【テレビ】古市憲寿「弱いものイジメって言うけど、強いものイジメもダメですよね｣｢今、いろいろな国で起きているのが強いものイジメ｣ [Anonymous★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/2ea2da218c8e4dcaba4532527db5c15e932a6c35
社会学者で作家の古市憲寿氏（36）が28日、フジテレビ「ワイドナショー」（日曜前10・00）に出演。過去のいじめ告発について私見を述べた。
番組では、女子バレーボール韓国代表の主力で、双子の美人姉妹として人気の李在英（イジェヨン、24）と李多英（イダヨン、24）による小・中学生時代のいじめ行為が判明したことを受け、韓国協会は15日、2人を東京五輪などの代表選抜対象から無期限除外することを発表したことを特集。韓国では、芸能界でも過去のいじめの告発が続くなど、波紋を呼んでいる。
古市氏は「いじめって言葉が好きじゃない」と前置きしたうえで「今回の場合もほとんどの場合、暴行とか恐喝で刑事事件に問われる犯罪。（ただ）刑事事件にも時効はある。こうやっていじめっていうあいまいな言葉で、しかも子どもの頃のいじめとかってすると時効も無くなる。いつまでも人は人を許せないって言うのは違うと思う。別に昔の事はそこまでとはいうのはある」と見解。さらに「これからこういう事件は増えると思う。今の子どもたちは子どもの頃からスマホを持っていて、動画とか写真を撮りまくっている。子どもの頃、同級生にいじめられて、動画とか残していて、その子が有名人になって後から復讐ってことはもっともっと起きる。今回の件に関しては、当時の映像とかはないと思うが、これからもっともっと増える時代にちゃんと時効ってことを広めておかないと、なんか人が人を復讐しやすい社会になってちょっと気持ち悪いなと思っちゃう」と私見を述べた。
さらに、「弱いものいじめがダメっていうのは広まってきた。でも、強いものならいじめていいのかっていうと違うと思う」とも。「今、いろいろな国で起こっているのが強いものいじめだと持っている。強い人だからって、いじめたらダメだし、強い人だって心は傷つくことがある。それはどうかなと思っちゃう。強いものいじめもやめてほしいなと思う」と続けた。 >>745
間違いを反証しろ。
なんで、お前がすべき反証において、俺に説明責任を求める。
笑止千万
イジメが悪い！→ちょっとまって
校内暴力→はあ・・・
責任を→ガキに？！ イジメが悪い！→ちょっとまって
校内暴力→はあ・・・
責任を→ガキに？！ 個人的には公的な処分には時効等は考慮すべきだと思ってるけど
バッシングされるのは因果応報だしチームプレイなんだからチームメイトの信頼を失ってはじかれるのもしょうがないと思ってるわ
要するに組織として無期限除外するのはどうかと思うけど無期限除外されてなかったとしても居場所なんかないだろうなと思う >>748
小学生に分かるように書いたからお前でも理解はしただろ？
勝手に自己の価値観を持ち出してイジメだとか言うなって事
未開の地ではいろいろある。
成人の儀式といってバンジージャンプ(下は地面で非常に危険)やらせる所ももある。
それを「虐待だ！」と騒ぐようなもんだ。 >>751
＞間違いを反証しろ。
は？俺が>>436から書いている。
反論あるなら書いてみ そんなことより
野党に投票して強くして自民党の暴走を止めることが大事 >>755
主観で反論、バカがすること。
反証できないなら、反論してくるな、アホめ
>>756
俺に反論したのはお前から。
反証しろ、はぐらかして逃げるな。 >>755 韓国は単に話のとっかかりで古市が問題視してるのは「いろいろな国」
韓国はどうでもええ >>756
間違いだと言ったのはおまえから。
間違いを反証しろ。
>>751
批判の批判をやめましょう わかるよね
ずっとずっとテレビがやってきたことですよね
時効！→こどもでっせ
イジメ消せ？ なお、精神力はいらない >>728
特に話すことのないネット弁慶が思い付く、猿でも語れる中身のない屁理屈用語
かな。気持ちよく酔ってる所突っ込んですまんの
まあ触れるだけ恥ずかしいから後は俺のことは無視してやっててくれ
