってるけどバントは五回まではやらせるなよ
つまらんわ 一人の打者の投球を七球とかにできないかなあ
カウント問わず
七球目がストライクやファールなら三振
ボールなら四球 むしろ、今まで何で延長戦を容認してきたのか。
「時間短縮」するなら手っ取り早くて効果的なのに。
そもそも9回ってルール決まってるのに、同点で延長になる事を前提にベンチ面子揃えてるとか知ったことかよ。
9回までで結果出せないチームが悪いだけ。
とは思うのだけど、そう思わない野球の醍醐味ガーっていうのがいるんだよな… サッカーの事「引き分けばっかりでクソつまんねー」ってバカに出来なくなっちゃうな チンドン屋が騒音だけじゃなくて大声だして応援してたけど許可したのか?
ちゃんとやれよおい 17時開始なら早退か休んで観に行くだろうし早く終わればせっかくの休みだしその後呑み行くだろ
バカなんじゃねえの >>376
勝ち点の方が良いわな
クイズ番組みたいにクライマックスシリーズの代わりにシーズン終盤はポイント倍とじゃやればいいんだし 野球の試合時間長いはワンサイドゲームで面白くない
テニスの試合時間長いは拮抗していて面白い >>391
延長がなければ引き分けが増える
プロスポーツにとって、引き分けが増えること
は、マイナスしかないと思うなあ
引き分け狙いの用兵とか、ただただ興ざめするだけで、サッカーの悪いところを真似する必要ないのに 長いな
3回くらいで良くない?
ていうかもういっその事こと、ジャンケンで決着付ければ良くない? >>394
お前こそそのゴミクズみたいな人生
ちゃんとしろよ
親が泣いてるぞ
血が汚い親が 出し惜しみが減るから相手が勝ちパ3枚安定してると絶望感しかないな 先制するのが重要になるから
猛虎ならやっぱり佐藤は3番になるわな ただでさえダラダラと試合時間が長いのに延長までやること自体おかしいんだよ。
あんな退屈な展開が延々と続いて、さらに延長とかどんだけ暇人なんだよ焼き豚はw
マジで頭おかしい だらだら何時間もやってて飽きないのかね
バカは大声だして何時間も応援してんだぜ
頭おかしいんじゃないの?
コロナ拡散させんなよな 6回まで2アウトチェンジにするだけで、試合短縮できるのに。 これできわどい球全部ストライクにする必要も無くなるな >>125
途中なら消化試合数の差が出るから起こるけど最終的にゲーム差がマイナスになることなんてまずないぞ 投手の層がより物を言うだけ
先発は5回であと4人いればいいわけだから 外国人も揃わないし引き分けも増えるとかほんとつまらんわ 3回または25分程度で終わるのが野球というコンテンツの適正ボリュームだと思う サッカーは90分、野球はほぼその倍だからな
しかも試合止まってる時間が半分あるし
時短は考えてもいいかも
イニング削るとかアウト減らすとか 何だ、情けない
コロナでついに忖度もやめたのか?
こちとらもっと赤字を垂れ流して倒産してくれるの期待してるんだぜ 試合時間短縮だけが目的なら
・ストライクゾーン広げる
・飛びにくいボールにする(2011の飛ばないボールは勘弁)
・投球練習の球数を減らす
・リクエストを1回にする(成功したら減らないのは同じ) 3時間半ルールの時でもそうだったが
事実上の延長無しだと
投手を惜しみなくマシンガン継投して来るから野球の概念が変わるんだよな
傾向としては打の球団には不利だし貧打球団に有利な状況になる 引き分け無しにすりゃいいのに
安打数、失策、四死球とかポイント制にして勝ち負け決めればいい 最近ネットで見た強烈な障害者みたいな巨人ファンの小島って奴が忘れられないんだが、年間160試合も観戦してるようだが、どんな仕事をしてればそんなに野球観戦なんてできるのかね? >>125
さらに言うと順位決定優先順も違う
パは勝率、セは勝利数 >>423
マシンガン継投かつ勝負強い
原巨人の3連覇と阪神の16年連続V逸決まったな
直近5年で3度V逸してるソフトバンクには悪影響だな >>421
打のレベルが西武くらいになると
むしろ西武有利な展開だな 非セーブシチュエーションでのクローザーの査定をしっかりつめておかないと
試合も一波乱ありそう 9回もやってるのにさらに延長とか意味わからんしな
ずっとこれでいいよ コロナ収まって以降も延長戦無しでいいよ
プロなんだから9回で決着つけるべきだし
引き分けが多くなるのは仕方がない
それに9回で終了となれば
中継してるTVやラジオとかもスケジュール組みやすい
ダラダラと長引くのが野球ファンが減る一因な気がする >>321
それは逆で準備とかブルペンから移動に時間かかるのを音楽で埋めてるんじゃないの?
どこかと契約して音楽の宣伝とかしてる球団とかある? 同点の場合はヒット数で決めるとかしたらいいじゃん
空手の事前瓦割数みたいな 高校野球は2時間かからない試合多いけどプロ野球は3時間越えが多い気がする
サッカーみたく90分設定でキビキビしてみたらいいのにとは思う 8回まで同点だった場合は9回は少年野球である何とかというルールで決着な。
引き分けが実質無くなる。 同点ならホームランとヒットと併殺打の数で決めたらどうだ? >>2
その成績出せるチームなら優勝しておかしくないだろ >>438
試合が長引くと球場の飲食や物販が儲かる >>2
プロスピ2019で検証動画上げてる人が1勝と残り全部引き分けで優勝するか試したらちゃんと優勝してた >>18
バレーボールも昔はサーブ権あって中々試合が終わらなかった >>411
最終的にゲーム差マイナスは現実に起こる可能性は低いけど
起こる可能性は0じゃない以上順位決定方法を変更するべきでしょう
全試合引き分けだと勝率を計算できないんだから
現在の順位決定方法は間違ってることになります
もちろん全試合引き分けなんて現実には起こらないけど
理論上矛盾しているということは考え方が根本的に間違ってるからです
引き分けは0.5勝0.5敗として勝率を計算するべきでしょう >>425
順位決定方法がリーグによって違うなんて変ですよね
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算すればその問題も解決できます
勝率が同率の場合は勝利数が多い方を上位にすればいいでしょう >>426
5年で考える理由が解らん日本一V4だし
10年間で6度リーグ優勝してるんだから充分だろ?
