【芸能】キンコン西野亮廣、クラウドファンディングのリターン「詐欺ですか？」の指摘に回答 ★2 [爆笑ゴリラ★]
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3/1(月) 12:01配信
スポーツ報知
「キングコング」の西野亮廣
１月３０日で吉本興業とのマネジメント契約を終了したお笑いコンビ「キングコング」の西野亮廣（４０）が１日、自身のインスタグラムを更新。クラウドファンディングのリターンが「詐欺」と指摘されたことに私見をつづった。
西野はノートパソコンの画像を添えて「昨日、『西野さんのクラファンのリターンで『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や『支援者さんのことを意識する権』みたいなのがあるのですが、あれは詐欺ですか？』という質問をいただきましたので、お答えします」と書き出し、「『支援してくださったら『ありがとう』と言います』というリターンを出して、それを承知で支援してくださる方がいます。それが『詐欺』になってしまう理屈がちょっと分からないのですが……おそらく、『支払った金額に対しての対価が足りてないだろう』という違和感だと思うんですね」とコメント。
「そもそも大前提として『支援』なんですね」とし、「デパートやメルカリで商品を売っているわけではなく、クラウドファンディングで支援を募っています」とつづった。
さらに「当たり前のことを言いますが、『支援したい人』というのは、支援したいんです。自分が支援にしたお金は、自分が共感したプロジェクトに使って欲しいんです。つまり、、その人からすると、商品が届くと満足度が下がるんです」と主張し、「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、３０００円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の１０巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には１円も届いていない。これ、どう思います？」と持論を展開。
「支援したい人に『ありがとう』と言うだけのリターンに対して、『搾取だ〜』と騒いでいる人は、『義援金として３０００円募金してくださった方に対しては、せめて『鬼滅の刃の１０巻セット』ぐらいは送れ〜！』と言っているような感じです」とつづっていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210301-03010084-sph-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ab8353811782e59ba141bb0b40df97784b77488
★1が立った時間 2021/03/01(月) 12:51:00.14
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614570660/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金はよ出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
乞食連呼するしか能の無いネトサポ共も覚悟しておけよ
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 こいつ、何を言っているのか、何が言いたいのか、わからない。
だれか解説してくれ。 成功する気もないだろうが
ロケットらしき物を一応飛ばしているだけ
堀江がかなりマシに思える クラウドファンディングって支援か？
出資じゃねえの？ 宗教は詐欺か、と同じじゃね
信徒が訴えたら詐欺になるんだっけ クラウドファンディングの支援も投資じゃないの？
お金欲しがってる人にさしあげるシステムだと思ってるのかな 詐欺ですか？と聞かれて、はいそうですと答える奴なんかいないことくらいわかるだろうに 詐欺とはなんですか 戒名をつけるだけで50万払うのと同じですw クラウドファンディングのシステムを悪用した乞食行為
模倣犯が何人か出てくれば、そのうち規制が入るやろ この人、これだけ騒がれてる時点でアウトだろ
あとはオウムみたいに社会に牙を剥くか信者から細々と搾取するかの二択 じゃあ投げ銭でいいじゃん。
もっと素直になって乞食しろよ。 まぁ、金出す奴がアホなんやろ
リターンは最初から提示してて金だすんやから
救いようがない。 リターンが無いのは別にいいんだけどさ
「出資」するに値するだけの「成果」が見込めないなら
そりゃ詐欺といっても構わないだろ >>16
乞食行為なんていい方はやめてください!!
そういう書き込みを見た人が勘違いします
絶対やめてください!!
正確には「詐欺行為」です!! 支援ではなくて投資
これこれいくら出してくれたらお礼に『鬼滅の刃の１０巻セット』
を贈りますって言ってるのに、指定した期限過ぎても一向に
送ってこないやつがいたら それは詐欺師だろう 例えにもなってない義援金の話をいきなり持ち出して論破したつもりになってる異常者 仮にこのクラファンが寄付型の場合、
西野はクラファンに出資した人に寄付証明書を送る必要があるよね 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 信者から金むしりとってるだけだからまだ仕方ない
一般人まで洗脳し始めたらそこが逮捕のタイミング たとえ何千万集まったとしても金を出した実際の人数はそう多くないんじゃないかと想像してるよ
大口が多いんじゃないかな
そして集めた金の使いみちはかなり限られると思うので、思ったほど本人のところには残らないだろう
このひと本人は「ほらこんなに世間から話題にされ支持されていますよ」というのをネタにどこかの起業か自治体の大口スポンサーを捕まえるのが目的なんじゃないかな いつからか「悪どいことをして楽に稼ぐのががスマートで画期的なビジネス」って思い込んでる輩が増えたよなあ 返答が意味不明すぎる。
本人も金巻き上げてる意識だから無難な回答もできないんだな。
これもうオウムになるのも時間の問題やで >>32
正確には「捕まらなければ詐欺じゃない理論」な
昔は「それは人としておかしいだろ」って言われたときに「なんかそういう法律でもあるんですか？」って返すのはかっこ悪いことだったんだけど
バカが知恵をつけて本気で言うようになった そもそも購入型と投資型を一緒くたしちゃってるんだよな、コイツ
ひょっとしてCFの何たるかすら知らないんじゃない？ 支援って贈与とは違うのかしら
システム的にお礼を言うって言うのは 問題ないのかしら 詐欺じゃないんだろうけど金の亡者で乞食みたいで気持ち悪いんだよな
不快生物みたいな存在感 村上隆の下品バージョンなんだよなこいつのやってること 単純に被災地のための募金をすればいいんじゃねーの？ ◯◯をするための資金集めのリターンが目を見てお礼ならまだ話の筋は通ってる
これは目を見てお礼される権利の販売だから支援されるプロジェクトが存在しないので何の説明にもなってない
これで集めた金を目を見てお礼する以外のことに使った場合は明記した用途以外に使い込んだということで詐欺になる >>20
それだね
流石にこんなのにお金払うのは笑うけど 西野は詐欺師だとは思うけど、こいつに金使う奴らも頭おかしいだろ
西野じゃなくても別の詐欺師に引っかかってたと思う 被害者が先天的か後天的に判断能力を欠いている状態なんだからWinWin論は成り立たないんだよ 義援金とかに見返り求めてる人いないからな
例えがなってない ファンディングとは資金調達のことであり、なぜ資金調達できるのかというと
出資者が将来的にリターンを見込めると思っているから
「支援であってなんのリターンもなくてもいい」と思ってるのは詐欺 こいつのファン層とホリエモンのファン層の違いが分からない こいついつも例え話で逃げるな
やましいことが無ければ自分がやってることを語ればいいのに 寄付型クラウドファンディングだと言いたいのかね
だったら社会性や公共性といった目標が無いと賛同は得られないんじゃないの >>50
ちょっと昔の記事ではクラファンは予約販売！
寄付型（使途が決められるというルール）と購入型があって購入型は予約販売！
「スラム街の暮らしを肌で感じたい！」という企画はリターンがあって現地情報をまとめた旅日記や
実際にあって旅の体験談を話すというリターンが設定されていてそれを販売してるって言ってたね
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12405288759.html だから被災地への支援をするんだったら募金をするか
クラファンでノーリターンだけど支援のために必要だからやってくれや
ってお願いすればいいんじゃないの？
そのわけの分からん権利をリターンに設定して高額を支払わせる理由が不明
それ購入型じゃん こいつお得意の、全く関係の無い話にすり替えてどや顔
まぁあらかじめなんの得もないことを提示した上でお金出させてるわけだから、これに関しては出してる方がバカだけどね
でも美術館関係のやつは詐欺だと思う キンコン西野の利益＝義援金は同じではない。比較するものがおかし過ぎて呆れるわ笑 リターンがあるから投資するんやろ
募金とか投げ銭とか言えよ詐欺師 こいつ鬼滅意識しすぎじゃね？
足元にも及ばないのに >>32
悪どいというか
法に触れさえ（触れたとしてもバレさえ）しなければ
どんな形であれ1円でも多く金稼いだ奴が正義
という概念を恥としない価値観をバズらせたのは
間違いなくホリエモンだろうな >>1
出したいヤツが出してそれで西野さんがウハウハするのはそれぞれ納得だろうから別にいいよね、俺ら関係ないし
でもこの手の集団って第一サティ○ンとか作ってヤバい物作り出す可能性もあるのが怖いわ…ポ○されたくないしなぁ…
西野さんには変な方向に進まないようにしてもらいたい 西野に出資した人たちの名簿がこれまた高額で売れるんだよ アホ信者がリターンが割に合ってないことを分かった上でお布施してるんだから、
どうぞご勝手に、と本来は言うとこなんだが、西野が別物のはずの義援金とか、
3000円に対して明らかに過大な鬼滅10巻セットとか言いだすから、
あーこいつ自分の商法に引け目あるんだな、と思ったし、
やっぱ詐欺師に等しいわと再認識したw 別に信者のバカが好きで金払ってるんだからいいんじゃない
アイドルとか応援するようなもんじゃないの これ、プペル主題歌カバー作りたいとかいう
silkhatでやってたクラファンのリターンだろ
あれって寄付型クラファンだったのか？
講演会をやるってリターンの支援者が連絡しても
なしのつぶてだったのはどうなったん？ >>70
ホリエモンは無茶苦茶叩かれて刑務所まで行ったでしょ
そこは刑務所に行ってない上にのうのうとテレビ出てるひろゆきのほうが的確 素直にお金大好きなんでください！！
って言えばいいのにな ファンドだから投資じゃないの？
投資の場合は気持ちじゃなくて、具体的なリターンが必要では？
西野氏の言葉を形にすると
それは「ネット募金」でしかないんじゃないの？ コスト0で出来ることをクラウドファンディングとは言わない これこの人に感化された大学生とかがさ似たようなマネしてやってるんだよ
●○で長文でワー様の書いた絵本関連のイベントをやりたいっていって
じゃあリターン何かっていうと似たようなことやってるの
全力で感謝しますとか
スタッフとして働ける権利○万円とか
有害だよ >>77
ひろゆきは世間的にそこまで有名でも無いのでなあ >>42
しっくりきた。
直接何かされたわけじゃ無いが、視界に入るとめちゃめちゃ不快で殺虫剤をぶっ掛けたくなるゴキブリと一緒だわ。 じゃ あれだね
生前贈与ではなく
クラウドファウンディングで「お礼を言う」というプライズで親がシステムからお金を投入すれば 贈与税っていらないの？ >>83
たむけんにレターポットについてボコボコに論破されたみたいになる でけー事言う割には、巷に溢れてる詐欺師のテンプレみてーな事しか出来ない糞小物 >>1
またすり替え話法で煙に巻いてやがる。
クラウドファンディングの運営会社が
ちゃんと規範を作れよ >>88
税務署の判断によるだろうね。
お金の流れから考えると、実質的に贈与とみなされるかもね。 >>91
煉獄さんが無限列車で人助けするためにお金集める時にいろいろ余計な経費かけたくねーじゃん
集めたお金全部煉獄さんに使って欲しいじゃん
だからリターンにお金をかけちゃうと支援が減っちゃうからさ
煉獄さんにお金を回すために鬼滅隊からは別途リターンとか出さないようにしているのが今のトレンド
クラファンの仕組み分からないヤツに説明するのは疲れるねぇ
って鬼滅の刃で例えてもわけの分からないこと言ってる。 >>89
西野は地頭が悪いからな
信者相手に理想論ぶってるならいいが相手が矛盾を突いてきたら即負ける 地味に鬼滅の刃1巻に300円の価値しかないってdisってるの？ 普通に生活してるだけで「ありがとう」の言葉が飛び交うわ
お金絡まないとお礼も言わない言ってもらえないなんて西野教団の周りはクソ環境やなw >>81
クラファンする側からすると、ただ働きさせてお金も入る。二度オイシイ。 鬼滅ディスってんの？3000円で10巻は買えないしw >>1
義捐金と同じということなら西野のクラファンも税金変わってくるけど大丈夫？
あと自前のプペルじゃなくわざわざ無関係の鬼滅持ち出すのなんで？
災害支援でお金集めてプペル絵本買って被災地送り付けてるの思い起こさせるから？ そりゃ詐欺なんて認めるわけねぇわなｗｗ
それにしても「支援」とか「満足度」とか教祖様らしいワードが板についてきたねぇ
これからも信者の信仰心（金）を試してやってくださいｗ >>100
そう
そしてそれが自分は楽しかった
みんなにもこの楽しさをしって一緒にやって欲しい
私に支援したら皆の時も支援するよ！
みたいな流れになってるの
有害だよな ディズニーとか鬼滅に喧嘩売ってそこのアンチ取り込む作戦なんじゃね？
マツコみたいな >>106
でも西野は信者が脱サラして始めたカフェを見捨てた 恵まれない地域や子に支援する人はリターンなんて望んでいないだろ？唯一求めるなら西野のありがとうじゃなく現地の子の笑顔やありがとうだろ？立派なこと言ってるようだけど屁理屈でしかないわ！ 信者は俺に金を奉納したいんだから
俺から返礼があったら逆に恐縮しよる
ってことか、、、あたおか これは西野が選んだ相手に答えてるのもポイントだな
自分のワンパターン回答法に当てはまる相手を選んでいる >>110
それは信用残高が足りないって話にしちゃうんじゃないの？
サロンの中では
知らんけどw >>57
返礼品は、別に支払った額に見合う物を渡す必要はない。
金額に見合わない返礼品に詐欺だと言われているが、支援したいという人達の気持ちはどうなるのか？
返礼品目的ではなく、とにかく支援したいという人達がたくさんいる。
その事をよく考えろ。 そりゃ贈与税扱いなら税額がすっ飛ぶから、税金逃れの為にあれやこれやと言い逃れを図る訳だよ
素直に贈与と認めたら大変だからね 義援金と同等にするとか
被災でもしてんの？
乞食は犯罪だぞ >>107
だとしたら大失敗してる
…例えばだよ
鬼滅が気に食わないアンチにとって
バリバリ売れてたり人気ある呪術とかモルカーなんていう
突っ込みどころ少なくグレードの高い強そうなコンテンツ棒と
そもそも商売としてアレで突っ込みどころだらけの貧弱な欠陥西野棒
まずどっちを選ぶかって話なんだよねw >>116
支援して欲しいんでノーリターンで支援してください
ってシステム上言えないから説明に困ってるんじゃないかなぁ
知らんけど >>111
支援内容ってプペル絵本送り付けだからな
しかもスタッフが現地行って届ける旅行代金込み >>121
ツッコミどころ満載の西野選ぶから成功するじゃんw >>91
西野信者は報酬度外視で人生全てを鬼滅に捧げてる鬼殺隊みたいなもの
