藤井聡太二冠が語る「将棋とサッカー」の共通点 [愛の戦士★]
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東洋経済オンライン 3/12(金) 13:01
今や日本一有名な「師弟」と言っても過言ではないだろう。杉本昌隆八段と藤井聡太二冠。その2人がタイトルの重みや才能とピーク、将棋をスポーツに例えると……とさまざまなことについて本音で語り合った。本稿では、7組の棋士の師弟関係のノンフィクションと杉本八段と藤井二冠の対談が収められた、野澤亘伸氏著『絆――棋士たち 師弟の物語』から、杉本八段と藤井二冠の対談の一部を抜粋してお届けする。
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■藤井二冠に連絡するとき緊張する師匠
――藤井二冠がタイトルを獲られてから杉本師匠は藤井二冠に連絡をするときに緊張されるとか？
杉本八段(以下、杉本):彼は優勝は最年少記録など、自分が実現できていないものを次々に達成しています。その中でもタイトルというのは、いままでとはまた違う。棋界にいる者にとっての憧れであり、目標です。それを成し遂げた棋士として見てしまうと、これまでとは違う感情が生まれますね。
藤井二冠(以下、藤井):タイトルを獲ったことで自分自身はとくに変わらないと思っています。でもタイトル戦を通して、普段では得られないような経験をすることができました。それは今後に生かしていきたいです。
――棋戦での移動の時間が多くなります。飛行機に乗っている時間はどうされているのですか？ 羽生九段は「寝るのは得意で、どこでも寝られます」と。
藤井:そうなんですね。私はとくに決めていないです。飛行機は窓際だったので、景色を眺めていました。飛行機自体、家族旅行で北海道に行ったとき以来でした。海外はいずれ機会があれば行ってみたいです。どこに行きたいかは、うーん、難しいですね。
――対局前は普通に休めていますか？
藤井:基本的にはそうですね。2日制の場合、1日目の夜のほうが難しいのかなとは思います。気になってしまうことがあるので。幸い、王位戦では6時間以上は睡眠時間を確保できました。寝るのは得意というほどでもないです。
――藤井二冠は波が少ないように思うのですが、ご自身の中で調子が悪いと感じるときはあるのでしょうか？
藤井:まったくないわけではないです。
杉本:波がすごく小さいタイプかなとは思います。少なくとも、側で見ていて「今日は調子が悪そうだな」と感じることはほとんどないですね。
藤井:フフフ。
杉本:ひとつ聞きたいのが、1年前の王将リーグの挑戦がかかった最終の広瀬戦で、角換わりでなく矢倉を選択したときには驚いた。あのときの選択が、今年タイトルを獲得した渡辺さんとの棋聖戦で、矢倉を選ぶことにつながったのかな？
藤井:うーん、あまり大一番だとか、どの戦法を選択するとかは意識していませんね。
杉本:これはトップ棋士に共通することかもしれませんね。羽生さんもそうですし、大きい一番だから得意な形という発想ではいけないのかもしれない。でも、それができるのは棋士の中でも限られた人だと思います。
※続きはリンク先で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210312-00416188-toyo-bus_all
杉本八段と藤井二冠がタイトルの重みや才能とピークなどについて語り合った（写真：筆者撮影）
https://i.imgur.com/KvYth2O.jpg 将棋って実際まったりしてそうで時間との戦いだからな チェスや将棋みたいに先回りして相手の進路潰すのなんてサッカーの動きと似てるしな
野球と近いのは双六だね スペースの奪いあいだからな
そこにボールを運ぶか駒を置くかの違いだけ チェスボクシングみたいに将棋サッカーを競技にしよう 藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス でも野球やってる人のほうが将棋強い人多いよな
古田とかサッカーはヘディングするから将棋もできる人いない まったく共通してない
野球って人生みたいとかゴルフって人生みたいとか云うよりヤバい >>11
古田と女流棋士のお好み将棋対決見たことあるのかｗ
ただ駒の動かし方分かってるだけで小学生レベルだったぞｗ
普通に将棋界と交流ある元Jリーガーの波戸のほうがはるかにマシ いつまで師匠の杉本は藤井とセットでしゃしゃりでてくるの >>1
■将棋は全体的にはサッカーに近い
藤井:なるほど。自分はすごくスポーツが下手なんですよ。 走るとか単純なものはできるんですけど、体育の授業でバドミントンをやったときはラケットに全然当たらなくて。将棋って瞬時の判断が要求される場面がスポーツに比べて圧倒的に少ないので、自分としてはありがたいと思っています。球技ではボールが来るまでにどう動くか判断しなければならない場面が多いですけど、将棋の場合はそういうことはないですね。将棋は初めて見る局面ほど、判断力がいちばん大切になります。全体的にはサッカーとかが近いと思いますけど、部分的な手筋は毎回違います。
杉本:藤井二冠は読めるから、そこでも駆け引きできている認識なのでしょうね。たくさんの駒があって配置を考えたりするのは、サッカーがすごく似ていると思う。ただ、対局者とか司令塔の考え方とかは違いますね。武道ともちょっと違うかな。 >>4
超一流棋士のひふみんも羽生も藤井も将棋はサッカーに似てると言ってるのに
焼き豚いわく「全然ちがう！」
これ毎度笑うｗ >>19
野球談義をしたかったであろうノリノリの張本君と戸惑う藤井君ワロタ サッカーは戦術を理解すると楽しそうなんだけど、
フルで試合見るとなると、人とボールの動きを視野で捉えながら、
作戦の意図を理解して見るのが難しくて、いまだにDFラインが高いのか低いのかもパッと見で分からない。 >>23
井上尚弥は大谷本人から応援してますと言われても特に話を膨らますこともなかったそう。
良く言えばテクノクラート。悪く言えば専門バカ。 リスク考えながら空いてるスペースをどうするかってスポーツだからな >>18
サッカーと将棋は、盤面全体の動きを常に意識して動かないといけないから頭使うもんな。
とりあえず突っ立って自分に近づいてくる球に反応するだけの単純な競技は頭を使わないからつまらないよ。 サッカー選手の昼食は話題にならないのに(´･ω･｀) なんか棋士がサッカーやる漫画あったような……とググったら「ナリキン！」ってやつだった 加藤浩次とサッカーがテレビ界から同時にお払い箱になったのは吹いた
【ラジオ】加藤浩次「傲慢になっていたのかも」 吉本とのエージェント契約終了で「初心に帰った気持ち」★4 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615534301/
【サッカー】Ｊリーグの現状にセルジオ越後「地上波サッカー番組の相次ぐ終了。鹿島の社長が抱く危機感は当然だ！」 [脱衣クマ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615436750/ >>19
出身地で決めつけてくるヤキュハラうぜーーーーーーーーーw アメフトと似てるよ
スクリーンパスが振り飛車のさばき >>34
アメフトとラグビーは囲碁かもな
海外だとサッカーはチェスに例えらえるけど将棋のほうがより近い ヨーロッパではサッカーはチェスになぞらえるそうだな 紳助は、野球は将棋みたいなもんで、サッカーはテレビゲームって例えてたけど、イマイチ分からん例えだった 棋士にはサッカー好きが多いから、棋士のフットサルチーム作って大会やってるんだよな 今は棋士もサッカー好きが多いからなぁ
やっぱ感じる共通点はあるんだろうな
【将棋名人戦】 『若手をフットサルに取られてる』 将棋連盟野球部のメンバーを語る田中寅彦九段
>野球部の主力は60代、70代
>「最近は若手をサッカーに取られちゃって(自分の野球チームは)酷いもんですよ(笑)
>凄いですね、サッカーの人気は」 >>27
昔磐田に居たドゥンガが、日本人は野球だと頭を使って戦術を実行するのにサッカーだと途端に頭を使わなくなる
ヨーロッパではサッカーはチェスに例えられるのに
と日本人のサッカー脳の悪さに、嘆いていたぞ >>24
DFラインの件はスタジアムで観るとかなり分かりやすいと思う。 序盤探り合いでチマチマやって終盤一発狙いになるのがサッカーぽいのかな >>42
ドゥンガがジュビロに来たのはもう25年前だろ
イチローは2019年の年末に、この19年間で野球が頭を使わなくてもできるようになってると嘆いていたぞ フォーメーション組んで、アクションとリアクションがあるからな
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志「燃えろ！一歩（いちふ）」
母一人子一人の主人公・一歩少年は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法「完全将棋」をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は2度と将棋駒を手にしなくなった。。。
という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのに母親の墓前に手を合わせるラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩青年が将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて「大いなる肯定論」で締めくくられる。
またそれは「完全将棋」が存在すると競技そのものが成り立たなくなるので引退することで封印した「ソクラテスの態度」から来るものなのか？
母親の死と将棋の死を背負ってしまった一歩少年から、ズシリと重くて深い読後感が伝わる名作！
藤井くんマスコミも本人も陽キャアピール凄いけど会見もインタビューも陰にしか見えないよ
なりより話し方が棋士特有のぼそぼそ小声たし 運動音痴の藤井そうたでもサッカーは簡単って言ってるようなもんだなw 日本代表の監督したら？
でもダメかな。日本は歩と桂馬くらいしかいないから >>47
野球はこの19年でデータ面が凄まじく進化して
データ班の解析で戦術が決まって
選手はそれを実行する駒になったから
イチローみたいなプレイヤーは嘆くだろう 将棋でサッカーといえば野月なのにこのスレに出てこない >>42
やきうは平面二次元のスポーツ
サッカーは空間三次元のスポーツだからね
決まった場所だけで戦術が成り立つやきうと
空間すべてが戦術の対象になるサッカーの違いを理解できる焼き豚は皆無だろうね(笑)
程度が低い人間ほど二次元理解がお似合いなのは言うまでもない(笑) >>55
今はもう野月以外も結構いるからな
最近は深夜のACLなんかまで見る女流棋士まで出てきてる
渡部 愛（わたなべ まな）
@nanu_ke
睡魔に何度も負けそうになりましたが、激闘過ぎて最後まで観てしまいました。笑
両チームの熱い想いが伝わってくる試合でした！イニエスタ選手の怪我は心配ですが、最後PKかっこよかったですね🥺
おやすみなさい🌙 >>56
ホームの球場のせいでホームランが少ないって嘆くアホな選手もいるからな。
FA使えるんだから移籍すればいいのに。 時間稼ぎで痛がって倒れるのは将棋で例えるとどんなシーン？ >>42
身体を動かしながら頭を使うというのが苦手なんじゃね？ 「弱小サッカーチーム」 とかけまして 「木曜日の関西将棋メシ」 と解きます。
その心は？
「どちらも、イレブンが使えません。」
ふじっちですっ !! そりゃ野球なんて常に監督やコーチの指示通りに動かなきゃ怒られるんだから将棋と似ている要素なんて何一つないさwww >>19
清宮さんの話題をそうですね
の一言でスルーしてる藤井さんは未来がみえてるな 黄金世代はウイングバックが香車、俊さんが飛車、遠藤ヤットさんが角、FWが歩だったなw >>67
王、玉はキーパー
本田は飛車だと野月は例えていたな >>10
昔、升田幸三が「棋士は無くてもいい商売だからプロは面白い将棋を指す義務がある」みたいな事言ってたな 陸上とかゴルフとかボウリングとかだって駆け引きはあるけど
戦術とか考える必要ほとんどないだろ
でも誰も馬鹿なんて思ったりしない
なんで野球だけは馬鹿扱いされてるって被害妄想ぎみなんだよw 野球みたいなガラパゴス興味ないってバカにしてるが将棋も野球みたいなもんだけどなｗ ×野球は知的で高度なスポーツ
○将棋は知的で高度な戦い
焼き豚ども聞いてるか？笑 年々少年らしさが消えていって、純粋にキモい青年になりつつあるな
あの表情と喋り方どうにかならんかな 羽生先生はキモイ寝癖青年からメディアに出ることと奥さんのおかげで垢抜けたけど、藤井君もいずれ垢抜けるかな アメフトではよくチェスマッチという言い方をするな。残り時間が少なくなると
いかに相手に投了させるかみたいな試合運びになる >>19
清宮さんがここまでポンコツとはさすがの張本くんも見抜けなかったかあ >>19
高校卒業までの時間さえ惜しい藤井さんからしたら、野球の3時間半近い試合時間なんて苛々してしゃーないだろw 囲碁サッカーてのがあらゐけいいちの日常という漫画にあってだな サッカーは真上視点からフィールド全体を映した戦術用カメラも導入して配信しろや サッカーまで上手いのかと思ったけどそうじゃないのか
よかった 羽生さんや他の棋士も似てると言ってたな
https://web.archive.org/web/20090223191314/http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/nikkei130/article.cfm?i=20060829sv000sv
プロ棋士・野月浩貴が語る「将棋とサッカー、その奥深き共通点」
https://www.soccer-king.jp/sk_column/article/95768.html >>51
サッカーアンチって本当に頭が悪い人が多いね >>95
なんかアレだけ無視されてないか・・
50歳羽生善治九段に聞く「将棋はスポーツ？」問題 34年前から実感していた“棋士とアスリートの共通点”とは
https://number.bunshun.jp/articles/-/846586
――スポーツ観戦もお好きだとか。