マジでプロ野球の創世記から在籍してるのに
日本一がたった1回しか穫ってない12球団弱小球団の開幕前だけの大口の叩き方
開幕前だけマジック付けたり元気で選手が本気出す公式戦に入ったらいつも通りの結果
そりゃ強くならないはず >>446
球場っておじさんにとっては、実質居酒屋だからな。
外野席は、入場料ワンコインの応援居酒屋。
バックネット裏は企業の高級接待席となる。
まあでも、外の居酒屋は時短営業してるのに、球場の中は試合が続いている限り営業してるのはまずいって事なのかな。 滞留時間へって飲食やグッズの売上減るかも
コロナの感染具合とにらめっこしながら
柔軟に対応した方がプロ野球って球場所有してるか
指定管理者になってるから売上の全てが収入になってるし 延長なんて各チーム年に何試合かあるくらいだろ
大して影響無いわ騒ぎすぎ >>462
野球は勝率で順位決まるから
142勝1負けより1勝142引き分けのほうが上の順位 リリーフの負担が減る
ブルペンに余裕が出るから先発はペース配分考えずに最初から飛ばしていける
投高打低になるな
ベースの打力が高いチームはそれでも得点できるだろうが
素の実力が低いチームは不利
つまりロッテ不利
パの上位は鷹、鷲、猫で決まりかな >>451
俺はあの頃のデュースデュースで中々試合が決まらない死闘が好きだった
今のシステムになってから全然見てない 最初に9回って決めたのがまずかったよな。5回でいいのに。 >>468
9回までやらなければ、それは既に野球では
なくなっているのだが 職業野球って試合時間無駄に長いから
7回制は以前から言われてたろ 高校野球みたいに迅速に守備につけよ
なにちんたら歩いてベンチに向かってるんだよ 延長ないなら、引き分けは0.5勝計算にしたほうがいい >>452
野球の改革、というには大げさか、ルール変更は
その場しのぎで理念なき場合ばかりなのです
不具合が生じたら、その都度取り繕い、それが無理ならなかったことにして自然消滅を図ります
彼らに真っ当な意見は毒なので下手に正論を吐くと敵扱いされます 時間短縮なら
攻守交代はダッシュ
天候による試合中断からの中止判断は15分で
投球間隔の時間制限の徹底
リクエストの判断映像は中継媒体も提供する
導入が見送られたワンポイントリリーフ禁止の導入
あと、延長戦をなくすなら
最終順位で勝率で並んだ場合は、引き分けは0.5勝換算にして計算
これくらいやりなさい >>454
ソフトバンクは最強だよ
その最強の戦力でリーグ戦は、5年で2回しか優勝してない
ポストシーズン導入前なら、5年で2回優勝のチームなだけ ピッチャーの負担が多すぎだよね。
プロになる前に壊れちゃうし
一番はコーチや監督を資格にすることかな?
本当にクズみたいなのいるよな >>224
統一球のとき、投手戦だらけだったけどホームランでないと面白くないって、ボロクソに言ってたぞ。 >>480
順位決定方法は過去に何度も変更されていますが
結局は現在の勝率で順位を決めることに戻ってしまっています
これは現在の勝率の計算方法が引き分けは再試合をする場合のものであることに
気づいてない人が多いからでしょう
引き分けを再試合をする場合の勝率計算方法を再試合をしないのに利用してるから
問題が生じるということを多くの人が理解すれば
そのうち順位決定方法が変更されるのではないかと思います >>467
テニスのウインブルドンでの最終セット、70-68は楽しかったな。
流石に伝統ある大会は、決着着くまでの過程が半端ないと思ったわ。 延長10回までの去年方式が好きだったんだがなぁ。
泣きの一回って感じで。
まあしゃーないか。 高校野球が面白く感じるのは試合展開が早いから。プロ野球もきびきびさっさとやればいいのに。そうしたら守備交替の時のBS民放の野球中継がCM入れられなくて困るのかな >>486
規定に反したボールで一年以上試合をして、選手たちが違和感を主張しても違反球だったことを認めず
違反していた証拠が出て、ようやく違反球だったと認めても何のペナルティもない
雑な日程の組み方のせいで日本シリーズで巨人が本拠地東京ドームで試合できなくても問題ない
選手がグラウンドで大金掛ける遊びをしていていもセーフ、八百長の疑いがあってもセーフ
そんなプロ野球に何を言っているんだ 近大佐藤くんもおるし中継ぎ陣も強いし
あかん阪神優勝あるで >>490
それは私の主張とは関係ないことなのであしからず 攻守交代の時とか
ちゃちゃっと走って移動すれば
もっと早く進むんじゃないの?
デブがノロノロ動くのが悪い これは、ピッチャーの使い方変わるから、だいぶ違うぞ。 >>491
大山が打たんようになって相殺されるから優勝は無理 >>497
お前キャッチボールもしたことないだろ
それどころか運動すらしてないだろ
いきなり動かしたら故障するぞ 2ストライクからのファールをアウトにすれば劇的に早く終わるようになるのにいつまで経ってもやらないんだよな >>38
そういや山口俊ってどうなったんだ?