サイコロ先輩みたいに労苦に見合った報酬要求するのは異常者 クラウドファンディング私物化しすぎ
潤うのは西野と側近だけだよね
気持ち悪い
サロンの外じゃ西野の言い分通用せんわ 被災地に千羽鶴は邪魔と言いながら自分の絵本を送りつける西野
ちなみに絵本の購入資金はもちろんクラウドファンディングで集めた他人の金 >>110
見捨ててないんじゃね？
「勝手に始めたお前が悪い、プペルの看板使っておいて客を呼べないお前が悪い」
これが西野流コンサルだから 乞食が生業だから金があってもたかる
普通の感覚なら違和感抱くわな 洗脳された信者が勝手に払ってんだし詐欺とは違うよな >>117
ゆたぼんお姉ちゃんが西野に「プペスナックやりたい」と言ったら「頑張って」と言われて喜んでた
一時お姉ちゃん家出して何処にいるかわからなくなってたな
ゆたぼんが叩かれてた時に西野は「ゆたぼんなんて知らーん！」と切り捨ててたけど今はどうなのかね 寄付じゃなくてたかりじゃないか
西野は頭が悪いからダラダラと長文だし例えが下手すぎて意味がわからん 喋れば喋るほどにやっぱりこいつは詐欺師だなと思えてくるな
自分の意思でお布施したいと思う奴はお好きにどうぞってだけなんだが
質問者もちょっと言葉足らずな感じがする >>132
そうしないと信者にも外にもマウント取れないから
例えば出資者をパトロンだと認めてしまうと
教祖ぶった演説かましても
「いいから金額分のリターンさっさとよこせこの野郎」
ってなるから西野的にはNG
…面倒くさいねw >>65
でも本当に寄付にすると贈与税がかかるから一応リターン付けてるっていうセコイやり方なんだな 西野の納税義務を一緒に果たす権利
1口10万円 大至急入金出来る方限定 １００人
リターン 感謝のお礼動画を送ります。 >>79
そもそも
西野に〇〇をさせてあげる権利の売買はクラファンじゃなくてただの商売だよな
これについては全く別の問題を混同しているこの質問者の解釈に問題があるが
その誤解を敢えて利用して自分の都合の良い論調に持っていこうとしてる（頭が悪すぎて全く持っていけていないのはまた別の話）西野もマジでクソ
クラファンてのは本来なら何か事業を行うための資金をネットというメディアを通して募る手法なわけで
そこで目標金額まで金が集まったら
当然
事業運営を開始し、利益を出して投資家へできる限りの還元をすべく最大限の努力をする義務が生じるんだが
誰がどう見てもその義務を果たしていないことが
コイツのクラファンが詐欺と言われる最大の原因なんで
そこについて真正面から弁明をしろと言いたい 3000円で鬼滅の刃10巻貰えれば、メルカリで3500円以上で売れるから無限募金ができるな お金を集める才能がある人間に対する嫉妬でしかないな
これくらいの批判や妬みに耐えれないような人には金は集まらない
それは今も昔も変わらない 相変わらず例え話で論点をずらす事やってんのな
これはボケなのか分かってやってるのかどっち？ 美術館は建ってないし
美術館関連のクラウドファンディングはヤバイと思うけどなぁ
買った土地は住宅街で
支配人として西野の親を住ませる
それって西野の親の家だよね
建ってない美術館の生涯パスだって価値ないし
建ってないものをサクラダファミリアと同等に語るのも気持ち悪い
西野の美術館はサクラダファミリアの価値もない 運用計画が稚拙で成果が出なかった場合は詐欺だね
これが許されるなら集めるだけ集めて逃げることができちゃうから >>107
そういう奴らは口だけ出して金は出さない
断言してもいい この人自分の話術にかなり自信持ってるけど例え話が分からんすぎるんだよなあ
テレビに出てた時も大袈裟に手を叩いて場が盛り上がってるかのような感じを出すのと笛吹いて「お願いします」とかたいして面白いこと言ってた記憶ない >>38
>>70
日本の政府が堂々とやってたりするからな
年金システムなんてのがまさにそれで一般人が同じことをやれば詐欺
後はブラック企業とか芸能人とか
上級国民がこの理論で動いてるならそりゃ全員そうなるわ
一言でいうと中国化してきていると言うことだな >>146
「店の運営を客にやらせるんだ」とか教えてそう
真に受けた店長は店のことを考えない客を乞食だと思ってそう >>6
いちいち文句言うな
黙って金だけ出してろ
ってことなんじゃない？ >>110
カフェ夫婦のことも癌呼ばわりしてたな
「癌は早めに切ります」と
この夫婦も馬鹿だけどさ。信者同士も助けようという絆がない 美術館建設は「ありがとう」だけじゃないんだけど、どうなってんですか？
焦点はそこなんで 学生のノリの限界
後ろ楯なくなったからただの胡散臭い人なんよ
吉本がいたから絵本も映画もできた
作品はクリエイター
映画は製作スタジオが関わってたからできた
トラブル起こしても吉本が中に入ってくれてた
西野は調子に乗りすぎ 西野が出資者に会わずに逃げまくってたら詐欺になるんだろうな おまえのサロン出の令和納豆は"購入型"というれっきとした投資を勝手に"寄付"と言い換えているけどな
釈明できるものならしてみろよ >>1
被災地に一銭も送らない被災地支援といえば
プペルの絵本買って送りつけるやつとか酷いよね
自腹は切らずに印税丸儲けだもん サロンの外じゃ通用しません
胡散臭い人の集まり、映画の観賞会で越境したり外にも迷惑かけてるから
迷惑系だよ ゆたぼんも見捨て仲間も見捨て誰から応援されてんだこいつ
本当わけわからん >>160
越境鑑賞会に疑問呈しただけの信者も癌呼ばわりで叩き潰す宣言だしな んー、だから
金を出してる方も最初からグルなんじゃないの？
と思ってるんだけど
ちがうの？ リターンがそれだというのはわかったが、何に対しての出資なんだ？ シルクハットでは西野のクラファン手法は許されてるんだろうけど、一般的には西野が意識するとかの、あるのかないのかわからんリターンで支援者の期待に応えたなんてありえないよな これ単純に西野に投げ銭するだけで「見返りは自己満足だけ」って正直にやってりゃ詐欺じゃないんだよ。問題なのはオンライサロンで信用経済がどうたら洗脳して「西野への支援は有効な投資で後々見返りがある」であると勘違いさせるって手法を組み合わせてるのが詐欺的なんだな。 西野の側近が西野と仕事したいなら金は出しても口出すなとか
気持ち悪い人たち
誉めてる著名人だけでやってください まあな。
支援者が納得してれば、いいんじゃないの。
過去のAKB投票券付きCDといい、わからない世界だけどｗ 西野さんのせいでクラファンも見直しや規制が掛かるかもしれんね そもそも台本と数十枚のチケットをリターンとして、チケットは支援者が売れば元を取れますよ
いや儲けることもできますよと、まさに西野の信者になってるのがヤバい
何よりその教祖がキンコン西野ってのが恥ずかしくてヤバい キツい >>1
要は金出した奴は見返り求めるな、金だけ出してればいい、金出した奴の責任って事。
確かにそうだよな。
こう言うのに金出すと金出した奴も目的達成した気になるけど
実際は主催者の名前しかニュースに残らないから主催者の手柄でしかない。
金出してる奴らがバカ。 >>173
西野は思いつきで動いてるくせに「思いつきで周りを巻き込むのは止めて」って言われるとガチ切れするからな
図星だからキレるんだと思う >>172
実際募金すればいいだけだからな
それか信頼出来るところがやってる募金に金払えばいい 本当に目を合わせてありがとうと言うのか
それが怪しいから詐欺呼ばわりされているんだぞ 聞くまでもないだろう
見た瞬間に詐欺だ！と気付かないと危険察知能力が無さ過ぎです。 詐欺の構成要件は厳しいからな。
「準詐欺罪」みたいなのを作らんとダメだろ。 説明が下手というか、煙に巻いてる感じが胡散臭い
鬼滅コンプも普通にキモいし >>1
出資者から少額訴訟通告されて、返礼品渡さず返金対応した詐欺未遂事件は？ なかなか難しいとこだよね
ちゃんと提示してるからってのもわかる
でも怪しい宗教の水とかツボなんかもちゃんと提示してるけど洗脳されてるわけで
西野がどっちなのかはわからんからなんとも言えんけど
アイドルなんかもえげつない商売してるしな
握手会なんかも普通に考えたらおかしいもんな
価値観の問題って言われたらそうかもしらんがやっぱ常識の範疇超えたらうーんってなるよね
知らない人が騙されてるうちはいいけど身内にいたら止めるかなって感じだわ 乞食行為というか、支援を対象としてやる分には良いけどそれをクラウドファンディングでやるなというだけの話
渡部が多目的トイレの概念を変えたのに近い 集めたお金を当初予定の使途通りに使用したうえで提供可能なリターンを設定するべきなのにリターンに金使うこと前提で話してること自体間違ってる >>147
詐欺師に嫉妬するって？
お前がそうだからって 税がどういう扱いになるのか知らんが、クラウドファンディングじゃなくて投げ銭で全く同じことが可能なら後者を選ぶと思うよ
洗脳とか関係なく仕組み的にクラウドファンディングの方が都合が良いのではないかな 坊さんとか宗教も課税して詐欺やめさせるべきだろ
国が宗教と寺にちゃんとご利益があるか検証しろよ
清水寺から落ちて生き残ったやつだけ宗教していいよ
とかカイジてきなゲームやってちゃんと神のご加護があるやつだけにしとけよ 最近信者に転売を勧め出してるのが不穏なんだよな
教祖信者間で完結してる間は被害者いないけど信者が転売の名の下に教祖商品売付け始めたら迷惑でしかない >>160
そうなのか
なんかサロンの他の人は支援しようとしてて
そんな支援をすると本人のためによくない
どぶ板やれどぶ板みたいなことを言って
さらにコンサルでも悪徳洗脳自己啓発コンサルタントの本性をいかんなく発揮して
徹底した自己否定のうえ努力が足りないという精神論を吹き込んで終わりだったというレスをどこかでみたけど
やっぱりそんな感じなの？
まだえCandyえんとつ町支店ってやってるみたいだけど 支援のクラファンを募ること自体は詐欺ではないし、オンラインサロンで洗脳すること自体も詐欺ではない、しかし両方を組み合わせると人に価値のないものを価値があるだまして金をふんだくるのと同じなる。やり方が悪辣だわ。 俺は悪くない俺は詐欺じゃない俺が詐欺だったら魚屋も義援金も俺は詐欺じゃない俺は >>198
頭の中を整理してから書き込もうな
握手券は確かに一般人から見ればエグい
だけど握手出来る絶対の権利が発生しているから詐欺ではないし、ファンは納得してる
方や、詐欺野は「建設する」言って金を集めて期限を過ぎても経過報告すらしない
だからみんなが詐欺と呼ぶ
どっちなのかわからないってことはありえんよ
事実は事実 だから大悟は「もう捕まることの無い詐欺師」と呼び変えたw >>208
まあ西野の許可取って店始めたなら面倒見る必要あるけどどうもあの夫妻は勝手に始めたみたいだからな
そこまで面倒見始めると面倒見てくれない信者が拗ねて裁判起こしそうだから見捨てるしかない >>207
冷徹な市場原理の前に阻まれて値下がりしてたけど
メルカリに出てた台本付きプペチケットの数見るに
マルチ的な迷惑は相当な箇所に掛かってるな
ムビチケの規約変えられる程ってのは聞いたことない 鬼滅の例えがマジわからん
出資金を勝手に使っても良いと思ってんの？ >>216
それでえんとつ町支店とか名乗ってるのかw
あの店主の方もそれはそれで凄い精神構造だね 西野がやってることが気持ち悪い
それにつきる
搾取してるだけだし
理解できんわ >>70
その価値観は堀江と西村辺りの界隈だよな。
無知な若者や知性に乏しいヤツがはまる。 >>212
ぜーんぶかかないと理解できないのか
いきなり攻撃的だし
ここでは建設の話はしてないのはわかりそうなもんだけど
ありがとうの権利の話をしてるってわかりそうだけど
ありがとうの権利もファンは納得してんだろって話よ
だからそこらへん難しいねってだけ >>221
信者なんて精神的にあれなのがなるもんだからね
金を生むが爆弾になる可能性も大いにある そもそもこの例え寄付とビジネスだから、全く違うだろ
こいつとこいつに騙されてるやつ馬鹿すぎるだろ 目を逸らして「ありがとう」と言うリターンもあると見た
正直とても馬鹿に見えます >>164
吉本がいずれ面倒くさいことになると察して切ったから、今後どうなるか。
マインドコントロールが解ける前に稼ぐだけ稼いだら、シンガポール辺りに逃げそうな気がする。 詐欺なのはプロジェクトを完成させる気がない方じゃね？ >>1
>>「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、３０００円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の１０巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には１円も届いていない。これ、どう思います？」
義援金3000円で返礼品が鬼滅10巻セット(4400円)
馬鹿かこいつは ええ〜？ こいつ、以前は
「クラウドファンディングは予約販売みたいなもの」
って言ってたのに…
でも正直、買う方も買う方なんだよなあ
西野の本30冊とか、チケット80枚とか
サシで酒飲む権利10万円とかで売ってて
さすがに買う方もどうかしてる なんで西野は例え話を交えたがるんだろう？
例え話なしで説明できないの？
例え話があってもいいけど
なんで下手くそな例え話しかできないの？
下手くそなんだから例え話入れなきゃいいのに >>216
あれはスナックだけじゃやってけないから昼メニュー出したら西野激怒って経緯があった記憶
なんとか採算のために努力しようとしても教祖がイメージ損ねると仰れば背教者扱い
退職金も注ぎ込んだ夫婦はバカだけど
口は出すけど金は出さず責任も取らない教祖も醜悪だよ 攻撃するなら西野じゃなく
クラウドファンディングにしとけ
詐欺の片棒担ぐんかって声が増えたら
規制かけるから せめて募金の何割がお礼で何割が建物なんか言えや
テメェのポッケにいくら入るんかもな 何かをごまかしたいから例え話にすり替えてるんじゃないの >>239
ていうかサロンメンバーも含むて西野信者が一番アホなのは間違いない
普通に考えて西野とか見た目いいだけの人格破綻者なのに 唐突に論点がスリ代わり 例えででてくるのが地震の義援金
弱頭は気づかないんだろうな 西野のプロジェクトとそのリターンについての話なのに
地震の義援金と鬼滅の本の話をたとえ話として持ち出して
話をすり替えるw
たとえ話を持ち出す必要ないからw これって
形ないもので
たとえばお礼とかあなたを思います
みたいなので金取るって
おそらくは法の想定外
つまり脱法行為なんだよな 鬼滅10巻セットが3000円だったらむしろ嬉しいけどな（もちろん新品で）
今はしらんけど一時は本屋でも売ってない状況だったからな
…と思って3000円振り込んだら送ってこなくて
「商品が届くと満足度が下がるから」
なんて出品者が言い出したら裁判になるわ 電車賃をねだったり
休む権利だのに十万だとか価値ないよね
金を出す人がいるのが不思議
なんかの集合写真も普通なら関わりたくない人も写ってたみたいだし
交遊関係も怪しい >>243
原価販売みたいに転売すれば利益が出るかのように勘違いさせてるから
一概に買った人だけを批判はできないと思うな >>237
例えって自分に都合のいい例えを出せるから相手が気づかなければ納得させられるから便利なんだよ
外国ではーってやつもそう 詐欺じゃないと言える部分にしか反論しないな
核心に触れろよ >>249
そんなことないでしょ
サービス業って形のないもの提供するんだし
マッサージとか風俗とか
ぽこちんこすってもらって気持ちよくなるのとありがとうって言われて気持ちよくなるのと同じだし
サービスを提供してるだけでしょ
歌歌ってるのと同じだよ なぜ震災義援金に例えた？なぜ鬼滅で例えた？
そういうとこ大っ嫌い 例えばだが、生徒が先生に殴られた
理由はともかく、生徒は納得しているから先生が悪いかどうかは分からないという考え方
は? 理由はともかく、殴ることは悪いことだよな?