ええ、サッカーとかテニス、バスケット、ラグビーにF1といろいろ。 藤井君は賢いから野球なんて興味ないしスポーツだとも思ってないからw 金 竜
香 香
昔のマンチェスターユナイテッドのフォーメーションがこう例えられてたな。
竜→ルーニー
香→ヤング、バレンシア 将棋＝実力通りの決着
サッカー＝引き分けジャイキリばかり
全然違うやん 共通点かあ・・
結構頑張ってるのに一般には全く人気が無い所かな >>91
囲碁はラグビーが近いかな、接点のつくり方とか揚げ浜っぽい 似ているよなぁ。プレスのミスマッチの差を直ぐに修正出来るかで勝負が分かれる。サッカーの監督は交代カード少なくやれること少ないとかいうけど監督が直ぐに相手の出方にたいして正解見つけられるかで試合決まってしまう。それがサッカー。 将棋＝何手も先を読み駒を動かす
サッカー＝何手先を読んでいようが上手く動かない為意味が無い
全然違うやん 脳足りんにはこの意味が分からない。
単にサッカー嫌いだからな笑 サッカーが将棋だとすると、野球はジャンケンに近いな 上から俯瞰で見てりゃ誰でも思うことだな。CLが面白いのはこれがあるから。
そういうのがレベルは違うがJリーグでも見られるようになってきたし解説者もそういう事を指摘できるようになってきたね。
Jで個人無双中の三笘は飛車角を一人で持っている感じだな。 >>119
JはJ2が一番面白いぞ、そういうの
きちんと守るところとかなかなか攻めに出ないあたりは将棋に通じると思う
ただし、飛車角抜きだけどなｗ >>112
監督次第で適材適所に上手く動かすぞ
だから似てるって話 サッカーに似てると言うならその知力で監督にでもなってよ
成功すれば世界的にも遥かに名声得られるで >>122
似てるってだけでサッカーの監督になってよという極論は馬鹿がいうことだよ 知力言うても将棋特化脳じゃねーか
サッカースキル0なのに語るなや >>126
思うことを語るだけなら資格は要らないよ？ >>1
焼豚「やきうは頭を使う」ｷﾘｯ
ほんとアホのオナニーだよな >>112
失敗しても同じ戦略を繰り返すことに意味がある
一度ダメならその戦略はダメというのは完全にアホの発想 >>108
ジャイキリはそうそう起こらない
お前の書き込みアホ丸出しやな >>45
探り合いもなく誰が相手でもずっと一発狙ってるのが正解のやきうは本当に頭を使わないアホレジャーってのがよく分かるだろ それにしても張本は中国人の血が流れているのに野球が大好きだなんて随分と変わった奴なんだなwww >>54
「やきうの戦術ってなに？」
選択肢が少なすぎるやきうで戦術とか言ってるのが滑稽なんだよね
戦術って言いたいだけなのはよく分かる 野球ももっと頭を使うようにルール変更すればいいのにｗ インテリじゃないことバレちゃったしね
前から生意気な態度や言動がいけすかなない子だったが
学校や勉強もきちんとやるし、何年かかっても高校卒業する真摯さがあればまだ良かった
今度の件で本当見損なった
持ち上げまくりのマスコミいい加減にしてほしい >>20
それどころかサッカーは球を蹴り合うだけ、アメフトはぶつかってるだけ、
野球こそキャッチャーの配球が将棋に似てるとかいってたぞ
頭悪すぎてそう見えるんだろうな >>28
クラブの地元だと情報番組で栄養士が管理してて云々って取り上げられたけど
ちゃんとしてるんですねで終わったわ
そりゃそうだよなって感じ >>141
> 野球こそキャッチャーの配球が将棋に似てるとかいってたぞ
まともにストライクゾーンに投げられない投手に配球なんて意味ないのに・・・ なんかこのスレ見てるとサッカーを否定してる人達って信じられないくらい頭が悪い人が多いね
そしてその人たちは野球は野球が大好きというパターンが多い サッカー話題は最近の本田の対談したいコメントから？
去年年末だったか
師弟出演、中日ドラゴンズ与田監督と対談の番組企画あったな
師匠が名古屋出身で大の中日ファン 藤井聡太が金払って観戦したことあるプロスポーツのチームは名古屋ドームの中日ドラゴンズだけ
理由は師匠が中日ファンだから一緒に観戦 >>24プレミアリーグにおけるNFL仕込みのアップせかせかカメラで興奮してるのは日本人だけじゃないから気にするなw支那人なんかこのアップ映像で戦術を語りだすぞw画面の外から突然現れたヤツがフィニッシュwの結果論ww 世界のケイスケこと本田が大坂なおみと藤井聡太のファンてのは芸スポ板で知った >>144
頭が悪いやきうおじいちゃんは頭が悪い発言をしてるって自覚がない
このレスを見てもただの煽りだとしか思わないだろうから、どこまで言っても自分を正すことはできない >>126
サッカースキルが0でも名監督になれるのがサッカーなんだよね >>60
持ち駒をどういうふうに動かすか
どういうふうに動いてほしいか
かなり大きな共通点だよ 飛んできた球を棒切れでぶん殴って
左回りに周るだけ
確かにやきうには知略なんてないわな >>1
頭がいい人ほどサッカーが盤面(フィールド)を用いた戦略ゲームだと分かる
頭が悪い人には右や左にただボールを蹴ってるだけみにしか見えない
何が起こってるのか理解する力がないからこれはしょうがないのよ >>153
戦術というものをまるで理解できないバカ発見♪ >>157
サッカーのスキルが0でも戦術を教え込むことはできる >>157
例えばあらゆる球技にある戦術の中でも基本的なもの「カウンター」
監督がサッカーのスキルがなくても選手に理論的に指示することはできる
そういうことでしょ
野球みたいにカウンターっていう概念すらないアホレジャーもあるみたいだけどそれは論外ね >>138
そんなもの説明しなくても調べれば分かるだろ
配球や守備シフトなんて
20年前は選手が考えてやってたけど
今はデータで極端な守備シフトやったり
打者への配球もデータで決めてる >>161
配球が戦術ってアホなんですか？
戦術ってなんなのか理解すらできてないアホですか？？？
守備シフトは戦術だね
相手がどこに打つ癖があるかを考慮して場所を移動するだけのとてつもなく簡単な戦術 >>161
配球→相手がどこに何を投げるかを考えるだけ
ジャンケンで相手が何を出すかを考えることを戦術なんていうバカはいないんですよ
やきうバカおじいちゃん
やきうがいかにスポーツとして簡単なことしかやってないのか馬鹿だから理解できないんすか？ 野球世界一の強豪国が世界最貧国で文字も書けない様な国のドミニカって時点でね >>164
やきうでいう戦術ってバントとかシフトとかヒットエンドランくらいかな？まあかなり少ないよね
左周りに周るだけって動きが制限されまくってるから工夫しようがないのよね
頭使わないでギチギチのルール内でやれることやるだけ >>156
バスケやラグビーならまだ分かる
サッカーは戦略実行できるほど基礎技術が追いついてないんよ
結果ただボールを蹴ってるように見える >>167
ラグビーのボール蹴ったことない中村俊介がラグビーのキッカーが到底できないことを一発でやってしまったのは笑ったよw
基礎技術がなんだって？ うまく説明できないんだけど野球は感覚としては麻雀なんだよな。
個々のツモ（打席）の確率と、面子の揃え方による手役（得点）の作り方。
流れがきてない時の凌ぎ方など。 >>167
バスケならまた分かるんだけどな
サッカーで通用しなかったサッカーの残りカスがキッカーやってるラグビーを例に出した時点で破綻してるぞ >>164
配球は投手側な？
打者の得意な球は投げない苦手なコース
これがデータ化されたから
リードの上手い捕手は前よりも価値が下がって
肩が良くてキャッチングの上手い捕手の評価が上がった
これがイチローのいう頭の使わない野球な
要はフィジカルがより重要になった >>169
言いたいことは分かる
「流れ」というとんでもなく不確かな何かに何かがあると思うようなただの運ゲーなんだよ
といっても麻雀はやきうみたいな運ゲーとは違うけどね >>171
野球の投手はそもそも狙ったとこになげることすらできない
ストラックアウトみたいなゲームで証明されちゃったよね >>171
ジャンケンはグーチョキパー自分が思った手札を完璧に出せるけど
やきうは自分が思った手札を出すこともできないそれ以下なんだよね 頭がいい人
やきうは頭使わない
アホな人
やきうは頭を使う 論理的に考えて勝ち目のないレスバトルしてる時点で焼豚ってアホしかいないよな？
レスバして何も言い返せなくなるまで言い負かされるまで負けが見えないアホなんでしょ？ >>158
選手が言うこと聞いてくれる前提があるからなあ
実績ない奴だとその辺厳しいとこあるわ
教えてる相手はロボットじゃないからね 日本の戦や戦争見てても分かるけど、
戦術＝奇抜な奇襲みたいに思ってるとこある。
だから、サッカーは向いてないよ
野球がお似合いだ。 >>174
じゃんけんに例えると
✊はフォーシーム✋はスライダー
✌はスプリットだからな
プラスでどこに決まるかだからね >>172
麻雀も野球も、その運を確率論である程度操作できる。
逆説的に、野球はコーチや監督が、麻雀プロくらい真剣に確率予想すれば、
本来はイチローと一茂を同等の選手に仕上げる、或いは抑え込むことが可能なはず。
なんで感覚的にプレーして引退した選手をコーチ監督のカンに任せてるんだろうね？ >>179
グーチョキパーを考えることを戦術とは言わないってことは理解したほうがいいね >>176
別にレスしてるだけなんだけどな
それで勝ち負けあったとしても何も失わないし
何でそんなバトルみたいなケンカ腰なのか謎 やきうってほんと頭使わないアホレジャーだなってのが焼豚の反論を見てるとよく分かる >>179
相手に何を投げてくる確率が高いのかデータ()を見て読み取られてる
この時点で相手の裏をかくにはどうしたらいいか
ただの運ゲーなの分かるよな？ >>182
失うものはないだろうけど
自分がどれだけ馬鹿なこと言ってるのか自覚くらいはしたほうがいいんじゃね？
人として >>188
外や中に切り込むこともできるサイドハーフは桂馬って感じするね >>189
わかった
でもあなたも煽るのやめた方がいいよ
他人に人としてどうとか言うならね たぶん将棋好きなお爺ちゃんたちは
やきう好きでサッカー毛嫌いしてる人が多いと思うんだよな
年齢的に
だからそのお爺ちゃんたちが大好きな棋士たちが
将棋とサッカーが似てるなんて言われるとイライラしてしまう
それがこのスレにもよく現れてるｗ
でも現実は受け止めようよお爺ちゃん、羽生や藤井がそう言ってるんだからｗ >>192
何か反論あるなら聞くけど？
おら正論を言ってる人に噛み付いたりしないからさ
おれはただただアホなこと言ってるアホに正論返してるだけなのよ？ >>194
いきなりアホとか言ってくる人と話し合うわけないじゃん
友達と会話してるじゃないんだから >>195
？？
やきうの配球を戦術とか言ってる時点でアホじゃね？
違うなら反論しようよ？ 反論できないくせに負け惜しみダラダラしてるのとか情けなくならないんか
ほんとしょうもないなー 卓球は3年くらいガチでやると、いかに戦略性が求められるか分かってくるらしい。
プロレベルになると技術じゃなく完全に頭脳戦だからな。
だから張本が全日本で普通に負けたりする。 サッカーは常に居玉だからなぁ。基本的に。
ただ、ドイツのノイアーはオーバーラップが得意だけど。いわゆる『わっしょい』だね >>193
なるほどね
盤面を多彩に操るプロが言ってるのにたった4マスの双六好きなアホなじいさんが何言っても説得力ないのになぁ >>201
そこまでいかに崩すかでしょ
って言われないと分からないのは馬鹿だからなんだろうけど >>200
卓球やテニスは個人で相手をどう崩すかだから何体かの駒を使って崩す将棋やチェスとは違うかな
崩し方は似てると思うけど 場違いなやき豚がいて草
あんなので頭使ってると思ってるから陰キャだの運動したことない豚だのバカにされるんやろ >>201
DF1枚もいなくなったら当たり前だが居玉なんてやってられんし
そもそも居玉に持っていった戦術の勝ち
勝負ありですわ
やきうにはこういう想定ができない時点でまあただの双六だよね なんか、野球コンプレックスを炸裂させてる白痴が散見されるなあ
まあ、いつも通りだねw 羽生はテニスに似てるってよく言ってたな
強烈なストローク打ち込むと逆にそれ以上のストローク打ち込まれたりするところが将棋と似てるとのこと サッカー みんなでがんばって相手崩して残りは玉(キーパー)だけだ！
やきう 双六のサイコロ回してたら残りは玉（キャッチャー）だけだ！
やきうは楽でいいよな 何も言い返せないサッカーコンプのやきうアホじいさんがかわいそう >>208
当たり前だけど
敵が居て攻守一体の競技にはカウンターっていう概念があるからね
カウンターすらもないのんびりしたアホな競技ってやきうくらいでしょ 将棋指しでサッカー興味あるやつ結構いるけど逆はいない気がする
ボクシング選手で将棋興味あるやつ結構いるけど逆はいない気がする 攻守のバランス、攻守を同時に考えなきゃいけないとかも似てるよね、攻め過ぎると負けるとかね >>212
スポーツで将棋(チェス)と似てると思われるのはサッカー
棋士がスポーツ見るならまあサッカーでしょ
サッカーの監督ならともかく、フィールドの駒の一人でしかないサッカー選手がが将棋見てもあまりプラスにはならないんでしょう サッカーも頭よくないとできないもんなあ
指示待ち脳お野球と違ってｗ >>213
調子良く試合してたと思ってたらハメられてたとかなw
強かった時のサンフレッチェみたいな感じか >>213
やきうみたいに棒切れをブンブンブンブン振り回してても点が入らないからなぁ
サッカーでいうならブンブンブンブン球蹴ってても点は入らないって感じかな 将棋では攻め過ぎのことを指し過ぎて言い方するんだよね 野球はばかでもできるよ
アメリカに何年もいても英語も話せないばかでもできるからねｗ >>220
サッカーで言う上がり過ぎって感じなのかな
たしかにサッカーと将棋て似てる気がする >>216
上からスレを見て来て、ただ事実を書いただけだよ
誰も何も煽っても居ないのに、いきなり野球を腐すレスが幾つも有ったよ >杉本:波がすごく小さいタイプかなとは思います。少なくとも、側で見ていて「今日は調子が悪そうだな」と感じることはほとんどないですね。
藤井:フフフ。
仲良し親子みたいで好き 藤井聡太（18歳）
B1棋士 基本給600+ボーナス200＝固定給800万円
賞金と対局料 4554万円
指導料 八段は1回21万円（九段は1回31.5万円）
CM出演料 1.6〜2億円（サントリーと不二家 1本8000万円〜1億円）
出版
イベントetc...