巨人に戻ってくるんじゃないのかよ 時間で区切って9回未満でも打ち切って
タイブレークやれ >>500
いつの話だよ
マイナー契約で他球団移籍 飛ぶボールにせんと
0−0の引き分け増えるぞ
菅野が無双してるのに打線がさっぱりみたいなのが4試合くらい続く姿が容易に想像つくぞ >>4
ホームの方が若干有利だから
ホーム0.4勝
ビジター0.6勝
がよいと思う >>480
それは野球がワールドスポーツではないからという一点に尽きるな
野球は結局MLBによる興行が原点でその裾野が拡がる形で発展した
あくまで見世物であってスポーツとしては多くの欠点がある >>505
既にだいぶ飛ぶようになっている。
最近4・5年位ずっと言われてる。 高校野球も、延長やめて
同点の場合は、安打数が多い方の勝ちとかにしろ 7回に点差ついてなかったらタイブレークルールを適用 まあ根本的な改革しないとだわな
2時間以上は苦痛
老害が権威持ってるから無理だろう
20年後には消える >>415
ケーブルテレビのSTBでハードディスクだよ
ネットワークレコーダーでもテレビ局がキチンと番組情報更新しないから
撮れない時有るんだよ死ね犯罪者養成レジャー擁護屑 延長ある・なしじゃホームラン数に影響するもんな
かつて「引き分け再試合」の制度の時なんて、うまくやりゃホームラン80本いけるって言ってたもんなw >>1
プロ野球はトーナメントじゃなくてリーグ戦だから元々、延長戦要らないだろう。
勝敗を必ず決めなくては次の試合が行われない訳じゃないんだから、
時短も含めて9回で終了するのはいい事。 野球ってスポーツあるやろ?昔は9回制だったらしいよ
えーマジでーって時代がすぐそこ >>523
ダルビッシュ弟に詳しく解説してもらいたいね くだらないものは早く終わらせたほうがいいね
WBCも消滅した事だしね 規定打席・回数は延長ありきで算出しているなら今シーズンは少なめになるよね >>531
心配無用、去年なんて試合数そのものが少なかったわけだから
クソみたいな公式記録になっちゃったから せやな、普通のシーズンなら吉田でなく柳田が首位打者だった 9回までやるのも時間かかるのに、次の日も試合あるのに同点だったら延長をやってた今までが異常だったんだよ。
そりゃ野球場の飲食関係は売れるわな(爆笑) >>534
23時半までやって、翌日13時開始とかおかしいわな。 >>524
さらにその数十年後には「ヤキュウ?何それ?」って時代がやって来る むしろ開始時間遅らせて応援帰りに酒場で一杯をさせないようにしろ 子供の頃からプロ野球ファンだけど、7回にした方が良い
3時間も4時間もファンが拘束されるスポーツなんて時代にそぐわない
選手寿命も絶対伸びるよ >>1
ナイターは、20:45分で終わりでいいだろ >>452
なんで変更する「べき」なんだよ
現状問題は起きてないだろ
優勝決定の方式に矛盾なんて何も無いし何が矛盾しているんだよ?
ワールドカップで勝ち点2でも決勝トーナメントに行けて、勝ち点6でも決勝トーナメントに行けない可能性があることについて
文句言ってるのと同じレベルだと気づいているのか? 昔あった、巨人と中日の最終戦、勝った方が優勝みたいになった時
どーすんの?
引き分けで2チーム優勝とかか? くだらないからセレモニーの類を無くして、攻守交替時も走れよ
スポーツ名乗ってるくせにダラダラしやがって
かったりーんだよ >>545
融通とか臨機応変とか例外とか特例とか対応出来ない無能はしゃべるな チャンピョンズシリーズってのも止めようぜ
せっかく一位になったのに、そこからもう一度日本一を決める試合に出れれっっっる権利をかけて戦うのはおかしくない >>544
過去に何度もゲーム差0なのに勝利数が少ない方が優勝してるという問題が起こっています
引き分けは再試合をする場合の勝率計算方法を
引き分けは再試合をしないのに実施してるという間違いを犯してるんだから変更するべきでしょう
全試合引き分けだと勝率を計算できないんだから引き分けの価値を間違えてるのです
引き分けの価値を考えれば1勝と1敗を2チームで分け合うんだから
お互いに0.5勝0.5敗とするべきなのです >>545
勝率が同率の場合は以下で順位を決定
セリーグ
@勝利数が多い球団
A当該球団間の対戦勝率が高い球団
B前年度順位が上位の球団
パリーグ
@当該球団間の対戦勝率が高い球団
A交流戦を除いたリーグ戦の勝率が高い球団
B前年度順位が上位の球団 9回もいらないだろ
5回でいいよ
先発は完投しやすくなる >>550
その理論聞き飽きた
現実に起きないことを起きると仮定して問題視していることがどれほどアホなことかわかっているのか?