一般常識ではそういう解釈
生徒が納得してるから先生が悪いか悪くないか判断できないなんて「ありえない」 >>49
自分もそう思った
まあ西野の場合下品だけではなく詐欺まがいでもあるし ちょっと何言ってるのかわからん(笑)
屁理屈はともかく西野好きなやつが
勝手に西野に投資？してるだけだろ。
誰かに迷惑かけてるわけでもないやん。
そんだけの価値が彼らにはあるんだろ。
到底理解は出来ないが。
世の中わからん。 金にがめつい人が
サロンの会費や講演会のギャラも被災地への寄付、エンタメへの投資で手元に残らないとかワケわからん
エンタメへの投資は自分の投資だよね
被災地への寄付と同等に語るのは違うよね
お金に興味ないんですよって嘘だよね
お金の話ばっかり
えげつない 西野にどんな理屈があるにせよ、一部の信者以外から詐欺だと言われてる以上、
ゆくゆくは一般的なクラウドファンディングのサイトが使えなくなるんじゃない？
そのうち資金調達が苦しくなりそうだ
美術館の土地は吉本興業の根抵当がついてるんだっけ？
普通の銀行より怖いな 鬼滅のくだり要る？
実際にそういう事があったならわかるけど、例としてもトンチンカンだし >、「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、３０００円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の１０巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には１円も届いていない。これ、どう思います？」
鬼滅１０巻セットは誰が貰ったの被災地の子供がもらったの？よく意味が分らないんだけど じゃあ集まった金を被災地に渡せよ
なんでお前の絵本に変えてから話出す必要があるんだ？ あれ、何この例え、例えの意味分からない
意味分からない自分が馬鹿なの？
やっぱり西野さん天才
いつも正しい
っていう無茶な論理？ 鬼滅の刃の喩えがマジで意味分からないのは俺がアホだから？ >>271
いらない
百歩譲って例えは良かったとしても鬼滅の名前出す必要はない
でもさすがの西野さん
ちょっとでもイメージダウンになりそうなら平気で名前出します 鬼滅に負けて余程悔しかったのはよくわかった
なぜあれで勝てると思ってたのか疑問だがw 相変わらず例え話が違う方向行ってるけどわざとなのか、マジなのかよくわからん >>281
そりゃ鬼のナントカよりも絵本の映画のほうが金かけて宣伝してたからでしょ
なのに話題をかっさらわれた 百歩譲って寄付だとしても、せめて「◯◯するのにお金が足りません！お返しはできないけど、それでもいいという方お願いします」だろ普通は
なんだよ「休ませる権利」とか「意識します」ってw アクションと声量が笑いと比例していない、みたいなこと言われてたけど
回答と説明が結果と釣り合っていない
大騒ぎせず好きことをひとりでやればいいのに何で人を巻き込むかな そもそも災害の義援金にリターン求める人はいないだろ
こんな例え出して何が言いたいの この人は もうクラウドは詐欺案件の可能性を示唆すべき金集めるためにどんな嘘でも出てくる
中立期間の査定が必要 令和納豆に関与してたの見てもこいつはクラウドファンディングが機能してるうちに死ぬほど稼いで勝ち逃げしようとしてるんだろうな >>1
これが冗談に聞こえない
＞茂木：10日間で動員63万人、興行収入8.7億円。アニメ映画としては、あの大ヒット作「劇場版『鬼滅の刃』無限列車編」に次ぐと。すごくないですか!?
西野：本当にね、「鬼滅の刃」を作りたかったですけどね（笑）。
茂木：ちょっと待って（笑）！ それは別の作品になっちゃうじゃないですか！
西野：可能であれば「鬼滅の刃」の作者でありたかったですけど（笑）。
茂木：（笑）。 確かに被災地支援として金集めてプペルの絵本買って送ったら
支援金を自分の懐に入れてるのと変わりないから物議醸すだろうね 西野は他人の作品も尊重しないし、自分の作品すら愛してないと思う
ディズニー倒すだの映画公開中にトラブル起こすし クラファンてそもそも
夢があるのに資金力やお金がない人間が使うものだと思ってたのに
ズル賢い詐欺師まがいの奴らの格好のアレになってしまったよな。残念だわ。 騙し取るのが詐欺だから実際に笑顔するなら詐欺にならんよ
別に一億でも成立する
出すやつの問題やで こういう病気ってしっかり進行するんだな
全てが利己的で近くにいて欲しくない人 >>294
自分の作品って、あれ他人が描いたんじゃないの？
アニメのスタッフも別人でしょ >>150
親が住む予定なのか、凄いなぁ
でもまだ建ってないんだよね、これについてはコメント無いのかな これを聞いて納得したり感心したりしてる信者の方が怖いわ
一定数変な奴が出るのは仕方ないが、サロンに結構な数がいるんだろ こいつの話より駅前でissue売ってるおっさんの方が面白い話してくれそう 西野さんが意識する権利とか
西野さんを休ませる権利はなんの支援してるんだよ >>303
オンラインサロン内にもかなりの数のサクラがいると思うけどね
こういうビジネスは ズレまくってるなぁ……有名無実でしょってことだろ
それで出資者が納得してるからいいとか終わってんな
ありがとうって言ってもらえる権利なんだったら一人一人に言いに行けよｗ 西野の「ありがとう」には価値があると思ってる基地外がいるってだけだろ
そこは人の価値観だからなんとも言えないんだよな
AKBグループだって同じようなものだし
Vチューバーに大金投げ銭する連中だって同じようなもの
ただ日本人には他国に比べたらそういう変な物に価値見出すやつが異様に多いってだけ
海外から見たらさぞ変な国に映るだろうな >>1
詐欺ではないな
宗教みたい
はたから見て価値が分からんもの売るんだから >>306
そもそも映画とか美術館の支援という大前提があってそのリターンの中にお布施的なのが設定されているという事。 西野のクラファンは購入型の税込み価格
消費税がかかるってことは寄付ではない >>279
西野の話がよく理解出来て納得する方がヤバいから
意味解らなくていいと思うよw 西野「【緊急連絡！】手元でダブついているであろうムビチケは早急に使い切ってください！使い切れない人は暇そうな奴捕まえて何としてでも消費すること！エヴァ初日が鬼滅超えの最後のチャンス！決して諦めるな！」
https://salon.jp/1hc1srjr-johu-o7eg-33xn-r8u88p2slizf >>308
サクラっていうかオンラインのはアカウントあれば良いだけだし自演でイケる
あのブサイク信者ちゃんに延々とアカウント増殖させとけば 普通クラファンで資金集めしたら活動報告すると思うけど一切ないんだよね。
詐欺と言われて仕方がないと思うが。 >>45
そんなことしたら儲からないじゃん
在庫の本を売りたいんだよ 自治体の件で言えば、それを自治体がやったら同じく詐欺と言われると思うぞ。
だから両方詐欺で良いのではないかと。 >>302
350坪ぐらいの駅から程近い住宅地なんだよな
道も狭くて大型重機や資材なんかどう運び込むんだって感じの
西野は絵本の中の街を再現したいとかほざいてんのに
あの土地選んだ理由と経緯知りたいわ クラウドファンディングとか言わずに「募金」「寄付」って言い換えたらいいのに
「募金よろしくお願いします」だったら寄付した人はお礼の言葉とその後の発展を見たら満足するでしょ アメトークやゴットタンでいじられてる頃の嫌われ方と違ってきてるな
もっと本質的に信用落としてる
どこが分岐点だったんだ？ 何言ってるか分からん奴は日本語勉強して読解力をつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗ 美術館の永久パスをリターンにしておいて
美術館の着工すらしてないのは詐欺ではないのかしらん まあ売る方も買う方もアタオカだけど詐欺ではないだろうよ。買われた内容を履行しなかったらそら詐欺だけどさ 会えたらという条件付きで金集めて
会おうとしないのは違法では >>23
いちばんやばい美術館の件はスルーしてる
西野様お得意の論点ずらしや >>328
最初から作る気ない事立証しない限り詐欺にはならん。 別に否定はしないんだけど
インスタの信者のコメ欄が見て寒気がやばい >>332
リターンの発送予定日を過ぎても着工してないし図面すら出来てないのに？
それをいうなら作る気がある証明もできんやろ あほなんだから理屈を考えようとしないで頭のいいスタッフにかわりに回答してもらえばいいだろうに 「作業する権利を売ってるだけです」とか、完全な労働基準法違反やで
仕事させて最低賃金払ってないんだから 支援て何を支援すんの？
この人被災かなんかしてお金に困ってんの？ >>325
去年の熊本災害の時も600万ぐらい集めて現地に渡ったのは300万円相当なんだよな
クラファン手数料はねられたとしても半分はどこへ消えたのか
そもそも県外からのボランティア遠慮されてんのに田村が何度も行くし 企画通してしまう運営にも問題あるにせよクラファンのイメージ低下になってるよね >>328
投資はそういうのよくあるよと
言いたいとこだけど本当はある程度は形にしとかないと金はまず集まらん
てことで金が集まっちゃってる西野はカルト宗教
濃い信者がついてる 権利を売っておいて
支援なので対価を求めるなというのは筋違い
権利を売って何が悪いんですかといえばいいだけ
売った権利を履行する気がないから筋違いの逃げを打って自爆している
頭が悪い まあ、騙す行為がないから詐欺ではないな
どっちかっていうとお布施
宗教に近い >>334
立証責任ぐらい理解しろとｗ
遅れてるかどうなんてポイントじゃない。 これが堀江と同じ違法じゃない倫理観で語る奴な
個人の判断で買ってるんです個人の判断で来てるんです
西野のせいじゃ無いんです(笑)(笑)(笑) >>335
あの「金は出して口出すな」のガチ恋おばちゃんが敏腕スタッフとして出てくる 問題は、美術館建設の為に支援を集めて
その美術館が建設されないことだと思うんだが
そこら辺の話のそらし方は、優秀な詐欺師だなって思うわ
ぶっちゃけ栗城より才能ある >>337
途中で報告しなくなって逮捕が殆どなんだけど
西野は最初から報告もないってヤバいな 詐欺師が「詐欺ですか？」って聞かれて「詐欺ですよ」って答えるはずがない >>344
きちんとした形や実現性のある購入型はそうだなｗ
今回のは違うけど。 >>324
他人に絵本を描かせて、手柄は自分が全部持っていったあたりじゃね。
その手のやり口の旨味を知って、真面目にやるのがバカバカしくなったんだろう ありがとう言うのはまあわかったわ、そういう価値観の人もいるよな
意識したことを支援者はどうやって認識するの？ほんとに意識したの？意識してなけりゃ詐欺でしょ？ 西野＜やり方は色々あるのに、やらない方が多い
堀江＜やらない奴が馬鹿 違法じゃないから
西野＜その通りですねぇ(笑)(笑)(笑) 信者は何がよくて盲信してんの？
ただのファンじゃダメなんか 吉本ってブランドを失ったのはダメージ大きいよね
「小が大を動かすダイナミックさ」の演出を取れなくなる クラウドファンディングのリターンの定義に関して言えば、プペ野の言い分が正しい。
だけどこいつが詐欺師なのは、そのリターンを返してない案件がある上に返したか定かでないものが多数あり、それが詐欺に抵触してる。
>>1の話し合いは、そもそも論点がズレてる。 支離滅裂だな
いつも例えを出してくるけど、その例えは正しい内容だとしても、だから西野がやってることが正しいとはならんのよ うーん 対価をくれって言ってるわけでなく
クラファンで集まった金相応の支援をしてるのか？
って質問じゃないの？ 西野堀江＜金を出させるまでが能力ですから(笑)(笑)(笑) >>345
カルト宗教だよなまんま
そりゃ叩かれますわ いくら被災者でもズレた金の使い方したら批判されるぞ
中身がないことを見抜かれてるのになあ この件で詐欺言ってる？
美術館の事は良く書き込まれてたけど
ありがとうの件なんて金出したやつが馬鹿ってだけだろ すぐ喩え話を持ち出してくるけど喩えでしか説得できないというのは論拠が薄いからなんだよね こういうのに引っかからないようにという教育を
もう学校でしたほうがいい
そのくらい今はヒドい
要は勝ちゃあいいのよ
みたいな輩が跋扈し過ぎ >>372
出してるバカも西野の自演の可能性
あの例のブサイクちゃんにまた借金させて自演で金入れてるとしか 倫理のズレが酷いから何が悪いの？お前らが頭悪いだけじゃん？？？って上から馬鹿にした感じで言ってくるから嫌われる才能は天才的(笑)(笑)(笑) >>372 目を合わせてありがとう権だからまず会えないと権利発動できません
西野さんに会える権は5分10万円からです 義援金ならそう言えば解決するのに、目を合わせるや意識するとか
何に使うかわからんから詐欺言われるんだろ >>374
あのおばちゃんは、何かあった時に西野の代わりにタイーホされる要員っぽいな
本人だけはそのこと知らんのだろうけど 美術館もこの件も詐欺の要素が全くないわ。