ABEMAトーナメント（2年連続優勝） 賞金1000万円
＜昇段規定＞
九段
竜王位2期獲得
名人位1期獲得
タイトル3期獲得 ←1回防衛するだけで九段★
八段昇段後公式戦250勝
A級棋士になると基本給780＋ボーナス260＝固定給1040万円
名人になると基本給1272＋ボーナス424＝固定給1696万円 >>10
まあ実際ゴミ回収は大変だよな
俺はやりたくない無理 >>223
そうじゃなくてスレの主題に沿って語ってくださいと言ってるんですが？たとえば将棋とサッカーの共通点でもいいし野球でもいいよ
んで、初っ端のレスから何も語らず野球コンプの白痴って書く人はいったい何なの？ 豚双六の得点シーン
豚「データによると次は内角ストレートが50%、外角に逃げるカーブが30%、鋭いフォークが20%ブヒ！どれを狙うか頭がパンクしそうなほど悩むブビィ！ブビブビブビブビィ！」
豚「！！！！外角ストレート！ブビィぃ！！」
豚「ぶっヒィィー！当たったブヒぃ！豚双六最高の4マス(ホームラン)出たブビィ！！！」
これのどこらへんに頭が使ってんの？ >>24
もの凄いマイナーな漫画家だけど、愛原司の作品を読むと戦術が良く分かるよ。
特にYATAGARASU(ヤタガラス）は4、5巻くらいからの試合が面白くて良く分かるよ。 >>24
戦術理解も醍醐味の一つだけど
シンプルにシュート、パス、ドリブルみたいな技術が上手いプレイヤーを見るってのも醍醐味だからね
入り口はいろいろあるよ >>211
ベルギー戦のカウンター食らうやつとかアホっぽいもんな >>232
カウンターすらないやきうはいつでもボケーっとしてられるからいつでもボケーッとしてるのが面白いよな >>212
柏レイソルにいた中村航輔は将棋の話しかしないぞw アンチサッカーの野球ファンでサッカーは即興でボール蹴ってるだけっていうレスがよくあるけど
野球はワンプレーごとに止まって考える時間があるからね
基本止まらないサッカー選手が戦術を織り込みながら動いてるなんてことは思いもしない
でも22人がフィールドでひとつのボールを争って競技するのに戦術なしで勝てると思うのはやはりちょっと考えが足りないかと思う >>228
「相手がジャンケンで次に何を出してくるか」
これで頭使うとか言ってるやきうじいさんは中卒とかなんだろう >>225
基本給とボーナスって書き方は良くないな。
公益社団法人化の時に、全ての棋士は個人事業主になってるからな。
特に何も無ければ連盟からは、対局料と賞金しか出ない。
だから確実に年間で対局数が決まってる順位戦が棋士にとって最も重要な棋戦になっている。 >>232
俺はあのCKは理解するよ
ジャイキリするため勝負を掛けたと考えればね
でもそのCKがあまりにショボかったのと
守りが疎か過ぎた >>235
運動神経の鈍い陰キャヲタクには
瞬時に何かを選択して実行するサッカーやバスケ、テニスの動きを理解することはできないんやろ >>239
つーかね
あまりにも野球が常識になり過ぎてるのよ
だから野球でしか考えられないの
よく野球に例えるでしょああいう人は やきうみたいなただの個人競技がチームスポーツに噛みついてる意味が分からん 小学生(高学年)、中学生、高校生、この期間に遊びや地元のチームや部活でサッカーとバスケと野球を経験した。
サッカーとバスケは、試合中頭をフル回転して瞬時に自分の判断で決断しなきゃいけないから大変だったけど自由で本当に楽しかった。
それに比べ野球は、試合中なのに監督の言われた通りのプレーをしなきゃいけないし、それに反したら監督はブチ切れるし、なんか常に束縛されてる感じで窮屈だったし自由とは無縁のスポーツだったから今でも野球をやってた時間は本当に無意味な時間で自分の中では黒歴史で思い出したくない思い出ですわ >>240
>>241
現代人→やきうは頭を使わない個人競技
昭和やきうじいさん→やきうは頭を使うチームスポーツ
やきうしか知らないアホな世代と話が噛み合うことはないだろうっていう5chで学んだこと >>81
去年の一門の新年会で同門の知ってる人間ばかりと話すときは普通のその年齢なりの高校生(当時)口調だったからお前のは上っ面だけで決めつけたイチャモンだな
死ねよ >>231
結局は個人技頼り
周りはフォローに走るか囮になるかしか無い
組織で戦略的に崩すなんて滅多に無いからな >>243
頭使う使わん以前にやきうをチームスポーツって思ってるのが異常 >>237
余談だけどさ
昔米長さんが「将棋の棋士はどうやって稼いでいるのですか？」という質問の投書に「うーん、確かに将棋は世の中の役に立ってるわけではないかもしれないけどでもとっても魅力あるものだし棋士は努力してるんだからそれでお金をもらったっていいのでは？」とか答えてて笑った
質問した人はそういう意味ではなくどういう仕組みでお金が払われるのか？と聞いてたんだと思うんだけどさ
んで、大会の賞金なんかはスポンサーから出るの？ >>245
サッカーで個人で崩してる化け物なんてそうそういないんだけどね
負け惜しみかわいそう >>245
サッカーは知らんけどやきうはこれ↓だよな
豚双六の得点シーン
豚「データによると次は内角ストレートが50%、外角に逃げるカーブが30%、鋭いフォークが20%ブヒ！どれを狙うか頭がパンクしそうなほど悩むブビィ！ブビブビブビブビィ！」
豚「！！！！外角ストレート！ブビィぃ！！」
豚「ぶっヒィィー！当たったブヒぃ！豚双六最高の4マス(ホームラン)出たブビィ！！！」
これのどこらへんに頭が使ってんの？ >>246
それはね、野球の指導に於いてフォアザチームとか自己犠牲とか規律とかそういうことがことさら強調されてるからだと思うよ
基本的には投手対打者一対一の集合なんだけどね やきうあるある
1.『実際には「流す」「引っ張る」という狙った場所に打ち返すことが出来ない』
=MLBで多くの選手がシフトの餌食になってしまったのでバレてしまいました >>254
出来なくはないと思うよ
守備がニュートラルで外角を待って流すことはできるでしょ
でもたとえば引っ張りに合わせたシフトで内角攻められたらそれは流すのは厳しいよね >>255
出来なくはないと思うよ
バッセンとかおれですら流す引っ張る出来るからねwww
実践で出来なきゃ出来なきゃ出来ないのと一緒なのよ
極端なシフトの穴をつけないMLBの選手たちが証明しちゃってるからね >>256
シフトの逆を突くという意味では難しいね >>255
それこそお得意の配球を読むってやつで
内角がくると読んで下がらなきゃ
やき豚が言ってることって残念ながらプロが実践できてないから結局矛盾しちゃうんだよ
漫画の中の世界 >>258
それは無理でしょ
そこでリアル外角に投げられたら届かないもんw
投げる瞬間に立ち位置変えるとか？
それやったらバッティング崩すだろうねw >>257
いや、シフトがそういう状態だから内角攻めしてくるかな？ってのは素人でも分かるわけで
それを考慮してるなら逆をつくなんて出来るはずなのよ
でもね
実際にはできないの >>259
外角に投げられたら届かないもんってそりゃそうだよ
配球を読むってその球を待つしかないんだから
配球を読むってことがいかに無駄なことなのか分かるでしょそれ >>259
そうだよ
無理なの
対策できないからシフトに負けちゃったのよ
シフト禁止にしましょうってくらい負けちゃったの
流すだの引っ張るなんて出来なかったって証明なんだ >>262
それは違うでしょ
>>263
それはその通りだね >>264
シフト敷かれてることを参考に配球読みました
それでも打てません
配球読んでても打てません
配球読む意味w たとえば極端なシフトも戦術ではあるよね
でも野球って歴史は長いけどその割には戦術も新しいのはあんまり出てこないし戦術に関して進歩は少ないよね
変化球とかのバリエーションは出てきてるけど 極端に右や左にシフトしかれて
その方向にしかまんまと打てない選手がいっぱいいるのよ
そんなもんなのよやきうって >>266
シフトはやきうにおいて一番有効な戦術でしょ
その方向に打つ癖があるっていうアホでも分かりそうな薄っぺらいデータで抑えることが出来る >>265
極端なシフトが効果的過ぎるという話は分かるけど
それは打てるんだけど野手に取られてしまうなわけで、それで逆方向には打つのは難しいと
シフトなしだったら意味あるでしょ
逆にストライクは全部打つ式では打つのは難しいと思うよ？ >>269
シフトしかれてるのを理解してるのに逆には打てない
これは流すもひっぱるも出来てないってことの証明だよ？ サッカーつっても監督視点だな
プレイヤーの視点ではない >>268
割とそれって最近では？
王シフトとかね昔からあるっちゃあるけどシフトがそんなに有効だというのは最近じゃないかな？
俺はMLBは見ないから知らんけど >>272
だからそんなシフトみたいな相手がどこに飛ばしやすいかという薄っぺらなデータで作られた戦術が割と最近って終わってるでしょ >>271
違うよ
選手は戦術を頭に入れてないとプレーできない
野球のようにワンプレーごとにサインで指示できるわけではない >>273
やきう選手は流すもひっぱるも出来ない
棒きれを振り回すだけの豚
こういうことだよね お互い言ってることは似てるんだから無意味なレスバはやめるんだ >>274
それと配球を読むことは無意味というのはイコールではない
ID:inVrPFzl0はよく分かってると思う
ID:/F+Ome6o0は微妙に履き違えてる >>275
それは局地戦における駒の視点であって
俯瞰する棋士の視点ではない >>279
わかんねーわ
配球を読む、これはとても制度の低い行動なわけで、さらにいうと読んで読めてても対応できてない
これに意味があるかいうと限りなく意味がないに近いよね？ そもそもレスバする意味もねえよ
俺はサッカーファンだし戦術に於いてもサッカーの方が遥かに深いと言っている
勉強しても勉強してもなかなか難しいよ >>282
まあそれは分かってるんだけどさ
それはそれこれはこれで意見を交わしてたってだけの話で
まあやきうなんてくだらねー話しても無駄だし
すまんかった >>280
違うよ
各人が棋士の視点を持ってないといけないんだよ
そこは戦場の兵士よりも上だと思うよ
もちろん理解の足りない選手がフィールドに存在することはあるけどね 焼豚の戦術コンプレックスやばいよな。攻守が完全にわかれてるから戦術が深まりようがはいし、攻と守で連続性がないからカーリングみたいな深みもない
選手も決められた動き繰り返すだけで自分の判断で動く場面ほとんど限られてるからな
思考力が本当に必要のないバカ向けのスポーツだわ
実際ファミコン時代のゲームで野球の動きってほぼ再現されてるからな >>281
精度がとても高くないとしても確率論で内包できるから
まあたとえばカーブ待っててカーブがきて打てましたというのが狙い通りなのか偶然なのかという論議は面白いと思うけどね
さっき麻雀の話が出てきたけど、麻雀にも当然戦術があるしただの運ゲーじゃないんだよね
偶然性の少ない将棋を引き合いに出して麻雀をバカにする奴は居るけどさ
素人でもプロに勝てるゲームとかさ
でも100半チャンやればプロが圧勝だよそりゃ >>11
サッカーはパンチドランカーの症状で指先震えてシャツのボタン止められないやつ多いんだよな
野球のユニと違ってサッカーのユニに前ボタンがないのはそのせい >>285
やきうには戦術が極わずかしかないから戦術という言葉が使いたいんだと思う
戦術って言えばかっこいいと思ってるアホ
やき豚はデータって言葉を使いたがるのに似てるね
アホだから頭使ってるっぽい言葉を使ってみたいだけなんだと思うよ >>285
コンプレックスじゃないんだよ
ガチなの
野球こそ至高の戦略スポーツだとガチで思ってる
劣ってるのを分かってて強がってるんじゃない
少なくとも芸スポでレスバするような焼き豚さんはガチ >>286
シフトをしいてるという追加要素があるのでいつもより高確率で内角に投げてくると予想できる
それでも打てないのよ
もしくはそれの裏をかいて外角に投げてきたとしたら、その時点で配球はただのデータを元にしてヤマを張ってるだけのという無意味なものになっしまうからね >>286
連レスですまんが
麻雀は相手がどういう待ちをしてるかって捨て牌から読むことができる技術介入度がちゃんとあるぞ
相手がなに投げてくるかなー？なんてアホなやきうとは違う >>290
いや打てるのよ
でも野手に取られるの
だからね
そもそも野球というのは捉えればヒットになる確率が高いのよ
でも野手がいないところを狙ってはいないのよ基本的に
捉えればヒットになる確率が高いから
でもシフトはそれを封じてるという感じかな
この話は折り合えないね >>293
打てるをバットに当てられると捉えてるってことかな？
自分が思ってる打てるってヒットだからそこで話が食い違ってんのかな やき豚はやきうに都合の悪い話はしたがらないから
こういうやきうの都合の悪い話のマジレスはなかなか見れないから面白いな >>295
そうとも言えるし違うとも言える
てか俺が言いたいのは配球や読みは完全に無意味ではないということ
サッカーで同じマッチアップ相手に最初はカットインして見せておいて次もカットインと思わせといて縦とかそういうような意味はある >>245
この焼豚、アホすぎる（笑）
アホの視界にはそこしか映らないのね（笑） >>249
個人て崩すって何年前のサッカーだよってはなしだよな（笑）
たぶん過去に生きるボケ老人なんだろう >>296
つーかね
芸スポの焼き豚さんはほとんど野球に対する理解も浅いんだよね
何も考えてないというか受け売りというか >>297
見てもらえると分かるが完全に無意味とは言ってないぞ、意味がないに近いと言ってる
そりゃ何がくるかヤマもはらずにやってるとしたらとんでもないアホ
ただヤマはってるくらいで頭使ってるなんて言うやつはドアホよと言いたい >>298-299
要はハイライトしか見てないんでしょ
スーパーゴールは大きく取り上げられるからね 中村航輔が将棋好きで、
イベントに中村太地呼んでたな >>301
まあその意味の位置付けの微妙な違いってとこですかね？そういうことにしときましょうか まーでもそういういい加減お気楽加減がある意味野球の良さだったりもするのかもしれない
サッカーも豪華なシュートや華麗な個人技で楽しいというハードルの低さもあるはずなんだけど
日本のサッカーファンはストイックを求め過ぎてるのかもね >>304
細かい所の意見の相違でレスバしてても無意味だからね
いいかんじの落とし所のレスを貰えたんでありがたく受け取って寝ますよ >>306
これはあるよなぁ
でもミーハーな感じの盛り上がりにブヒブヒ言ってるのってやき豚じゃねーの？とも自分は思うけどね
サッカーの話題に入ったてブヒブヒ言う病気だから >>10
マジレスさせていただくと、全てを否定するわけではないが、この意見が本当にあるなら少し寂しい
私もいわゆるエッセンシャルワーカーだが、正直私にとっては将棋もスポーツも娯楽で、好きな対局や対戦のある日を楽しみに日々の仕事も頑張れるので、そこに投じてる
お互い頑張りましょう サッカーの話出てなくて笑うわ
それに将棋とかチェスって野球のほうがふさわしいだろ
データーを駆使して徹底的に分析をするところとか相手との間や相性とか
サッカーみたいに反射神経でなんとかなっちゃうのと将棋って真逆 ゴミ回収って給料安いんだな…という無駄知識を仕入れてしまった >>311
松井「狙ってるのはすっぽ抜けた棒球です」
データ？ >>311
やきうのデータって小学生の算数で出てくるようなしょうもないただの統計だぞw >>314
それは君の見方が浅いだけなんだわ
ちゃんとしたメンター的な人に教えてもらえばそんな低能なレスなんてできないんだよね >>311
君は>>1の読み方も知らんのか？
最近は全文掲載しないんだよ >>311
将棋やチェスのどの駒をどこに動かすかっていう連鎖は何万とおりにも広がっていく
これはサッカーの誰がどこに動いて誰がどこにパスするかと類似しているんだよ
やきうみたいにたった4マスで双六してたら選択肢なんて100もないでしょ >>317
まあ、ここでグダグダ書くのもムダなのでマネーボールでも見てもう一度来てね
前提条件というか目線が違いすぎると話にならんので 野球は双六と言われるけど実力の他に運や流れが重要という部分で麻雀が近い >>321
守備は捕球してから1.2.3.ホーム
どこに投げるかの4択
実際はどこに投げるかなんて決まりきってるのでほぼ1択
打撃は打ってから何をするかなんて決まりきってる
ただ1塁目指して走るだけの1択
この選択肢の少なさが全てかな
発達障害の小学生が1+1は何で2になるんだろう？って無理矢理難しく考えてるだけなんだよね >>323
運や流れが重要というなら双六でいいんじゃないか？🤔 >>319
100は大げさすぎたね
次になにをやるかって選択肢は10どころか5もない >>321
>>300に書いたとおり理解の浅い受け売りそのものですねw
セイバーメトリクスは統計そのものだわ自分の言葉で説明できないわでw >>327
やきうのデータって単純な計算式で出てくるごくごく単純な統計、平均値なんだよなぁ >>325
双六には野球において重要な部分の読みの部分がないから 流れの話ね
俺は流れというのはとても重要だと思っていてね
流れというのはオカルトでもなんでもなくて、また偶然でもなんでもなくて(偶然によって流れが変わることはあるけど)人が作り出すものなんでね、つまり人がやってるから流れができる
アメフトで言えばモメンタムみたいなやつですかね
もちろんアメフトや野球だけでなくサッカーにもある
でもワンプレーごとに考える時間のあるゲームは流れが強く出る傾向にあると思う >>329
麻雀のすて牌から場を読むってのは、山や相手の手にどんな牌残ってるかっていう確実な情報なんだわ
やきうの読みってのはただのヤマカンなのよ >>245
個人競頼りで崩せんのはネイマールかメッシくらいしかいねぇよ w w w w w
死にかけの爺は豚観てしこってろよ w w w w w >>332
俺は違うと思ってるよw
でもまた話が長くなっちゃうからやめとくわw >>334
やきうはストレート投げたからって次にストレート投げる手札がなくなるわけじゃない
麻雀は河に4枚捨てられてればそれは確実な情報になりますから
ただのヤマカンではなくなるんです まーでもさ
見事なまでに焼き豚さんは自分の言葉で語らないだろ？
野球ってもの自体とても受け身なんだよな
プレーの選択も監督の指示に大きく依存してるし
ファンもだいたいに於いて与えられたものを消費してるだけなんだよな >>334
麻雀ってただの運ゲーだよなwって奴もいれば
それは違うわってのもいるからな りゅうおうのおしごと! の白鳥士郎もFC岐阜のサポだし、
サッカーと将棋にはなんかあるんだろう
もしかしたら農業にも近いのかもしれん >>337
やきうはただのヤマカンゲームと説明できるけど麻雀はそうではないと説明できますからね
まるで違います >>335
やめとくわ
俺は麻雀もずいぶんやったけど
君との話は微妙にねじれの位置になっちゃうからw >>340
カンに頼るしかないのがやきうですよ
麻雀の河は情報が詰まってますから >>337
俺の立場から言えばただの運ゲーではないと言いたい
運の要素はもちろんあるけどね ま、仮に完全に同じ捨て牌でも同じ手ではないんだけどねw >>342
流れが悪いと何やっても勝てねえ・・・ってなるからな
鳴いて流れ変えるとかはオカルトの分野だし >>343
それは当たり前ですよ
あくまでも情報の一端が河にあるだけだからね
やきうなんて何を事前に投げてようが次に投げるのはバッテリーの気分次第ですから
まるで違います >>334
簡潔に説明することはできないの？
野球のキモなのに？ 前に誰かが言ってたんだけど
サッカーに戦術はない。戦術というものが存在するならバイエルンやユベントスがリーグ8連覇だか9連覇してない。
っていうの
なるほどなーと思った
その間監督もずっと同じではないし
仮にあってもチーム間の戦力差をひっくり返すほどの有意性はないから
戦術がゲームに与える影響力は極僅かっていう論
まぁサッカーに限らんと思うけど 今年優勝した山梨学院が俯瞰で見て相手の穴や自分達が修正しないといけないポイントをピッチサイドの監督に指示していたように将棋盤みたいに上から俯瞰で見たほうがわかりやすかったりする。 麻雀なら事前に何を捨ててるかである程度の参考になるけど
やきうが事前に何を投げてようが何の
参考にもならないってことでしょ
そりゃそうだ >>347
ユベントスは審判買うからな
戦術としては1番有効 >>347
そういう意見をひっくり返すような
良い選手を揃えてるわけでもない名将がたびたびあらわれるからサッカーは面白い
そしてそういう名将って言われるような人たちは自分の戦術を持ってるのも面白い >>346
上で散々やったんで
ちなみに俺は野球ファンではないよ >>347
チーム間の戦力差をひっくり返すほどの有意性があったといえば
モウリーニョのボルトとたクロップのドルトムントかな？
にわかのおれでもこのくらいは思いつく >>353
ほんとそれ
間違いなく戦術の優位性はあってそれを他が対策して過去のものにしていくっていう流れはほんとに面白い >>351
ひっくり返せないからリーグ9連覇を許しちゃうっていう話じゃない？
結局は資金力で決まるんじゃん、ていう >>358
そりゃ名将が名選手揃えたチーム率いたらそうなることもあるだろうけど
実際はそういうとこを崩す名将がいるから面白いよねって話だよね
名前が出てるけどクロップなんていい例だよ >>358
でもガチ金持ちでも優勝できないチームもあるんだよね 自分でやるならともかく他人のお遊び観て熱くなってる時点でちょっと頭がアレな人が多い スレタイほど共通点について語ってなくって笑った
スレタイセンスねぇｗ >>361
エンターテイメントなんて全部他人のお遊びだぞ？ >>362
盤面を駒が動いて相手を崩す
って完全に同じだからこれ以上語ることもなさそう >>347
チームフィロソフィ（チーム哲学）ってのがチームスポーツにはある
常に強いチームってのはその哲学が浸透しているため、選手の入れ替えその他はそれに基づいている
戦術というのはその哲学を反映させる小道具にすぎない サッカーの戦術が分からんて普段どんだけボケーっと生きてるんやろ サッカーのワールドカップを超える大会だと
マスゴミが捏造していたWBCが消滅していた件 プロの双六があったら双六はやきうに似ていると言ってくれたろうな
喜べ低知能のやきう豚ども >>366
圧倒的個人技持った飛車角があっても
他の駒を活かせなければ勝てないからな ただの監督同士のジャンケンどれ出すかの通り動くだけの
何の思考力もいらない操り人形レジャーがやきうｗ >>369
バックギャモンにはプロプレイヤーいるけど
まったく野球に似ていないわ やきうは一対一だから、何が苦手で何が得意かの統計をとってそれに従って指示するだけだからな
それが最善手
頭を使う余地が一つもない >>372
やきうは全く頭使わないんだから双六なんだよ サッカーは瞬時自分で状況判断 野球は人のサインで動く >>363
だから飯食ったりしてる時などながらや隙間時間に楽しむならまだ分かるけど
エンタメメインで時間割いてる人は何だかなあって俺は思うんだよね >>376
5chに時間割いてる時点でなんだかなぁ >>376
あらゆるテレビや動画
漫画、小説みたいた書物も見ないのか？
全部エンタメ、他人のお遊びの副産物だぞ？
中2病もいい加減に治そうな >>143
あいつら本気でボール半分くらいの球の出し入れ出来るとか思ってんのかな
ストラックアウトの惨状…
「本番は集中力が違うから！」 >>379
焼豚ってやきう漫画が現実だと思ってるやきうやったことすらない陰キャヲタクじいさんばっかりでしょ それよりGoogleでWBCを検索してみろよ
2021 ワールド・ベースボール・クラシック.