外に出たら交通事故に合う可能性があるからずっと家にいる「べき」だと同じ考えだということを理解しような
変更する「方が良い」というのはよく理解できるが、現実的に問題は何も起きないことに対して変更する「べき」という論調には同意できんわ >>554
順位決定方法を間違っているために過去に何度も問題が起こっているのです
全試合引き分けという例を出すのは問題が分かりやすいからです
全試合引き分けだと勝率を計算できないのと勝率5割なのと
どっちがまともなのか分かりませんか? >>552
無料でしか見られない君のような人は見ないよねw >>535
4年かけてやった大会の最後がPKとかクッソ笑えるよな >>520
そんなとこで録画してんじゃねえよクズが。
テレビ局に文句言って死んでこい。
テレビ局の前でガソリンかぶって焼死して国民に詫びろ アホ丸出しが 延長戦なしなら良い投手をガンガン注ぎ込めるから試合はスピーディーになりそうやね
登板チャンス狙ってる若手には厳しいかもだが >>451
素人同士が試合すると点数の半分はサーブミスなのでつまらなくなった >>38
サンフランシスコのほうのジャイアンツに移籍したぞ! >>557
実際に起きる確率が天文学的に低いことをなぜ問題視するのだと言っている
そしてゲーム差0やマイナスで優勝することがなぜ問題なのだと言っている
確率が天文学的に低いことに対して、考慮する必要性はないだろ。
であればゲーム差がマイナスで優勝することはルールの上で決めた優勝決定方式なので
当然何も問題でもなく、間違ってもいない
故に優勝決定の方式が間違っているわけでもなんでもないので
優勝決定方式を変更する「べき」という考え方にはならないんだわ
もう少し論理的な考えを身につけてくれ 先発が9回まで投げれないんだから7回でおわりでいいだろ
欠陥スポーツ そもそも球場の観客だって満腹になって9時くらいになるとぞろぞろ帰り始めるんだし、勝敗なんてどうでもいいんだよ
単なる騒げる居酒屋 >>566
現在の制度が引き分けの価値を間違えてることがわかりませんか?
引き分けは再試合をする場合の勝率計算方法を
引き分けは再試合をしないのに実施しているから問題が生じるのです
全試合引き分けだと勝率を計算できなかったり
10勝0敗0分と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になるなんて明らかにおかしいでしょう
現在の制度だと引き分けが1試合でもあれば数値に影響があるのです
実際に問題になる例が最終的にゲーム差が0やマイナスになる場合なのです
あなたは非現実的なのを非論理的だと誤解しているだけなのです >>570
例によってサッカーの真似して勝ち点制にすればいいだけ >>570
順位は勝率で決めるのにゲーム差が0やマイナスになることの何が問題なの? >>570
引き分けの価値を間違えているではなくて、あんたが勝率に対する引き分けの価値を理解する能力がないだけなんだわ
当然引き分けがあることで勝率に影響が出てくるのでゲーム差がマイナスで優勝することもある
現状は勝率で優勝を決めるとうルールに対して何が問題なんだと言っている
そしてあんたはどうせまた全試合引き分けだと計算ができないから優勝の決定方式が間違っているといって
天文学的にありえない例を出して問題視する
「問題」「間違い」「矛盾」といった言葉を理解してもらわない限り永遠ループするんだわ >>573,574
現在の制度が引き分けの価値を間違えてることがわからないのですか?
引き分けは負けより上で勝ちより下という当たり前のことがわからないのですか? 投手のベンチ入り人数少なく出来るな
チームによっては戦略大きく変わるで >>578
勝率で考えた場合、勝ちの価値を1、負けの価値を0とした場合、引分けは勝敗数によって0〜1の変動する価値を取るわな
天文学的にありえない事象を除けば、あんたのいうあたり前のことに当てはまっているわな
天文学的にありえない事象なんて考慮する必要はないと考えた場合、何か問題か? >>45
NZ居たときクリケット見に行ったけど午前中試合開始、お昼ティータイムして夕方にようやく終わったぞ
どんだけヒマちゃんかよと思ったわ >>582
1試合1勝0敗0分 勝率1.000
1試合0勝1敗0分 勝率0.000
1試合0勝0敗1分 勝率計算不可
現実に起こることでも現在の制度が引き分けの価値を間違えてることはわかります >>584
ん〜、優勝の決め方を問題視してたのになんで1試合だけの話に切り替わっているんだろうか
問題という言葉の本質を理解して欲しいんだわ
論理的な思考を身につけて欲しいんだわ >>585
引き分けの価値を間違えてる順位決定方法で優勝や順位を決めるべきではないでしょう 1引き分けならノーカウント
2引き分けなら1勝1敗加算で済む話じゃね >>576
19世紀に野球のルールが整備されだした時は、イニング関係なく21点先に取ったチームが勝つルールだった
21点制だと時間がかかりすぎたために、試行錯誤の結果9イニング制になったらしい
チームの人数が9人だから9イニングになったかは不明だが
最初に原初の野球ルールが制定された時から、チームの人数は9人制だったらしい ヒット打てる確率は良くて1/3
最低三回は打順が回らないと打者が不利だから9イニングにしたんじゃなかろか >>586
価値を間違えているという表現は適切ではなく
あんたが天文学的にどうでもいい事象を引き合いにしてきて
引分の価値が変動するということが気に入らないだけのこと
優勝決定を勝率で決めることに対して「問題」はないので、
決める「べき」ではないという表現は不適切なんだわ
あんたが言葉をきちんと理解するつもりがない限り永遠にループなんだよ >>592
あなたは引き分けの価値が変動するこが正しいと証明することができるのですか?
引き分けの価値が変動するのは引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を
再試合をしないのに利用していることが原因なのです
引き分けの価値を考えれば1勝と1敗を2チームで分け合うんだから
お互いに0.5勝0.5敗とするべきなのです
これが合理的かつ論理的な考えなのです
現在の制度は全試合引き分けだと勝率を計算できなかったり
10勝0敗0分と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になるなど論理的に矛盾が生じますが
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度に論理的な矛盾がありますか? >>595
証明する必要性がどこにあるんだ?
ルール上そのように決まっているんだからそれに従えばいいだろ
サッカーの引分の勝ち点1が正しいって証明できるのか?
引分は勝ち点0.9の方がいいなって言っている奴に対してどう説明するんだ?
