【野球】スタメン落ちのオリックス選手が指揮官に激怒「家族も皆見に来てる！」 伊原元監督が造反を受けた打者を明かす [砂漠のマスカレード★]
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元西武で野球解説者の石毛宏典氏が21日に自身の公式ユーチューブチャンネルに投稿した動画に、元西武・オリックス監督で野球解説者の伊原春樹氏がゲスト出演。元楽天で野球解説者・山崎武司氏との間で起こった修羅場を明かした。
2004年に1年だけオリックス監督を務めている伊原氏。今回の動画では同年に行われた名古屋での試合前に、当時オリックスに所属していた山崎氏から造反を受けた話を披露した。
動画内で具体的な日時は明かされていないが、伊原氏は名古屋で行われたある試合に臨んだ。山崎氏がそれまで不振だったためスタメンから外したところ、試合前にマネージャーから「山崎がほえてる」、「中村(勝広)GMのところに行ってあーだこーだ言ってる」と報告を受けたという。
自身ではなく球団上層部に不満をぶつけた山崎氏に、「それは違うんじゃないか」と不快感を抱いたという。すぐに山崎氏を呼びつけ、「お前ちょっと考え違いしてないか?」と苦言を呈したという。
ただ、苦言を受けた山崎氏は「監督、僕は名古屋出身ですよ! 家族も皆見に来てるわけですよ! そこでスタメン外すのはないでしょ!」と逆上。伊原氏が「それは分からんでもないけど、今日のピッチャー(と)の対戦でお前は全然打ってないし、我々は(勝つために)最善を尽くしてベストオーダーを組んでるわけだから」とスタメン落ちの理由を説明しても、「分かってくれてないっすよ!」と聞く耳を持たなかったという。
「そういう状態でベンチ入れてもなんだから、『じゃあ今日はお前、ベンチ外れて帰っていいから』って言った」と、最後には帰宅の許可を出したという伊原氏。すると、山崎氏は「そうしますわ!」と言って本当に帰ってしまったと語っていた。
伊原氏は動画で西武とオリックスの雰囲気や文化の違いについても話している
今回の動画を受け、ネット上には「選手が起用面の不満をフロントにチクるってとんでもない話だな」、「地元で勇姿を見せたい気持ちは分かるけど、ちょっと公私混同が過ぎる気がする」、「結果を残してるならまだしも、不振なのにそれを言ったらワガママとしか思われないだろ」といった反応が多数寄せられている。
一方、「『地元での試合が復調のきっかけになれば』っていう考えは無かったのか?」、「処遇を決めるのは名古屋の試合での結果を見てからでも遅くなかったんじゃないか」、「ちょっと思いやりに欠ける気もする。こういう態度が選手の士気を下げ、結果的に1年で退任する羽目になったのでは」といった否定的なコメントも複数見受けられた。
現在52歳の山崎氏は現役時代に中日(1987-2002,2012-2013,2014)、オリックス(2003-2004)、楽天(2005-2011)でプレーし、通算で「2249試合・.257・403本・1205打点・1834打点」といった成績をマーク。ただ、伊原氏と共にオリックスで戦った2004年は「62試合・.245・4本・20打点・37安打」とほとんど結果を残せていない。
同年のオリックスは「49勝82敗2分・勝率.374」で3年連続最下位に沈み、伊原氏もこの年限りでの退任をしいられている。今回の動画で明かされたエピソードは、低迷から抜け出せない当時のチーム状況の表れなのかもしれない。
文 / 柴田雅人
記事内の引用について
石毛宏典氏の公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UC9uwO3E7TohCjf1X3zU_kOw
https://dailynewsonline.jp/article/2650385/
2021.02.22 19:30 リアルライブ
https://npb.jp/bis/players/01303868.html
成績
https://www.youtube.com/watch?v=2Y6h7CcsXQE
【歌詞付き】応援歌
https://plus.chunichi.co.jp/pic/762/p1/9667_0_00.jpg 山崎はアホ
ただ、そういうアホを上手く使うのも監督の能力
その前後の成績見てももうちょい上手く操縦出来てたらチーム成績ももっと良かったかもやな 山崎武司は誰とでも自分曲げずにファイトするから好きだわ
星野、伊原、助っ人
でもこの件は完全に間違えてるけどな 今更だが
名古屋前に「このままでは名古屋いく前にスタメン落ちだぞ」と脅すべきだった >>4
その解雇した山崎が楽天でホームラン王ｗ
伊原はアホやろｗｗｗｗ
山崎がそのあと何年楽天で活躍したんだ
伊原は新人の清原の顔面をぶん殴って清原ほほから歯が飛び出る大怪我したって
今でもムカついてるって片岡ｃｈで証言してたなｗ メジャーとNPB見てて思うのは日本にはボスが絶対という文化がないってことだな 伊原って選手とトラブルになる印象
思いやりや説明が足りないんだろな その後の山崎武司の成績を見ればなあ
気分良くやらせておけば、映画版ジャイアン 山崎武司も楽天で後輩を殴ったりしてて
如何なものかと思ったけどな
ただ伊原も伊原だからなあ >>13
中日公式ｃｈで山崎がこの時の話してたぞ
伊原に○日はスタメンで使って下さい
家族とか友達とか呼びたいんですけどどうでしょうか？って直で話して
伊原は山崎にＯＫ了解だと言っといて当日わざとスタメン落としたんだぞ
山崎の証言やけど伊原ならやりかねんと思ったわ
こいつはそう言う事を平気でやるクズ
金村が西武に移籍した時に嫌がらせしてきたのが伊原やろ？
伊原ってこんな根性が悪いエピソードしかねーもんな
金村が近鉄時代に伊原は野茂のフォークをサイン盗みで選手に教えてた話で
金村がサードの守備、伊原が三塁コーチ
金村が西武に移籍した時にお前はミーティング来なくて良いとか露骨な嫌がらせ
元巨人で西武に移籍した選手も伊原の悪口言ってたな（名前忘れたけど） >>14
試合前の５０ｍダッシュで６秒以内やっけか
０．３秒オーバーして顔面ぶん殴って清原の八重歯がほほから突き抜けるとか
そこまでやる事か？
そら今でも清原から絶対に忘れてないって伊原は言われるよ >>15
多分今年やったか山崎、山本昌のＹｏｕＴｕｂｅでの対談動画見たんだろうな
山崎が散々伊原はクズだって暴露してたしｗ 「家族が見に来てるんだぞぉ！僕を出さないつもりかぁ～～～っ！」
アタマおかしいわ、コイツｗ >>18
確か三連続だろ
殴ったら普通に6秒台
手を抜いた清原が普通に悪い >>20
野村監督と山崎って合わないとしか思えんけど
山崎はノムさんに感謝してんだよな
嫌味とかノムさんの得意技なのにさ
ちなみに山崎は星野監督に中日時代ぶん殴られても逆に前に出てもっと殴ってみろって
それで終わりですか？って態度やったらしいな
そら星野から出されるわｗ 山崎は「野村監督に会うまで、配球なんて考えたことも無くただ打ち返してただけ」って自著に書いてたから、この時点では何も考えてないアホだったんだろう
今でも許せないヤツとして中日の監督だった山田を上げてたけど、伊原は書いてなかった気がする >>8
ふしぎなんだよな
やたらと従順そうに見える日本人って基本は確かにBOSSに従うんだけど突然爆発してBOSSに反旗を翻して感情的に対抗するやつが居る
思ったより統制が取れないんだよ日本人のグループって
アメリカは自由で個人の意見も尊重と思いきや、最終的にはBOSSに従うという規律が守られてて非常に強固な組織になる。
言うことは言うんだがでも最後はしたがうんだよね。感情的にならないで。
欧州は主に西ヨーロッパだが、ここはサッカー見てて分かるだろうがめちゃくちゃ。基本個人が暴発してバラバラになる。
BOSSに従うつもりでいたがそれに値しないと個人が勝手に判断して自己防衛し瓦解すしやすい。
それぞれ戦争時の底力もそのままだよ。 >>1 草野球みたいなノリだな･…嫌いな野球がさらに嫌いになった・ 地元だから自分は試合に出て当然だと思うプロ野球選手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロ野球選手って思考が小学生のままだな 山崎って山田久志とも犬猿の仲だよな