開始:3月9日火曜日
終了:3月23日火曜日
って表示されるけど
もう3月13日なのにやってる気配が全くないんだよねｗ
焼豚いったいどうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 何でここで野球叩き展開されてんだよ
芸スポほんとに狂っとるわ >>367
WBCが誕生した頃に焼き豚どもがサッカーのW杯に肩を並べられる大会ができたって真顔で言ってだけど、いまだにジワジワくるわw 将棋とサッカーは似てる
将棋とボクシングを同時にやるのがeスポーツ
eスポーツはサッカーとボクシングを同時にやるってことやな >>384
頭脳を全く使わないレジャーなんか見てるボケた老人だから
振り込め詐欺みたいに簡単にマスゴミに騙されるんだよなｗ 大丈夫、野球も共通点あるから
サイコロ代わりに駒を振るのがまわり将棋
サイコロ代わりに棒を振るのが野球盤 >>378
やってもながら見しかしないけどね
本は凄い読むけど知識を得たいから読むだけであってそれらは読まないし >>384
ついこの間までWBCと東京五輪のW世界一ニダって
大はしゃぎしてたのになぁ
【野球】侍ジャパン・稲葉監督 東京五輪延期で契約延長へ 21年WBCと五輪のダブル世界一託す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585086498/ >>377
環境レジリエンスの本を読んでる合間に日経のニュースをpodcastで聴きつつここに書き込んでるから
ずっとネットに張り付いてる人達とは俺はちょっと違うんだよね 野球の特徴
プレーの大半が投手と打者のみに限定される。
それ以外は投手打者から派生したものにリアクションするだけ。
スリーアウトするまでは攻守は入れ替わらない。
攻めと守りが完全に断絶されている。
スペースという概念がない。
時間という概念もない。
カウンターという概念もない。
一つのプレーにおける自由度が殆んどない。
まだまだあるかな… インテリほど趣味にも知的な労力を割くイメージだけどな >>1
棋士はサッカー好きが多いんだよな
趣味でサッカーしてる人も多いし、サッカーを参考にしていると言っている人もいる >>368
別物ではない。
例えばブラジル代表やイタリア代表、日本代表もそうだが
監督が変われば突然スタイルが変わるわけではない
多少の違いはあるが伝統的に培ったスタイルがある。
それを思い切って変更を加える監督もいるが結局戻す事も多い。
それくらいそのチームに浸透しているということ。
ユーベやバイエルンが監督が変わっても勝ち続けるのも同じ事
もっとも、勝ってる間はそんなに監督変える必要もなければ
戦術を変える必要もない。
それが戦術がない、という事になる理由が全く分からない なぜかサッカーに共通点を見出す棋士いるよな
なんかあるな、ほとんど同じ競技って言ってもいいのかもしれん やきう代表の場合活動出来るのが毎回決勝が韓国と決まってる
プレミア12だけになっちまったからなｗ
オリンピックから追放されWBCも消滅
なのにやきうは全世界で大人気だと本気で思い込んでる
頭が悪すぎる焼豚と日本のマスゴミｗ やきうと将棋の共通点あるよ？
敵の駒を奪って味方にすれば有利になるwwww それよりGoogleでWBCを検索してみろよ
2021 ワールド・ベースボール・クラシック.
開始:3月9日火曜日
終了:3月23日火曜日
って表示されるけど
もう3月13日なのにやってる気配が全くないんだよねｗ
焼豚いったいどうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>400
名人戦や竜王戦の7番勝負とか日本シリーズと同じだろ。 >>402
最長７試合ってだけの話で内容は全く別物
双六７回やるのと比べても仕方ないんだよ >>403
相手の最善手を読むというのは配球と同じ。
まぁ配球を読まない天才的な打者もいるが。 >>365
メディアがキャラ付けしたくてそんなこと言うけど、ぶっちゃけ、どこのメガクラブも似たようなこと言ってるけどな
うちは攻めて勝つんだと
負けが込んでくるとその哲学どこいった？となるのも同じ >>404
その先の先の先・・・・・十手先を読むのが当たり前の世界なんですけど・・・ >>406
「将棋は次の手だけわかればいい」 大山康晴十五世名人 運動音痴に好かれる競技
簡単そうなんだろうなサッカーって >>404
違うよ
将棋の最善手は理詰めの最善手
野球の投球はセオリーかセオリーに従わないかであってセオリーが最善手ではない
あくまで相手を外すのが野球の投球 >>409
将棋の一手は当然ながらその後にずっと連なる中の一手だが
野球の配球はその一回毎に相手の読みを外すという作業でしかないからな >>347
まあ鮨でたとえるのがわかりやすい
いくら職人が良くてもネタがクソならおわり
影響度はネタ7で職人3とされてる
まあだいたいのスポーツもこんなかんじやろ
しかしマジックマジャール、トータルフットボール、ゾーンプレス
近年のポジショナルプレーあたりは戦力差を優位に覆す影響度ある >>158
藤井君がサッカーの戦術知ってるわけないだろが
これだから将棋ヲタ嫌われるんだよ >>177
モウリーニョやビラスボラスあたりはスポーツ科学や指導者講習で学んだだけで
サッカー選手じゃなかったやん
まあ元体育教師だったり親がサッカー選手だったりってのはあるけど >>409
セオリーかその裏をかくか
結局は二択で草 >>409
つまりどれだけ配球のデータ集めようがその時のバッテリーの気分次第っていうとんでもなくアホな結論に行き着いちゃうのよね 野球はターン制
サッカーはリアルタイムストラテジー
よってサッカーの方が今風 守備の人数
攻防手
野球よりは圧倒的にサッカーに近い パスがずれるトラップ出来ないドリブル抜けない味方が的確なポジ取らない
これだけミスが多い競技に戦術もクソも無いんよ >>422
全部がそうならないから点が入る
ほんとやきう見てると頭が悪くなる典型のレスだな >>422
非デジタルレジャーのやきうとは無縁のシステムだわな
無知な焼豚にSAPなんて言ってもちんぷんかんぷんだろうけどなｗ
ドイツをW杯王者に導いたIT界の巨人「SAP」は、なぜスポーツ産業へと参入したのか？
https://victorysportsnews.com/articles/6007/original
サッカーワールドカップのドイツ代表チーム、対戦相手の弱点を発見するビデオ画像分析システムを導入
https://dcross.impress.co.jp/docs/usecase/000561.html >>424
レクリエーションのやきうでこんなの導入しても
デブが守備で突っ立ってるだけか
攻撃でベンチに座って順番待ちしてるだけだから
全く必要ないよなｗ
位置情報でスポーツに革命、ミサイル追尾技術でサッカー分析
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/676906.html
Ｊリーグが取り入れた軍事技術
革命の鍵、トラッキングシステムとは!?
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201504290006-spnavi >>10
俺はゴミ回収や清掃業の人を尊敬するしありがたいと思ってる
あまり自分を卑下せず楽しく生きてくれ
いつもお疲れ様です >>422
ピッチャーが狙い通りに投球出来てる確率ってどんなもんなんだろう？ >>1
ひふみんも大の海外サッカー好きだからな
娘はみんなキリスト系の学校 脳筋でやるたま蹴りと、頭脳その物が勝負の将棋に共通点w >>421
あと将棋もサッカーも攻守が入れ替わるカウンターような概念あるからな
将棋では手番が移る >>434
関係者の頭が悪すぎるからWBCが消滅してオリンピックから追放されたんだよな >>10
俺もお前と似たようなもんだが、藤井聡太の将棋を楽しみに生きてる人らもいる。その人たちは藤井聡太から力をもらって仕事してると言える。あなたの仕事みたいに直接社会に必要な仕事ではないかも知れないが、そこは認めてあげてはどうだろうか。 ただサッカーと将棋にそれほど共通点はない、香車をサイドバックに例えてドヤ顔されてもイラっと来る 香車ってのは端っこ、サイドラインで活躍する存在じゃなくて
相手の香車を取って、別の場所に打って活躍させる存在だからな >>444
言ってるのはサッカー選手でもファンでもなく多くの棋士がそう言ってるんだから、ケチつけるなら棋士に言わないと
ここの人は棋士の意見に乗っかってるだけなんだから
渡辺名人とかフットサルの大会開いてる >>6
進路というか位置取りで攻撃の芽を摘むから
囲碁要素がある
そこを突破しちゃうバケモンもいるけど >>446
そうだね、「棋士が」「サッカーにすり寄ってる」と言っておかないといけなかった
あいつら和服やスーツ着て背筋伸ばして丁寧語で
「やっぱり将棋も凄い」って付け加えるのが将棋の普及活動だと思ってるからな 将棋は手番を握ることが最重要だけど
サッカーって必ずしもボール保持してなくてもいいもんな
ゲーゲンプレスとか >>391
マルチタスクが実は効率悪いってもう研究成果出てるぞ 例えば予算に10倍の差があるチームが対戦するけどこれはどう理解したらいいんだよ >>408
マジレスすると運動音痴に好かれるのは野球
学校の球技大会なんて運動音痴が野球に殺到してたわ
ライトに居れば迷惑掛からないから >>450
欧州ではサッカーの監督がサッカーはチェスに似てるとか言ってるわけで
戦術ボードの駒の動かし方とか詰め将棋みたいなもんだからな >>422
成功率が低くても低いなりの戦術が成り立つので君の言うことは明確に間違いだと言える
小学生のサッカーですら戦術は大いに有効
サッカーを揶揄したいだけのレスしても君の見識が浅いことを示すだけになってるよ 野球なんてミスだらけだぞ。
3打席で一度打てば一流打者扱いだし。 >>438
しかも野球は最後の五輪と言われてるのにグループリーグで全敗しても決勝トーナメントに進出できちゃうという前代未聞のレギュレーションで実施するんだからアホだよな。
あの糞みたいなレギュレーションでやることに反対の声をあげないんだからヤッパリ頭おかしいわ焼き豚どもは w w w w w w w w w w 中韓韓キュー韓キュー韓アメリ韓から何も変わってない… プレミア12で世界一を奪還！
なのに祝勝パレードが催されなかった侍ジャパン 一番共通してるのは好守のバランスだろうね
攻めすぎても守り一辺倒でもだめ そのバランスを見極めるのが難しい >>462
多くの国民が野球は世界一になっても価値はないということに気づいてしまったからねw サッカー結びつけたらまた奴がコンタクト取ってくるぞ 似たような競技で唯一ハーフコートゲームにあまりならない位に競技として未熟で
試合展開のパターンが十数通りしかないのに
楽しんで観てるヲタってアレだよね >>422
この人頭が悪いくせに自分は絶対に正しいと思い込んでるから一生バカのままだね >>467
類似してる他の競技に比べたらそう言われても仕方ないレベルなんだけどな
ヲタは気付いてなさそうだけど >>468
それをミスとしか捉えられないとつまらないと言うか不正確
アクロバティック競技じゃなくて対人競技なんだよ >>451
ボールは握らずとも主導権を握れるのがサッカーだよ >>469
というか足使うから不正確なのは確か
しかしハーフコートゲームなんてつまらんだけだよ
絶頂期のバルサはハンドボールって言われてたけどハンドボールの試合見てその意味を理解したわ >>468
試合展開のパターンってもしかして得点経過のこと言ってるの？
まさかそこまでバカではないよね？ ハーフコートゲームにならないと何故未熟なのか説明できてない大馬鹿w 不正確な要素があるからこそ複雑で予測不可能なスペクタクルを産むのかもしれない >>462
野球の国際大会なんて他のスポーツに比べたら本気度30%あるかないかだからね。
野球ファンを中心に、あれに熱狂してるのってテレビに操られてた方が気持ちいいってタイプだから。
東京五輪の野球が今から楽しみだ。ある意味、馬鹿発見機だからねw カタールW杯でガラガラ披露しすぎて
WBCの価値がサッカーW杯を抜きそうだけどな 野球は知的で高度な競技で頭をフルに使うなんて本気で思ってる連中は、この地球上で日本の焼き豚どもと朝鮮人の血が流れている輩しか思い浮かばないぜw >>422
野球はミスしたらゲーム自体が破綻する欠陥スポーツ
だから野球は子供の遊びとして普及しない
野球はミスしないように練習で叱られ叩き込まれてからがスタートラインだからな >>473
あなたのレスの二つ上の人はそれについてよくわかってるから聞いてみたら？
あなたみたいなレスをする人がヲタに多いから運痴が観る競技って言われるんじゃね？ >>472
得点経過とスタッツ見れば大体どういう試合展開か分かるだろ？
そんな事分からずに観てたのか？ボーっと生きてるんじゃねえよ >>482
要は何も分かってないのに知ったかしてるってことね
スタッツでわかるってw 中村憲剛が5レーン解説した動画がつべで伸びてるけど、
あれまんま将棋の解説みたいな感じだったもんな
まず定石があって、一つ一つの手筋を示して、対応された時の変化を示して…みたいな >>481
説明できずに他人に振って逃げる大馬鹿
運動音痴が好むのは野球みたいな単調なお遊戯だろ >>483
得点経過と両者の力関係とスタッツを総合的に判断しても試合展開が分からないレベルの人が
その競技について語ってるのは普通にニワカ扱いされる案件だと思うけどなあ >>485
足技が手技並みになりその他諸々高度になるとと今みたいに簡単に相手からボールが取れずに
結果的にハーフコートゲームになるという話
運痴ヲタ相手にすると一々説明しないといけないから面倒だな 大好きな棋士にやきう無視されて焼き豚お爺ちゃんイライラなのが笑えるｗ 野球はスーパーファミコンで再現できる
8ビットスポーツＷＷＷＷＷＷ そもそも
小さくて硬い球をこん棒でおもいっきり叩いて遠くに飛ばしてでっかいはんぺんを踏んだら『一点』
こんなん何がおもろいの？ >>454
SNSとか観てると観てる層も運動音痴の陰キャが多い印象
アイコンも安定のアニメアイコン パワプロ
メインはギャルゲー
野球ゲームはおまけＷＷＷＷＷ >>10
お疲れ様。いつも街の為にありがとうございます。
自分も自分に出来る事で社会に貢献出来るよう、頑張ります。 >>471
おれも絶頂期のバルサは好きじゃない
つまらん
>>466
試合展開のパターンが十数通り？
何を言っているの？
サッカーの楽しみは試合展開だけじゃないんだよ
>>488
ハーフコートゲームにならないと未熟、という自分が言った意味を全く説明出来ていない
片方のチームの方が圧倒的に技術があればハーフコートゲームになるという当たり前のことを言ってるだけだよな？ 野球もサッカーも見てもやっても楽しいよ
それが健全な男子だよな サッカーとかバスケってわかりやすいじゃん
ゴールにボール入れたら得点・リングにボールを入れたら得点
野球ははんぺん踏んだら一点でしょ？
野球は一般人にはわかりにくいンだよｗｗｗｗ
つまり野球はおもんない おれは将棋も好きだ
バスケは点がバンバン入り過ぎて面白く無い >>11
野球は将棋でもアマ有段者多いからな
サッカーはまじでおらんやろ
ヘディングのせいで脳がいかれてるんか知らんが サッカーは知的スポーツだからな