あんたの考えに矛盾はないし、引分は0.5勝として計算することに対して
こちらは何か否定をしたか?
同意して肯定しているだろ
論理的思考を身につけて欲しいんだわ
ちゃんと文章をよく読んで相手の言いたいことを理解する能力を身につけて欲しいんだわ >>596
> ルール上そのように決まっているんだからそれに従えばいいだろ
そのルールに問題があると言っているのです
> 同意して肯定しているだろ
どこで?
同意して肯定しているのなら私の主張に賛成なのですか? >>124
去年って10回までだっけ
すっかり忘れてた 早く試合が終わって坂本がまた夜のネオン街で遊ぶから微陽性になるな! >>597
あんたが問題という言葉の本質を理解できないから、理解する気がないから永遠にループなんだわ
>>554に変更する方が良いのは理解できると肯定しているんだがなぁ
引分を0.5勝にすることに対して矛盾するところはないからな
ただし、現行の制度が間違っているから変更するべきという表現に対して、
制度が間違っているというわけではないし、変更すべきという表現は適切ではないと言っている
まぁあんたが理解する気がない限り永遠にループするんだけどな 南関東一都三県は午後8時までには試合を終了させないと感染拡大だろ
試合終了から自宅までの帰宅時間を考慮に入れれば午後7時には球場を出させないとダメだろ どうせなら、時間にしなさいよ 21時になった時点で、その打者がラストにするとか、ギブアップ制度作るとか まだまだ考えられる事ありそうじゃね? >>601
現行の制度は間違ってるでしょう
現在の勝率の計算方法は引き分けは再試合をする場合のものなのです
それを再試合をしないのに利用してるから問題が生じるということを理解できないのですか? >>604
順位を決められないのなら問題があると言えるけどそうじゃないからね
何の問題もないかと >>604
だからあんたが「問題」「間違っている」って言葉を理解する気がない限りループするんだって
自動車は人を引いて殺す可能性があるから自動車が世の中にあるのが問題だ
殺人マシーンがあちこちに存在するのはありえない
だから自動車がこの世の中にあるのが間違っている
こんな主張にしか聞こえないんだわ
問題とは何かということを社会に出てしっかり学んで欲しいんですわ >>605,606
現行の制度が引き分けの価値を間違えていることがわかりませんか? グダグダな書き込みを見てやっぱり勝ち点を主体にしたポイント制がリーグ戦にはいいと思うようになった。
今回の9回終了は変更への布石であって欲しい。 >>608
私見ではありません
私の過去の投稿で証明しています >>607
引分の価値について既に書いたよね
間違えているという言葉を理解する気がないからループするというのも書いたよね >>611
どこで?
現行の制度が引き分けの価値を間違えていることが理解できたのか答えてもらえませんか? 9回引き分けにしたら59勝57敗27分みたいな数字になるぞ
そんなんでいいのか? ケツが9回って決まってれば
それ用の作戦立てれるよね
セットアッパーとクローザーがしっかりしてるとこが絶対有利 もしもペナントレースで全試合引き分けのチームが出たらどうするのか?
そんなチームが出そうになったら、ペナント終了間近の試合で互いに勝敗について取り決めを行うだろう
それでも全試合引き分けのチームが出たらどうするのか?
半笑いで「こんなこともあるんですね」と言いながらヘンテコな救済措置を取るだけだろう
プロ野球は順位を決める際の基準に正しさを求めていないから、絶対に見直さない 高校野球の甲子園のスコアボード
一二三四五六七八九十
になってたんだけれど、
阪神の試合だと 十 削るのかな? >>613
去年は10回うちきりだったが最大でも12分で、10分以上したのも2チームだけなんだけど、
1回短くなっただけで引き分けが3倍に増えると考える根拠は何? >>612
>>582に引分の価値について述べて>>592で見解述べているでしょ
間違えているっていう言葉を理解できないからループするって言っているでしょ
これ以上あんたが何を言うても進展は何もないんだわ
あんたが言葉をちゃんと理解できれば話しは別だがな 3倍、というのは全チームの引き分け数の平均が8程度だからね。 9回でも22時越える試合はいくらでも存在するんだが
このへんがいかにも日本人のお役所的発想で一応対策しましたよアピールでイヤ イニング間のキャッチボールや投球練習がいらないわ。あれを止めたら、かなり時間の短縮になる。 逆に無観客でやって22時過ぎてもいいようにしろよ
仕事帰りにテレビで野球見れる時間が >>618
>>582,592は既に否定済です
引き分けの価値は負けより上だし勝ちより下なんだから0〜1で変動するなんて間違っています
そんなおかしな現象が起こる原因が引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を
再試合をしないのに利用していることにあるのです >>620
8時半になったらその回が終了したら試合終了だろな
なお、引き分けとかペネントレースの順位決めとかは別途決める >>624
そりゃぁあんたは認めたくないんだから否定はするわな
正確にはあんたは受け入れることができず拒否しているだけなんだわ
変動するのが間違っているではなくてあんたの価値観として受け入れたくないだけなんだわ
引分の価値は負けより上だし勝ちより下であれば0〜1で変動するのは
その範囲内なんだから何も間違っていないんだがなぁ
勝ちよりも価値が高くなるとか負けよりも価値が低くなるというのであれば
間違っていると言われても共感できるんだけどねぇ
論理的思考を身につけて欲しいんだわ 試合終わったら他球団の放送観たり聴いたりするのが楽しみなのに
楽しみを奪うなよ >>626
引き分けの価値は「勝ち>引き分け>負け」でしょう
「勝ち≧引き分け≧負け」なんて間違いなのは明らかです
それに全試合引き分けだと勝率を計算できないんだから
「勝ち≧引き分け≧負け」ともいえません
現行制度の引き分けの価値が正しいのであれば理論上矛盾は生じません
理論上矛盾が生じているんだから間違ってるのは明らかです
論理的思考が出来てないのはあなたの方です >>628
だから天文学的な確率が起きないことを考慮すればその等号は有り得ないので
何も問題ではないし間違いという表現は適切ではないんだわ
ループするって言ってるんだけどねぇ
ループの意味がわかっているのかなぁ >>629
引き分けの価値を正しく評価していれば
天文学的な確率の場合でも正しく評価できるのです
そんなこともわからないのですか? >>630
だから引分を0.5勝にすることについては何も否定していないんだがなぁ
おじいちゃんループしてますよ >>631
現行制度の引き分けの価値が間違っていることは理解できたのですか? >>632
理解できたも何もレスを見返したらわかるでしょ
おじいちゃんループしてますよ >>633
あなたの考えが変わったかもしれないのでわかりません
現行制度の引き分けの価値が間違っていることを理解できたのか答えてください >>634
考えは何も変わらんがなぁ
おじいちゃんループするだけですよ >>635
現行制度と引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度があって
引き分けの価値が両方正しいなんてことはないのです
どちらかが正しいか両方間違ってるかのどちらかということがわかりませんか?