中日を出てからオールスターかなんかのゲスト解説で呼ばれたけど
同じ放送席に山田もいると聞かされて「僕とあの人の関係知ってるでしょ？」と
同席を拒否して1人だけ別のブースから解説してた >>8
WWF見てるとボスの威厳は部下を張り倒さなくちゃ保てないから伊原はアメリカ方式だったんだろ >>32
「嫌い」と「ずっと許せないヤツ」ではだいぶ差があるんじゃね？ 岡田とかはこういう場合「地元やし使ってやらんとあかんのよ」
とかいい出すんだよなあ 2004年4月28日の西武戦3連戦（ナゴヤドーム）
前日の第1戦は3打数2安打でここまでの成績は.390(41-16) 0本
事前に願い出てた山崎が先発起用されると思い込むのも無理はない
ただ前日の試合で谷佳知(369 2本)が負傷しレフトの守備に付けなくなり
山崎がDHから押し出されることになってしまった
伊原に非があるとすればこの経緯を説明し説得しなかったこと 山崎もやってることがめちゃくちゃ
https://www.excite.co.jp/news/article/Asagei_20876/?p=2
この対談の中で 監督室にバット投げつけたとか言ってるし 自分が優遇されないと暴れるやべーやつ 監督に文句言わない時点で山崎アホやろ そこまで言うなら絶対打てよ、て出す器量があっても良かった 登場人物皆アホな話 この件が事実なら、指揮官として当たり前の対応をした伊原が正しくて、チームの規律を乱した山崎に問題がある。この件に関して山崎を擁護してる連中は頭おかしい ファン喜ばすことも出来ない三流監督
名古屋の人なんて近鉄やオリの選手誰も知らんからな
山崎出るだけで盛り上がるだろうに >>25
ノムは新庄とも上手くやってたし清原にもやたらと尊敬されてるし
ああ見えてヤンチャなタイプとはうまくいくことも多いぞ
江夏とも江本ともそうだったろ >>1
伊原が自分に都合の悪いことは隠す卑怯な奴ってのは理解した。
山崎は伊原と事前に話をしてナゴヤドームでのスタメン確約を聞いていた。
だからナゴヤドームにかなり多くの知人を招待したんだよ。
そして前日の試合でも2安打し復調の兆しを見せ始めていた。
ただここで予期せぬ問題が起きた。
前日に谷が怪我をしてしまったのでDHで谷を使うことにしたんだよ。
しかし伊原も気配りをするタイプじゃないので山崎が多くの知人をナゴヤドームに呼んでるのを知ってても事前にケアもせずDH谷を決行。
結果、伊原はスタメン発表後に山崎に詰められてビビる。
おまけに山崎から連絡を受けて事情を聞いた当時のオリックスGMの中村勝に伊原は怒られてる。
ただ山崎もそこで怒りを納めてたら伊原が無能で済んだのにベンチにいるのを放棄して家に帰ったらしい。
そこで職場放棄と見なされ山崎がオリックス退団のキッカケになった。
要するに山崎は糞だがそれ以上に伊原が糞って話だね。 選手がどういう性格が把握して上手くのせていくモチベーターとしての能力が低いんだろ
こういう性格なら地元で恥かかせて外すより、復活させようと利用するほうが良い
地元で駄目だったらその後に地元の試合まで待ったが駄目だったから申し訳ないが外れてくれ、でも信用してるから早く復調してスタメンに戻ってきてくれと言えば、
貸しを作って外す理由も出来るし、山崎は俺のために我慢してくれてたのか頑張ろうと意気に感じるだろ 言葉は悪いが、シーズン中はバカみたいに試合数が多いんだからあらためて別の日とかに家族や知り合いを招待すればよかっただけの話。帰れと言われて本当に帰るなんてプロ意識があまりにも欠如してると言わざるをえない 某チーム応援してたけど関東、関西、地元ではスタメン変わっていた
その地の出身者がスタメンで、家族や友人らしき人がスタンドに毎回来ていた
半一軍がスタメンで出て試合落とすのが馬鹿らしてそのチーム応援するのやめたけど
よそのチームも同じだったんだな… そりゃ伊原も引けないだろ
山崎がガタガタ言わなきゃ、試合展開次第で代打とかで使ってやったかもな
少なくともこの件で伊原批判する奴の気が知れんわ そんな山崎をホームラン王をアラフォーでとらせたノムさんってやはり名将だよなあ
暴れん坊山崎がノムさんの前ではちょいと元気なおっさん程度で頑張ってたし >>25
南海時代の江本江夏門田に鍛えられたからな
しかも選手兼任で
山崎なんてかわいいもんだろう 伊原は誰もが認めるクズだからな
いい話を全く聞かない
芸能界で
言うなら品川などと一緒の人格障害だろ 球界の嫌われ者である江本がクラウドファウジングまでして、おかえりノムさんの企画を手伝い、南海ホークスメモリアルギャラリーに野村克也展示を実現したときは感動した
引退後に伊原にそこまで感謝してる選手って西武読売オリックスなどにいるのかいな 抹消後に最短10日で再登録してスタメンで起用した伊原
その試合でシーズン第1号本塁打を放ち起用に応えた山﨑 >>45
野村が伊東芳枝（伊東沙知代 後の野村沙知代）の件で
昭和52年シーズン終了直前に南海ホークスのプレイングマネージャーを
解任されて刀根山事件が起きて江夏は野村さんがやめるのなら
俺も南海をやめると言い出したので広島の古葉に江夏を
使ってくれて頼んで後の江夏の21球に繋がったんだな
古葉は野村が南海ホークスのプレイングマネージャーになった時に
トレードで南海に来て引退した後は野村の元でコーチになって
その後、広島に帰ったんだな
https://www2.myjcom.jp/npb/column/20171212.shtml 山崎が楽天いったときなんてそれこそポンコツロートルで
まーたノムの悪い癖がはじまったよと思ったもんだ オリックスでは山崎 清原 中村紀 ローズ 塩谷
のスーパーDQN達が勢揃いする可能性もあった 伊原はサイン盗む以外使い道がない
これはコーチの能力とはちと違うし監督の能力としては小者すぎるw
性格クズの言うことなんて選手が聞く訳ないじゃんこんなのが長年コーチやってるプロ野球がおかしい 野球ではこのような選手の存在が肯定されることもあるのかな それにしても日本ではベースボールのことをなぜ野球というのか不思議
中国の棒球という言い方のほうがはるかに自然 山崎もオリックスで駄目だったから楽天で柔順だっただけ
中日から行ってたらノムと衝突してたろ
まあ鼻っ柱折れてない山崎をノムは取らなかったろうけど 山崎は「野村監督に教わったこと」という本を出版するほど
「野村監督との4年間は野球人生27年の中でもっとも
思い入れが深い 唯一胴上げしたいと思った監督が
野村さん」 と野村に心酔してたしな 家族に叱られましたとか意味不明なことぬかして許されようとした馬鹿が最近いたような ノムさんはヤクルト時代に小早川なんかも再生してるからな
ああいった落ちぶれた天狗タイプの選手の扱いは慣れてそう 伊原がクズだという理由でこの件で伊原を叩くのはおかしい。
山崎が100%間違っている。 みんなYouTubeで言いたい放題。時代だね
面白いけど、中傷合戦になりそう 山崎 やっかいな男でしたよね。ナゴヤドームで3連戦があったんですけど、僕の地元なので、お客さんを何百人も呼んでいたんですが、1戦目2安打で、これで2戦目も出られるなと思ったら、スタメンを外されて。
テリー 2安打打ったのに？
山崎 ええ。「僕の地元だし、2安打も打ったのに、それはないでしょう」って言ったら、「そんなもの俺が決めることだ」って。頭にきてGMに言いに行ったんです。そこでGMが何か伝えてくれたみたいで、伊原さんが「お前、GMに言うのはおかしいじゃねえか」と言って来たので、「お前がおかしいんだろう！」とまた返しちゃって、最後にバットをバーッと投げつけて帰って行ったんです。
テリー ひどいね（笑）。
山崎 新聞には、僕がボイコットしたと載っていたんですが、監督に「お前、そんな状態じゃ野球できないよな。帰っていいぞ」と言われたから帰ったんです。だから、あれは監督の許可のもとなんです。 でもこういうヤンキー気質のやつって認めたやつの事は以外とすんなり聞くんだよな。たぶんノムさんが監督だったら素直にベンチにいるで(´・ω・｀) >>48
まだ交流戦が無かった当時、パ・リーグのチームが名古屋で試合するのは近鉄主催の年数回のみというかなりレアなケース >>78
百ではないだろ
物事を全部ゼロか百かでしか見れない不幸な人か？ >>1