おまえらも思い込みの認定じゃなくてせめて根拠示せとｗ JKがヴィトンが欲しいから「パンツ売ります」と大差ない サクラサポーターなんてバレなきゃおｋですからねぇ
アカウント買ったときはバレて西野さん謝ってましたけどね
バレない嘘は嘘になりませんしね 尊師の髪の毛が数万だったり
尊師がエネルギー注入するのが数十万だったり
それでも信者が有難がってお金出すのであれば
その当事者間では成立してるからな
ただ後々になって信者が
「キンコン西野ってなんだったんだろう・・・ キンコンってなんやねん・・・ 俺の200万・・・」
みたいにならない事を祈る
自己責任 AKBメンバーのsex相手になれるって詐欺の被害額が400億円だからな
西野に肩入れする人間もそれなりにいるんか、すげーなこの国 クズ野郎が何を言ってもムダなんだけど
信者のお布施が足りないのでもっときばれやクソが 田村は西野の切り札だからね
もう逃げられんって時の田村秘書が勝手に言いましたやりました逃げの保険(笑)(笑)(笑) お前は購入型しかやってないだろ
『クラウドファンディング』のことをキチンと知ろう byキンコン西野
https://note.com/entamelab/n/n6802fd926a33
> まあ言ってしまったら、
> 『購入型』のクラウドファンディングっていうのは、
> 予約販売なんですよ。 >>384
今まで詐欺で逮捕された人々と同じパターンだな
詐欺の定義は？って逮捕直前まで言ってそう >>378
会った時に目を見てありがとう言われるとか田村さんホイホイだよな
100人分ぐらいは田村さんが買ってたりして 西野さんは頭いいからさ 狡猾に先の先まで読んでるから(笑)(笑)(笑) 本人は本当に何の問題もないと思ってんのか、バレないうちに稼いじまおうって魂胆なのか
そこは興味あるな 詐欺は、金払った奴が訴えて、初めて詐欺になる。
金払っても無い外野が詐欺だと言うのは筋違い。 西野＜僕に捜査の手は及びませんよ(笑)(笑)(笑) 美術館から目を逸らすための自作自演臭いなー
臭い臭いよ西野魂胆が透けて見えるよ 僕を支援してくれたら芸能人と知り合いになった気になれるし
意識が高くなった気にもなれる
仲間が出来た気にもなれる
お金を払ってそんな気になりたい人が沢山いる
求めてるものを提供してるだけです こんなん詐欺なんて言ってたらいくらでも言い訳出来るような話しだし西野の思うツボじゃん 美術館は20億でも足りないってことになったんだっけ
早くクラファンで追加金集めなきゃリターンお届け日の今年末までに間に合わないよ 言うて西野は信者のためにやってるだけだからな
馬鹿なのは信者だけやん 西野のやっていることを宗教って言うのはどうだろう
実際に宗教法人格を取るのは、そう簡単じゃないよ 最近鬼滅へのコンプレックス露骨に出すようになったな、プペルのスタッフ出演者への感謝の気持は希薄そうだが 西野＜金の為なのバレてないですね(笑)(笑)(笑) >>417
だからこんなうさん臭いことやってんだろ
キャバクラやれねーからガールズバーみたいな 誰にそそのかされて知らないけど
クラウドファンディングって危ないのに
まぁ〜どうでも良いけど 詐欺の釈明よりオウム真理教の残党とつるんでる件で
サリン被害者や遺族に申し開きする方が先じゃないのか？ >その人からすると、商品が届くと満足度が下がるんです
詐欺師凄いｗ 西野のやってる事って雑な詐欺のようでいて
法の隙間のイヤらしいとこを突いてくるんだよな
だから後ろで糸引いて入れ知恵してる奴が絶対いると思うんだが…
西野本体は>>1のような言い訳が通じると素で思ってるおバカさんなわけだし >>424
西野が注文した商品は納入1年先でいいんだろう >>120
家に帰れないけど電車賃がないから帰れないという災害に遭いました
嘘だったけど >>426
周り見ればセクハラ編集者やメスイキ豚、豆腐メンタル他にも入れ知恵してそうなのがゴロゴロいるからな 自分の友人がキャバのキャッチをやってたけど
同じような理屈で金に困ってる女の子を風俗に沈めてたよ 詐欺じゃないよ
募金で食ってる乞食が長文でワーっといってるだけｗ 美術館できなければ詐欺
これだけは文句言えないはず へー、お金持ってるのに
「電車賃ありません！クラファン！」て
金を出させたり、三億の借金なんて
してないのに「俺死ぬぞ！金出せや！」て
信者を恫喝して集金した事も
結局は「支援。あちらがやりたくて
やってる事」になるんですかね？ >「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、３０００円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の１０巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には１円も届いていない。これ、どう思います？」
被災地支援したくて募金したのに絵本に支援金使われた信者の事かな？
ただただ可哀想だと思う 美術館や電車賃は詐欺なのでは？
に対してありがとうの件を例に出してくる辺りいつものすり替え
ついでに例え話に鬼滅持ち出す必然性がない
そこはプペルでいいだろ どこでクラウドファンディングやってんのか知らんけど
購入型のクラウドファンディングだと規約違反になることもあるだろうけどな 乞食で何が悪い
といえばいいのに変な理屈つけるから 俺が田村おばちゃんだったら、西野との会話は全部録音してクラウド（）に保存しとくな
そのくらいの保険はかけないと、いっしょに仕事とか絶対無理 例えば松本とかが同じ事やったらすぐに10倍位の金が集まるだろうけどやらない。
それは松本が恥を知っているからだ。 >>1
まーーーたこいつ
変な理論で「長文でワーッ」やってるのか
義援金はリターンをあてにしてするものじゃないし
そもそもなんで鬼滅の刃なんだよ、関係ないだろ
変な例えするな
自分は被災地に自分の本何十冊も送りつけてたくせに何言ってんだ >>1
これについては西野の筋が通っている。
批判したいのなら、「詐欺」みたいな的外れのワード使うなよ。 >>1
詐欺も騙されてる間は気が付かんしなあ
まあ新興宗教なんだろうな
信者はいいんじゃないの？自由だし今のところ社会に危害は加えてないしね
信仰の自由はあるよ >>427
なんかその辺何度>>1を読んでも意味が分からんよな どんだけ取り繕っても世間じゃやばい事やってる人って思われてるから問題ない 西野と信者のエターナルは金
と言うだけで楽になるのに 目を見てお礼を言われる権利
会えなければどうしようもない
会っても声をかけると距離感のわからないキモいファン扱いされて嫌われる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612531526/ >>436
そんなバカな自治体はない
言いたくはないがハイ論破と言わざるを得ない 西野！そんなん『アホ』に読解できねーわｗｗｗ
ネットのアホ率というか、アホの発言数を考えろやｗ
ここ５ｃｈは特に濃厚なアホ多すぎだし 出た出た
復興支援なんかする気もないのに義援金のワードが だから最初から寄付型と言っていれば良かったのに
贈与税扱いされると困るからね マジでそろそろヤバいんじゃないか
そうじゃないと吉本クビにはならないだろ >>1
すいません
言ってることが全く理解できないんですが >>1
すいません
言ってることが全く理解できないんですが >>9
出資型と売買型、寄付がある。
西野のいいぶんだと寄附になりかねないから贈与税の対象になり国税にボコボコにされかねない 地震で被災した自治体と乞食の自分を同一視してる時点でナンセンス いい大人が騙されたとか言ってるのはカッコ悪い
全て自分の意志でやってること
頭弱いならともかくｗ 地震の募金で3000円のお返しとして鬼滅10巻の例えが意味不明すぎて怖い。サイコパスなの？ でもこういうのって宗教と何が違うんだろうか
お布施が違法だというひといないよね >>463
貸付型もある
寄付型はどこも特定の団体法人にしか認めてないんじゃないかな
自治体とかNPOとか社団法人とか
西野の場合はどれでもないから全部購入型 しかし投げ銭じゃなくクラファンでやる理由って何なんだろうな
クラファンの方がメリットあるからこっちでやる訳だろ？ 現実問題として西野は金だけ集めて後は放置案件が多過ぎるから言われるんだよね(笑)(笑)(笑)
それで何か言われると後出しで色々言ってくる手口ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブログぐらい更新しろよ浣腸 答えられる質問にしか答えてないのが丸分かりだな
クラファン達成したけどプペル美術館いつ建てるんですか？って質問に答えてみろよ 法にさえ触れなければ何やってもセーフみたいな稼ぎ方増えたよねぇ
オンラインサロン宗教もそうだけどブロガーやらインフルエンサーやらのステマもそう
日本人の国民性とも言えたマナーだとかモラル意識が薄れてきてる
全ては不景気が原因だろうけど ハガキにサイン書いて送るくらいしたら良いのに
西野の出費は62円で済むけど信者の満足度はプライスレスだろ 何かをする為に多数から資金調達するのがクラウドファンディングで
資金の要らない事をするのに使うのはモラル逸脱 >>160
癌呼ばわりか…
ニューヨークの個展で手伝いしてくれた女性にはイベリコ豚呼ばわりだっけ
なんでこんなに言葉遣いが悪いんだ
イジメ好きなガキみたい >>481
いや昔からこういう輩はおる
今までは胡散臭いおっさんがやってたのが
芸能人もどきが最近やりだした 義援金3000円で鬼滅10巻貰えるなら、転売屋が殺到するわ
つうか、義援金にリターンなんてあるわけないだろ
嘘なのに、「これ、どう思います？」とか、詐欺る気マンマンだな その内クラファン規制で通称西野法とか西野通達みたいなものが出来そう >>6
クラファンは支援なんだからリターンが詐欺っぽくても文句言われる筋合いは無い 電車賃とか民間商売は他社との競争があって適正価格に落ち着く
等価交換ってそういう意味だしな電車賃と宗教のお布施はまるで意味が違うよ
信者ビジネスは贈与形態だから同業他社との競争原理は働かない
西野が「信用」にこだわるのは宗教ビジネスだから
囲い込んで洗脳する
そこから抜け出すのは容易ではないな
アイドル商売もそれに近いがまだ等価交換の作品も売ってるしな
西野も作品の売買が商売の大半なら宗教性は薄いが
作品売買の等価交換の割合がどんどん薄まればほぼ宗教ビジネスとなる
>>1はその説明だからな
それを詐欺と呼ぶか宗教と呼ぶかは人それぞれだが 西野の言い分って、出資というより寄附だよな・・・？それってまずくね？ 詐欺では無いけど怪しい宗教ですか？又は悪徳商法ですか？って聞いて欲しい >>99
多分、この世の中でも人間性底辺界隈の
さらにその中でも人間性が低い部類だもん。
吉本クビになるんだぜ。察しろよ。 >>489
リータンのあるなしじゃなくて、お金使わなくてもできる事に対して
クラウドファンディング名目で金集めるのが問題 >>485
うん昔から一定数いるよ
なんていうか堂々とやってるというかコソッとやってたんだよね
開き直ってやる人が増すぎだわ 別に信者からクラファンで幾ら集めても良いよ
勝手にしてくれ
ただここは日本だから、日本国が決めた法律に則って、贈与税納めてくれ
どう見ても寄付型だから、これ
法人扱いならきっちり法人税納めてくれ
もちろん寄付型だから、経費差っ引かないで、きっちりと
下らん理屈で脱税しないでくれ 太客信者は贈与税払えよ
寄付受けた募金乞食は法人税払えよ 美術館建てる事が公益となるのか
寄付型にするんやったらな もう「長文でワー」に改名しろよ
あの大崎会長が発案者だぞ >>81
別にいいじゃん
納得して金だしてんだから 購入型にするんやったら
出資者全員に握手券なりありがとう券渡さなあかんで >>500
贈与税は送り手側には掛からない
あくまで受け手側が払う
一人から一千万貰っても、100人から合計一千万貰っても、貰った側が払うし、贈与税は同じ金額になる
ちなみに一年間の合計であり、西野は一年で自分が贈与を受けた合計金額に応じて贈与税を納める必要がある >>504
ツイッターやようつべの登録者数と、サロン会員7万が釣り合わない、
7万は今現在の会員数じゃなく総登録者数だろ、というのは前から言われてるな >>1
詐欺ですかと聞かれて
詐欺ですと答える詐欺師
居ないわなあ笑 普通は支援してくれてる人なら全員に目を見て「ありがとう」だろw
どういう育て方されたんだ こういうイラッとくる物言いする奴たまにいるな
対面でこいつと話したら多分殴り倒してしまうわ 内心、世の中バカばっかと思いながらも、表面上は丁寧に対応しとくねW〜って感じの受け答え 確かに坊さんの戒名も詐欺と言えば詐欺っぽいけど、社会がそれなりに認めて既成事実化してるからね。
伝統が無い新興勢力がそれやるには、色々と仕掛けがいるんだが、西野はそういうの用意してないからなあ。 法律詳しい人教えて下さい
軽犯罪法
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
二十二 こじきをし、又はこじきをさせた者
↑に該当しない根拠って西野が有名人だから対価性が認められる的な感じですか？ こいつに文句言っても無駄
どうしようもないアホがいる限り仮にこいつが消えても新しい西野が生まれるだけ >>6
そもそも支援したからと絶対的な見返りを求めるのはおかしいって話かな。
クラファン自体を分かってない人が批判してる感じ 支援と表現し、例えや説明内容から寄付を想像させる。実際は寄付型ではなく購入型。騙す気満々。 この人の例え話、意味不明すぎて読む気にならない
まさに長文でワーッ もう西野信者はカモリストに入ってるみたいだもんな
これからも別の所でカモられるんだろうな… >>206
仏教って「宗教は心の拠り所ではあるけど盲信するな。薬も過ぎれば毒となる」と
自ら言ってるよ。 >>515
だから手っ取り早く宗教法人にしちゃえば良いんだよな
カルト宗教の誕生www >>6
マジでわからんのか？
アンチ西野だが普通にわかったぞ
つかめちゃくちゃわかりやすかったし明日はプペル見に行くか ＞目を合わせて【ありがとう】を言う権
これが商取引として成立するとはちょっと思えない こんなに堂々と乞食行為ができる精神の強さ、流石西野さん 心の拠り所を求める弱者に
口車で暗示にかけて金をむし取る劇場型詐欺と同じ部類だわ 西野とGACKTのファンは周りに自分がファンだと言うなよ
周りが微妙な気分になるから
｢へー 。(うわっ…)｣ 例えがドヘタクソ
一言「不満なら支援しなければよい」と言えばいいだけ
頭良いフリしたバカ バカしか払わないからいいんだけどそれなら詐欺も合法で良いじゃんっていう >>503
想像してみろ
お前の憧れのタレントからたかが数千円で、目の前で直接ありがとう
と言ってもらえるなら安いもんだろ 西野ほんとにこれで良いのかな
こんなに信用失って人から嫌われて スマイル0円じゃあるないし
この勘違いバカ逮捕された方が良い ホントは地震なんておこってないけど義援金集めちゃった人 >>539
親御さんとか兄弟とかのこと考えないのかね 要するに人の金を勝手に使うんじゃない
自分で汗水垂らして稼いだ金で夢をオエってこと！ だいぶ世間にゲスな事やっている浸透してきたな
こいつ出すテレビ局や企業は覚悟した方がいいぞ 信者の言い訳がいつも「ＡＫＢがー」「Ｖチューバーがー」だけどさ、それなら著書に握手券つけるか、生放送して投げ銭貰えばいいじゃん
なんで一見ビジネスの費用を集めるように見せかけてクラファンしてるんだ？ 別に当事者同士が納得しているならそれでいいんだけどさ
気持ち悪がられたり嫌われるのもちゃんと受け入れろよ
世間の反感買うようなことばっかりするくせに、好かれたくてたまらない承認欲求の塊なのが気持ち悪い >>474
法人で受け入れてるなら贈与の問題無しか。 >>6
「ネット乞食してます」
「リターン品は乞食からのお礼だからそれでいいんです」 信者みたいなのが納得してんだからいいだろ？とも思ったがオウムとか怪しい商法とかも
信者騙してみたいなもんだからそれこそ信者みたいなの相手に商売するのは規制スべきみたいなことになるのだろうか 想像してみろ
「この西野様に、たかだが数千円で、目の前で直接ありがとう
と言ってもらえるんだ安いもんだろう」と腹で見下しながら
「ありがとう！」 そういや西野って売上を上げたいのにサイン会とかしないんだな
知らないところでしてるのかもしれないが
映画は自分が色んな映画館をまわりまくる事で必死に呼んでるけど ほんと開きなおって、捕まっていない詐欺師として
１流目指せばいいのに人気者になろうとしているよな 贈与税が〜って奴も頭悪いなｗ
個人で寄附受けてるわけでも無いのにｗ 梶原は鈴木おさむと西野が揉めた時に西野は「いい奴」と手紙で書いてたし
ドランク鈴木でさえ「西野はまだ可愛げがある」と言ってたが今はどう思ってんだろうね
俺はテレビ画面を通した西野しか知らんが今の西野の金の亡者にしか思えない
ってか前からあまりいいイメージなかったのは置いといて以前と同一人物だとは思えない 詐欺ではないわな
ただバカにつけ込む金稼ぎで下品で不快だわ >>562
甘い甘い
西野は他人の著書にサインして3000円とか5000円で売ってるんだぜ まあ詐欺ではないだろ。これは質問が悪いわ。やらせじゃねえの？ >>566
西野はマジで金にはそんなに興味ないと思う >>570
お前アホなん？
金しか興味ないだろｗ
クラファンの使い方見てても明白
金なんてどうでもいいやつがあんなこじり方しない こち亀の両さんがお金に興味がないって言うのと
西野がお金に興味がないって言うのと、俺なら両さん信じるわ >>6
支援金だから、ありがとうって言えば
いいだろってこと。 もうこいつのスレ立てるのやめようや
話題にしなけりゃ消えるだろ
消えてくれよ クラファンのイメージ悪くしただけだな
他のちゃんとやってる人たちがかわいそう しかし現実知り合いにプペル見たって奴は２人いたが西野好きってやつは聞いたことない
自分がなんとかマトモな人間だけでコミュニティ築けてると信じたい 普通にYouTubeで投げ銭乞食始めた方が良いだろ こいつと納豆がクラウドファウンディング＝募金詐欺と認知されたわな クラウドファンディングのイメージがこいつのせいで悪くなってる気がする
本人も信者も理解してないよな 実質何のリターンもない権利を売ってるってどんな気持ちなのか西野に聞いてみたい
やっぱこいつアホやなあって思いながらやってんのかな
これがエンターテイメントって笑っちゃうね >>579
こいつの場合は話題になればなるほど好感度下がるからなぁ
逆張り擁護もほとんど湧かない稀有な嫌われもの 西野の何がウザいって乞食の才能しかないのに
他人に絵本や映画作らせて自分がクリエイターぶるところな この内容理解出来てない訳ないよな
誰がこんなに叩いてるんだろう？
叩いて潰さないといけない組織がどこかに書き込み依頼してるんだろうな >>579
俺も見たくない。
吉本もガチギレしてるみたいだし、メディアが取り上げないで欲しい。 そもそもこの人達（取り巻きも含めて）のプロジェクトは全部 All-in方式。
プロジェクトに必要な金額が集まらなくても集金されるシステム。
金儲けの手段としてクラファンを悪用してると言われても仕方ないかも。 >>1
西野
「変な商品でも金を出す奴がいる以上詐欺ではない」
↑
うーん、
カルト新興宗教っぽい
いくら売り手と買い手とが納得しているからといってもブルセラショップ並に公序良俗に反していると思う 義援金のリターンを求める人なんている？
存在しない人を持ち出されても困っちゃうし、鬼滅コンプすごいなw まあファンが支援するのは他人がとやかく言うことじゃないし、それ言うと野暮だからそれっぽい話で返してるだけだ はい解散 こいつの信用も吉本あっての物だったのに何勘違いしてんだかな 西野式は知名度があれば誰でもできると思うが、自分の好きな女優やアイドルが「意識する権利」で支援を募りだしたら幻滅すると思う。 こいつの場合、頭が悪すぎて
なぜ非難されてるのか素で理解出来てない可能性がある >>570
興味ない奴が片付ける権利を１０万円で売るか？
労働も金も搾取してるから宗教って言われてんだぞ
お布施して働いて崇め奉って 昔はイジられ系の嫌われ方だったのにどうしてこうなった >>559
ブルセラショップでJKの使用済み下着（写真付き）とか売ってるのと大差無い
西野の屁理屈は例えるなら
「本物のJK使用済み下着を売ってるので詐欺ではない」
「買い手もこの価格に納得して買っている」
「詐欺とはオバハンが履いた下着をJK使用済みとして売ること」
いやいやそもそもJKの使用済み下着を売るなよって話 多分こいつクラウドファンディングの事よくわかってないんだろうな
『〜する権』という購入型でありながら、
>「そもそも大前提として『支援』なんですね」
とあたかも支援型であるかのように論点をすり替えてる
購入型ならばその対価に見合ったものを提供しないといけないし、支援型ならば何に対してどのような支援をするのかを明確にしないといけない
後者について何も謳っていない以上はこれは購入型に他ならない
西野の論理はここで破綻してる 交通費ないから助けてー
うそだよーん
これありなん？ 弟子の令和納豆と一緒で支援してくれた人達の金を自分の金としか思ってないんだろ >>602
そうそう
この金の集め方がいかがわしいカルト新興宗教に極めてよく似ているからこうも非難されている >>607
寸借詐欺
お金出した人に訴えられたら普通に負ける >>606
何かに対する支援ではなく、知名度を利用して実態のない権利を売ってるようにしか見えないよね。 目を見て挨拶は誰が購入したか分からんからな
全員に目を見て挨拶せんと 白石麻衣が同じ事をやったら、こいつより金が集まるだろうな
でもそれをやらないのが白石
やってしまうのが西野 >>440
以前はcampfire、その後はシルクハット
https://silkhat.yoshimoto.co.jp/users/28/project
シルクハットは吉本運営だから
クビになった今後はどこでやるつもりだか 新世界の創造主を
信じぬくんだ！
たとえスッカラカンになっても
信じる者は足元をすくわれる
東野幸治 じゃあクラファンじゃなく寄付を募集すればいいじゃん 詐欺では無いだろ
カモ儲への施し
ハグや写真撮影するだけでチャリンチャリンとお金くれるし 大体にしてクラウドファンディングは資金調達の手段に窮した人の最終手段であるべき
こいつの場合は会社設立したり融資を受けたりとまだまだ資金調達の手段はあるはず クラファンで集めた金を使いまくって会社は赤字決算にしてんのかな 鬼滅出すのがすごい嫌だな
なんでプペルの絵本にしないの？ 要するに喜んでお布施してる信者の事を馬鹿にするなって事だ >>620
こんな怪しい事してたら融資は受けられないと思う。吉本関係無くなって信用ないし。 映画館行脚してた時も「決められたルールの中で努力してるだけ」とか、本人も信者も擁護してる芸人どもも抜かしてたけどさ
「決められたルールの中で努力」っていうのは、ちゃんとイベントとして企画して、消毒と換気と人数制限、入場制限なんかをちゃんとした上で、責任者を明確にして開催する事だろ
時期柄イベントは難しいから「個人として映画館に集合な！」は違うだろ
いつもいつも論点ずらして長文ワーしやがって >>1
例えが下手過ぎてさっぱり判らん
鬼滅の刃10巻セットの意味が伝わらない
別の話しをして誤魔化してるとしか思えない >>615
確かに！まいやんに意識してもらえるなら金出す 長く、出口の見えない今の世の中で、僅か数
分でも、夢を見させてくれる西野さんは希望
であり可能性。詐欺だの宗教だの屑だのワー
ワー言っている連中は所詮、負け組。ビンボーで、女にモテない人生がイヤなら一度プペッて来い！ じゃあ募金募ればいいだけじゃん
クラウドファンディングてのはその名の通りリターンがある投資じゃねえの？ タレントとしての知名度利用して一線も二線も超えたことしとるな。 支援したい人は支援すればいいんだけど、わざわざ挑発的な発言をして注目度を上げて、反感を買う代わりにその反対側にいる人達から共感を得ようとするこのやり口が気に入らない
まあ、マスコミがアホだからこんな商売が成り立ってしまうという悪しき典型例だよ こいつ毎回、簡単に回答できる雑魚の質問だけ選んでイキってるな 意識高い系から金を引き出すビジネスモデルだろ
意味不明であることが大事 まあごもっともだし信者がバカなのが悪いんだけど
コイツの態度も気に入らない これは西野が正しい
クラウドファンディングを理解してない奴らがいちゃもんつけてたのはよく分かった こんなので税金逃れられるなら税金まともに払ってる人馬鹿だな こいつんとこ、株式会社だっけ？
コンセプト的に、営利を求める株式会社なのもおかしいが、そもそも決算公告はしてんの？ 言葉巧みに信者を操る、“ネット教祖様”が使いがちな詐欺的レトリック
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db7abd1a3b2485c52dd6a28b68420e26eb30d2f?page=1
>信者の財布の紐を緩める魔法の言葉
>
>「お金は出せば入って来る」
>スピリチュアル系の自己啓発セミナー主宰者がよく使う言葉である。
>
>映画で話題のあの芸人も！
>「信用がお金になる」 大川さんの本がベストセラーになったけど何故か選挙では当選しないし
宗教ってそんなものですよ。好きな人が勝手に課金するシステム
ＡＫＢ商法と同じなら、信者はそれに課金するだけ
外野がいちいちいう問題ではないと。勝手にやってろ。俺は知らん 例えられた方が迷惑を被る無茶苦茶な例え話を必死で連発するみっともなさ >>6
ごまかしたいのさ＾＾欺瞞と嘘を＾＾
それだけだ＾＾ 西野の説明見てドラえもんの100円と50円のアイスの話を思い出した >>644
吉本なんだから案件の中身なんかなんでもいいと思ってそう 金出した人間が大勢騒いでないのに外野がガタガタ言ってるのが気持ち悪い これらは詐欺には当たらないな。
詐欺なのは電車賃よこせってのと、なかなかできない美術館の入場料無料ってやつか。 信者はいつも金出した人間が納得しているんだから外野がガタガタ言うなって
批判から耳を塞ぎたがるよな この人のやっていることは新興宗教とあまり変わらないね。
リアルに金を巻き上げられるところが見える分だけ、劇場型の新興宗教と言える。
これへの対策は今まで通り騒ぎ続けることだよ。
誰かが常に騒ぐ。それを継続する。
それによって、この人の活動の幅は徐々に狭くなるし、最低の人間と回りから見られるようなる。
金はあっても、一部の信者以外には軽蔑される。
意外と辛いと思うけれどね。
この手の自尊心が強いタイプには。 法律に触れてない(触れてるかもしれんが)限り詐欺ではないが
人として非難されるのは仕方ない事やってるよね クラファンって形になるものじゃないと詐欺って言われかねないような気がするのだけど。
それが10円の価値がある商品でもいいけど
意識するとか商品ではないだろ。 今はノウハウなど形のないものにお金を払う時代
西野氏のお金の稼ぎ方は正しい
お金を稼ぐのにやり方は方法は関係ない、稼いだ結果が全て、という考え方は凄く好きだなあ
誰に文句言われようと、見下されてもいい、稼いでない人は努力をしなかった人、ダメ人間である（事実）
日本人はお金に対する考え方が甘すぎる
今28歳の俺だが既に善悪だのやさしさだの生ぬるい考え方は全部捨てた
YouTube、ブログ、情報商材販売、note、それと昨年始めた不動産投資で今は毎月200万〜350万は稼いでいる
友人や頼れる人は減ったけど、やっぱ俺は幸せだと思う これは支援側も納得してるだろうから問題なし
ただ博物館みたいに支援してもらってんのにいつまで経っても進展しないのが問題 >>541
スマイル0円の正しい意味は客がスマイルくださいって言ったら店員がニッコリするのではなく
客がおもてなしされて笑顔になることにお代はいただきませんという意味
笑顔なるのは店員じゃなくて客の方 すげー答えやすいやつを選んでるなw
美術館とかはどう答えてるの？ >>689
乞食の定義が難しいから何とも言えないけど生活資金に使っている訳じゃないことは流石にわかるよね？
多分一銭も使わなくとも衣食住には困ってないと思うよ。 >>688
相手が満足してるからいいでしょってスタンスなのに宗教と差別化しようとしてるのがわからない
教祖を応援してるってスタンスでいいのに >>688
信者が教祖に貢ぐのは誰も止めてないだろ
他人に押し付けるなよ 毎回何かに例えてしか反論しないけどそういうところが詐欺師っぽいんだよな フワもそうだが解雇される奴なんてロクなもんちゃうからな クラウドファンディングに依存している奴がビジネス語っているのが間抜け 何この思想ガチ宗教じゃんw
支援分のハッピー分けてやってるってことだろ
見返りはハッピー クラウドファンディングの大前提が『支援』というのは的外れで本質は『資金調達』
その中の形式の一つが『支援』なだけ
この人の場合は形式上『販売』による『資金調達』 >>691
美術館というか土地を使った事業のことだと思うけど、いついつまでに実現することを約束したり、出資金以上の金銭的リターンを保証する名目で調達しているのではないんだよ。もちろん死ぬまでにはやること前提だろうけどクラウドファンディングは寄付や募金の一種。コンビニの募金箱や駅前のユニセフ募金と同じ。違うのは裏で操ってるか表に出てきているかだけ。 クラファンと募金をしれっと同列に語って
自分が正当だと主張するその姿勢、
ホンモノですわー！ >>694
宗教と差別化しているのは初耳だな。宗教法人として活動してないからじゃないかな？ 西野の財布になる権利、3万から。
信者はこう書いても買うだろうから、いっそのことこれでクラファンやってみて欲しい。 世界の片隅でだっけ？あれがクラファンの好例
西野や令和納豆は悪例 ん？
被災地にに義援金を送ろうとして、お金を託したら
プペル10冊になって配られたってこと？ >>537
そんな事で端た金集めるようなタレントなら冷めるわ これ炎上狙いでわざと頭悪そうな回答してたらマジで天才。まあ99%ないけど >>704
うだうだ言ってねーでプペってこいよ
今日は何プペしてきたんだよ >>697
大丈夫。押し付けてないよ。
彼自身の生活資金のために詐欺行為を働いてるって見方にケチつけただけ。 この人の場合はクラファンがどうこう以前に
他人を小馬鹿にして見下したような態度が受け入れられないんだと思うけどな もしかしたらこれに納得できるバカがいるのかもしれないということが一番恐ろしい 漫才ではサンドに完敗
映画はジブリディズニー鬼滅なんて夢のまた夢
一生青い鳥追いかけてる裸の王様ってところかねえ >>706
ユニセフやコンビニの募金箱は綺麗な募金で芸人が行うのは間違った募金なの？？ >>715
西野のお笑い時代見てたらわかる
こいつにそんな頭はない 詐欺ではないよな
金をこの人にあげたい人間がいてそういう金を貰いたい西野がそういう人間から金を貰ってるだけの話だもん
無関係の人間が詐欺だなんだと言ってるのはただのいちゃもんにしか見えない
ただクラファンッてそういうもんなの？って疑問に思う ここまで目立つと、税務署から重要マークされてるから >>721
クラウドファンディングと募金を同じに考えてるのか？ >>718
自分よりバカな奴にズレた批判されたら半笑いにもなるわなｗ クラファンで貢いだ人たちは収支報告なぞ望んでいないらしい
むしろそんなことをしたら怒るそうだ
理由はよくわからん >>704
いついつまでにやるとは言ってない！
おもいっきり詐欺師じゃんw
それで相手が納得してるならただの寄付
つまり信者だよね
悪いわけじゃないけど宗教ではないって言うのは無理がある レターポットの開発費をクラウドファンディングから集めた時
目標額達成した途端に、目玉だった換気機能実装を反古にしていたな >>709
宗教だの教祖だの言われる！！！
って本人が怒ってたよ >>724
もちろんキックスターターみたいにある物を開発、提供するための資金集めといったことにも使えるけど、ソッチのほうが詐欺に近いと思うよ。何故なら既に銀行や株式なんかで資金調達の手段はあるから。信頼値が不足してるのでクラウドファンディングをするって形になるよね。おそらくその認識で捉えてるから批判が向く。そもそもがビジネス事業投資ではなく個人が行う公共事業と捉えれば分かりやすい >>730
例えば餓死を防ぐ目的の募金は山程あるけど世界中で餓死してる人は根絶してないよね？
彼が別の目的に、例えば生活資金に使っていたことがわかって初めて批判できるんじゃないかな？ >>732
なるほど。確かに宗教って言われるって発言はあるにはあるね。
ただ彼はその後に宗教を否定したり低く見ているという訳ではないというフォローはしているよ。
彼のことを宗教って決めつける際の否定的ニュアンスに対して抗弁しているだけで、宗教自体を否定しているわけではないことは確かだよ >>740
全国に信者が集う支部があるんやで
スナックキャンディという名称で
お前の家の近くにもあるんちゃうか >>733
普通に返金を希望する人には返金されると思うよ。返金しないメリットが全く無いから。
以前にプペルチケット３枚付きのオンライン講演会が開催されて、運営のゴタゴタで一時間遅れになった。
希望する人には返金されたよ。チケットはそのまま使える形で。オンライン講演会もそのまま見れたし。 日本って物乞いや乞食行為は違法じゃなかったのか？クラファンって横文字使えばオッケーになるのか？気違いがダメでクレイジーはセーフみたいなもんか？ >>745
レターポットのホームページにはご丁寧に信者の勤務先まで晒している地図が
あるから近所の店に西野信者がいるかわかるな こいつがやってんのは
人間の欲求の1つ承認欲求を満たしてるんだよ
金持ちの承認欲求はこういう意味不明な所にあるからそれを利用してんだよ
まぁ関わったら面倒だから俺は無視だな >>1
支援したプロジェクトに使って欲しいんです。
つまり、使われずプロジェクトが停滞してれば詐欺って事ですよね？
停滞してるなら、支援したお金はいったい何処に？
支援したいと思って払ってるんだから、違うことに使えば勿論アウトですよね？ >>747
物乞いや乞食行為は違法じゃないと思うよ。賞味期限切れの弁当を目当てにコンビニにたむろしたりしたら営業妨害の名目で法に触れるだろうけど。 >>751
西野のサロンメンバーって学生や貧乏人がメインだぞ
そのため月額も980円に設定してる 金持ちからしたら100万とか100円は同じだからな >>753
軽犯罪法1条22号
なんでクラファンはセーフなのかよーわからん >>744
とは言え、どんな反論しようとやってる手法は完全にカルト団体と同じなんだけどな。 >>754
貧乏人からも回収してんのか
ひでー奴だな >>216
あほか
パナソニック辞めて退職金でえんとつ町スナックを始めた三浦さんは
勝手に始めたんじゃない。三浦さんの奥さんは元々のんびりとカフェでも
やりたいと考えていた
しかし西野サロンメンバーだった旦那の三浦さんは
西野の相談したら西野にほぼ強引に勧められた。兵庫県川西市に美術館が
立つからその近くで店をやれば絶対に人気店になると。西野にとってみれば
自分で金を出さずにプペルの宣伝できるし売上の何％かを貰えるからな
いざ店がオープンして売上が伸び悩みしていると西野はすぐに「店主が悪い、もっと
考えろ」とガン詰めばかりして一切助けない
三浦さんはカードローンまで手を出してやり繰りしている >>749
そうかな？
営利事業目的なら銀行に融資してもらうという手段があるよね？
当然銀行は審査をする。まぁこれは理想論で事業性の評価なんて今の金融機関には出来ないから不動産とかの担保が必要になるけど。その審査にも通らないくらい実現性が低い、つまりは詐欺的な資金集めとしてクラウドファンディングを位置づけているのが西野に批判的な人達だと思う。
彼は企業の代わりではなく国家の代わりをしていると考えればとてもわかり易いよ。クラウドファンディングは税金だね。 >>763
まったく意味不明なんだが？
クラファンは融資じゃないやろ
返さんでいいんだから >>757
うーん。クラファン自体に否定的なら西野以外を叩いてるのかな？？
今や金融機関がクラウドファンディング業者と提携しているのは知ってる？ >物乞いや乞食行為は違法じゃないと思うよ。
この発言に対する返答をスルー >>764
いや上でリターンの話とかしてたやん…。
まぁ君じゃないんだろうけどさ >>765
たとえばクラファンでNICUの赤ちゃんと親をオンラインで繋ぐシステムを開発しようとしてる阪大とかは良いと思うよ
乞食じゃなく全うな事業だし
でも西野の場合は乞食にしか見えないのよね
美術館建てる映画作るで金集めるのはいいと思うがありがとうとか休ませる権利とか乞食行為と何が違うのかさっぱりよ あっという間にクラファン増えたな
家電製品もクラファンで作ってる
株よりまし >>769
だからそのリターンがありがとうと言うとかが馬鹿馬鹿しいのよ
美術館開館のためのクラファンします
リターンは西野がありがとうといいますならまあええよ
休ませる権利のクラファンします
ありがとうと言われる権利をクラファンします
↑これはただの乞食にしか見えない まともなリターンが用意出来ないクラウドファンディングは
まともな計画ではない >>773
しかしそれに金を出すバカもいる
バカが居るからまたバカが付け上がる こいつのリターンは経費がかからん苦労をしないが基本だからな
出すやつがアホ この人の場合例えを使わない方が意味が伝わるんだけど、この伝わらない例えは何かのネタなんだろうか？ >>770
真っ当なクラファンなら批判はでないよな。
自分は水族館存続のためのクラファンしたで。
リターンはサメの歯やった。
サメ好きの甥っ子にやったら喜んでたわ。 西野を休ませる権利やあなたを意識する権利で金を集める⇒宗教
電車代がないと嘘ついてクラウドファンディングで金を集める⇒詐欺
3億円借りたと嘘ついてクラウドファンディングで金を集める⇒詐欺 >>97
・うるさい、うるさい、うるさーい
・馬鹿みたいに手をバンバン叩いてギャハハわらう
・（人の話を遮るように食い気味で）ハイッ、ハイッ、ハイッ、からの例えになって無い例え話で長ワーっ >>770
自分は逆にそれに全く共感できないな。調べてないけどすでにある技術で実現できる気がするし。
阪大なら資金調達の手段はいくらでもあるけど流行りのクラウドファンディングに載ってみましたって感じさえする。
こういうことしたいからそのためにお金下さいっていうのが前提にあるんだよ。その中でできるだけコストをかけずに、お金を払う人が満足できる形でって選んだのがそのリターン。別にツイートの最後の決め台詞を決める権利（一日）とかでも何でもいいの そういえば美術館のクラファンは子供無料招待権利を30万とかで売ったのも胡散臭い
そもそも美術館は子供は無料らしいのに 巧妙なのは実際にリターンする気はあっても機会が無いに等しいということ
20万くらい積めば実際に会えるリターンがあるから、確実に会ってお礼を言ってほしければ組み合わせが必要 >>779
受け売りの話に自分がさも思いついたように例え話を追加
頭が悪いから分かりにくくなっているが、誰も指摘しない(出来ない)から
頭の悪さを垂れ流している悲劇が発生 ほらな西野信者って思いやりがないだろ
教祖が人の心持ってないから信者もこうなる >>783
西野信者とは考え方や価値観が全く違うのね
阪大病院こそまっとうなクラファンの使い方だと思うけどね
あくまで患者のための善意のシステムだし
病院が融資募って金かけてやらないとダメなわけではないが患者のためにクラファンで善意の投資受けてやるのは良いことだろ
ありがとう権はよくて阪大病院はダメとか価値観や考え方がプペル教徒とはまったく違うってのがよく分かったわ
そりゃ話合わないわ >>160
確かにこの夫婦は甘すぎるが、2、3年で美術館が立つ話だったから近くにプペル絡みのカフェを作ったんだろ？
美術館の方のクラファンにも金を出していたら西野のことを訴えてもいいと思うんだが 鬼滅10巻セットが3000円って相場よりだいぶ安くない？
どういうことなの？ >>790
もし訴えたら信者にプペされそう
いや冗談抜きで >>788
西野様は何やっても正しいの！って人達だから噛み合わんで
盲目的に信じてくれる人達から金を巻き上げるのはえぐいし罪深いなと思う いつも子どものために〜と言って絵本押し付けて良い気分になってるクセに
NICUの赤ん坊のことは何とも思わん信者
マジクズだな クラファン＝支援、募金みたいな言い回しはちょっと問題あるかな
あれは資金集めの手段で、正道としては株式みたいな契約が基本パターンだよ
クラファン上では「募金形式」のタイプもあるけどね
こういう自分に都合のいい嘘をつくというか、正しい情報を発信しない姿勢がよろしくない
詐欺的だって指摘は、そういうとこを見透かされてるんだよな >>788
なるほど。クラファンの使い方として思い描いた理想があって、現実がそれに乖離しているから受け入れられずに攻撃しているんだね。
確かにそれなら西野の手法を否定するしかないな。
ただ何かを否定して引きずり落とすことで自身の応援するものを上げようとする事は、その対象もありがた迷惑に思ってるかもしれないよ。 >>793
例えば、Aさんという人がいて、Aさんは生まれて功徳を積んでいたが慢が生じてきて、この後悪業を積み、
寿命尽きるころには地獄に堕ちるほどの悪業を積んで死んでしまうだろうという条件があったとしましょう。
このAさんを、成就者がプペらせたら、Aさんは天界へ生まれ変わる。 >>259
ちんぽこすって気持ちよくする
歌手が歌を歌う
いつか美術館が建ちますとは違ってちゃんとサービスとして成り立っている >>797
いやもう話通じないな
前にも言ったように美術館作りますのリターンが西野がありがとうと言いますならまだ理解出来るのよ
ありがとうと言います
休みます
これを売りに出すのが乞食と何が違うのか分からんといってるの ただ、西野とか意識高い系はガチでクラファン＝支援金と勘違いしてる可能性もある
話題になった令和納豆なんかもその節があるしな クラファンて投資が基本でしょうに何を言ってるんでしょうかね >>801
うーん。つまりお金を用いた取引行為にはそのお金に応じた対価が必要で、それは当事者間の決め事ではなく、社会全体で決められるべきだという主張かな？ >>763
公共事業のつもりなら金の流れを見せないとね >>13
ありがとうのリターンなんぞ、投資とはいえんだろ >>806
どんな読解力してるんだ？
もうギブアップだ
価値観考え方がまったく違う奴に通じる言葉を生憎俺はもってない
そりゃ身内にカルトにはまる奴いたら悲惨だろうなってのがよく分かった 見返りが目的じゃなくただの支援って事ね。
ただの寄付や贈与にクラファン使う意味あんの？ >>807
君は日本の税金のお金の流れを全て把握できてるのかな？
海外の税金の使い道に口を出してる風に見えるよ。 西野は燃料投下に必死だな。
令和納豆なんかν速民から愛され続けてるというのに。 これ普通に信者が頭おかしいと思うわ
西野は嘘ついてるわけじゃないからな
ただ、電車賃と嘘ついて支援させたのは詐欺と言われても仕方ないね >>810
基本購入型でリターンあるがその中にお布施が混じってるという感じだな。 >>809
うん。
言葉というのは使う人や論理次第で弱くも強くもなる。
お金を払ってでも君の言葉を聞きたいと思える程に発信力や論理戦闘力を鍛えてからまた書き込みな。 >>812
少し頭が弱そう、どっちにしろ贈与税関係ないしｗ >>570
うん、金そのものじゃなくて
こんなに大金を集められる俺凄いだろ？
一声掛ければこんなに人が動く俺は才能溢れる人気者！
お笑いは失敗したんじゃない、クリエイターで事業家だから自分から距離を置いたんだ！
俺に注文しろ！俺を褒めろ！
だよなぁ >>815
その通り
電車賃と美術館は詐欺の要素が高い オレオレ詐欺と同じで、お金払っちゃう人がいる以上どうにもならんからほっといたらいいよ
クラファンももう詐欺通販みたいなのの巣窟になってるし
おかしな契約は後から翻すことができるけど、
西野のパターンは信者が振り込んでるから後から気付いても難しいかな、どうかな
サロン界隈と直接の接触があって実際は入金によってそれ以上のリターンがあると錯誤させられたとかの
因果関係を説明できればぎりいけるかも >>1
この論法では誰も騙せないだろ
例えを聞いてみんな目が覚めるぐらいおバカな発言だぞ >>818
西野が個人で受け取っているなら贈与税が掛かる
西野が税金逃れで法人化しているのは知っている
その法人税も、支援型だと税金の計算が変わるし、脱税や追徴金は十分あり得る >>823
それでみんな目を覚ますならアムウェイなんかが各国で問題になったりしないって
そんな知性無い 吉本を離れて今までと同じ調子でやれるのかね
急遽募集した事務処理できる人は見つかったんだろうか >>816
なるほどね
リターンより人間に惚れたからって感じかな？
西野は色んな事に手を出してるんだから
チケットをリターンにしたり
本気で何らかのお返しがしたいならできるだろうに
好意に付け込んでナメた事してるようにしか見えないね >>817
ところであなたは何プペしたの？
西野のクラファンにおいくら万円入れたの？ >>790
は？
西野は鬼畜だけどこの夫婦は自業自得だわ
本気で飲食店やるなら西野になんか頼らないだろwww
きちんとした事業計画があれば西野に引っ付く必要ないんですけど >>825
西野の会社があってそこのクラファンなのに贈与税関係あるわけないだろｗ 金銭的な対価だと規制の対象になるから
寄付や物品購入型じゃないとやるのは大変 リターン提示しておいて履行しなければ詐欺扱いも仕方ない
はじめから感謝の意とか提示してるのに金突っ込むのは愚行権だからいいんじゃね？ >>833
クラウドファンディングに寄付型あるんや
投資型は資格が必要で無理、購買型やと
リターンを全員にしないとアカン >>828
まあ乞食行為だよなｗ
ただ純粋に支援したい人いるから成り立ってるけどな。 >>838
なんか話がずれてるけど寄附型だったとしても西野の会社に贈与税はかからんという事。
だから贈与税は関係ない。 コイツの例え下手過ぎて、納得どころか煙に巻くのも無理なレベルだわw >>832
サロン内で経済を回そうという名目で実装されたんだよw
相互監視もできる恐怖のシステムなんだが何も考えず登録した奴が多い >>842
そりゃ論理戦闘力とやらが人間最低レベルだからな
そのレベルの人間に騙される奴の知能って相当ヤバイ ちょっとまえ魚屋の例えしてたやん
あれもうやめたの？
魚渡さないの？ >>838
西野の現状だと
購買型だけどモノがなくて
実質寄付型やってるようなの結構あるもんな
コレ吉本にブン投げしてたんなら
担当も頭抱えてたんじゃない？ 元記事読んでないがこの人に絡むのは良くない。そっと距離置くのが正解。あー書きこんでしまった >>849
正解
ハマってる知り合いとか含めて距離取るべき類
一気に吹き出してんのも
映画のプペり具合でCOやFO案件が多発してんだろう >>844
認知症の高齢者が訪問販売や特殊詐欺の被害に合ってる例は枚挙にいとまがないけど
西野に騙される奴もそういう認知に問題のある連中やろな 天災とこいつの自慰行為を同列で語るとか頭いかれてるな >>232
吉本「癌は早めに切ります」→
月末をまたずして、西野の契約解除 あー、西野のやっていることに名前が無かったんだよ
今後、こういうのを「信者ビジネス」って名付けよう。決して詐欺ではないよ 我々は否定くんの自演に付き合ったリターンとして西野信者の異常性を更に広く知らしめる事ができたよ クラファンって達成出来なかったりやらかしあったりしたら垢バンなるんじゃないの
嫌いな奴は詐欺って事で通報すればいい 先に書いておく、
このスレ唯一のアンチじゃない者のID = ID:U1Z3+cbH0
コピペと人真似で成り立ってて
わざとボロ出す。コピペアンチ
ID:SeQRh1nm0
ID:p/yEv7A20
ID:aM1AApCX0
ID:2UGCDI2y0
ID:/s1RtGsx0
ID:mESWbb1e0
ID:IJAMA+wg0
ID:DSDKpbzb0
もう一度、
このスレ唯一のアンチじゃない者のID = ID:U1Z3+cbH0 つまりお前はとっておきの切り札である「クラファンリターンは売買契約にあたらないから残念でした〜w」を今使ったんだ。 >>845
以前の西野の言い分
「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。 日本中の捕まってない詐欺師がこいつの言葉ををそのまま自分のサロンで信者に語っている 中田西野手越宮迫DaiGoは
なんでアンチだらけなんだ 違法じゃなければ何をしてもいい
俺に貢ぎたい信者の金をどうしようと俺の勝手
貰えるものは貰っておけばいい
こういう思考回路は、元を正せば親の
教育や遺伝子から出来上がるんだろうな クラウド自体ぎ新しいコンテンツで法整備が整ってない
グレーゾーンを掻い潜ったやり方
リスキーだから西野を追随する奴がいない 否定くんID切替ループ
否定くんA
まず誰かの書き込みに連投でイチャモンつける
形勢が悪いと逃げる
↓
否定くんC
新しいIDで超絶無茶なイチャモンつける
↓
芸スポ民B
否定くんCに正論で反論して論破する
↓
論破された否定くんCはすぐに姿を消して
↓
否定くんAが新たにイチャモンをつけはじめる
以下ループ >>864
いやまあ、普通の人も貰えるものは貰おうとは思ってるよ
普通の人は貰ったら貰った分だけ何か返そうと思うけど、
こいつの場合は騙されたなバーカと煽ったり意識する権利（本当に意識するとは言っていない）を売ってるだけで YouTubeのLIVEでの投げ銭も違和感覚えるワイには一生、この人考え方は理解できひんやろな。 意識するやら目合わすだけに金出すバカがいる限り成り立つんだよなコレって >>867 ID:Fh9ymLGX0 ＝
ID:yMzmwdfT0
やっぱり、
コピペアンチはお前だったか。
死ねば？ こいつの現在進行中？のプロジェクト多すぎだろ
プペル美術館及び街作り、ジェット機宿泊施設、高さ50mの木の時計台、
プペルブロードウェイミュージカル、プペル専用劇場作り等々
どうなってんの？ >>862
日本人の好きな
正義！勇気！愛！友情！みたいなもんが何もないからちゃうかなあ ファンディングはファンドであるということすらわかってなさそう。
ファンによる寄付くらいに思ってるのでは？ >>843
いや、これのおかげで売り上げが倍増した店舗もあるらしい。
サロンの店なら安心して買い物出来るし素晴らしいよね。 >>853
双方円満の上ですよ。
妄想なら妄想と書けよ。 >>867
アンチじゃない者つまりアンチの敵へ負担かけさせて嫌がらせをする＝アンチ
過去の経験から明らかで
コピペしてる目的は、
混同させて、
こちら(コピー元)に負担かけさせる(責めややり取りを引き継がせる)、
わざと論破されて、こっちに引き継がせる、
わざとボロを出して、こっちに負わせる。
コピペしてる張本人がボロ出したあと、ID変えて登場して自分の言葉でこっちに突っ込みいれたりね。
これらが目的。
コピペされるってことは悪いこと以外ないわけで。 >>867
ID:Fh9ymLGX0 ＝
ID:yMzmwdfT0＝コピペアンチ＝荒らし
とくに盛り上がってないじゃん。
コピペアンチ
ID:q17F1KTU0
ID:SeQRh1nm0
ID:p/yEv7A20
ID:aM1AApCX0
ID:2UGCDI2y0
ID:/s1RtGsx0
ID:mESWbb1e0
ID:IJAMA+wg0
ID:DSDKpbzb0 >>866
というか作品でもモノでも
クリエイターとしてリターン返してるなら
次回に繋がらなくなるから普通はやらない 西野サロンメンバーさいとうしほのブログより
西野サロン内部で起きている経済と、リアルな経済の違いを理解する必要があります。
西野亮廣エンタメ研究所では「挑戦を応援しよう！」という文化があり、サロンメンバーによるクラウドファンディングが頻繁に行われています。
サロン内には挑戦したい人もいれば、挑戦することを支援したい人も居ます。
その中で、より信用がある人の元にお金が集まっています。
西野亮廣エンタメ研究所内部では、ここに書かれている”信用経済”でお金が回っています。
https://note.com/shishishiho/n/nb568126aaa7d >>882
別スレで90レスも狂ったように連投して一人で盛り上げてただろw >>1
この人が一日休むことの何がプロジェクトなの？
取り繕おうとしないほうが好感度さがらずに済む気がするけど…
熱狂的なファンがいるなら別に世界を敵に回そうとも構わない感じ？ >>880
円満じゃないよ
お前の感想はどうでもいいし、お前の感想で物事が決まるのではない。
吉本がが西野クビと言えばそれが全て。
お前はそれに従うべきで思いも改めるべき。 僕は被災者並みに支援されるべき困窮した人間です！！
って騒いでるのか >>881 ID:/ceXnDje0 ＝コピペアンチ
人の過去レス勝手にコピペして貼り付けるなよ。馬鹿
元のレス 書いたのは自分
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614311842/907
ID:Fh9ymLGX0 ＝
ID:yMzmwdfT0＝コピペアンチ
コピペアンチ
ID:/ceXnDje0
ID:q17F1KTU0
ID:SeQRh1nm0
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ID:aM1AApCX0
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ID:/s1RtGsx0
ID:mESWbb1e0
ID:IJAMA+wg0
ID:DSDKpbzb0 >>316
信者に動員かけて勧誘させるってカルトそのものじゃん…怖っ >>891
もういっそ100億円借金してみたらどうだろう
今度は嘘じゃなく本気で >>316
オンラインサロン内では
こうやって西野本人が煽ってるんだな
今日も狂ったサロメンいたし
カルト臭がハンパないな >>893
やたら勝ち負けに拘ってるがそんなことしてる時点で負けてるよね… 義援金とお前がどう例えが繋がるのか理解出来ないんだけど
こいつこれで頭いいつもりかよ… >>895
煽ってないよ。
今日も狂ったサロメンはいなかったよ。
悪どいアンチはたくさんいたけど。
この人の過去文コピペして回るコピペ荒らしの数どう思う。
ID:Fh9ymLGX0 ＝
ID:yMzmwdfT0＝コピペアンチ
コピペアンチ
ID:/ceXnDje0
ID:q17F1KTU0
ID:SeQRh1nm0
ID:p/yEv7A20
ID:aM1AApCX0
ID:2UGCDI2y0
ID:/s1RtGsx0
ID:mESWbb1e0
ID:IJAMA+wg0
ID:DSDKpbzb0 >>860
そりゃ「うっ」となるだろ多くの日本人は
頭悪すぎる例えだし クラファンの法整備が追い付いてないから詐欺してもノーリスクという自覚は結構だが、それを表に出して煽っても平気と思っているほどこいつは世の中を舐めている。被害者に刺されても不思議じゃない どこぞの納豆定食屋も応援したい気持ちだとか言ってたね
クラウドファンディングも契約だってことがわかってないのだろうね >>896
人格が歪むのは理由があるだろうからしょうがないけど
サロンメンバーが金出して称賛するのが意味不明 日付変わっていつの間にかID変わってたから今日のアンチじゃないののIDは
ID:stzNWe4K0
今日は、
ID:stzNWe4K0 以外はほぼ全部アンチと言っておく。(自分の言葉で語ってるのは例外。) >>6
まずリンゴをどこで買ったのか聞いてから一緒に買いに行く >>860
お金を貰って魚を渡す魚屋と、お金を貰って「まだ獲れていません」「むしろ獲れて渡さない方がエンタメです」と言って品物をいつまで経っても渡さないのを一緒にするな 配給や製作でバックアップしてきた吉本をパワハラで解雇されたから映画プペルも2作目以降の話か完全に消え去って、カスプロジェクトしか残ってない状態で今の信者をどうやって繋ぎ止めて養分にしていくかは課題だろうけど、頭が弱い間抜けな信者を相手に今度は何をエサに巻き上げてくれるのか楽しみ でも、このスレ題名のテーマはあまり興味ない。
買いたい奴が買えばいいし、
買いたくない奴は黙って買わなければいいだけ。
向こうから来てるわけでもないし、
こっちから行って買うわけだから。 >>879
そうなの？
そのマップのアドレス教えてくれよ
参考にしたいからさ 題名に興味がないから
ID:Fh9ymLGX0 ＝
ID:yMzmwdfT0＝コピペアンチ＝荒らし
がリンク貼って誘導してもここに長居はしなかったと思う。 >>316
西野はコンサルだなんだ言う割に
すげぇ大雑把な、どんぶり勘定なんだな 承認と金への欲求の為 しかし何らかの価値を付与しないと誰も寄って来ないと解ってはいるんだろ 後付けの言動が歪になるのは必然なんだけど 如何せんな、、、 >>877
気持ち悪いな
「売上金の"一部"は〜」
「子供の未来応援"基金"」
胡散臭さ150% >>1
対価が足りてないって話じゃなくて、実行するのかって話だよねこれ
それを意図的にこねくり回して意味不明な供述を毎回繰り返す芸風なんとかならんの？ まあ信者は実社会では必要とされていない人間だからわざわざ兵庫の高卒の信者になってるわけだからぶっちゃけそんな奴等の金がどうなったって構わないんだがな >>913
そいつ ＝ コピペ馬鹿 ＝ アンチ
今後もID変えながら過去レスのコピペ、引用のオンパレードで、自分で考えて書いた文は無いから、そういう観点で見てみな。 >>919-920
信者なる者はいないんだよ。
何べんも言わせるな。 >>920
散々語られているけれど オウムの信者とかなあ 精神的弱さが根底に有ると言われれば返す言葉は無いが >>880
事実だが？
後、円満と言っているのは、西野と信者だけ。 >>917
こういう会社に限って曖昧な表現ばかりで
何%を寄付に当てるとか募金の金額の結果とか報告しないよね
慈善事業やるなら当たり前のことなんだけどな クラファンが金を集めるためだけの道具になってんじゃないの？って不信感なのにw すげー、説得力あるー！じゃあ目標金額オーバーした金は
支援者さんの共感したプロジェクトに使えないんで、ちゃんと返してたんだね！それなら潔白じゃん！ また話をずらしてる
リターンが足りてないんじゃなくて
約束したリターンが不履行になるのでは？
という指摘だろ
美術館無料とかどうすんのよ 相変わらずベラベラと意味のない言い訳を並べ立てるのだけの奴だな
うぜえわほんと
こいつを取り上げないでほしいわ >>923
信者はいないが西野に騙されるバカはたくさんいるという認識ですね？ とにかくこいつが被害者を完璧に舐めてることは分かった 実際身内が信者になってたら全力で引き剥がさないといかんぞ。
でないと資産持ってかれるぞ。
昔親を脱会させるのに、冗談抜きで命懸けて引き剥がしたからな。
はっきり言って理屈なんか通じない。
てか周りがキ○ガ○ばかりだと、次第に俺の頭がおかしくなったのかと錯覚する時もある。そのくらい宗教は怖い >>922
西野の教えでは、魚を売る魚屋と、金だけ取って魚を渡さない魚屋が一緒になるのか？
頭が腐ってるようだな リターンあると支援者はがっかりする
んなわけあるかい！
脳内お花畑かこいつは そもそも義援金とクラウドファンディングを比べるのがおかしい
義援金を出す人は見返りなんて一切求めてない
西野の場合はサービスや商品を提供するかのように見せかけて金を集めるのが悪質なんだよ
法律上の「契約」に近いだろ 完璧に詐欺師だな
この言い草も事実に反する
約束したリターンはどうするつもりだよ！ >>4
警視庁では精神鑑定も視野に慎重に捜査を進めています。 >>921
知らないからって別IDでわざわざそんな自演しなくてもいいよw これが漫才とかコントやっていた頃笑わせてくれてたなら まだ情けが湧くんだが まあ叩かれ 挙げ句潰されるわ
日本人の倫理観甘くみたら駄目だ 単純に寄付なら寄付と言えばいいだけじゃね
何でこんなアホみたいな言い回しするのか
結局そういうことなんだろうけど >>941
今までは、ケツ持ちで吉本がいたからね。これからは、そうはいかない。 カルトの教祖と一緒だな
信じて払っているものを貰って何が悪いとか
完全にやべ〜奴 長文ワー
なのに本人はこの弁
> 一歩目でブワァーッ！て長文書いちゃう人いるじゃないですか。
> もうあの時点で、「あ、長文だな」ってスクロールして、
> １回のスクロールで終わらないってなった瞬間にもう見ない。
> これは僕だけじゃなくて、どこも見ないっすね。
> 「ああ、こういう人はそもそもサービスができないな」
> っていう判断。つまり他者目線になれないってことだから。
自分が言われたことを他に転嫁するて、いよいよ自己愛性やばい >>1
騙されやがって！
本当は電車賃持っているのでしたぁーーー！
俺の勝ちだぁーー！！！！ 記者に反論する尊師
｢おまえ達はプペル真理教はインチキ！金儲けの教団じゃないとまずい訳だろ！｣ 議論をすり替えてそれっぽい事を言ってるふうに見せるの
ほんと巧みだと思うわw
実際は何が言いたいのかさっぱり分からん
まさに詐欺師気質って感じ >>951
幸いなのは、西野だのイケハヤだののオンラインサロンに騙されるのはほんとに負け組の無能ばかりだから、サリンなんか作れないこと。
懸念は、アーチャリーや菊地直子と西野が懇意なことだな。 頻繁に権利を売る行為も承認欲求の現れなのかもな
お金も増えて一石二鳥でオレ賢いとか思ってそう 被災地寄付とか公益性の高いモノと個人の道楽と同一で語るな 詐欺まがいではあるけど詐欺ではないわな、意識する権にしたって、実際は意識なんてしてもいないだろうけど
してないって証明はできないし
アホが養分になってるだけ >>959
美術館の件も当てはまるか?
あれ、知らぬ存ぜぬで済むのか 詐欺師に詐欺ですか？と聞いて詐欺ですと答えるやつはいないでしょ 悪徳リフォーム詐欺と同じ匂い
納得して払ってるからって許されるもんじゃない >>954
サリンよりガソリンの方が殺傷力あるから クラウドファンディングって、どちらかと言うと支援より投資寄りなんじゃないの？
株で言うなら株主優待を付けるから株を買ってって感じだし、
公共的な事で例えるならふるさと納税で返礼品を渡すから納税してと
リターンが設定されてるってのも投資としての観点だと当たり前だしね
リターンの無い支援と言うのであれば、募金や寄付という形で募集するべき
もしくは、最初から期待するようなリターンはありませんと明記するべきじゃないかと
まあ西野に群がるような奴はバカばかりだから、こんなことで騙されるんだろうけどね >>919
筋道通っているように感じる頭しかないのか
話反らしたり下手な例えでそれっぽく言うやり方に憧れてるのか
わからん >>966
クラウドファンディングに言及しろよ
一々株やふるさと納税で例える理由は何なのか聞きたい お前西野か? 支援か投資か言ったら支援だわな
投資じゃない
支援が私怨にならんといいねｗ 支援してくれる人にありがとうすら示さないからここまで叩かれるんだろw この目的には〇〇円かかります
その費用を調達するのがクラウドファンディング
西野がやってるのは費用のかからないたたのサービス業 クラウドファンディングを乱用し過ぎて完全に依存状態だな なんだこの答え
ああ言えば上祐のがマシなレベル
納得するやついるのか 例えでも鬼滅出して少しでも悪いイメージ植え付けようと必死だな ID:56+OTdO70みたいなキチじゃないと信者なんてやれねえよなあ オンラインサロンだかなんだか金儲けに味しめて、新しく募金詐欺始めたってこと？
絵上手いなくらいの認識しかないけど 最初からリターンを明確にしてるんだから詐欺じゃねぇ、で終わりなのに
訳わかんない理屈こねくり回してるところが胡散臭いんだよなぁ こいつは何かの被災者なのか(´・ω・｀)
乞食は犯罪だぞ(´・ω・｀) 何言ってるかよくわからんが、全てを理解した上で西野に金を出したい奴がいるなら別にどうでもよくねえか
宗教における信者のお布施と思えばええやろ >>992
宗教は税金面で優遇されてるけどクラファンの泡銭って税金面どうなってんだろ もうやってること投げ銭アプリと一緒だよね
乞食行為なんだけどあえてクラファンにして
社会に貢献してる俺！感を演出してる クラウドファンディングなんか使うから紛らわしい
ただ素直にお金くださいって言え乞食野郎が クラファンなのに目的も対象もなく行使もできない「権利」て何？あたおか信者はそんなアホみたいなものに投げ銭するの？ 辻敬太もクラファンで詐欺してます
辻敬太なんて、嘘つき、腹黒で
自分の金の事しか考えてない。
口だけ、過去に人１人半身付随に
して被害者だして隠してた
辻よりはいい。
フランチャイズさせて自分は
リスク負わず信者からお布施
もらうシステム。
自分は共演者喰う事だけ考えてる
サロンを持つと信者が増えるから
教祖になる。西野の方がまだまし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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