論理的に矛盾した制度と論理的に矛盾してない制度のどちらが正しいかぐらいわかるでしょう アホな焼き豚は、試合時間が長ければ長いほど飲食も楽しめると言うが、豚は選手たちだけでなくファンも豚のようだw
野球場が居酒屋とはよく言ったもんだw 古い体質の権化みたいなNPBにしてはまともな対応じゃん >>637
経済活動を全否定の底辺野球コンプじいさん >>52
おう、酒売ってるから野球場も20時に閉店ガラガラするよ 時短要請に応じるなら何回じゃなくてその時間までで試合終了の方が良いだろ >>616
昔のスコアボードはイニングの文字盤が固定だったけど今はパソコンで表示してるから削れるやろ。 延長なしでもしょっちゅう10時過ぎまでだらだらやってる印象なんだけど、スタジアムでは試合終了まで酒売ってるのかな >>644
ヤクザがやってるじゃん
ダルビッシュ弟が言うには新宿には15軒野球賭博やれる店が有るってさ >>644
政治家主導で野球くじも導入しようとしたけど、NPBが売り上げ全部俺のものだと主張して破談になってたわ 7回延長が9回までにすればいい
デッドボールは二塁までいける事に
すればなおよい >>1
そもそもリーグ戦で延長やるほうが頭おかしいわw >>1
ついでに、高校野球等のトーナメントも延長止めて、サッカーのPKみたいなファウルチップの少ない方を勝者にするように変えるべき。 >>637
俺はライブとかで野球場もいくつかいくが
あんな所で飲み食いする気にはならんがなあ
居心地は圧倒的に居酒屋の方が上だろ >>654
今まで延長戦を死闘熱闘と持て囃してきたのが、実は延長戦をする意味がなかったと
今回の措置でみんな気づいちゃったよな
野球のこういう自ら首を絞める行為、大好きだわww 0.5勝換算は賛成だな
現行だと勝率の高いチームは引き分け狙いが有効
同点でも守備固めとかやりかねない 10回延長は考える幅が増えて負担は少なくて好きだったんだが9回は思いきったよな
甲子園も7回終了で8回9回延長はランナーありで引き分けなら棒倒しにしろ
負けたらそのまま土持って帰れる >>613
サッカーやバスケ等、他のリーグ戦のあるプロスポーツなら常識ですがw シーズンで150試合前後も行なうリーグ戦で毎試合に延長戦の可能性アリとか狂ってるとしか思えない >>644
過去に八百長事件で暴力団と選手や審判のみならず、社長を始めとしてオーナー会社やマスコミを巻き込んで大疑獄事件に発展した事があるから >>23
時間でやると点差開いた終盤はやる気の無さが露骨に出るから駄目だろ >>31
1回見てみたいねwどんな戦略なるのか面白そう 緊急事態宣言が解除される予定とはいっても予断を許さないから、
宣言再発出も考慮に入れての判断かね? 野球は攻撃が打つ方で、守る方が投げる方なんだけど
投げる投手の方が実は攻めだよな >>668
結果が違うんだから両方正しいなんてことはないでしょう
引き分けの価値を正しく評価しているのであれば
全試合引き分けの場合でも正しく評価できないとおかしいのです
現行制度の引き分けの価値は正しくはありません そのうちまたサッカーの真似で勝ち点制になるなこれ
おそらくその後はサッカーの真似してカップ戦が始まる >>671
結果が違うことに何の問題があるの?
ルールとはそういうものでしょ >>677
引き分けの価値が正しくない現行制度である必要がありますか?