ただの客観的な話で、お前の喧嘩相手は俺やないはずや >>758
は？俺が>>436で書いている事に反論は出来ないという事か？
お前は何を書いているんだ？
古市を支持しているわけだよな？
それに俺が反論したわけで、古市の変われに反論すればいいんだよ。
馬鹿か？ >>760
＞韓国はどうでもええ
いやいや、韓国を例に出していいるわけで、
こちらもそりに則して反論している。さっさと答えろよ >>764
勝手にすり替えるな。
個別にきちんと反証しろ。
>>767 いろいろな国での一般論の話なのになんで韓国の特殊事情にこだわるの？ >>763
分かってるよ。
具体的に反論が出来ない、ハンカチくわえてキィーとやっている奴がよくやるレスだ。
今まで何千回と経験している。 >>764
どこが間違ってるかを反証しろ。
お前の意見の分析を俺がするいわれはない。自明の理
>>769
いやもまず韓国の事例をひいて説明しているからだ。
その他の事例も同じだろう。
違うというのなら具体的に他国の例で語ってみな 多勢(とは言っても世間から見てほんの一部だろう)
に
無勢(標的になる人が個人ゆえにこうなりがち)
し過ぎ アタシは物心ついた時からゲイだったし仕草が女子だったから、「オカマ！」「おすぎとピーコの親戚！」とか、頻繁にからかわれてたよ〜
でも今思えば、女子とゴム跳びやお人形遊びもしてたし、男子とも手打ち野球やサッカーしてたなぁ〜ガタイよかったからね
小4くらいになったら、悪口言われたら「うるさい！チンチン触らせろ！」とか言って反撃してたw
もちろんイジメられて泣いた事も数多くあったけど、子供ながらに防衛反応してたのかな、高学年になって自然に苛められなくなった >>754
元ヤンのオッサンはいっぱいいるが、小学生の頃の怨みひきづってるオッサンはみたことないな >>763
強いほうでいくと 正しさとかその時の自己都合
こどもですよ
えーなお ６０歳くらいでそれやられるとしんどいなと
とりあえずだ、古市は強い活動はしてないので
テレビの約束はある >>763
強いほうでいくと 正しさとかその時の自己都合
こどもですよ
えーなお ６０歳くらいでそれやられるとしんどいなと
とりあえずだ、古市は強い活動はしてないので
テレビの約束はある >>763
強いほうでいくと 正しさとかその時の自己都合
こどもですよ
えーなお ６０歳くらいでそれやられるとしんどいなと
とりあえずだ、古市は強い活動はしてないので
テレビの約束はある >>771
古市のどこが間違っているかについては>>436で書いてるよ。
お前が古市の代わりに反論する番だ。
さっさとやれ 志らく「セカンドチャンスセカンドチャンスセカンドチャンスセカン」
松本（セカンドチャンス何回言うねん） >>773
森元は発言を批判されたんだよな？
それがイジメだと？笑わせるな。
何度も言うが正当性なき批判がイジメであって、
どこが正当性が無いと古市は言っているんだ？ >>775
潔癖症にならざるを、法の奴隷にならんのが
タフやね・・・ >>786 正統な批判というには度が過ぎてただろ
俺だけじゃなく複数の有識者がそう感じていた 森元の発言のどこが酷いのかについてはニュー速+のスレで書いたよ。
一応批判されているが、それでも生ぬるい。
機を逸すれば、義も逸する
これは概念に過ぎない言葉
これ（概念）に反論するのは、バカのすること。
>>782 >>782
人（俺）の話のくみ取り方を間違えたお前がすることは、
ごめんなさいの謝罪の言葉だ、レス乞食バカ
>>785
テレビをけしてるんでなあ 私も・・・
正しさ間違い反証・・・
ねーな！ >>785
テレビをけしてるんでなあ 私も・・・
正しさ間違い反証・・・
ねーな！ >>788
では森元の発言のどこが酷いのか書いてやるよ。
最初に森元は女は優秀だとかぬかしたわけだよ。
ならば女の発言で会議が長くなるのはいい事だよな？
何故長いと文句言ったか分かるか？ >>770
何千回やっても学んでないという現実…
何千回もやってるという事実…
や、やめろー、お前のしょうもない人生を世の中にさらけだすな
お前がどんな人間で日頃どんな生活してるかありありと周りに伝わってるぞー
ワシは知らん。ワシは何もやっとらんからな！ >>776
そりゃ武勇伝語るやつはいてもいじめられてたことを語る奴なんぞそんなにおらんやろ
口に出さんからって元ヤンの武勇伝を賞賛できるわけでもなければ恨みを忘れるわけでもないだろ
昔いじめてたことといじめられてたことどっちを知られたくないか
昔の悪事といじめられてたことどっちがばれた際の社会的ダメージが大きいか
それくらい考えればわかるだろ？ >>795 内容の問題じゃない
過剰バッシングだと感じてそういう趣旨の発言した有識者も複数いる、これが事実
普通の報道でこういう声はそうそう出ない >>796
朝のご老人むけなんだってなこれ
古市わかってるわ・・・ >>796
朝のご老人むけなんだってなこれ
古市わかってるわ・・・ >>791
お前が反論できずに古市を持ち上げたのは分かったからもういいよ。
古市のファンクラブがあるならさっさとファンレター書けよ。
俺に構わないでいい 某本総理大臣にシネっていうタグをつけてた人達とかね
強ければどこまでも叩いていいと勘違いしたキチガイ多いよね あぁわかる
白人男性はそれだけで加害的立場だって一部の人たちに猛烈に言われてるわな 相変わらず社会学者とは思えないバカ発言ｗ 参るなあ、ホント 強いものは一切虐められてないわ
バカかよ古市ww
お前はいつもバカな発言やな
虐められないから強いんだよ
叩かれてるやつらはお前みたいにバカなやつなだけで強いものちゃうわアホ >>799
＞有識者も複数いる、
こいつらは森元の発言の酷さが分かってはいない。
だから俺の質問に答えてみ。
有識者の言葉を借りて答えてみろよ。
まぁ無理だね。奴らは気付いていないから >>782
お前が言ったこと、俺が間違えてるという話。
古市が間違えてるかどううかのおまえの意見を、俺に読解させるのは、おかど違い
早よ、俺の、間違いを反証しろ。
⭕ できるわけないよな、俺は、各々が、概念とすりあわせをしろって話しかしてないんだからな。
>>802 >>803
政治はしんじゃうときおおいからなあ
ただ気合いがたりんは 駄目になってきつつあってよろしい >>803
政治はしんじゃうときおおいからなあ
ただ気合いがたりんは 駄目になってきつつあってよろしい >>807 どの質問だよ
韓国以外での類似事例に2つも答えただろ >>802
お前からスットコドッコイの手出しをしてきておいて、何を言ってるんだ、バカめ
いいこと言うじゃないの
いじめの問題はなかなかこういう発言するの勇気がいると思う
「いじめられてました」と公表する芸能人はいっぱいいるけど
「いじめてました」って言う人はいないからな
⭕ 人を見て話を見ないバカは、己をバカに置くバカ。
>>808
お前の言ったこと？
>>633
＞ おお、たまにはマトモな事も言うんだな ｗｗｗ
古市がまともな事を言ったと、古市の発言を支持したわけだよな？
で、あれが古市の発言を否定したわけだ。
古市の発言を支持したお前が反論すればよいだけ。
つーかお前の発言にはんろんしろってなんのこと？ 強い者は調子にのるから
苛められてる位で丁度良いよ 権力を持つものが叩かれることを嫌がるって何？
古市の政府への忖度はゲロ吐きそうになるわ。 >>20>>5
そういう事は実際あるけど、過去の行いと突きつける事と何にも非がない相手に嫌がらせする事を一緒にしたら駄目だわな
虐めた人間が虐めた事を責められるのは当然だけど、罪の無い人間に難癖付ける事は全然違う
それをイジメなんて言葉で一緒にしてる古市は只のゴミクズ >>399
一生懸命頑張ってる人のあれこれを邪魔すんなよ、言葉の武器で
最初から投票行って審判下せばいいだけ
それが叶ってないならば、そこに投票した人の邪魔すんなや、カスが >>807 お前は論点がコロコロ変わるけど言ってる事は一貫して俺が正しい俺以外はわかってない馬鹿
これだけなんだよ
だからお前は最強無敵だって指摘してんの
さらにお前の論法だと強者が弱者にもの言うことはイジメだからダメ、弱者が言うのは批判だから許されるんだよ
要するに黙ってろってことだよ賢いんだから分かれよ >>20
いじめる側に、更に力があった、って事だろ どこに権力があるのか わからんのかなあ
加藤の乱ｗ テレビ、ワイドショー だれむけ
摩耗はしてるのだろうね >>811
＞どの質問だよ
＞韓国以外での類似事例に2つも答えただろ
で、森元の発言の話になっているわけだよな？
古市は森元への批判もいじめと言ってるわけだな？
だからそれは違うよって話。
森元の発言は酷いという事。何が酷いのかマスコミはよくわかっていないからだらだら長く批判していた。
俺ならば一発で森元を退場させていた。本人が納得する形でな。
それについて書くから質問に答えろよ>>795 >>815
そこが起点じゃない。
お前は俺が間違いを犯したという、結論ありきの反論をしたとこが起点
俺の間違いを反証しろ
機を逸すれば、義も逸するという概念を各々が自分の考えとすりあわせろとした意見のどこが間違いなのか立証しろ。
強いものは例えイジメしかけられたって圧倒的に優位な立場にいるんだから問題じゃないでしょ >>820
＞さらにお前の論法だと強者が弱者にもの言うことはイジメだからダメ、弱者が言うのは批判だから許されるんだよ
いや分かっちゃいないな。一番重要な「正当性」が抜けている。駄目だこりゃ >>825 スレ違いの論点ずらしに付き合うつもりはない 時効の意味がわかってない
いつまでも事件化しておくと
行政経費がかかるので
時間を区切って、事件を終結する
のが時効
こいつは、本当に学者なんか？ >>825
森元の発言が何が悪いかいってみろよ。お前が言ってるのは外国様がーだろ。 >>789
発言一つ見て鬼の首取ったように騒ぐアホな野次馬
現実には女性を雇って会議に参加してるのにな
何人いじめ殺してもこいつらが反省することはないだろな >>70
火がないし目もないんだけども いたほうがよかったかもな！
あれだけ もうテレビが菅確定確定とかも はあって
はあ・・・だれがやってたっけということ >>70
火がないし目もないんだけども いたほうがよかったかもな！
あれだけ もうテレビが菅確定確定とかも はあって
はあ・・・だれがやってたっけということ >>826
＞お前は俺が間違いを犯したという、結論ありきの反論をしたとこが起点
間違いを犯した？どこのレス？レス番は？
お前が古市の発言を支持したわけで、俺は古市を批判した。
お前が古市の代わりに俺の反論に答えるべきだろ？
支持したんだからな。
出来ねえなら出来ねえと言えばいいんだよ >>828 さっきも前提と書いただろ
日本においてはイジメられた者がイジメと感じたらそれはイジメだ
やった側がイジリと言おうが批判と言おうが指導と言おうが関係ないんだよ
そういう文化の国なんだ 古市って大学院修了者で、今研究者じゃないんじゃないの？ 強い者をいじめることはできない。もしいじめられてるとしたら、それは弱い者だ。 >>815
だから、俺の、機を逸すれば・・・・を、どう受け止めるかは、お前の問題だと言ってある。
これ（機を・・・）を言うことすら間違いだというなら、
客観的に、個別に反証しろ。
⭕⭕ 反証義務を手抜きをした意見の代用は認めない。
⭕⭕ 反証義務を手抜きをした意見の代用は認めない。
⭕⭕ 反証義務を手抜きをした意見の代用は認めない。
手抜きのインチキ抗弁は読んですらない。
>>819
何の寝言や…意味わからんわ
買い物から帰ってきてカスみたいなレス見た時の虚しさよ >>840
そんなこと言ったら強い弱いの定義になるな
メチャクチャ金持ってて権力も上で人生イージーモードで生きてきたヤツが
メチャクチャ貧乏で学歴もなくてしょうもない人生送ってきた集団に悪口言われまくってる状況で
前者の方が弱いって言うかどうか >>829
起点はお前の>>633で>>815
お前は古市の発言を支持したんだよな？
イエスかノーかで答えても
>>830
＞スレ違いの論点ずらしに付き合うつもりはない
スレ違いではない、韓国の事例はとっかかりで云々だろ？
では次は森元の話に移ろって事だろ？ >>1
これね
被害者気取りの怠け者の言葉に価値はないぞ >>837
えっとすぐに結論にたどりついたら
そらもうなんか甘えだわ 愚か者叩きだよw
国民より知能・倫理が低い奴が上についてるからだ(°Д° )ﾊﾞｰｶ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