「『地元での試合が復調のきっかけになれば』っていう考えは無かったのか?」、「処遇を決めるのは名古屋の試合での結果を見てからでも遅くなかったんじゃないか」、「ちょっと思いやりに欠ける気もする。こういう態度が選手の士気を下げ、結果的に1年で退任する羽目になったのでは」
そういう見方もあるんだな >>76
オリ末期には「自信がなくなったからやめようと
考えてた僕を拾って頂いたのは田尾さん
田尾さんが監督やめるなら自分もやめようと思った
（田尾は続けろと言ったんで続行）」
ということに山崎の中ではなってるしな
そこの詳しいところは田尾と山崎の対談で言ってるし 時を経て双方がYou Tubeでネタにできて良かったね 山崎の顔を思い浮かべようとするとデーブ大久保が出てくる >>48
2004年はセパ交流戦が始まる前だから、オリックスが名古屋で試合することなんて滅多になかった。何年かに一度レベルの、珍しい名古屋での試合だったから、山崎はそこに合わせて準備してたし、別の日に招待ってのが不可能だったんだよな。 山崎は事前にこの日に知り合いが見に来ることを伝えてて、監督もスタメン約束してたって聞いたけど
それでスタメン外されたからブチ切れたと ジャーマンは中日・オリックス時代はやりたい放題やってた印象
楽天参入がなかったら村田のような末路だった
運って大事だね >>17
直前に谷がケガしてそのシワ寄せで出られなくなったらしい。 >>81
伊藤のひどいね が
どっちに対するひどいね なんだか 山崎はいっつも上司と衝突してる
伊原はいっつも部下と衝突してる 伊原と山崎武ならそら揉めるやろっていうなんの意外性もない記事 プロ野球は個人事業主の集合の上に雇われ監督が立ってるからな
キミらの会社の上下関係とは違うんだよな >>34 落合の事も結構ボロクソ言ってる
嫌いみたい >>92
その上でスタメン落ちならキレても仕方ないな、そのつもりで応援に来るはずの関係者たちはガッカリだろうし
でもフロントに言うのはやっぱり筋違いだな、最初から監督に直接ぶつけるべきだったのも確か
どっちもどっち、意志疎通やそれなりの信頼感が全く出来ていなかったって事だよな >>1
山﨑と言えばランボルギーニオーナーと言うイメージしかない。
まだ乗ってるんかな？ >>83
イチローの頃からオリックス主催やってなかったか？ 長年どの選手かと思ってたら、ヤマザキだったんかwww 確か、谷が怪我したか何かでDHで使いたかったので、
山崎をスタメンで使えなくなった記憶がある >>102
だから最初は伊原に直接文句言ったけど、
「決めるのは俺だ」と相手にされなかったからオーナーのとこに行ったんだろ >>28
日本は指揮官がアホで結局現場が頑張って持ちこたえる
みたいなことが往々にしてあるからな >>4
自分を負けずにファイト？ 本気で言ってるの？
なぜ名古屋で人気ないか？分かってる？
山崎と藤井は地元でも人気ないんだよ >>108
むしろスレタイだけで誰かわかる人が大半だと思ってた >>82
基本的に頭が…
ヤンキー気質なんて関係ない 山崎はトラブルメーカーだからな。
どこ行っても煙たがられた。
だから引退後、どこからも声がかからない。 >>106
今は古巣の中日でなんか肩書きをもらってたはず。
むしろ伊原や石毛の方がNPB界隈とはちょっと距離があるように思える。
特に石毛。 >>117
声がかからない選手だ大半だろ
声がかからない選手が全員トラブルメーカーか？ 山崎があれだけど、野村さんがこれやっても恨まれないだろうなw伊原との差だ こういうところで選手の信頼を失うのって長期的に考えたら損だよね 石毛は同じ相手との対談を小分けにして
メインとサブ2つのチャンネルに割り振り
視聴数と登録者数を稼ごうとするセコイ奴 こんな性格で、ノムと合うどころか完全にシンクロしてキャリアハイでタイトルまで取ったからな
凄すぎ >>123
そんな感じのやつ。
石毛はあれほどの一時代を築いた選手なのに何故か西武からもSBからも檻からも声がかからない。 >>125
他の選手との信頼関係もあるんだから特定の選手を贔屓するほうが信頼を失いやすいんじゃないかな >>128
ソフトバンクやオリックスから声がかかって監督をした結果が今の石毛の状況を作ってるんだよ 最善を尽くしてベストオーダーって、49勝82敗じゃ説得力無いな >>3
これ、しかも名指しで暴露って人として終わってる 伊原は現役時代の成績がたいしたことないから
チンピラ気質の選手からなめられるんだろ プロ野球はゲマインシャフトで、ゲゼルシャフトではないってことだな
こういうバカな選手のケアまで出来て、一流監督と呼べるんだろう
そのノムさんもタイガースには食い込めなかったが >>36
そのあとに谷が怪我してスタメンを変えなきゃいけない事情があった説明もあったよ これで伊原が成績出してたり人望あれば良かったんだろうけど本当にボロボロだったからなw >>128
一時代築いて監督のオファーもらっても
現役への未練捨てられず他所に走ったからなんだろ >>25
中日時代に出したのは山田や(笑)
山崎はその後優勝なし
中日は何度も優勝
楽天は山崎なんか使ってるから優勝できなかったんやろ
楽天でも山崎出したら優勝
山崎拾った中日はその後優勝なし(笑) >>127
キャリアハイ？
１割近く落ちてる打率無視か(笑) 石毛と西武の確執知りたい
あの黄金期には絶対引退後監督になると思ってた
まさか辻や田辺伊東ナベQに先越されるとは
掛布衣笠同様に生え抜きスターで監督になれない謎の
人だわ そういえばとりあえずお疲れの駒田も似たような目にあって騒動起こして引退してたな >>52
あの３人が悪く言わんノムさんは凄いと思うわ、１人でも常人には無理だろ。 楽天時代の事考えるとオリックスが合ってなかったんだろうな 数少ない大学の先輩の有名人が、
伊原で恥ずかしい。 このままひっそり引退してたら山﨑無能、伊原かわいそうだったけど。
次の年は楽天の田尾の元でそこそこ成績残してノムになった途端二冠王。
つまり伊原は監督の器じゃなかったんだろう。 >>147
確執というかまだやれるのに森の後釜の監督オファー（=引退）を拒否したという話やろ。
そのタイミング逃したらなかなか回ってこない。
じゃあ東尾の次ねとはならない。 >>46
真偽はともかくスタメン確約というのもよく分からない >>38
そらそうよ。
つか、プロ野球ってのは、
エンターテイメント、
興行だというのを解らん連中が、
軒並み嫌われてる傾向だな。 どっちもクセ強いからな
実際のところどっちもどっちなんだろう 西武では優勝してるけどな
日本シリーズは４連敗だったけど >>163
タイミングもある。
2004年の伊東の時にオーナー退任。
逆に言えばその前はオーナー絶対主義だった。
80年代の西武球場なんて広告が一切なかった。
オーナーの意向で。 本人居ない所で何のフォローも無い話を公共の放送で話しちゃうのも凄いな。
こういうエピソードは関係者の話としてマスコミに書かれる事はよくあるけど、
当事者が話す事は少ない。 >>46
その説明を見る限り
伊原は糞だが山崎はもっとクソ
退団に値するってところだな 伊原は未だに清原殴ったの武勇伝みたいに語ってて不快だったわ
イケイケの時の清原殴った俺スゲェみたいに 山崎なんか大した選手じゃないよ
外国人なら毎年クビレベル
大差で負けてる試合でソロホームランのイメージ 伊原は伊原でいろんな相手を敵に回してるしな
こいつもあんま人のこと言えないだろ この当時の山崎は腐りきってた
打率２割切ってるくせに「俺はセ・リーグでホームラン王取ったスター選手」と思い上がってた
球団合併で選手分配の際にプロテクトされなかったことにショックを受け
失意で訪れた仙台で小学生に歓迎されたことで立ち直った
楽天時代の更生した山崎を基準に当時の伊原の判断を批判するのは実態を見ていない
当時の山崎は本当にひどかった >>153
伊原とのゴタゴタで退団した経緯で
態度を改めたので成績が上がった
とも考えられるがな 伊原はニッポン放送で解説してた時は
毒なかったけどな
他球団でもレギュラーじゃない選手を誉めてた >>6
分配ドラフトでプロテクトされなかったことで現実を認識して奮起したんだよ 邪魔崎はこういう甘い考え
今名古屋に帰ってきておきながら、ドラゴンズのためだけじゃなく楽天向けにも仕事してる
こんなんでよく将来はドラゴンズの監督やりたいです・・・みたいなアピールするよなｗ
だいたい現役時代に女子大生と不倫しておいて何が家族が来てるだよ
もっと家族を大事にしてやれって >>18
50m5秒台で走れるやつみたことないや(笑) >>152
伊原さん、当時の学生運動の影響で単位もらえなくて、芝浦工大は中退扱いだったけど、西武の監督になってから学位記授与されてますよね 山崎ってオリックスにいたことあったんだ
中日と楽天の記憶しかないわ >>25
野村は意外とバカっぽい連中から慕われてる 地元で顔潰されるのは辛いだろ
それもオリ所属なら名古屋でプレーなんてそうある機会じゃないし
おまけに終盤で優勝争いって訳でもないんだからな
これが日本シリーズとかなら話は変わってくるけどな この二人が「オリックスの悪い文化は長年培われていた」って
言ってたけど、この二人がやる前のオリックスは２０年間でBクラス
４度だけ（しかも全部４位）で優勝も３回してただろ。
この二人が完全に名門の阪急～オリックス壊したのに何を言ってるんだか。 >>178
オリックス監督のユニ着て、
卒業証書授与された。 >>17
そんなアホみたいな口約束できちゃうのがオリックス 各球団で人間関係でトラブルになってる伊原と当時の山崎
どっちもどっち まだ野球に関わってるのにYoutubeで実名で暴露するのは利口じゃないな >>173
楽天移籍の経緯は分配ドラフトで
オリックスがプロテクトしなかった ＆ その後の指名でも他の選手優先した
から
楽天は分配ドラフトの上位は投手優先にせざるを得なかったが、プロテクトで投手を確保しているオリックスは
ドラフト部分で取りこぼした野手を優先していたんで首脳陣にその気があればオリックスに残ってた
伊原どうこうではなく中村勝広以下の球団幹部の中で当時の山崎は低評価だった 監督に文句言う選手はそれなりにいるけど根に持ち続けてるのを広言するのはジャーマンだけ
こいつは使わない監督全員と揉めてて、仲がいい田尾とノムさんは戦力が全く揃ってなかった創設から間がない楽天でジャーマンを使わざるえない状況だったからな
偶々ノム理論に合ってホームラン王になったからノムさんも賞賛されるけど同時期にかの有名なドミンゴを抑えで起用して失敗している
それだけ選手が居なかったって消滅でもある 伊原はコーチ時代の評価は高かったけど、監督としては成功しなかったな 伊原に関しては、腹は立つけどわからんでもないという感じかと。
山田に関しては、未だに無視するんだよな。 >>184
仰木さんのやりくり上手に甘えて「健全経営」とか言いながら宮内が主力を毎年放出していたからな
石毛は酷い監督だったけど仰木さん辞めた時点で戦力はボロボロだったよ スタメン発表の前にでも
痺れる場面で使ってやるから準備しとけよとでも声をかけときゃよかったんだよ >>173
そもそもドラゴンズをトレードで出たのも2年契約真っ最中のシーズンオフ。
複数年契約中にトレードなんて聞いたことない。
山田も首に鈴つけられなかった。
結局コントロールできたのは星野とノムだけ。
田尾はわからんw この伊原も「ばっかじゃなかろかルンバ」なの知ってるか？ 山崎もどうしようもないがこういう奴は必ずいるからな
これを上手く操縦できるか指揮官と球団上層の資質によるんだろう まあ杓子定規な監督じゃメイクドラマなんか無理だよな ノムは山﨑にお前にストレートなんて投げるわけ無いだろ？うぬぼれていけと言われ
スライダーをホームランにした話もあるが果たして伊原にこんなアドバイス出来ただろうか。 ノムさん≫(ﾊﾞｯｶじゃなかろかﾙﾝﾊﾞの壁)≫伊原 >>197
田尾と山崎は今も仲良しだぞ 元中日関係なく
山崎が「田尾さんが監督やめるなら自分もやめ
ようかなって思った」のを田尾は続けなさいと
続行させた 山崎を立ち直らせたのは一緒に給食食った仙台の小学生だと思ってる
あの前後で顔つきがガラッと変わってる >>207
それはサッカー
野球は監督が嫌われ役でコーチが監督と選手のパイプ役兼モチベーター >>28
そもそも日本は上が優秀じゃないって
諭吉先生のころから言うてるじゃん
海外は基本上行くほど優秀 山崎は田尾が語る打撃理論が初めはちんぷんかんぷんだったがだんだん判るようになってきてそれで自分の打撃がいい方向に変わったって語ってるのテレビで見たことあるし普通に恩人として見てるよ >>127
中日オリックスと連続で出されて現実見えてからの楽天だからな
中日から直接楽天行ったら勘違いしたまま三木谷と喧嘩して駄目だったと思う 山﨑三大武勇伝
・Xムラン打った直後に星野に向かってボケェ発言
・死球投げてきたガルベス相手に乱闘
・プライド高い白井球審に説教後退場 ①伊原、山崎のスタメンを確約
↓
②前日の試合山崎は不調ながらもDHで2安打、谷は負傷
↓
③負傷で守備ができない谷がDH、山崎はスタメンから外れる
↓
④山崎激怒、中村GMにチクる
↓
⑤伊原激怒、山崎と言い争いになり帰宅していいと告げる
↓
⑥山崎本当に帰る
↓
⑦翌日山崎登録抹消
②の時点で谷DHを予想できない山崎の身勝手
③起用方針を山崎に説明しない監督コーチ陣の間抜け
④山崎の越権行為
⑦伊原の心の狭さ >>28 アメリカで高い地位にある者はみなその地位相応に賢うございます オールスターは直球勝負とか
引退試合はその選手を持ち上げるとか
手抜きが許されてる事を知って
厨２でやきうヲタを引退しますた私 20年近くたってからこんなこと暴露される山崎(笑)
だが、それ以上に今更そんなことを暴露する井原の人間性(笑) 伊原は石毛のyoutubeでは山崎に諭す様な言い方だったけど、あんな短気な人間だから「誰にモノ言うとんじゃ！とっとと帰れボケ！」みたいに、やり返したんだろうな。 野球のことは置いておくとどう考えても山﨑はいいやつ。若手時代クリーニング屋火災で火事場に突っ込んで子供を救出。
もちろんよその子。 元から素行不良だし小久保と一緒に牧田脅すくらいには小物 >>17
勝利至上主義ってやつか
勝てば官軍
勝つためには何やってもいい
勝てば金入るわけだしそれもありだな
犯罪者向きの思考 どちらが悪い悪くないという話でもないよな
プロ野球選手だろうと監督だろうと普通の人間
感情もあるし立場や考え方の違いが出てくるのは当然のこと
どこにでもある人間関係の形のひとつでしかない
まあ、ファンとしてどちらに肩入れするのかという程度の話 >>45
そういう連中はおしなべて単純で素直なとこあるからな
野村はなだめすかすのが得意だった ザキヤマは若手時代に外人選手と相撲を取ったが１度も負けてないと話していたな ガルベスに向かって行って殴り合いしていたからな。清原だったら逃げるとこ。 >>230
それでウエイトトレーニングは一切しない。 山崎は態度悪かったわ。
二軍の試合終わったら、速攻カウンタック猛スピードで帰ってたわ。
スピード違反は時効だろうけど、あれじゃ社会人として失格。 山崎ってヤベー奴って分かったけど今何やってんの？解説とかできるの？ >>215
先に筋通してんのが山崎だから外すなら伊原から話すべきだわな
クズとバカだからどっちが正しいとか考えたくもないけど 家族や友達が来るからその日はスタメンでよろしくとか
そんな公私混同が通じるのがプロ野球
やっぱ野球はスポーツじゃないわ しかし、山崎はよく揉めるなあ。
その中でノムさんだけは関係良かったのが意外。
扱い方次第なんだろな。 >>233
サイン乞食が出待ちしてて無視されたからって今更恨み事言うのはどっちもどっち >>143
山田と言えば息子に頑張ってるな
NHK主演と藤原竜也のドラマと
今期二本 >>239
節子その山田は山田和利や。久志やないで。 >>240
だから山田和利の息子が俳優の山田裕貴やボケぇ >>237
ノムは人情もろいところあるから意外と波長が合ったのかもね
南海時代は門田とソリが合わなかったが練習熱心なところを認めてクリーンナップとして重用したし >>237
アホもおだてりゃ調子に乗るの典型例やん この二人に相内を加えて元西武のダメダメトリオでも結成すればいいんじゃないのか。 伊原絡みといえば、金村義明の西武の選手として初めて伊原と会ったときに受けた理不尽な仕打ちの話はいまでも笑えるｗ >>231
関係ないけど、清原事件で、清原速攻逃げるもディアスにつかまってボコボコにされるの見て「キヨちゃん意外と弱ぇ～～～ｗ」と思ったｗ ノムさんに会うまで天狗になってた感じだったもんな
とはいえ伊原も最近になって当時の選手らからボロカス言われまくってるけど 伊原って、清原からも嫌がられてたはず
伊原も山﨑も どっちもどっち >>237
楽天監督に野村が就任したときに山崎自身も
「また監督とぶつかりそうだな……」って思って身構えてたらしいね
そしたら初対面のときに野村から「お前、誤解されやすいやろ。俺もそうなんや」
みたいな意外なこと言われたもんだから山崎はコロッといっちゃったらしい
まさにガキ大将殺し 記憶が曖昧だからどこまで正確かわからないけど 山﨑なんて高校出てからプロ一本で酒は飲めないからスポーツカーに乗りながらサイダーを飲むのが至福の時間で他の趣味はラジコンとミニカー。
どう考えても野球以外は男児。 >>252
そんなノムも今岡は駄目だったからな。
星野も岡田も使いこなしたのに。 >190
>197
野球ファン独特の冷静な分析の反論が 結構好きw 山崎じゃあそうなる。しゃーないそういうキャラクターだし。 >>2
コタツ記事はとうとうYouTubeを見るだけでも記事にしだしたのか >>69
だから取ったのは田尾、もしくは当時のフロント また伊原来てたのか
石毛と仲いいんやな
しかし石毛も昔は陽気なおっさんってイメージだったが最近はなんだか辛気くさくなっちまったな 山﨑なんてこの事を含め自書で書いてるからな。
山田と伊原はクソってw
だからここで伊原がなにか言ったとて訴訟合戦にはならない。 結局この話、一番悪いのは谷の嫁の亮子じゃねーかw
亮子がもうちっとしっかりしてれば谷が怪我しなくて済んだ >>266
谷は天才で何でも簡単にマスターするので
あまり練習をせず、すぐアッサリと怪我をする >>6
山崎も野村再生工場の作品
野村曰く「何も考えずにこの年までプレーしてたのが凄い」とか ジャーマンは我が強すぎる
上手く扱えたのが歳食ってから、ノムだけ、てのがまた
で中日戻ってきて大人になったかなと思いきや、ブランコのポジ譲れとか阿保かとw 涌井が西武から出てったのも伊原との確執だろ
コーチとしては優秀なんだろうけど監督やるには器が小さ過ぎる 西武時代に普通にしてた清原をしばいて八重歯が皮膚貫通した話からしてクズなのは歴然 >>270
それはないかな
涌井とはあまりに接点がなさすぎる
単にFA取得しただけ 晩年の山崎のバッティングってすごくない？
全然力入れて振ってないように見える 引退間際、西武に来た金村をイビリまくってたんだろ
基本的に性格悪いんだろうな
山崎を外したのも嫌がらせでしょ 毎年の様に監督が変わるからナメられてるんだよ。
伊原やレオンや石毛は1粕Nそこらで切らｂ黷ﾄた。 >>6
いずれにしろ楽天というチームが生まれていない、若しくは田尾続投だったら結果出ずに解雇されてるよ。中日晩年事からイマイチやったし、平井とのトレードのとき肯定的意見が多かった。実際平井は結果出したし。 >>270
ベッド写真が週刊紙に乗って、球団内で居づらくなったから移籍しただけ >>252
イイハナシダナー
>>268
ノムに出会って、初めて配球を読んだり
そういう事を学んだ 見逃し三振にされベンチに帰りながら「下手くそ！下手くそー！」とわめいて退場宣告
面と向かって言ってないから退場にはできねえだろって魂胆だろうけど
聞こえよがしに悪口を言う陰険な奴と同じでみっともなかった
あとガルベスとやり合った後「日本人をなめるな！」と人種に絡めたカス 江夏、江本を手なづけて小早川をヤル気に。よく分からん石井まで育てたノムさんにしたら手のひらで転がすようなもんだったw >>6
清原が新人の頃の伊原の件を言ったのは、
清原が覚醒剤で警察に逮捕されたあとの話だよな。
清原が覚醒剤で警察に逮捕されたあとの話だよな。
清原、気に食わない人の悪口ばっかり。
覚醒剤で警察に逮捕されたくせに。 >>27
山田久志って落合とかの投手に造反されて監督辞めさせられたと思ってたけど、野手にも嫌われてたのか 野村のバッカじゃなかろかルンバを1年根に持っていてたまたま勝ったからって翌年ルンバと言い返すこの伊原というケツの穴がナノメートルサイズの男 俺は山崎を支持するぞ
俺が同じ立場なら同じようにキレるわ >>82
野村が監督やったらそのシチュで外さんやろし
直訴されんでも最初からスタメン入れてるやろ まぁでもあのガルベスに逃げずに立ち向かっていったのは凄いよ >>288
山﨑はなあ…
上司とぶつかったのはこの一件だけじゃないし、山﨑自身がトラブルメーカーなのは間違いない
ちなみに伊原もトラブルメーカーではある シーズン終了後に伊原が山崎に電話をかけて
伊原「納会があるから来ないか」
山崎「もうあんたとは縁切れてんだよ」とマルコポロリ出演時に山崎が言ってた >>270
涌井は金で出ていっただけ
ライオンズスレで聞いてみ >>17
それはあくまで山崎の証言で、実際は監督を通り越して中村GMに直接スタメンを取り付けて
伊原は当然怒ったんだけど山崎のために仕方なくスタメンを約束した
だが直前の谷の怪我によるチーム事情でスタメン外さぜるおえなくなったのが真相 昔の話かいな
中途半端にスレタイ読んで、今の檻にこんな気骨のある選手がおるんかと思たわ みんな気軽に殴った殴られたって言ってるけど、それって傷害事件じゃね？
暴力反対 山崎は柔道も相撲もやってだから喧嘩もめちゃくちゃ強い
だからガルベスにも向かって行けた
ハッタリ番長のヘタレ清原とは違う 監督に逆らったらクビでいいだろ
甘やかしすぎだ
自分がこれだから山崎は
監督なんてできないしなw >>91
両者の間で本当はどういうやり取りがあったかは我々には分からないけど、問題の試合まで良い数字残してたのは事実なのに、記事の最後に「ほとんど結果を残していない」と付けるのは印象操作だよな
これだけ見ると結果も残せていないのに地元だから出せと言っていたかのように勘違いされても仕方ない >>17
こんな理由でスタメン決めちゃダメでしょ
引退でもするならともかく 山崎を擁護する奴はハンカチも擁護してることになるぞ
伊原は伊原で別の理由でダメだけど こういうことはあるよ、としか言えん
普通の昔話で、今更けしからんとか言うのもナンセンス 野村は大打者だからか意外と脳筋ぶんぶん丸タイプの打者の扱いがうまかった。 山崎はどこでもトラブル起こすからな
ジャイアン気質だから選手にも嫌われる
野球は上手いけどね
いわゆるノリ中村みたいなもんだ ジャーマンより伊原のがしつこいよな
ルンバの件といい >>302
なんで？ハンカチはタイトル取ったことあるの？
規定投球回数投げたことあるの？ 普通に山崎がアホだろ
思い出作りに協力してる場合かよ 最悪の取り合わせだな
どっちか1人でも勘弁してほしいのに
周囲の選手やコーチがかわいそう >>294
せざるおえなく笑
お前日本語大丈夫か？ オリックスにいたなら名古屋で試合も滅多にないから家族呼んだ時ぐらいはスタメンにしてやれよ。 地方のキャンプとかのオープン戦で地元の選手使ったりするのはよく見るけど。公式戦でもやってたんだなw
温情スタメン(^-^) >>297
ガチで相撲部屋からスカウトを受けたそうだからな
外人投手相手にも全くひるまなかったね 山崎武司のカッコいいところはその後楽天で輝いたところ この手の記事でいちいち個人の感想載っける馬鹿なんなの？
プロ野球関係者やら専門家ならともかく、どこの馬の骨とも分からないポンコツなんてどうでもいいんだが
字数稼ぎか？レベルの低い糞記者だな、才能ねーから辞めちまえよゴミが >>1
オリックスが最後にCSに出たのって何時だったかなぁ(遠い目)
６チームあるうちの上位３チームが出られるんですよ？
万年Ｂクラスのオリックスは今も公私混同したり、球団から選手への差し入れが菓子パンのみだったりするのかなぁ？ これだけ気が強い選手は現在じゃいないわ
武はドン底味わって復活するしドラマのようで泣ける
あの頃は楽しかったよ… >>318
山崎→まーくん→則本
ふてぶてしくも有能な系列 まあ伊原は目立ちたがり屋のアホだけど、この件に関しては山崎が馬鹿すぎる >>263
中畑と石毛の評価が当時からすると真逆になった感 >>8
プロ野球チームにおいて誰がボスか？という問題はあるが、
メジャーでもボビーバレンタインは何度も選手から排斥され、
選手が頭越しにフロントに監督のことで苦情を言ってクビになっている。 >>309
普通のファンが普通にチケット買って見に行って調子が悪かったり知名度だけの選手が球団内の都合でスタメンで出てきたらどう思う？って話だよ 伊原が西武監督時代にヤクルトに出した鈴木健にもひどいことやってたな
オールスターの時、西武の伊原監督のもとへあいさつに出向いた。
一番見返したい人だった。
嫌悪感すらあったが、すべてをのみ込んで頭を下げに行った。
しかし、返ってきたのは、鈴木にとって罵倒（ばとう）とも取れる言葉。
怒りで顔を真っ赤にして部屋から出てきた。
しかし、逆に負けん気に火がついた。
後半戦も活躍は続いた。 >>315
地方遠征で地元の選手を優先的に使うのは公式戦でもある。
興行だしな。 >>286
山崎のは数年間成績残して無いのにトレードに出された逆恨みなだけ。本当に小さい男。 井原は見る眼がなかったんだろうな。１００１は人見て殴っていた。 伊原はザ団塊の世代という感じ。
あの世代はまだ戦後の貧しい世の中で、無駄に人数の多い中、
なりふりかまわず必死に競走して、
仲間を蹴落として生きてきたからさ。
江本孟紀いわく、「われわれ団塊は過当競争で育ったエゴイストばかりで、
名選手は多いけど名監督は本当に少ない。」
江本の通ったのは田舎の普通の公立中学なのに、
野球部員が二百人もいたとさ。
教室が足りなくて校庭で青空授業とか、午前午後の二部制とかも当たり前。
その中で競争してプロまでたどり着いたので、
曲者のワガママばかりだとw 性格はどうあれ、山崎の腕力はハンパないな。昔、同じ捕手だった中村武志と腕相撲したとき簡単にねじ伏せてた。大人と子供ぐらいの差があったわ。 >>333の続き
自分が大人になってから、知人でガチで人を殴るの姿を見たのは二回だけ
二人とも団塊の世代の元大学教授
酒が入っていたとはいえ、立場の弱い学生や後輩を本気で殴っていた
あと、元マック社長の原田も最近嫁をゴルフクラブで殴って留置所にいるね
団塊の世代はそういう手合いが多い >>262
田尾は一回受け入れを拒否したんだよ
オリックス時代の態度を見てな 山崎は並の選手じゃないからな
プライドもあるし伊原が悪い 伊原も評判悪いけど
山崎も評判悪いね
どっちもクズで手打ちやｗ あれって伊原がナゴドの交流戦で山崎を使うって事前に言ってたのに直前でスタメン外したっていう話やろ
山崎は自腹で席を買って初めて家族や友人を招待してたっていう >>342
俺もそっち派やな。
どちらも擁護出来ないし、周りにいてほしく無い。 >>6
それは結果論
当時の山崎を見てお前は後に復活してホームラン王になると予言できるのか？ いちいち家族のために試合出すとかなめてるわ チームのが大事個人的な理由とかくだらないんだよ 伊原さんはやたらノムさんに噛みついてたけど
山崎武司のその後楽天野村監督の下での復活を考えると
指導者としての器量が劣ってていたことだな >>1
100人にアンケート取ったら100人山崎が悪いと答えるだろ 長いペナントレースでこういうのは使ってやらないとな
だから伊原は監督ダメだったんだよ この件の山崎側からのこの話
山崎 ナゴヤドームで3連戦があったんですけど、僕の地元なので、お客さんを何百人も呼んで
いたんですが、1戦目2安打で、これで2戦目も出られるなと思ったら、スタメンを外されて。
テリー 2安打打ったのに？
山崎 ええ。「僕の地元だし、2安打も打ったのに、それはないでしょう」って言ったら、「そんなもの俺が
決めることだ」って。頭にきてGMに言いに行ったんです。そこでGMが何か伝えてくれたみたいで、
伊原さんが「お前、GMに言うのはおかしいじゃねえか」と言って来たので、「お前がおかしいん
だろう！」とまた返しちゃって、最後にバットをバーッと投げつけて帰って行ったんです。
テリー ひどいね（笑）。
山崎 新聞には、僕がボイコットしたと載っていたんですが、監督に「お前、そんな状態じゃ野球できない
よな。帰っていいぞ」と言われたから帰ったんです。だから、あれは監督の許可のもとなんです。
https://www.asagei.com/excerpt/20876 >>215
そもそも前日に負傷して守備ができない状態の谷をDHで使うなよ
1日くらいスタメンから外してそのまま山崎使ってやれば良かったのに
そりゃ嫌がらせと思われても仕方ないわな >>352
駒田の発言か
ラグビーやサッカーなどは毎日試合していたら身体が壊れる。だから野球はレジャー まず伊原が監督としては最低クラス
色んな選手にむちゃくちゃ嫌われてる
山崎はアクは強いが責任感も強い選手
伊原が山崎使いこなせずプライドも考えず
接した結果がこれ
山崎は中日時代にも本塁打王取った選手で
オリの初年度は22本塁打してる 当時のオリックスって谷が権力握ってたんじゃないか？
だから山崎は監督じゃなくて球団に言ったんだろ？ 調べたら4月の試合の話じゃないか
こんな時期に対戦投手の相性とかの理由で外すのは監督がおかしい 楽天だってあんなトラブルメーカーは今なら絶対に取っていない
あの頃は誰もいなかったからね
双方運が良かったね、結果オーライですよ ノムさんが(いい意味で)変なんだろうな
猛獣使い野村 現役時代の一茂もコーチに
「いらねえ！あんな奴いらねえよ！」と怒ってたことあったな 中日ファンだけど山崎の態度悪いからファンなんていなかったよ。
地元でも嫌われてる。
人が見に来るからスタメンで出せっておかしいわ。
俺が監督ならその日だけを狙ってわざと出さない。
事前にスタメンで出すから1000人でも呼べって言って当日スタメン落ちにしてやるわ。 家族が来てるから使えとか毎試合家族が来たらレギュラーになれるのかよ >>362
イチローを干してた土井正三だな
バント練習２時間一茂だけさせらてキレたという 伊原ってさ
清原と金村とも喧嘩してなかったっけ？ｗ 田中マー君だってノムさんあって
成長したんだからな
人育てという点で
ノムさんははるかに上 山崎の態度はどうかと思うが両者の言い分が大体事実なら伊原の采配は完全に糞だな
まずはスタメンを確約するっていう行為が糞
前日にそれなりに結果を出した選手を使わずにけが人を使うところが糞
山崎の越権行為や当日の態度は糞
スタメンの確約があったのにそれを直属の上司が反故にしたならその上に直談判するのは分からんでもないが >>136
リアルタイムで被害者面した山崎側からリークしてる話だよ。 >>361
39から40で打撃ピークに持ってこさせるのは素直に凄いと思うわ >>363
その割に
引退してから
中京地区のテレビ局の
野球番組とかに時々出てね？ >>329
へー。じゃあ山崎の憤りもあながち間違いではないってことか 野村氏の話題に話が及ぶと、伊原氏は阪神時代の「盗塁ミス事件」に言及。横浜ベイスターズ（現横浜DeNAベイスターズ）との試合に起こった事件で、その試合の3回か4回ごろに伊原氏は助っ人選手に通訳を交えて盗塁のアドバイスをしました。しかし助っ人選手は伊原氏のアドバイスに従わず、盗塁は失敗。ベンチに戻ると野村氏から「おい今のなんや」と指摘され、事情を説明したとのこと。
ところがゲーム終了後、報道陣に囲まれた野村氏は盗塁失敗について「伊原が勝手にサイン出しやがって」とコメント。記者経由でそのコメントを知った伊原氏は「ふざけやがって」と思ったそうです。
阪神入団時、走ることに関して野村氏から一任されていた伊原氏。ピッチャーやキャッチャー、配球の研究もして、ランナーが次の塁に進めるように考えていたと話しました。にもかかわらず先の盗塁事件のときのような「勝手にやってる」というコメントを出されては「ふざけんじゃないよ」と思ってしまうとのことです。
野村氏との関係については「確執とかそんな問題じゃない。これも人間性の問題なんだと思って」「こういう監督にはぜったいなりたくないな」と話しました。 山崎はなんやかんやあっても結果出したから今も名古屋で活動出来てる
ノリは白黒はっきりしててある意味黒一辺倒の山崎より使いづらかったんじゃなかろうか？
今では表舞台から消えてアマの裏方(コーチ)に徹してるし >>8
アメリカだって結局権限を契約時に明文化してるからこそ
上に対しては従うか自分から辞める・外されるかの二択になるしかないってだけ
結局誰が一番力を持ってるかであって
生え抜きでチーム一番の大スターが外様監督なんかと対立した場合、
よほど選手に非が無ければ
選手がGMなり球団社長なりワンマンオーナーなりの
治外法権的権力持つ階層まで捻じ込めば
たいてい監督の方が解任・辞任することになる 家族を呼んだら試合に出られるのか
野球クソチョロいな 不振に陥ってるベテランが家族の見守る中決勝打を放ちお立ち台で感極まる。
栗山監督ならそういう筋書きを迷わず選ぶ。トレードで来た選手の恩返しとか滅多打ちにされた投手のリベンジとかも大好き。
問題は殆ど期待通りにはならない事だが 星野氏にグーで殴られてもこらえて出場した
中村武志に謝れ >>278
田尾のyoutubeに山崎ゲストの回あるけどそんな感じではないわ。田尾はよく打ってくれたって言ってるし山崎も田尾に非常に感謝している。 >>327
ナゴヤドームのオリックス戦でだよね？
だったら山﨑でいーんじゃんと思う。
山﨑は知名度だけの選手でもないし。 >>384
星野は殴った選手は面倒見る（使う）からまた違う。
家族持ちは殴らない。
つまりこの山﨑の状況なら殴らない。
それが正しいかは置いといて。 >>387
殴るなんか負の連鎖でしかない
学生時代に殴られるのが当たり前でそだったけど、それで感謝してる先生や先輩は誰一人としていない
恨みの対象でしかないよ ノムさんだったらこういうとこは結構温情タイプだから使っただろうな。
ベテランは大切に扱うタイプだし。 >>388
中村武志を殴った上でレギュラーとして使ったのは事実だから。
中村がムカついてるかどうかまでは知らんよw
殴って腐すだけなら恨みしか残らんのは同意する。 山崎は自分を使ってくれない監督は全て嫌いなんだよ。
ノムさんが使ってくれなかったら、大嫌いになってるに決まってる。
こんな奴は絶対に指導者にしてはいけない。 伊原は自分の采配に選手を合わせこもうとして失敗する駄目監督の典例
2回目の西武監督の時は選手ほとんどが死んでる状態にしてたからなあ 井原を叩きたいがために山崎を持ち上げる天邪鬼のスレ
>>385
クズ同士傷舐めあってるだけじゃん… これを本人いない不特定多数の人が見る場で言っちゃう伊原も人として終わってるけどな
山崎は伊原に直接｢今日は必ず打つので代打でも良いので試合に出して下さい｣とでも言えば伊原もスタメンか重要な場面で代打で使っただろうにな
両方クズだったって話だな >>394
後にホームラン王再度取る選手がクズならオマエはゴミクズじゃんｗ ちなみに山崎はホームラン400本のうち200本楽天で打っている。
伊原と離れた後にな。 この年も、引き金は新監督との確執だった。
指揮官の伊原春樹は、山崎いわく「プライベートでは思いやりのある人だけど、野球になると独裁的になる」人間性だったという。
両者の関係断絶の発端となったのは、試合での起用法だった。山崎の地元・名古屋で開催される試合でのこと。半レギュラーだったとはいえ、この日は多くの関係者を招待していたこともあり、監督に「頑張りますんで、スタメンで使ってください」と直談判し、了承を得ていた。
ところが当日、スターティングラインナップに山崎の名前はなかった。主力選手が怪我によりDHに回ったことが理由と言われてはいた。苛立ちを抑えよう――心のなかで格闘しているさなか監督が放った言葉に、山崎はキレた。
「そんな状態で試合に入れないだろう」
「あぁ！ 無理ですねぇ!!」
試合をボイコットした山崎は、間もなくして二軍に落とされた。そこでも邪険に扱われ、またキレる。負の連鎖を断ち切れぬままシーズンが終了し、戦力外となった。
https://number.bunshun.jp/articles/-/846039?page=4
山崎と伊原の言い分が違うな。 >>339
違うよ、山崎武は引退するつもりだったのを田尾が電話で説得して楽天行く決意したんだよ。 素晴らしいじゃないか。
晩年に全盛期を持ってこれたのは田尾とノムのおかげと山崎も言っている >>385
HR王とった年のインタビューだったかなんかで
田尾さんと池山さんとやった打撃の改造の成果が出たって言ってたからな >>401
高校の先輩の工藤にも相談して
まだ辞める年じゃねーだろって言われたってのもあったね 楽天で田尾や野村に会うまでは打撃理論も配球読みも抜きでやってきて、
狭いナゴヤとはいえ松井秀喜を抑えてホームラン王まで取ってな。
腕っ節の強さは日本人選手でも歴代トップクラスだわ。
あと、ウエイトトレーニングもしないとも言っていたような。 >>366
伊原は金村が西武に移籍してきた直後に金村を呼びだし正座させて｢お前は西武のカラーじゃないんだよ！｣と罵倒
ミーティングに金村が出席しようとしたら伊原が｢お前は帰れ！｣と追い返そうとした
金村が｢ちゃんと帳面も持ってきましたよ｣と言い返すと、｢今は帳面ではなくノートって言うんだよ。いいからお前は帰れ！｣と言って追い返した >>388
長嶋なんて最初の監督の時に殴りまくったけど国民栄誉賞だぞ >>407
西本聖 角三男は有名だが、
松本匡史も殴りまくっている >>407
実際に長嶋を尊敬してる人もいなきゃ目標にしてる人もいないじゃん
逆に現役時代に接してて嫌われてた野村克也は老後になっても意外と選手から好かれてた >>409
長嶋は現役時代にも自室で一人で食事をしたり、
後輩の誰かを引き連れて食事したりのエピソードなどが皆無だからな 上に刃向かうのはまあ許せるな
下をいじめるよりは100倍マシだ >>3 名無しさん＠恐縮です[sage] 2021/02/24(水) 05:09:32.32 ID:1AeTiK2s0
山崎はアホ
ただ、そういうアホを上手く使うのも監督の能力
その前後の成績見てももうちょい上手く操縦出来てたらチーム成績ももっと良かったかもやな
↑
それが出来たら名監督や出来なかったら能力がないと言うのはどうかと思うで。
アホを使える監督は数多くいる監督の中でもトップクラスの監督や。
模擬テスト受けて成績優秀者名簿に名前が載るレベルと思えばええんちゃうか 伊原はアチコチで昔話しながらグチグチ語ってるのを見ると、色々嫌われてるのも分かるわ
山崎も成功したから過去を美化出来てるけど、普通に自己中心的なワガママ野郎だな >>286
山田は山田で星野から次期監督として連れて来られたが星野が球団と喧嘩して辞めちゃって
反星野派からイビられてたからねえ･･･ 田尾は田尾で自分の無能を棚に上げてチームの弱さを愚痴った上に
辞めた後もフロントが協力してくれなかっせいだって言い訳してチームを批判しまくってファンから総スカンだったのに
あいつは良くやってたってアホかよ ノムが阪神に来たときに前年に呼ばれた伊原が居たけど
ノムが優秀と聞いてたが頑固で扱い難いって言ってた気がする 山﨑は耐火服も着ず自らの危険を顧みず火事場に飛び込んで子供を救出する人だから人間性としては申し分ない。
誰が他人の子を救えるのか？ 山崎も山崎なんだろうけど、伊原は自分が優れた指導者だと思ってるとこが、既に勘違い >>422
まあ良くも悪くも熱くなるタイプなんだろう
だから上が自分にとって理不尽な事をやったらそれに抵抗しちゃう
上には上の思いや考えもあるんだろうがそれでも納得出来ないものは出来ないって感じ >>328
自チームの選手を腐らせて、出ていった選手を奮起させる名将かな >>17
これと同じ二人の対談動画で、
二軍から昇格して満塁HR打った新婚選手を
枠の都合で二軍に落とした
原は心のない男だと発言してるのにな まあ監督のほうが正しいけど、不調でもたまたま地元の試合で家族が見に来てるのならわざわざ外すことはしないわな。 いくら正しくても相手は感情ある人間相手なんだから、やり方が重要。
最たるのが江夏の21球のこばかんとく >>429
山崎は監督できるのかな？
脳筋ってやつじゃないのか？
それとも頭の回転はやいのかな >>432
解説は結構まともだぞ
少なくとも脳筋タイプではない 伊原がゲストの回を何本かYouTubeみたけど、石毛と二人で過去の暴力を自慢げに笑い話にしてるのをみて、寒気がした。 >>431
あれは親友衣笠のフォローがあって成立。 人格とかも受け取る人の主観によるからコメントはできんけど
山崎が監督になった場合は
温情采配とかエコ贔屓とかが半端なくて
不当に干される奴とか勝てる試合を謎に落とすとか
弊害はむっちゃありそう 監督からしたら新人じゃあるまいし家族や知り合いを球場に呼んでたとか知らんがなって話でしょ >>395
むしろ山崎が嬉々として語ってきた話なんやが… 金村「金村です。今日からよろしくお願いします」
伊原「おまえは西武の顔じゃないんだよ。そこで正座してろ」 山﨑が自分勝手とはいえ、ちゃんとした監督は外す前に選手と理由や心情を話し合うんだよな
トーレとかがそう
伊原、堀内とかはそういうのがないから揉める >>442
トーレは松井に休むかどうか聞いたとき監督にお任せしますと言われて困惑したんだよな。
向こうにはそういう選択肢は無いらしい。 >>445
で確か試合出したよね？
「連続試合出場ストップさせた悪者になりなくないからねw」とか後で言って
松井も本心じゃ記録伸ばしたかっただろうし
トーレは日本的な空気も読める人なんかね >>446
結局スタメン表に名前を書き込むのは日米関係なく監督の専任事項だからアサインするしないはトーレ次第。
あとは松井とトーレが揉めたという話は聞かない。 エンターテイメントも考えて地元の人気選手起用すべきやろ >>442
それ主力外すときの話じゃなくて成績しょぼい選手にも全員やってるの？
だったら偉いな >>449
ジョイナスは論ずるに値しない。
あと亡くなった人を悪く言いたくない。 ガルベスに向かっていっただけでプロ野球選手として存在価値があった >>398
野村の下で初めて投手の配球を考える事を学んだからね 伊原は伊原でアレな男だが伊原オリックス時代の４番塩崎はゲラゲラ笑いながら支持してた
だって打つんだもん
あいつ４番に座ってからの成績だけなら４割売ってたんじゃないか？ それまでずっとスタメンだったのかね、それなら怒るのもわかるが
そうでないなら山崎が相当頭おかしい >>447
https://web.archive.org/web/20030829003115/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/08/26/01.html
>トーリ監督は苦々しい表情で切り出した。
「ちょっと疲れているようだな。あしたの試合の結果を見て、あさって（26日）どうするか決めたい。ただ、試合に全く出さないことはしない。連続試合出場記録を途切らせて悪者にはなりたくないからな」
トーリは記録知っててスタメンから外した日も代打出場などで途切れさせないようにしてる
色んな事情絡むヤンキースの監督だからな
権限者が全部決めてると思ったら大間違いだぞw
日本では真弓-金本とかもあるし
あまりにも世間知らずすぎるだろw >>451
競技違うけど、定期的に選手と面談してる監督っているね >>459
だからスタメン表を書き込むのはあくまで監督じゃんよ。
選手が書き込むことはない。 日本シリーズで松坂を7番スタメンにしたのは伊原。堤の意向なのはそうだろうが。 >>460
「焼酎バー堀内」とか行ってみたくなるよね 2004年はまだ交流戦はなかったから
名古屋の試合ってオープン戦だったんじゃね？ 「独身より家族いるワイを優遇せんかい！」って事？
情けない >>466
4月末にオリックス－西武戦がナゴヤドームで行われた >>440
金村は中日移籍時に「ナゴヤ球場はグラウンドが狭いから好き」なんてアホなこと言ってたし、引退してからも近鉄時代の同僚をディスりまくってるから、当時から金村は口が軽いから気をつけろと言われてたんじゃないの >>470
森昌彦も、デーブ大久保と同じように金村を嫌っていた
世渡り上手なだけのお調子者って理由で >>47
あんた頭いいな
残念ながら俺だったら伊原と同じことしてしまう >>275
苦手にしていた和田と対戦したとき、普通に打っても打てないから
「ダラダラ打ってやろう」と力を抜いて構えたら二打席連続ホームラン >>299
この件はどっちもどっちだとおもうけど、
伊原を慕う選手がいない時点でお察し下さい ２度目の西武監督では選手から総スカン食らって途中休養。
ストッキング云々くらいで、ムチャは言ってなかったけど >>1
山崎武のラジコン親友の山本昌さん(山山杯ってラジコン大会共催してた)とYouTubeでやまやま話って番組やってるから見てみろよ、色々笑けるから(笑) どっちもどっちだけど
「自身ではなく球団上層部に不満をぶつけた山崎氏」
この時点で、僅差で山崎が悪い 地元のタニマチも見に来てるんだろ
こういう古い体質が駄目なんだよ山崎 >>475
ワンマン過ぎたんだよ...
野球知らない自分だって話聞いたら"そりゃおかしい"って思ったもん。 地方出身の若手選手の凱旋試合なら分かるけどね
山崎なんて地元で何百試合もプレーしてるのに特別の配慮とか必要なのかと >>49
中日？
中日と言えば年に1回豊橋でのカードでのみスタメン起用される豊橋出身選手が
何故か毎年のように確変入ってそのカードだけ大活躍
あれ誰だっけ？名前忘れた >>481
パ・リーグのときだし当時は交流戦も無いし久々に名古屋来たらそりゃあ呼びたいだろ。 ディアスから外野まで走って逃げた清原
と違って
あの狂犬ガルベスとガチの殴りあいをする男、山崎武司だからな まあチーム内でも人間関係色々あるから面白いんだけどな
理詰めでオーダー組む監督もいれば、相性悪くても地元だから奮起するかもと期待する監督もいる >>485
清原は自分よりも確実に弱いと踏んだ相手のときだけ強気に出るからな 伊原がクズなのは間違いないが山崎があまりにクズ過ぎる 野村再生工場は山崎の心まで改心させたんだからたいしたもんだ YouTubeが地上波に勝ちたいなら金かかることはテレビ局には勝てないんだから、清原と堀内とか、広岡と江夏とか、伊原と山崎とか、対談企画で腹を割ってじっくり話し合う場を設けてみろっての
そういうのは地上波はできないから やきうとか言う遊びは地元開催だとスタメン確約が常識なの？
いやぁ流石だねっ！やきうってヤツは！！ まあ伊原だから何とも言えんわな
融通きかなさすぎる超めんどくせー上司の典型みたいな奴やろ >>39
双方の話し聞いた上で山崎が悪いと思ってたが(伊原は山崎の調子が悪かったと言ってた)、この成績でこんな事したのなら揉めるのは必然だな
伊原は頭悪過ぎる 楽天の時の山崎の打球はカッコよかったな。
田尾に教えてもらったという回転打法でスコーンと打った瞬間ホームランと分かる打球。
ノムも山崎の打球はまだまだ若いって誉めてた。 伊原ってどこへ行っても揉めてるな
単純に人の上に立つような器じゃなかったんだろうな 前日に2安打の選手をスタメン外して前日ケガした選手をスタメン起用した監督
人を使うのが下手すぎ チームとしては生え抜きの看板選手だった谷を優先しちゃうよな
伊原も石毛も前の対談で谷は真面目だったって気に入ってる様子だったし 普通なら故障の谷をチャンス用代打に控えて、スタメン確約した地元の山崎を先発で使うだろ
どう見ても用兵が違う >>489
中日に行ったら結局ジャーマンに戻ったけどな
ノムは居心地良くして手懐けただけで
ジャーマンは変わらんのだわ >>6
嬉々として結果論を語るお前の方こそアホやろ 出てくる人間みんな一癖二癖ある人間性ばかりやけど、俺の中では伊原が一番クズなのは揺るがない
西武のコーチ時代で過大評価され過ぎの印象
監督なんてもってのほかなタイプ まぁこの話を単独で聞くと山崎が一方的に悪い気がするが、実際は普段の信頼関係が築けてたかどうかによるな
充分な信頼関係がなければこうなってもおかしくない 主力の選手には事前にスタメンから外すことを通知しておくこともチーム運営には必要だろうな
そうすれば家族が見に来るのにってのもなくなるし >>506
あくまで1コーチレベルの人物で、監督としては実績もアレだし人心掌握もできない無能だわな >>17
そういう家族を呼ぶからスタメンにしてくださいというのが
そもそもの勘違いだと思うんだが・・・
プロスポーツとしてあり得ないこと 絶対、山崎やと思った
関西の番組で伊原のことめっちゃ話とったけど、むちゃくちゃ面白かったわ 単に伊原から嫌われてただけでは？
駒田と権藤と同じ >>128
石毛は独立リーグすらも追放されてるから無能なだけだろ まぁこの件で楽天行って野村に会い復活できたんだからいいんじゃないかな。 ジャーマンはアホだけど伊原も人心掌握術がなってないんだよな
ノムさんと上手くやれたのはノムさんも伊原酷評してたのもあった ＞＞520
石毛はダイエーの二軍監督時代にじゃんけんだかくじ引きで打順を決めた無能 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