サッカーの3-1-0の勝ち点だって引き分けの価値が正しいとは言えないけど
引き分けの価値を低くすることで引き分け試合が減ったり
試合やリーグ戦が面白くなるという興業面でのメリットがあるのです
野球の順位決定方法の現行制度に何かメリットはありますか? >>678
現行ルールとキミの提唱するルールは引き分けに対するレギュレーションの違いにすぎないのでどちらでも正しい
どちらによりメリットがあるかはまた別の議論ですな >>673
そういう大事な所は何故か真似しないんだよね
応援やらシャーレやらビブスなんかはパクリまくってるのに >>679
現行制度は引き分けの価値を間違えてるんだから正しいとは言えません
勝率=勝利数÷(勝利数+敗戦数)
この勝率の計算方法は引き分けは再試合をする場合のものなのです
それを再試合をしないのに利用しているから
全試合引き分けだと勝率を計算できなかったり
10勝0敗0分と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になるというおかしなことが起こるのです
こんなおかしな制度を実施していることに気づいてない人が多いことが問題なのです >>681
別にそれでもおかしくない
そういうルールだというだけの話 >>683
現行制度は不合理なんだから明らかにおかしいでしょう
そのおかしさを理解できないか気づいてないことが問題なのです >>673
そもそもプロ野球って毎年1つのカップ戦やってるだけだから
グループリーグが143節もあるからリーグ戦だと思われがちだけど >>684
現行ルールを不合理と思うかどうかは人それぞれじゃないかな
誰が見ても不合理とまでは言えないと思うよ >>686
引き分けの価値を正しく評価していないんだから不合理でしょう >>687
「引き分けは勝ちでも負けでも無いので勝率は変動しない」
このルール、特段不合理とは言えないでしょ >>690
それは引き分けは再試合をする場合の考え方なのです
その考えが間違ってるのは全試合引き分けだと勝率を計算できないことでわかるでしょう >>691
全試合引き分けなんてまずあり得ないから >>692
現実には起こらなくても理論上矛盾しているということは
考え方が根本的に間違ってるということなのです
その間違いとは引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を
再試合をしないのに利用していることなのです >>693
仮に全試合引き分けなら勝率なしで0割と同じ
順位を決める上で不都合は生じない >>694
勝率が計算できないのと0割は違います
全試合引き分けチームが負け越しチームや未勝利チームより下になるなんて明らかにおかしいでしょう >>3
38歳だけど覚えてるわ
夕方17時くらいからやってたな
OP曲も浮かぶ >>695
試合の目的は勝つこと
この目的を満たしていない以上負けも引き分けも同じであるとも言える
この観点に立てばおかしくはない >>697
引き分けを認めているのに負けと引き分けが同じなんて明らかにおかしいでしょう
そんな主張は論外です 早く終わらせたいなら、20秒ルールの徹底とボール、ストライク迷ったら
ストライクにする。 順位表見たらオープン戦までセカンドリーグがドベカス >>3
永六輔の誰かとどこかでも思い出してやって下さい 今日もおじいちゃんが暴れていますね
>>681
あのさ、現行制度について全勝と1勝負けなしが同じ評価になることについて
あんたにレスしている人はみんな理解できているし気づいているんだわ
なのでこの制度を実施していることに気づいていないのが問題というあんたの主張は
残念ながら的外れなんだわ
いちいち例なんて出さなくても大丈夫なわけ
その上でみなさんがレスをしているというところから理解して欲しいんだわ
なんであんたに同意する人が皆無なんだと思う?
自問自答して考えたことある?
まぁ頑固な人は自分が正しいと思い込んじゃうからそんなことしたこと無いわな >>704
順位決定方法は過去に何度も変更されているんだから
おかしいことに気づいている人は多いのです
そのおかしさの原因が引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を
再試合をしないのに利用しているということに気づている人が少ないのが問題なのです
私に反論してる人は二人だけだし
私に同意する人はいなくても>>4に賛同している人はいます >>705
あのね、レギュレーションは色々な経緯があって変更されてきているわけなんだわ
その中で引分再試合ということもあったわけで最終的に今のレギュレーションに戻っているんだわ
ということはあんたが「問題だー」とか「おかしー」とか言っている原因が引分け再試合をする場合の
勝率の計算方式を再試合をしないのに利用しているということにも自分を含めて
当然野球関係者も理解しているもいるわけ
なのでその主張も的外れなんだわ
あとね、 >>4については自分も同意しているんだわ
今の順位決定方式が「間違っている」というあんたの主張について賛同しているのが皆無なわけ
ちゃんとレスを読んで理解して欲しいんだわ >>673
つ雨天中止
サッカーと違って、雨降り時の試合が不可能だから、下手に勝ち点方式入れると振替試合の日程調整が大変なことに・・・
どうしてもやるなら、今後はリーグ戦は地方開催も含め全てドームないしは屋根付き球場での開催義務化が必要 >>706
2001年のセ・リーグがどんな順位決定方法を実施したのか知ってるのですか?
順位決定方法を決めてる人が引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を
再試合をしないのに利用しているということに気づいているのであれば
あんな馬鹿げた順位決定方法にはしないでしょう
他にも勝つよりも負けた方が得する制度を実施していたこともあるのです
NPBが順位決定方法の問題を理解しているとは思えません
反論してる人が二人、賛同してる人が0なんて両方少なすぎて何の参考にもなりません
理論上矛盾してない制度があるのに理論上矛盾している制度でもいいと考えてる理由は何なのですか?
あなたが現行制度でもいいと思ってる理由を教えてください >>708
当然過去の順位決定方法は全部知っているわな
世の中あんたが思っているほどそんなにアホじゃないんだわ
あんたが主張していることに気付いていないって思っているならNPBをバカにし過ぎ
あとね、あなたに賛同している人去年からいた?
いなかったでしょ?反論ばっかりされてたでしょ
そんな昔のこと覚えていないってかw
現行制度でもいいと思っている理由は散々書いているしみんな同じ指摘しているでしょ
理論上矛盾していない制度があるのであればそっちの方が良いとは思うけど
理論上矛盾していても「実用上」問題ない制度であれば現行制度「でも」良い
自分だけじゃなくNPBも含めて多くの人はそのように考えているんだわ
ニュートン方程式は光速度に近づくと理論上当てはまらなくなるのでニュートン方程式には矛盾があるけど
ニュートン方程式は「実用上」問題ないのでニュートン方程式を用いて計算しても良い
わかるかい?