個人の役割とチーム戦術が噛み合わないと弱い
これをわかってないプレーヤー多すぎ >>484
あの解説わかりやすいわ
中村憲剛は解説者というより監督なるべきや >>266
積極的にホームラン狙いにいったり打順変えるだけの単純な事をわざわざフライボール革命()とか大層なネーミング付けるような競技だからね 将棋棋士はみんなサッカーに共通点を見出すけど、かと言ってじゃあ囲碁棋士がやけうに共通点を見出してくれるかというと
囲碁棋士の方もサッカーって言うんだよね
将棋囲碁が大好きなやけうおじいちゃんにとっては辛い現実だけど >>486
知ってるからスタッツだけで判断することの愚かさを言ってるんだけどなあ
君はその程度のレベルでイチャモンつけてるんだから本当にレベル低いよ
根本的にスポーツ向いてないんだよ >>508
将棋も囲碁もゲームの中身は集団戦だから >>488
いや、ハーフコートゲームになる理由は分かってるよ
何故ハーフコートゲームにならないと未熟ということになるのか聞いてんだけどなんでその説明しないの？
スポーツ云々の前に知能的に未熟だなお前 やきうは行き当たりばったりだもんな。
戦略とかない能力ゲー戦力ゲー 高校サッカーって進学校が多く出てくるけど
甲子園って底辺高校ばっかりだもんな
サッカー・将棋・・・頭いい
やきう・・・バカ
こんなイメージ >>502
サッカーは戦略的な要素と直感的に容易にルールが理解出来るという要素の両立加減が絶妙なんだろうな
だから世界で圧倒的に1番普及したチームスポーツになった >>509
ボールを例えば持たされてポゼッションが上がってるのかペース掴んでポゼッションが上がってるのか
どっちか判別つかないニワカはそんな感じだよな南無 >>512
ここまでのやり取りで技術と戦術が高度になったら行き着くところがハーフコートゲームだから
って読み取れない頭脳だからサッカーを楽しめるんだと納得 将棋も攻め切れなくて「手を戻す」局面があるけど
あれなんかサッカーでいうところのネガティブトランジションだな >>518
まず長年見てきた感覚で分かるわ
あとは得点経過とかボール持ってるゾーンとかキーマンのプレイエリアや決定機の多さなどなどで チェスなんてシャレオツなもの分かるわけねーだろ。芸スポだぜ。 野村克也が野球は頭を使うスポーツだって口ぐせのように言ってたけど、焼き豚はその言葉を鵜呑みにしている奴が多いんだよなw >>521
自分で少ないパターンしかないということ否定してるの気づいてるか？どアホ >>521
分かってないのがありありだな
得点経過がどうならどうなんだ？
ゾーンがどうなら？
キーマンのプレーエリアがどうなら？
具体的に説明しないお前はニワカだな
決定機の多さならニワカでも分かるしな >>525
それ含めても試合展開は十数通りしかないって分からないなら修行が足りんよ
ちなみに5ー0でも3ー0でもスコアが違っても試合展開を一括りに出来る場合がある位は理解出来るよな？
これが分からないなら誰かが言ってたヲタ運痴説は真実だな >>527
とりあえずサッカーの戦術、それぞれのチームがどういう約束事もってやってるかを理解できるようになって出直してきてねお馬鹿さん 前線からプレスかけるにしてもやり方なんて何通りもあるしそれも相手の対応によって変わってくるけどそれも理解できないんだろうな
なんせ見ないでスタッツで判断してるバカだからな >>527
その十数通りの試合展開を教えてよ
出来れば全部
駄目なら幾つかでも
楽しみ〜♪ 昨年度のCL決勝のゴールとか将棋に例えやすい。
ネイマール守備も頑張っていたが流石にバテて追えなくなったズレを最後までバイヤンは活かしきった。
詰め将棋みたいだったな。 >>526
ポゼッションが長いのに相手がリードしてたら持たされてる事を疑い決定機の多さとともに
キーマンのプレイ位置がポゼッションの割に低いかどうか確認するのは
常識的な知識だけど通気取ってるのに知らんかったの？ >>527
＞ちなみに5ー0でも3ー0でもスコアが違っても試合展開を一括りに出来る場合がある位は理解出来るよな？
こんな低次元な話をドヤ顔でレスするってマジかよこいつ 厚みとか切り込みとか拠点（ポスト）とか戦術と対抗策とか
確かに共通点はあるな >>519
なんで対戦相手は高度な技術・戦術ではない前提なの？
自分1人の思い込みで話進めすぎ
この能力の低さは引きこもりかな >>530
前半3ー0でそのまま試合終了なら前半作戦がバカ当たりしてそのまま上手くゲームを壊した
格下が2ー0から後半30分以後に逆転されたら格下が序盤ペースを掴むも後半足が止まり撃沈
格下が1ー0でCBの得点だったら少ないチャンスをセットプレイから取り逃げ切った
とかが今簡単に思いつくだけでもザッと書いてみた >>517
これ見て分かったけど凄えざっくりとサッカーを見てるんだな
そりゃこの人の中では数パターンしかないわ
それしか認識できてないんだもん >>539
まさにざっくりとしか見てないレスが上にあったわ
この程度だよねやっぱ いまのサッカーってGKからパスつないでビルドアップが当たり前じゃん
将棋も一時期玉を固く囲ってカウンターってのが隆盛だったけど
いまは局面全体でバランスをとる方向性だからなんとなく流れは似てる >>539
作戦がバカあたりとか序盤上手くペースを掴むとか一言で片付けてるそこにいろんな戦略があってさまざまなパターンが生まれるんだろ まあバカにはサッカー理解できないってことを見事に証明してくれた低脳君には感謝するよw >>538
片方がボコるんじゃなくて両方スキルが高くなったらハンドボールみたく
お互いハーフコートゲーム合戦になる
そこまで行き着いてないサッカーは未熟って話をしてるんだけど
やっぱ理解してなかったねw運痴丸出しだよ そもそも試合展開の種類が少ないからつまらないって前提がまずおかしい
そんな事気にしてみてる奴なんてほぼいないだろ
無意味な細かい数字に異常にこだわる焼き豚じゃあるまいし >>545
あ、もういいよ君が引きこもりの運動未経験者だってよーく分かったから
高度とか未熟とか全部君の独りよがりな思い込みなんだから話にならない
スポーツしなよ >>543
その戦略こそヲタが野球を揶揄してたジャンケンみたいなもんなんだよなあ… >>546
だってこいつスポーツについて来れない焼き豚だから 将棋でカウンターアタック勝利出来る奴は凄いね。わしゃ攻められたら攻められっぱなしでゴール決められるわ。 >>550
将棋中級レベルいかなくても普通に相手の攻め受けきって反転勝利あるやろw マジかよお前ら。将棋カウンター勝利出来るならよ、サッカーの監督やれよ サッカーは「2−0」がいちばん危ないっていうけど
将棋もちょっとリードしてるくらいがいちばん危険
安全勝ちを狙おうとするとたいてい手が伸びなくなって紛れる >>539
>466
やばい
5ちゃん始まって以来の馬鹿かも
それをお前は試合展開と呼んでるの？
狂ってるの？
そんな得点展開を数えてサッカーの試合展開には十数通りしか無い、と思ってるんだ…
お母さんはこの事、ご存知？ >>556
それって野球の打者とバッテリーの読み合いが深いから
結果だけで判断するなと言ってるのと同レベルなのをヲタは分かってて言ってるのかな？ 久保と対談したらムチャクチャになりそうで見てみたい >>545
ハーフコート合戦ってどんな試合？
因みに相手に取られない程の技術を身に着けたチーム、というのがあるとしたら、相手チームは「取ることの技術が未熟」と言えるのは分かるかな？
「相手ボールを取る技術が高度に優れたチーム」があるとしたら「取られたチームは下手」なのか？
互いに高度な技術を持ったサッカーチーム同士だとどんなゲームになるの？ >>557
日本語をきちんと書きましょう
意味不明ですよ 何かヲタが野球を揶揄してた話がまんま自身が贔屓してるサッカーに返って来てて草 >>562
ハンドボールでハーフコートゲームになるのは技術と戦術が高度だからと思い込んでる馬鹿を虐めてやるなよ
サッカーとハンドボールのそれぞれの違いすら分かってない馬鹿なんだから そもそも
小さくて硬い球をこん棒でおもいっきり叩いて遠くに飛ばしてでっかいはんぺんを踏んだら『一点』
こんなん何がおもろいの？
ハイ焼き豚論破！！ >>562
バスケやハンドボール見て俺の言ってることが分からないならかなりの運痴っぽいな >>552
遠見の角からの、飛車ただ捨てによる詰みですか。
まあ、大逆転で最近有名なのは今年の朝日杯準決勝かな？ >>566
サッカーの戦術がバスケやハンドボール由来が多いのを知らんニワカ乙 将棋って対局終わったら対局者同士で感想戦やるけど
サッカーってそういうのないなさすがに
イングランドのFAカップでトッテナムが8部のマリンと対戦して勝利したあとに
「参考になれば」ってことでスカウティングデータ渡してたけど 4マス進んででっかいはんぺんを踏んだら一点wwwww
これおもろい？ >>568
バスケは詰まらないから見ない
ハンドももちろん見ない
サッカーの話をしてるよな？
きちんと質問に答えな
ヘンテコなお前の主張に付き合ってやってるんだから >>568
どうでもいいけど何で知識でマウント取ってるのにその言葉が運痴なの？ 藤井聡太二冠が『サッカーと将棋の共通点』を語っただけで
なんで焼き豚は激怒するん？ｗ 焼き豚はバスケに力借りないで野球でマウント取りにコイや！！ >>575
自分のコンプレックスだからだよ
だからそのフレーズが相手にダメージ与えると思い込んでるし自分がそれを指摘されることを未然に防ぐためにも多用してる
でもここまでスポーツに関して無知じゃ無理だよなあ >>573
ウイルスが出来てから抗体が出来るだろ
攻撃側が圧倒的に有利で守備側は基本的にその対処しか出来ない サッカーも攻撃側が圧倒的有利だけどなwwwwww
点が入りにくいだけでｗ サッカーヲタ曰く攻撃側に発明より守備側の発明が先に行われるみたいで草 最初になんとなく思ったことが完璧に当たってたのでもう一回言っておこう
この人頭が悪いくせに自分は絶対に正しいと思い込んでるから一生バカのままだね ID:DyfwqKld0って
野球とか好きそう・・ >>583
まんまブーメランだし最初にお前が言い出した人とは別人だからな ドイツ人は、サッカーをチェスに
例えてるから、これは普通 サッカーはアバウトで戦術的な緻密さはあまりない競技だから
将棋とはちょっと違うな
アメフトとかの方が近い >>581
普通の競技は攻撃守備に区別はつけないよ >>587
サッカーとアメフトを全く解ってない馬鹿がいる 焼き豚の脳内では藤井君は野球を嫌ってる憎たらしいサッカーファンという設定になっている模様www >>587
今のプレミアはアメフト並みになってきてるけどな
足で扱う分だけズレがあるけど集団としてのスピードと精度はヤバい >>594
お前がやってる行為も人として卑怯だよな >>576
ただの球蹴りにしかみえないから知的なものと捉えられるとムカつくんじゃないの？ >>593
なんで何でもかんでもサッカーが一番じゃなきゃ気が済まないんだよw
競技としての特性考えたら、戦術の緻密さや多彩さは手でボールを扱う競技より下に決まってんだろ >>581
どの球技も最終的にはそうだよ
一時期一部のサッカーヲタがカウンター最強説唱えてたから
その人達を俺の中で速攻で運痴カテゴリーに入れたよ >>597
それについて言及したら俺凄い絡まれたからあなたも気をつけてw 不平不満がある焼き豚は
藤井聡太二冠
に抗議してください。 >>597
俺は手でボールを扱わないからこそ多彩になってると思う
手が使えると逆に効果的な策が絞られてくるから多彩性に欠ける >>601
バスケやハンドボールの戦術をサッカー指導者が参考にする事は多いが逆は少ないよ >>602
だからそれは手が使えるからだろ
手が使えたらやらないことまでサッカーは選択肢に含めてるから多彩だって話
別に優劣の話してるわけじゃないからね >>602
それは手でボールを扱えるからだけじゃない
人数が少ないからだ >>579
ギャグ？
例え話は要らないから
きちんとサッカーそのもので
>>562の質問に答えなさい >>597
>>599
戦術の緻密さ、競技の複雑さと、手と足の神経系の発達の差異を同一視しているのが間違いなんだよ
足より手の方が細かい動きが出来るのは当たり前
だからといってサッカーよりハンドボールの方が緻密というのは本末転倒というか視点がズレている
キックボクシングとボクシングだと足技がプラスされたいるのでキックボクシングの方が緻密、と言ったら馬鹿だと思われる
そういう事
分かりましたか？ そもそも野球なんてスポーツもどきのレジャーだし、あんなもんに夢中になってる焼き豚は頭おかしいのさ。
相変わらず野球は地球上に普及しないし、存在すらもほぼ知られていない。
この地球上に存在する野球ファンの大半が日本人(焼き豚)と朝鮮人なんだからキチガイ御用達のお遊戯にすぎないのさ野球なんて( *´艸｀) やきうは投げる球が速いだけですごいすごいって褒めてもらえるからね
脳筋アホレジャーなのは間違いない サッカーが頭を使うと言う文化人はいるけど
やきうが頭を使うというのはアホな焼豚おじいちゃんだけなのよね😥 >>601
さすがに頭悪過ぎないか？
戦術なんて確実性がある競技の方が多彩で緻密になるに決まってるだろ？
ボールの保持、コントロールが不安定なサッカーで緻密で多彩な戦術なんて作り上げても無意味なんだよ
その通りにならないんだから >>615
ストラックアウトでパーフェクトを出すことが全くできない→ピッチャーは狙った場所に投げることもできない
シフト守備に抑え込まれてしまう→バッターは右や左といったおおまかにすら狙って打つことすらできない
やきうがやれる戦術ってバントくらいしかないけど？
やきうの戦術って何があるのか説明してみて？ >>597
やきうには戦術の基礎の基礎であるカウンターっていう概念すらないんだよなぁ…… >>617
やきうはやることが決まりきってるから戦術なんて生まれないね
ひたすらルーティンワークするだけ >>616
誰も野球の話なんかしてねぇだろ
サッカーの他の競技と違う特性挙げただけで、何でもかんでも焼豚扱いして絡んでくるんじゃねぇよ気持ち悪いな >>615
そもそもサッカーって他競技に比べて試合数が少ない上に入る点も少ないから
得点の再現性がないからな
攻撃の戦術は大して意味がない >>619
＞＞戦術の緻密さや多彩さは手でボールを扱う競技より下に決まってんだろ
戦術がバントくらいしかないアホレジャーがありますよね？
はい論破 >>620
カウンターを得意としてるチーム
ポゼッションを得意としてるチーム
再現性はかなり高いと言えるけど？ >>615
俺の言ってること何一つ理解できてない人に頭が悪いとか言われても… フィールド
人数
ルールの自由さ
戦術が多彩になるかどうかはここらへんで決まる >>615
この理解力の低さは異常なレベル
日本語わかる？ >>623
あんたが重度のサッカーオタでサッカーは全てにおいてキングオブスポーツ！例外は認めない！ってなってるだけだろ
ボールポゼッションが不安定→再現性が低い→戦術の多彩さや緻密さより、選手同士のとっさのアドリブや約束事や阿吽の連携が求められる
ってなるのは当然の帰結だろ？
つーかアバウトであることは逆にサッカーの魅力の一つだろ
それを否定してどうすんのさ >>625
たしかにそうだね
フィールドの広さや人数がそれなりにいても、やきうはルールでガチガチに固まってるから戦術は全くない
せめて打ったあとに一塁だけじゃなく三塁にも走れるとか選択肢があればまだ面白かったんだろうけどな >>627
なんでクロップのゲーゲンプレスとかチームが変わってもすさまじく強いの？ >>627
サッカーが一番じゃなきゃだめだとかお前しか言ってなくて草
サッカーコンプ半端ねぇwww この人ずっとここで暴れてる人か
どんな人生送ってたらこんな人間になっちゃうんだろう 約束事や阿吽の連携
個人間で戦術が浸透してるって証拠だよねこれ↑ >>631
孫にやきうをやってもらいたかったけど、やきうほつまらないからサッカーやりたいって言われてしまったかわいそうなおじいちゃん 何一つ理論的に反論できないのがほんと馬鹿すぎて笑える >>597
手を使うやきうより足を使ってるサッカーの方が戦術が多彩って時点でお前の言ってること破綻してんじゃん >>597
棒きれで球打ったあとに左回りに周るだけのやきうの戦術って何かあるのか教えてくれ >>636
やきうにはいろんな戦術があるのかもしれない
やきうファンが戦術語ってるの見たことないけどw やき豚にとってはやきうって頭を使うものに見えるんだろ
偏差値40くらいのアホには簡単な問題すら解けないのと一緒
アホに難しすぎる問題を見せるともはや問題が何なのかすら理解できなくなる 焼豚ってやきうの戦術を聞かれるといなくなるよな🤣🤣🤣 >>627
再現性って
何かしらの戦術を遂行しようとするってのは選手がそういう風に動けばいいだけだから再現性は高いよ
戦術の再現性と結果の再現性が理解できてないアホですか？ >>597
アメフトファンなのかもしれないけど
その理屈だとやきうっていう戦術がまるでないものが仲間に入っちゃうからすぐ反論されちゃうよね >>639
アメリカだとやきう好きな高齢者層ににアメフト見せても何をしてるのか理解できないらしいぞ
60歳あたりを堺に分かれるってデータが出てる >>56
でも藤井くんがサッカーやったら、ヘディングで将棋のパフォーマンスが落ちるだろ
その点、野球は安心安全なスポーツだわ 仕事らしい仕事だけの世の中でどんな世の中になるんだろう 香車てまさにサイドバックが攻め上がるみたいだもんな。
香車が前も後ろも動けたら面白いかも >>619
焼き豚どもが荒らしに来るんだから仕方ないだろ？俺はサッカーが一番好きだが、野球以外の球技も基本的に好きだし試合もよく見に行く。
アイツら絶滅危惧種に指定されてる焼き豚の分際で他の球技を見下してるから許せねえんだよな >>644
渡辺はサッカー好きで自身も連盟サッカー部の部長な
よく試合してる そもそもサッカーの戦術は将棋に似ているという話はかなり前からプロ棋士が言ってきたこと 焼き豚の発狂っぷりを見てたら淹れたてだったコーヒーが冷え切っていた やきうが廃れすぎてもはや 「サッカー vs やきう」 という
構図には違和感しかないわ 言うほど共通点あるか？
将棋は手番があるからサッカーからめちゃ遠いような >>652
スペースの概念、カウンターの有無
この辺は似てんじゃね サッカーは手番の概念があるし
手番を握るための攻防もあるし
雑談程度なら共通部分を話すくらいは容易だろう
単に棋士にサッカーファン、フットサルプレイヤーが多いというのもある >>597
バルサはサッカーを超えた!? ハンドボール化する最先端戦術
https://news.goo.ne.jp/article/footballchannel/sports/footballchannel-92870.html?from=amp_web-article-link
結論から言うと、非常に類似している点は多いと思います。しかし、戦術に関しては僕の考えは少し違っていて、ハンドボールの戦術がサッカーの先を行っているということではなくて、“ある球技を右から見ているか左から見ているかの差”というのが僕の印象です。
よく、手でボールを扱うから戦術の面で特化するしかなくなるという意見を見たりしますがあれは勘違いです（笑）。ハンドボールもサッカーと同じミスのスポーツです。 野球w w w w w w w w w w w w w w w w w w
｢攻撃｣の時は失点するリスクが100％ない...
｢守備｣の時は得点することが100％できない...
ボールを使う集団競技でこんなマヌケでスリルのない頭を使わない退屈すぎるスポーツは他にはない プロ棋士だけじゃなくチェスプレイヤーもサッカー好きな人多いな。チェスとサッカーは似てるってチェスの世界王者が言ってたし サッカーは他競技に比べてそんなに優れてる訳ではないって事実を淡々と書いてる人に対して
ヲタが思考停止して論理的じゃないとか言い出して噛み付いてるのが凄い哀れだな なんで自分の好きなものを知的で緻密なものにしたがるのか
それは自分がそういう人間じゃない、正反対の人間であるという自覚（意識的無意識的）があるから 焼き豚「サッカーはスポーツから孤立している！」
サッカー含む全スポーツ「何言ってんだこいつ」 >>659
禅問答や屁理屈繰り出して反論した気になってるヲタはまさにそれだよね >>652
手番と攻守の入れ替わりが一致してないっていうのは
サッカーみたいなゲームに近い >>658
そして自分の持説に反論されてムキになって反論仕返してる奴も同レベル
まさに争いは同じレベルで云々のやりとりって感じ >>664
＞手番と攻守の入れ替わりが一致してない
大抵の競技そうじゃないかな
これが当てはまらないのは攻守が完全に分断されてる野球かな 記事読むと師匠の人は場面でみると野球に近いといってるな。一対一で腹の探り合いとか先読み合戦なところはね
でも多数のコマがあって相手陣地に攻め込むと言う図式はまんまサッカーだよね サッカーの醍醐味の一つはハンドボールと違って中盤の攻防があるところだと思うけどな
似たような競技の中だとサッカーが一番ボールコントロールするのが難しいけどだからこそ上手い選手は尊敬されてる
そこを欠点だと思う人はサッカー観るのに向いてなくないか？ いつになくサカ豚のやきうガー度が高いスレだな
将棋とサッカーは似てるよねってスレなのに >>658
思考停止してるのは明らかに相手のいうことを理解せずにレスしてる人でしょ
全く話を聞かずに自分の妄想を延々と垂れ流しでるだけの人
あれが事実を淡々と書いてるように見えるならちょっと頭おかしいよ >>659
このスレでそれいうなら「なんで自分の嫌いなものは知的で緻密なものではない」というとにしたがるのかでしょ
藤井がサッカーと将棋は似てるって言ってるスレなのにサッカーアンチ必死に否定しにきてるんだからさ
君もう少し思考能力身につけたほうがいいよ こんなガキにヨイショされて喜ぶサカブタって
哀れだなw野球が開幕すれば話題はそっち全フリだから今を楽しむといいよw >>658
サッカーは他の競技と比べて優れてるなんてサッカーファンは言ってないのに
なぜか被害妄想爆発させてるお前みたいなのがいるなは何でなんだろう >>671
競技として未熟だからこそ面白いというあなたのような見解だと
そういう人もいるだろうねで平和で収まるのに
未熟とは何事ダーって事実に関してヲタがキレだしたからこのスレが荒れたんだよな 競技としての自由度が高い
これを未熟ととるあたりが最高に頭が悪いんだろうなこの人 アホが論破されまくって逃げてID変えて再登場
言ってることがまんま同じだからバレバレやね
やきうが馬鹿にされても事実だから何一つ反論できないとかかわいそう サッカーは
少なくとも
野球よりは優れてるわwwww
コレは焼き豚も認めるよな >>680
IDチェンジまでして惨めだな
何一つまともに説明できなかった低脳君 理論で負けたから相手がキレたことにして逃げる奴いるよねw ID:DyfwqKld0
ID:ehI06t0L0
あーこの人ね >>686
理解できる頭があなたになかっただけでは
あとIDチェンジしてないからな
ネットにもあなたは疎いのかもしれないが >>680
コントロールが難しいということを競技として未熟と捉えるのは知的人間の考え方ではないと俺は思うよ
そのことに対してまともな回答ができてないから批判されてるんだと思うんだけど ID:p8XzS+na0
ID:ehI06t0L0
完全に同じ人物だろうなーこれ ヲタって論破した気になってたのかw
まあ色々頑張って >>691
理解できてないのはトンチンカンな回答を繰り返してる自分だと気付こうw ID:ehI06t0L0
レスを見返してみたら何一つ論理的な話してなくて草 >>693
本人がIDチェンジしてないって宣言してるんだからそこはソッとしておいてあげるのが優しさだよ >>692
いやちゃんと回答してるのに理解できる頭がないから屁理屈こねて禅問答が返って来て困惑したんだけど
あと俺は別に知的に見られたいとか思ってないから鶴光のラジオでゲラゲラ笑うレベルに プロ棋士、プロチェスプレイヤー「サッカーは将棋やチェスに似てる。頭を使わないといけない」
無職やき豚アホおじいちゃん「サッカーは頭使わない！右や左にボール蹴ってるだけだからwwww」
頭の良さで見える世界が違うんだということは分かるよね >>700
お前何一つ回答してないけど何にたいして回答したの？🤔 >>700
どこで回答してるの？
コントロールできないから未熟というトンデモ理論に対する反論に対して相手のいうことを理解して回答してるレス皆無だぞ
自分の思い込みの中だけで展開してる知恵遅れにありがちな自己完結理論は連発してるけどあれが君の中で窓ない理論なの？
それで相手に理解求めるなんてガイジかよ >>700
知的に見られたいかどうかの話ではないでしょ
考え方が知的人間のそれではないって指摘なんだから
マジモンのバカだな >>702ヲタにとって
ホームみたいなスレなのに俺と似たような事を言う人が続々と現れた時点でヲタも自分の立場を察しろよ >>704
たしかにやきうやってるやつって気持ち悪いやつしかいないのは不思議
何でなんやろ
やきうやってたやつ
↓
・高畑裕太（レイパーで犯罪者）
・極楽山本（デブでレイパーで犯罪者）
・ピエール瀧（犯罪者）
・清原和博（犯罪者）
・出川哲郎（抱かれたくない男・不動のナンバー１）
・インパルス堤下（デブで犯罪者）
・ガリガリガリクソン（デブで犯罪者）
・多田野数人（ホモビ男優）
・寺嶋寛大（ホモビ男優）
サッカーやってた奴
↓
・竹内涼真（元ヴェルディユース）
・山崎賢人（小〜高までずっとサッカー部、子供の頃の夢はプロサッカー選手）
・管田将暉（元グリーンフルミネンセFCユース）
・登坂広臣（小〜高までずっとサッカー部）
・手越祐也（サッカー歴２５年以上）
・MIYAVI（元セレッソユース）
・向井理（サッカー歴１５年以上、マリノスサポ）
・斎藤工（向井と同じくマリノスサポ）
・山田涼介（元ベルマーレジュニアユース）
・ローランド（元レイソルユースのカリスマホスト）
・中川大志 >>707
続々って一つのIDが消えると違うIDで同じこと言ってるアホのことか？ >>707
お前以外全くいないけど？
幻覚見えてんの？ >>707
何一つ回答してないよねって言われてさらに何一つ回答になることが言えてないってほんとダサいね >>711
何を聞いても都合が悪くて答えられないのがほんとかわいそう マリノスは戦術分かりやすくて面白いね。こないだもサイドバックが真ん中でミドルシュート決めてた。
サイドバックは上下だけじゃないんよね。 >>712
はいはい薬飲むから教えてね
お前何一つ回答してないけど何にたいして回答したの？🤔 >>707
そのホームって考え方してる時点でキチガイ
要はお前最初からサッカー叩きしたいって気持ちだけでやってるってこと >>715
やきうより下の球技ってないでしょwwww >>20
中学生で将棋のプロになれた早熟の天才は歴代たった5人
加藤一二三
谷川浩司
羽生善治
渡辺明(プレミアリーグ現地観戦するほどサッカー好き)
藤井聡太
この5人中4人が将棋とサッカーの戦略性が似ていると評しているってことことか
そう言えば藤井聡太二冠は中日ドラゴンズの始球式を興味がないと言ってキャンセルしてたなぁ >>715
野球が最下位ってのは
焼き豚も認めるよなwwwww 焼豚ってレスバがほんと弱いよね
ガチで頭が悪いからなんだと思うわ >>722
ただでさえ頭が悪い焼き豚の持ってる武器が野球という竹槍以下のゴミなんだからそりゃ最弱よ >>722
やきうっていう競技が中身スッカスカのアホレジャーだから、ただただやきうについて本当のことを言ってるだけでやき豚は勝手に死んでいく
それを理解してないで他のスポーツに噛み付いてるって考えると、確かに頭が悪いんだろう >>658
事実を淡々と書いてる人という他人のような言い方して自分擁護してんのクソダサいw やき豚じいさんって最終的にガイジモードに突入して逃げていくよな >>726
やき豚がレスバでボコられて論理的な反論が出来なくなった時にとる行動
・IDチェンジ
・全力で負け惜しみ
・スレが終わるまで相手を煽る
・ガイジモード
やき豚あるあるだね😥 >>707
フルボッコにされてるのに続々出てくるはずの同じ意見の人が全然助けに現れないの草 >>721
親なんてとっくに死んでるんじゃないか
アホなじいさんでしょ >>615
超アホ
同じルールで足を使うチームと手を使うチームで別れて戦った場合、足を使うチームは不安定だから戦術を練り上げても意味が薄い、というのなら分かる
お前が言っているのはそういう意味になる
ハンドボールにはハンドボールの戦術があり、サッカーにはサッカーの、ラグビーの、テニスの、水球のそれぞれの戦術がある
水球は水の影響に左右されるから戦術は無意味だと言ったら痴呆扱いされる
だからお前は皆に痴呆症を疑われている >>620
得点の再現性が高いなら戦術は固定されて多彩さは無くなる
んなことも分からんのか >>615
ボールの保持、コントロールが簡単なやきうには何で戦術がまるでないんだ？ フォーメーションがあって攻めと守りの布陣があるからかな？
全員攻め、全員守りでもないし >>499
ふむ、球が枠の中にはいったね、それで？ 俺と似たような意見の人はサッカーが成熟してきたらバスケやハンドみたくなるところまでイメージ出来てるのに
ヲタは目先の論破（笑）しかイメージ出来てないから運痴認定されてるんだよなあ ただ蹴ってるだけのように見える人からは批判されがちな受けたボールをそのままダイレクトで出し手に戻すプレイなんかもその一つの流れで相手を動かしてスペース作ったりする効果を生むちゃんと意図してやってるものだからね
それは将棋の一手に似てる >>725
別に俺だけじゃないからなあ
そういう意見を述べてるのが >>658
事実を淡々と書かれて論破されてるアホがお前よな 足で扱ってミスが多くなるからこそハイプレスショートカウンターというやり方も有効になるし、そこから派生する戦術やそれを破るための戦術も生まれる
これを成熟とは言わないのだろうか？
両チームとも相手にあまり取られずハーフコートゲームになることだけが成熟だと思ってるなら視野が狭すぎるしスポーツへの理解も浅い 毎日将棋アプリ指してる身からすると最近サッカー見てると将棋の駒の動きに見えてくるわ >>741
成熟してるのにミスが多いっていきなり矛盾した事言い出して草 焼き豚が言いたいコトは
つまり
野球を馬鹿にするな
ってコト？ >>743
スポーツとして成熟してることと
プレイヤーがミスをすることには何の相関性もないけどほんと馬鹿なんだな >>743
戦術の成熟の話なのに技術の話だと思ってレスしてるアホw
やっぱ理解力低いのでお前じゃん 最終的に相手にミスさせるのがスポーツの戦術なのに何言ってんだよこの運動音痴は やきうを見てるから馬鹿になったのか
生まれつきずっと馬鹿だったのか教えてほしい >>743
お前ずっーーと1人だけその初歩の部分の勘違いで突っ走ってるな >>745
マジでそんな事言ってるなら草
成熟って技術的にも戦術的にも向上する事だぞ
そんなんだからヲタに運痴が多いって言われるんだよ >>743
この1レスだけで文章理解力という面でもスポーツに対する理解という面でもレベルが低いことが分かる
そろそろ自分で気づけよ >>747
サッカーはミスが多すぎだって話だろ
ハンドやバスケに比べて >>750
技術的に成熟してるかどうかは個人の問題であり戦術とは関係ないことが理解できませんか運動したことない陰キャちゃん >>750
向上はしてるだろ
難しいことやっててたまにミスがあるのは未熟で、簡単なことをやってるだけなのは成熟してるとかいうお前の思考がイカれてるだけ >>752
理解できない人にはそう見えちゃうよね
やっぱある程度の知能がないと >>751
じゃあサッカーが成熟したらどうなるのかあなたはイメージ出来てるの？
あなたたちは反論ばっかりで対案がないよねw >>753
何言ってんだ？
得点が入ったら守備のミス
入らなかったら攻撃側のミス
全部ミスだらけだよ >>757
お前のただの妄想を「それ違うよね？」って淡々と論破されてるだけなのに対案なんて出しようがなくね？ >>754
サッカーの技術は個人のみで伸ばすのかw
一度練習見に行くといいよw >>757
そもそもサッカーってのは11人では埋めきれないスペースを如何にしてカバーするか、逆に相手を如何にして動かしてスペースを空けさせるかって競技だから絶対にコレだって完成形なんか生まれないんだよ
相手があってお互いに対策も打ってくるわけだからな
だから将棋に似てるわけ
簡単に完成形が出来上がってしまう競技こそ競技として未熟すぎるわ >>760
だからサッカーが進化したらどうなるか教えてよ
詳しいんでしょ >>761
技術をどう伸ばすかという問題と
技術的な成熟は個人の問題
という話にも相関性がないんだけど？
5chでもお前くらい頭が悪いやつってそうそういないと思うぞ >>763
答えはこれ以上変わらない
成熟しきってるのにこれ以上どう変わるのかな？
成熟していないと言うお前なら成熟したならどう変わるのか答えられると思うけど？ >>762
不可能だけど完成形をイメージしてそこに向かってたから風間は支持されたんだけどな >>501
元プロサッカー選手で弁護士いるけど元野球はゼロ
中学生で将棋のプロになれた早熟の天才は歴代たった5人
加藤一二三 (ひふみん)
谷川浩司
羽生善治
渡辺明(プレミアリーグ現地観戦するほどサッカー好き)
藤井聡太
この5人中4人が将棋とサッカーが似ていると評している
そう言えば藤井聡太二冠は中日ドラゴンズの始球式を興味がないと言ってキャンセルしてたなぁ >>767
実現不可能なことを完成形とか言いだしたw 淡々とずっと論破され続けるってどんな気持ちなんやろ >>769
スポーツってそれに向かってベストを尽くすものなんだけどね
ヲタはそれも分からないのか 俺が誰でも簡単にミスなくできて確実な勝ち筋のある競技作ったらそれがこいつの中では成熟した知的競技となるのだろうか？
考え方の根本がおかしいと思う >>771
違うよ
自分の目指す理想像が完成形だなんて思ってるならただのバカ
スポーツしたことない典型的な思考だなお前 >>772
ただ成熟って言ってみたかっただけのアホだと思うよ >>772
でもそれを目標にしてやってるチームと目先の勝ちだけを意識したチームは将来大きな差があるんだけどね
川崎がどーやって強くなったか知らない人？ >>772
このバカはそういう理論を本気で唱えてる
知恵遅れって怖いね >>775
何にたいしての成熟なのかをまずはっきりしろよお前
スポーツとしてなのか
戦術としてなのか
個人の技術としてなのか
何に対しての成熟の話をしてるのかブレまくってんだよアホ >>775
レス相手間違えてるだろうけど、また君相手の言ってること理解できずに的外れな反論してるよ
本読め本 >>777
なんとなくで言ってるんだから回答できるわけがない
目先のことしか見えてないからボロッボロになる >>775
サッカーというスポーツは成熟してないけど川崎というチームは成熟してる
なるほど、お前はいったい何の話をしてるのかな？wwww
国語がすごく苦手なんだねぇ >>777
その全部だぞ
そうしないとその競技の完成形にならないだろ >>781
全部w
ほんとアホなんだな
んでその全部が成熟するとサッカーってどういう感じになんの？
もうとてつもなくアホすぎてどうでも良くなってきたな >>780
そいつは頭が悪いんだろうなって言葉以外に見つからないわな >>380
サッカー好きは、知性が低い奴、人間的に下等な奴が多い。
5chの色んなレスを見ていると、そう思わざるを得ない。 今完成形のサッカーを見せることができてるチームはないってことがなんでサッカーは競技として未熟という話になんのか理解不能
むしろまだまだ完成形に程遠いのにこんだけ多くの人魅了してんなら超奥が深い凄い競技じゃん >>784
このスレにそのレスをしに来てる自分のことは人間的にどう見えてるの？ >>781
全部だとするなら
川崎は成熟してるんだよな？
選手個人としてはクリロナ、メッシなんて成熟してるわけだよな？
あとは何を成熟させればサッカーは成熟すんの？
おれの精子とか？wwwww 藤井くんって、八段なんだっけ？
師匠が藤井くんより上の物ってなんかあったっけ？ 川崎が成熟してるなんて一言も言ってないぞ
そこに向かって正しい努力をしてるから長い目で見て結果を出してると言ってるだけ
読解力足りない人がいるなあ >>784
まずこのスレでこれID:ehI06t0L0より知性が低いやつを教えてくれ >>789
川崎は成熟してないなら川崎にはあと何が足りないの？強いんだよね？
川崎だけじゃなく無双しまくったバルサやバイエルンとか成熟してなかったの？
何がたりないのー？ >>791
都合の悪い質問から逃げまくってるアホはまず都合の悪い質問と向き合うとこから始めような つーか突き詰めるとハーフコートゲームになるしかないって競技こそ未熟だし戦略面で浅いでしょ 羽生名人も将棋をサッカーに例えていた。
実際に少年サッカーやってたし >>784
これより下とかないのよwwww
やきうを見てるのは無職か70歳以上の老人が多い
17年３月のワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）。やはり３層（65歳以上）と無職の割合が高い。
実は巨人・中日・阪神などのプロ野球中継でも、70〜80歳代の個人視聴率が極端に高く、若年層が壊滅的となっている。
個人 - Yahoo!ニュース 2019/9/23(月) 12:49
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20190923-00143836/ 川崎に何が足りないじゃなくてそれを凌駕するチームが出てきて切磋琢磨するしかない
横浜にボコられてから川崎は更にバージョンアップしただろう
この流れを続ける事しか完成形に近づけない 成熟成熟言ってたアホが一番成熟について答えられないという最悪の流れ >>797
川崎は成熟してないなら川崎にはあと何が足りないの？強いんだよね？
川崎だけじゃなく無双しまくったバルサやバイエルンとか成熟してなかったの？
何がたりないのー？
はよ答えろや？負け惜しみなげーんだよアホじいさん >>797
漫画読んでスポーツ知った気になってそう >>797
何か足りないから切磋琢磨しないといけないんだが何が足りないのか答えをどうぞ？ >>800
漫画は読まないな
サッカー関連は西部の本を読む程度 >>797
世界各国でそうやってレベルアップを繰り返してるのにまだまだ高みがあるサッカーがなんで未熟な競技扱いされるの？
あっさり完成して全然進歩が見えない競技の方が競技として未熟じゃないの？ >>802
完成形って何なのか
川崎や無双してたバルサ、バイエルンには何がたりないのか
お前がこれを答えられないってことは
完成形がどんなものなのか全く見えてないのにただブヒブヒ言ってるだけってことになりますけど
それでいい？ >>802
どうでもいいレスに対してしか反応しないスタイルになってる 風間がよく言ってだけど川崎もまだまだミスが多いよね技術的以外でも
ゼロにはならなくてもゼロを目指す姿勢が大事 >>806
はよ答えろよ負けやき豚じいさん→→→>>804
論破されてばっかりのアホなくせに偉そうな口叩くなよ老害 焼豚がなんでこうまで嫌われるのかよく分かるスレになったな
焼豚には醜悪って言葉がよく似合う このガイジは主張を見る限りは>>466の人だよね
試合パターンが少ないとか言ってる人が自分でどんどんそれを否定してるの笑えるな ヲタは論破した気でいるのか
まあ俺の言ってる事は分かる人に分かればいいからそれでも問題ないけど >>811
何も言い返せてないお前は論破されてるようにしか見えないぞ >>811
ヲタとか言って一括りにしてるけどお前も風間なんかのこと盲信してるアレなヲタの部類だぞ >>809
なんというか
頭が悪いというのはもちろんなんだけど
人として終わっちゃってるなってのがヤバイね
人間関係もボロボロの底辺だらうなってのが容易に想像できる サッカーのフィールドの形と初め陣地別れてるのは将棋と似てるな
野球は全く違う >>812
その自覚があるから惨めな捨て台詞残して気持ちを落ち着かせようとしてるんでしょ サッカーも相手チームの選手をうまく取ったら
自分のチームでその選手を使えるようにしようw やきうが好きなじいさんの精神年齢て10歳くらいなんだろうな >>821
そのレスをすると心が落ち着くの？
なんか哀れだね >>644
＞その点、野球は安心安全なスポーツだわ
ファールボールで眼球破裂とか意識不明になるのに？ >>466の人なのか
土曜日の夕方から日曜の昼までずっとアホなこと言って論破され続けるってどんな人生だよ 焼き豚てサッカーに関するありとあらゆるスレに沸いて荒らしてるよな
気持ち悪すぎるわ >>722
「次に飛んでくる球はなんだろなー？」程度のアホなことしか考えてないやき豚には
このレスバは勝ち目があるのかどうかという当たり前のことすら考える力がない >>827
次に飛んでくる球は何だろなー
こんなので頭を使ってるって堂々と言ってるんだからやき豚ってすげーよ 例えるなら戦下の銃撃を避ける為足場の悪い獣道を突っ走れがミッションだとしよう
そこで何度もコケるような奴がいる部隊に作戦任せられますか？って話よ
つまりサッカーにおける戦術なんて中身の伴わない形だけのお飾りに過ぎないって事なんだよな 焼き豚はこん棒振り回して戦地を駆け抜けるかwwww >>831
こんなやつが戦場にいたら確実に死ぬだろ >>831
やっぱり野球の守備技術は質が高いなぁ
さすがですな 打ったら決まった方向に走るだけ
守りも数少ないパターンをひたすらこなすだけのルーティンワーク
やきうは確かに頭を使わない
双六に似てるかな 止まってる時間がないサッカーと
動く時間がない将棋
まったく共通してない >>837
メガネをかけてるピーコと
メガネをかけてないおすぎ
全く似てない
こういうことですね？ マリノスや川崎みたいに日本にもサッカーの完成形から逆算してチーム作りしてるクラブがあるのに
それがヲタに共有されてないのは日本サッカー界にとって喫緊の課題だな
ヲタに見る目がないと応援される側が弱くなるのはよくある話だしなあ >>839
マリノスも川崎も全く違う戦術のチームだな
サッカーの完成形っていうのは戦術の完成形のことなのかな
やっぱり奥が深いね 羽生さんはテニスに近いと答えても居たな
全体を俯瞰するとサッカーっぽいのも分かるし
局地的な駒のぶつかり合いはテニスのラリーに近いだろうか >>839
誰もそんな話してない件
そうやって異なる完成形を目指してるクラブを持ち出してることが自分のバカな主張と矛盾してることにも気がつかないなんてよっぽどだな >>843
アホだから分かってなさそうだけど戦術とかじゃなく中継の話な😅
羽生：将棋は、野球とサッカーで比べると、より野球に近い競技なのかなと。野球中継って、ホームランの瞬間などは見逃せませんが、そこまで集中して見ていなくても、なんとなく試合の流れが分かるところがあります。そういう時間を掛けて楽しむ娯楽の要素が、将棋にはあるような気がします。 >>839
サッカー界の人間が誰か具体的に慣性系を目指している、と言ったのか？
違うよな
誰もがそれぞれ個人としてチームとして向上しようとしているが、それをお前が勝手に「完成形」と言い換えているだけだろ
それは別モンだよ
捏造は止めよう >>843
将棋が野球に似てるって話じゃなく
将棋中継は野球中継に似てるって話で草 週刊新潮
2021年3月18日号
https://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/backnumber/20210311/
【ワイド】変な噂 悪い噂
（13）「ヘディング」するとバカになる
変な噂悪い噂／「ヘディング」するとバカになる−サッカー
◆サッカー選手、釜本邦茂、イギリス・グラスゴー大学
週刊新潮(2021/03/18), 頁：46 >>245
フォローや囮がいることで個人技が生きてるだけで完全な個人技だけではないな
それもチームプレーだな >>848
そのグループ戦術の有効性がバスケやハンドに比べて微妙じゃねって話だと思う 将棋、野球、サッカーでは、サッカーだけ国民栄誉賞受賞者いないよね？ まだやってたのか文句があるなら将棋やチェスのプロに言えばいいのにサッカーファンが似てるって勝手に言ってるなら分かるけどそうじゃないんだから ヲタの言葉遊び関連や屁理屈をすべてスルーして俺の主張の根幹の部分だけ書いてたら
論破したと当人達が思ってたのはホンマ草 敵チームから主力選手を強奪してそれを戦力として使う点がまさに一緒
野球でそれをやるとファンが離れるからやらない >>851
そもそも国民栄誉賞ってのは
外人のやきう選手のためにつくられた賞だからなあ >>851
羽生は囲碁の井山と同時受賞
井山は賞金ランキングでこそ世界一になったことがあるけどそれは日本国内の賞金が高いから
中韓のトップ棋士相手には全然勝てないザコ
そんな井山と同時受賞したのが羽生 >>857
その だなな に突っ込むレベルの話をして一方的に勝利宣言してたら
そりゃ地上波からライト層が消える程引きます罠 >>708
やきうをやるから犯罪者に育つのか
もともと知恵遅れだからやきうを好きになるのか
これはいい加減真面目に調べた方がいいと思う >>855
やきうには「世界」がないから国内リーグで差がつきすぎると
興行として成り立たないのよ
やきうのアマからの選手強奪はむかしから酷いんだよ 藤井二冠って妬むやつはたまにでるけどここでほとんど叩かれないよね >>859
いや、ちゃんとした反論に対して何も言えず論点逸らした回答しかしてないだろお前
卑怯者のやり方なんだけど頭が悪いからそれすら上手く使いこなせてない >>859
それどういう因果関係？
説明ちゃんとしてみて >>99
ガキの頃通ってた公文に羽生さんの自伝漫画置いてあったから読んだんだけど
例のカープ帽のエピソードが強調されて羽生さんは大の野球ファンみたいな扱い
将棋に出会うシーンも一緒に草野球やってた友達に教えてもらったという描写
実際はキャプテン翼世代で将棋以上にサッカーに熱中してたサッカー少年だったと羽生さん自身が語ってるというね >>864
完全におまいうで笑った
いや俺は論点晒しすらしてないよ
自分の考えについて分かってくれそうな読む人に伝える事で手一杯ですわ >>854
昨日からずっと同じこと喚いてるから30レスどころじゃないぞ >>867
ほんとそういうヤキュハラ多いんだよなｗ
奥田民生なんかも大のカープファンとか言われてるけど
楽屋では後輩がうるさいと感じるぐらいずっとサッカーの話してるらしいｗ
あとアンガールズ山根もこう言ってた
「なんかぼくテレビでは大のカープファンとか言われてるけど
大のサンフレファンですからｗ」と
こういうのほんと多いｗ >>868
お前の考えはみんなに伝わってるよ
そして理解した上で「こいつは本物のバカだ」とみんな思ってるだけ >>871
これは名言
パフューム「広島出身ってだけでカープファン扱いされるのほんとしんどいｗ野球全然しらないしｗ」 >>872
いやお前とその取り巻きが思ってる事を一般化しないでくれる？
別に俺の主張が多数派だぞなんて俺は一言も言ってないし 結局精神病の原因ってのが人間関係と仕事
だから無職になって無人島行けばみんな治るってよ でもまぁここの焼き豚は仕事してるようにも見えないかｗ アホでもできるサッカー
木村和司 サッカーに考える暇はない
武田修宏 サッカーはオフサイドだけ知っていればなんとかなる競技
三浦知良 中卒 まあサッカー関連は多数にアホかと言われたけど
結果的に相手の方がアホでしたって経験を何度もしてるから
これに関してもまたですか？って感じなんだよなあ >>878
やきうでアホ並べたらとんでもないことになるぞ…… >>868
お前は論点そらすんじゃなく
答えないんだもんな
レスされたことを無かったことにして自分が思ってることだけを言ってるんだよな
独り言つぶやいてるだけの危ないジジイなんだよなwwww >>861
野球は国内完結で終わるんだからプロチーム増やせばいいのにたった12チームしかなく、さらに6チーム2リーグ制だなんてアホの極みとしか言いようがないw >>879
それはお前が勝手に相手をの事アホだと思い込んで自分を慰めてるからだよ
普通の知能があったらこれだけ反論にあったら自分の意見におかしいところがないか考えるんだけどお前はそれをせずひたすら自分が正しいと考え続けるだけだからね
だから全く学ぶことも成長することもできない 高校に進学してからはこういうタイプの人間が周りにいなかったからすっかり忘れてたけど義務教育の頃はたしかにクラスに信じられないくらいのバカがいたな
この池沼見て久しぶりに思い出したよ 野球の敵は現実だからね
まともな知能があれば野球側にたって嘘と妄想で戦おうなんて考えもしないよね >>885
あなたみたいな事言って開き直ってるアホっているよな
特にサッカー界隈に 500万を出せば助けるよ。僕から話を蹴ったのではなく左翼のテレビが断ると思うけど。タダで利用したいんだって。
左翼が死んでいるというのを聞いて。
左翼に落ち度がある ID:ehI06t0L0
ネットで逃げることが当たり前になってしまったかわいそうな負けやき豚じいさん >>882
基本的に反対の意見の人は意見を変えない事が分かってるんで言っても無駄というスタンスですわ ID:DyfwqKld0
ID:ehI06t0L0
昨日の夜からずっと5chでうわ言を呟いてる異常者
やき豚ってほんと暇なんだろうな
典型的な負け組です >>891
意見を交わすのではなく独り言を呟いてるだけのキモいホームレスの爺っているもんな とは言っても今日映画２本と本一冊読み終わってる俺w ID:DyfwqKld0
ID:ehI06t0L0
5chだけが生活の全てかな？ >>862
あったなあ
すっかり忘れてた
歴代の受賞者で一番評判悪そうだけど >>895
底辺の人(ホームレスとか)は自分が相手にどう見られてるかとか全く気にしなくなるからな
そいつがまさにそんな感じだわな >>896
国民栄誉賞 支持率 (Yahoo意識調査)
羽生善治 84.7％
長嶋茂雄 81.3％
吉田沙保里 77.0％
大鵬 73.6％
なでしこ 73.2％
羽生結弦 66.2％
井山裕太 55.2％
────────────
松井秀喜 24.3％
ダントツですねw >>899
お、つまらない煽りには反応するけど肝心の本題には全くレスを返さないのなんでかな？
もしかしてホームレスとかほんとのことだった？怒っちゃったかな？ >>888
それお前のことだろ
サッカーアンチはこんなのばっか
何一つまともに論じることもできないゴミカスが >>891
このスレでお前が間違ってることをどんだけ証明されてもお前全然考え方変えないもんな
そんなんだから人生も負け組なんだよな >>904
まともに論じてたら負けるの分かってるんでしょう。でもレスせずにはいられないくらい悔しくてしょうがない、相手を何とかして煽ってストレス解消したい
幼稚な思考が透けて見えるよねw >>894
このレスがいろんな意味で1番恥ずかしいな >>906
草
ID:ehI06t0L0こいつはいい歳こいたジジイなんだろうけど幼稚って言葉がたしかによく似合うわ >>904
俺の言ってた事が正しかった時の反応はおもろかったよ
あいつ頭がいいけど厄介だからハブろうみたいな事言われたわ
俺は頭いいと思ってないけどな >>903
正直この賞のすごさが全く分からないから誰が妥当だとかよく分からない
昔はありがたがられてた賞なのかな？ってくらいのイメージしかないんだよね こいつの文章理解力の低さから察するに萌えアニメ映画2本とラノベ1冊だろうなあ >>906
俺にレスする人にクリティカルヒットされた悔しいって俺が思う人が一人もいなかったけどな >>916
プペルは好きそう
なんか頭の悪さと勘違いの仕方、見栄っ張りな部分がそっくり >>917
なお24時間以上発狂してレスしまくってる模様 >>917
残念だけどあなたは大多数こら↓こういう状態にしか見られてないと思うよ
まともに論じてたら負けるの分かってるんでしょう。でもレスせずにはいられないくらい悔しくてしょうがない、相手を何とかして煽ってストレス解消したい
幼稚な思考が透けて見えるよねw >>920
焼豚は毎日暇してる無職のアホなジジイはっかりだからな
何とかかまってほしくて必死なのが伝わってくる 何だ？こんだけ暴れてる奴が自分より時間の使い方が上手くて嫉妬してるのか？w お前らよくこの構ってちゃんの相手してるの飽きないな
こいつが何を言おうがただの負け惜しみのオナニーとしか思わんからもうほっとけよ てか、大抵のスポーツは色んな事に何かしらの素養があるだろ。 >>884
既存の球団にとっては既得権益なんだよ
最近ちょっと仕組みは変わったけど参入する企業から
莫大な加入料を徴収してるぐらいだし
チーム増やすなんてとんでもない 独居老人が話し相手がほしくてしょうがないんでしょ
罵声を浴びせられてても人と関われてるのがこの人にとっては嬉しいんじゃないかな >>924
ヲタが自分の主張に自信がないと相手にしがち >>924
>>927
寂しいんやろなぁ
何か日曜の夕方ってのと相まってしんみりしてきた >>929
分かるｗこういう人間にだけはならないように気をつけましょう 結局論破（笑）とか言ってたヲタが罵倒レスしかしなくなって草
群れないと何も出来ない感じがいいなw >>931
論破されたままお前が反論できなくなってんだからそこで議論は終わって当然だろw
反論できないくせに何故か居座り続けて妄言吐いてるから罵倒されてだろうに本当にバカだなあ >>1
藤井聡太が将棋とサッカーは似てるっていってる時点で藤井聡太より賢い人間でもなきゃ反論にすらならないでしょ 昔読んだチェスの本にも書いてたよ、チェスとサッカーは似てるって
オランダ人の98%はチェスの棋譜を鑑賞できる残りの2%は生まれたばかりの赤ん坊だとか、オランダ人が戦術好きなのはチェス由来だとか >>932
一行目からお前の見解が間違ってるから草 >>932
もう餌あげるのやめとこう
誰がどう見ても情けない言い訳してるだけのかわいそうなアホおじいちゃんだよ
餌がほしくて欲しくてしょうがないんだよその人 >>936
たしかにね
反論しろって言われると必死に話逸らすこの姿はちょっと見るに耐えない >>938
何一つまともに反論してくることはないし帰ってくるのは幼稚な負け惜しみの煽りだけ
痴呆のおじいちゃんの介護ってこんな感じなのかなと勉強になったよ フォーメーションくんてゴールを守りながらゴールを決めるサッカーと
駒使って王攻めて守る将棋。 >>940
そういう罵声ですらレスされるとウレション垂れ流しちゃうからやめとこう >>933
ほんとそれ
答え出てるんだけどね
何か違う意見があるなら聞いてみたいって思うのが人間かと思うんだけど、まさか相手がただの寂しがりのかまってジジイだなんて誰も思わなかったわけで😥 まあサッカーみたいな他人のお遊びに熱心な人よりそれに冷笑してる俺みたいな人の方がまともだと思うけどね まあサッカー見るとか発信出来ない時点でごちゃんより暇人のやる事だよね >>948
年間160試合観戦wwwwwww
あんな退屈なものを年間160試合も見てたらこうなりますわな たしかに相手がこういうじいさんだと思うと何も思わなくなるよな
https://i.imgur.com/dfdySeD.jpg ネットって相手が人間としての最低限のスペックはあるもんかと勝手に思っちゃうからな
実際はヤバい頭の悪い年寄とかばっかり
5chなんて特にそうだね >>948
職場が東京ドームの近くだから地下鉄の都営三田線でたまにこうゆう焼き豚を見かけるよ。
薄気味悪いから目を合わせないようにしてるけど俺はwww >>956
こんな不審者がうろついてるとか水道橋あたりかな？嫌だなー 時間制限にしたら凄い似てるって誰かが言ってたな
あと、サッカー好きのミュージシャンと野球好きのミュージシャンでは出来る曲が違うらしい >>5
囲碁は陣地取りだからゴールのある競技には当てはまらんね
野戦・攻城特化という擬似戦争 >>948
画像見た後に下で壊滅的な日本語でレスしてるの見たら笑ってしまった >>948
やきうファンってナチュラルにガイジっぽい人多いよな 焼豚って実在するの？
うちの職場だと一人もいないんだよな
年齢層若いからかな 自粛期間で他人を応援する娯楽の無意味さを知ったよ
それ以来サッカーは全く観てない
これはコロナに感謝すべき事なのかもしれない >>959
囲碁も結構似てるよ
こればっかりは囲碁やってみないと分からないだろうけど似たような考えかをする >>948
将棋の駒の動きすら理解できなさそうな小島さん >>962
こういう>>948感じの人がいる職場にはいるんだと思うwwww アホそうなやきうファンの画像とかあげたらきりがないからな
やきうってガイジ判定機でしょ >>950
しかも1試合3〜4時間とか一般人には無理だよなぁ
リアルが何も無い無職がコア層なのがよく分かる >>961
焼き豚みたいな奴は進撃の巨人によく出てくるじゃん、たしか奇行種とかって言うんだっけあの奇妙な生き物？www どのジャンルもほとんどは>>948みたいな人種が支えてるんだぜ >>968
友達もいない
職もない
そんな人がたどり着くのが毎日ダラダラと時間が潰せるやきうなんやろなー
たしかに理屈が通ってる >>971
相変わらず野球が世界中に普及しない理由が何となくわかった気がするわw >>970
キモヲタコンテンツはこういう人が多いのは分かるが
やきうはキモヲタ+発達障害だから他よりちょっと癖が強そう どうせ電通の仕込みでこんなこと言ってるんだろ
あらそういえば最近ＣＭ出始めたよね
答え合わせできちゃった感じやね 将棋とサッカーが似てるなんて両方知ってたらまあ似てるよねとしか思わなそうなもんだけどね
何か必死こいて難癖つける暇な人もいるんだな >>975
WBCとかいう電通やきう大会が不人気すぎて中止なんだっけ？ >>977
コロナで延期してるだけでしょ
つか五輪から脱退してＷＢＣを世界一の権威ある大会にするのが目的なんだから止めるわけないしね
こんな基礎的な知識すらないのに野球叩いてるの？アタマ悪いでしょ？？？
WBC、23年に延期へ 21年からコロナの影響で：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK20024_S0A510C2000000/ >>971
まともに働いてる人の周りにはやき豚ってあまり生息してないけど、ネットだとやたら声がでかいっていうのも無職ならではの特徴だな >>977
>>978
電通やきう大会はやってるはずだぞ？
381 名無しさん＠恐縮です 2021/03/13(土) 07:12:12.57 ID:DRhvjmPf0
それよりGoogleでWBCを検索してみろよ
2021 ワールド・ベースボール・クラシック.
開始:3月9日火曜日
終了:3月23日火曜日
って表示されるけど
もう3月13日なのにやってる気配が全くないんだよねｗ
焼豚いったいどうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>980
草
世界のどこかでやってるんだろうwwwwww 実は俺男子高校生なんだけどな
この間もカラオケで彼女にポケットからきゅんです歌われてヤバみだったw >>980
さすが不人気ゴミレジャー
Googleから相手にされてない 盤面で考えるとサッカーに似てるし
将棋を盤面というより個の戦いって考えるとテニスに似てるかな 将棋にもカウンターとかあるの知らなかった
確かに似てるな この間、女友達と遊んでたら彼女が、浮気されたけどまだ好きって曲聴き出してビビったw >>970
いやこういうのは会社や他のファンの迷惑掛かるのでいずれ出禁になる事が多い 藤井聡太「将棋はサッカーと似てる」
5ch子ども部屋おじさん「全然似てねーよ！！」
このひきこもりは何でこんな発狂してるの？ >>991
やき豚アホじいさんが発狂するのに理由なんてないんだ😥 ヲタ相手に独居老人装うのも大変だったな
普通の高校生に戻ります
危険物の試験も近いし @
仙台市出身で東日本大震災を経験した羽生結弦選手を見つめた担当記者コラム、第2回は2014〜19年担当の福田智沙記者です。「羽生がいる大会のほうが、何百倍も、何千倍も、何万倍も面白い」という福田記者は何を感じたのでしょうか。 #東日本大震災10年
担当記者が見つめた羽生結弦/2014-19 何のために滑ってきたか
福田智沙 有料記事
https://mainichi.jp/articles/20210310/k00/00m/050/241000c 将棋とチェスって似てるけどチェスもやってみたら強いのかな？ 野球の駆け引きは将棋やチェスよりブラックジャックに似てる気がする。
勿論、頭脳や運だけでどうにかなるという事ではないけど。 >>997
ジャンケンで次に何を出すかみたいなしょうもない低次元の駆け引きとかどうでもいいよ >>998
野球関係者やファンは誰も君みたいな人に興味を持ってもらいたいと思わないだろうけどね。 このスレッドは１０００を超えました。
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