日本語難しいからわからないよねぇ
以下どうせループだもんねぇ >>709
2001年のセ・リーグの順位決定方法や
勝つよりも負けた方が得するというおかしな制度に気づかない組織が優秀なわけないでしょう
現行制度だとゲーム差が0やマイナスになる場合に問題になることがわからないのですか?
実用上問題があるのです >>710
2001年のレギュレーションで負けた方が得をするという条件が
どのような条件なのかはちょっと理解できないのだが
もしかしたらそのようなことを後から気づいてそれ以降は辞めたのかもしれんわなぁ
で、ゲーム差0やマイナスで優勝することが実用上どこが問題なの? >>711
負けた方が得する制度は2001年のセ・リーグの制度ではありません
2002〜2006年のセ・リーグの勝率2位が勝率1位より勝利数が多い場合はプレーオフというルールと
2004〜2005年のパ・リーグの2チームが同率首位の場合はプレーオフ第1ステージを行わないというルールです
ゲーム差が0やマイナスになるのは引き分けの価値を間違えてるために起こることなんだから問題でしょう
もう寝るのでレスは昼以降になります >>712
で、実用上どこが問題なんだい?
「実用上」という言葉と「問題」という言葉の意味をあんたが理解できていないから
全く論理的な説明になっていないレスになるんだわ ガキの頃、親父の影響でプロ野球の試合を一緒に見に行ったが、投手交代の時に交代選手が奇妙な車に乗って登場して、のんびり投球練習をする姿を見て、子供心ながら野球は緊張感のないクソ競技だと気がついた。
その後、高校生の時に気がついたが、あれってワザとダラダラして観客に球場内にある飲食売り場で金を落とさせるための巧妙な作戦なんだなと確信したぜw テレフォン人生相談
久しぶりに聞いたら加藤諦三が御存命で安心した ダラダラ長いから五回で良いよ。
その方が1打席の価値、1点の価値も上がって本気でやるだろ。 引き分けで盛り上がってるところ悪いけどさ
130試合もやってさらに半分のチームでプレーオフまでやるんだからもうどうでもよくね? 野球なんてPK戦みたいなもんなんだから、打者5人ずつで勝敗決めろよ オールスター戦でやってるホームラン競争
これを通常の試合に導入して勝敗の決着付ければいいだろ
従来の打順での攻撃及び守備は廃止 引き分け増えたらサッカーみたいにつまらなくなるやん
まぁでもしょうがないかコロナ渦だし テニスみたいに規程時間以内に投げないピッチャーにはタイムバイオレーションとれよ プロ野球って、野球村の運動会でしょ
オリンピックの奇形トーナメントさえ認められるのだから
どんなレギュレーションでもいい 引き分けの有るサッカーの方が野球よりも圧倒的に面白いんだし
野球も引き分け有りにしたら多少は面白くなるんじゃね? 去年も鉄腕DASHとイッテQが野球に潰されたとSNSで愚痴られていたけど未だに野球専門チャンネル作ってそこだけで実況するのはやってないのかよ
五十代以上の老人にしかウケてないスポーツが優先されてほとんどの世代に大人気の番組が蔑ろなのは時代錯誤だろ >>713
全試合引き分けは現実には起こりませんが
ゲーム差0やマイナスは現実に起こる可能性があるんだから実用上問題でしょう
何で引き分けは再試合をする場合の勝率計算方法を
再試合をしないのに利用していることの問題が理解できないのですか?
2-1-0や3-1-0の勝ち点制度は引き分けは再試合をしない場合の制度ですが
この勝ち点制度を引き分けは再試合をする場合に利用しても
実用上何も問題がないとでも思ってるのですか?
今日は忙しいのであまりレスできません >>724
というか、今でも引き分けがある
無くなったのは延長戦
そして無くしてみたら、延長戦をやってる方がおかしいんじゃないかと気づいちゃった ケツが9回って決まってれば
1点とって後は細かな投手継投で守りにげ切っちゃう
つまらん野球で必勝法やるチーム出てくるぞ
昔の落合中日みたいに >>728
スモールベースボールだからトレンディでいいだろ >>726
だいたい想定通りの回答だなw
問題という意味を全く理解できていないし頭の中身が整理できていないことがよくわかる回答
ゲーム差が0やマイナスで優勝になることの何が問題なんでしょうかねぇ
これについてはサッカーでもゲーム差が0やマイナスで優勝していますねぇ
ということはゲーム差が0やマイナスで優勝するということについては問題にはならないとい結論に至るわな
ロジックわからんかなぁ
あんたが問題視しているのは勝率で優勝を決める場合
勝ちと引分が同じ価値になったり負けと引分が同じ価値になることがあることでしょ?
これは制度上に問題があると言ってもいいとは思う
でも実用上はどうですか?というお話し
なんで俺があんたの頭の中を整理してあげないといけないんだかなぁ
勝ち点制度で引分で再試合?
そんな馬鹿な制度は当然問題だが、なんの関係があるんだよw 決着つくまでやればいいけど、地上波の延長は辞めてくれ 9回が長いとかそれはない
実際に試合観に行きたい人は2時間とかで終わる試合なんて見たくないんだよ
そこそこ点入って9時前位に終わるのが良いし
延長もサヨナラが見れるかもしれないから悪く無かったんだよ >>732
ホームゲームの延長戦は、勝ちならサヨナラ確実フラグなんだよなあ。
逆にアウェーの延長戦で、表の攻撃で無得点に終わった時はちと恐い。
勝つなら次の回に突入確定、守り切って点入れて、点差を守らなきゃいけないハードモード。 >>730
そもそも本来の野球に引き分けなんて制度はない
決着つくまで試合やるのが野球だしだからこそ名勝負が生まれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています