【芸能】鳥居みゆき「女芸人でくくられるのが嫌い。時代錯誤もいいとこ」 「紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてる」★2 [jinjin★]
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前略
―以前のインタビューで「女芸人ってくくられるのが嫌だ」とおっしゃってましたよね。
鳥居 あぁ嫌いなんですよ、私。時代錯誤もいいとこですよ。多様化の時代にまだ女芸人でくくるかと思いますよね。紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてるの、まだ対決してんのっていう。そこの勝敗別にそこまで気になってませんけど。
――たしかに毎年どっちが勝ったかわからない。
鳥居 勝った方がなんかもらえてるかすらあやふやじゃないですか。看護婦さんも看護師さんになる時代に、女芸人はまだ女芸人かい、みたいな。マイノリティーだって言いたいんでしょうね。
芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも
――そうか。お前たちはマイノリティーなんだぞって言いたい。
鳥居 男の芸人の中にもそういう、頭の固いやつがまだいるんですけど。そういう人ほんとに腹立ちますよね。芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも。
――鳥居さんも何か言われたりしましたか。
鳥居 私ね、なんにも言われない。怒られたことゼロなんですよ。鈍感だからかな。女芸人とも言われたことないな、なんでだろう。
あとネタのジャンルが似通ってるとライバル扱いされるじゃないですか。私、なんでかわからないけど「鳥居さんは泰葉さんと仲いいの?」とか「ライバル?」とか言われたことがあって。なんで泰葉さん? 泰葉さん、芸人なのでしょうか。
――泰葉さん、生き方は芸人さんぽいけど……。
鳥居 「女芸人は弱者」みたいに思われているのか知らないけど、「恥ずかしい感じになっちゃうから笑ってあげなきゃ」が働いていると思うんですよ。女芸人がネタやる時ね。それって私はいらねぇなと思って。
面白かったら笑って、面白くなかったら笑わなきゃいいだけなのに。忖度というか、「女芸人」という見方がよろしくないなと思う。
――テレビが求めてくる女芸人像みたいなのも、ありますよね。やたら恋愛トークさせたがったり。
鳥居 ある、ある、ある。モテないとかね。結局は、かわいい人や女優がやってる変顔と一緒で歪なものを見せたいのかな。ちょっと変ですよね、というか。
昔、松竹さんのライブに出させていただいた時にTKOさんがいて。ライブで私がボケて木本さんが頭叩いてツッコんだ時に、客席が「えー」ってなっちゃったんですよ。女が男に強く突っ込まれてかわいそうって思われたのか。それすごいこっちが申し訳なくなっちゃうから、木本さんに。
でもああいう時どんなリアクションをしても無理なんですよね。女を叩いてるという事実なので。だからもう難しいなと思う。
容姿なんて、魂がとりあえず入ってる箱なのに
――お客さんが引いてしまう。
鳥居 だから一切そういうことを感じさせない、性別を感じさせないことをやっていきたいなと私は思うけども、でもそうなると女としての利点を生かすような、妊婦のネタとかできないじゃんって思っちゃう。
――たしかに。
鳥居 「意外とかわいいんだ」みたいなのも、それいる?って思いますよね。インスタにあげた写真のそういうコメントだけ抜き出してネット記事作られたりするじゃないですか。インスタの文章はちょっとボケてたりするのに、そこ載せないでコメントの「かわいい」を載せるんかい、みたいな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65acdd1822549b1aae16c76ba3d5dddfe9d2ec30?page=3
>>2以降に続く
前スレ
【芸能】鳥居みゆき「女芸人でくくられるのが嫌い。時代錯誤もいいとこ」 「紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614065261/
★1 2021/02/23(火) 16:27:41.56 女芸人という枠がないと女が生き残れないから仕方ない
純粋にやったら芸人はみんな男になる
って本当？ >>42
根本的な差別解消じゃなくて、小手先の優遇措置ばかりやってきたから
お前のような、女のほうが優遇されてると勘違いするバカが出てくるんだわ 自分自身が半分以上オンナで売れたって分かってないのかな
すごい勘違いだ あの…これまでで1番面白かった、成功した女芸人て山田邦子だろ？トップなのに一度も笑ったことないんですゲド。 >>1
やってはいけないのは、
人間性を否定すること。
男女でわけることはあり得る。
実際世の中に無数にある。
紅白対抗は演出の一つとしてあり。
紅白対抗でないのも演出としてあり。
そのどちらかしか認めないという
主張こそ、表現の自由の否定であり、
人間性の否定そのもの。
まさに差別主義者の言動だ。 女芸人＝つまらんって括りだからな
女ってだけでつまらん集団に振り分けられるのは嫌だろうな なんかそのうち女だけが妊娠するのはおかしいとか言い出すヤツが出てきそうだな >>351
神様が男女差別してるんだよな
つまり人間にどうこうできる話ではない 美人なのに気の狂った様な奇声発してるだけで珍しいからテレビ出れてただけなのに…
別に誰も面白いなんて思ってる奴いないよ
勘違いしてるだけの美人芸人さん お前ら女芸人同士で笑わせ合う
ドキュメンタルを見てから物を言えよ 女芸人の中では多少美人でつまらない人って言ったらキレるかなw ５ちゃんでは生理的に受け付けない人が大多数を占めるフワちゃん ゆりやん 渡辺直美が女神に思えるわ >>1
男で障害者のモノマネ芸やってるやついねーじゃん ナメクジはのろまで次いつ同種に会えるかわからないから雌雄同体で会ったらやるっていうの好き >>360
すでにでてる＞twitterにゴロゴロいる こいつが1番女芸人を女として見てるって事自分で言ってるだけやん まさかの紅白全否定w
フェミは紅白も終わらせる気かよ そんなつもりじゃないのに観客がそう受け止めてくれない
何故ならそれは観客の偏見のせいって本当にそうかな
自分の力不足を社会問題にすり替えてるだけじゃね
こういってもそれはあなたに偏見がとか思われちゃいそうだから
多分誰も何も言わないんだろうけど 友近クラスの技術があれば言ってもいいけど
おまえじゃなあ そもそも紅白を分けられてるって思ってる時点でフェミ過ぎんだよ。
歌合戦つってんだから嘘でも競ってんだから何かでチーム分けしないと仕方ないだろ
1番手っ取り早いのが男か女って事なんだよ。分かったかボケ もう言ったもん勝ちになっちゃってるな。
そこまで言うなら女性専用車両とかやめろ。
風呂もトイレも性差別やめろ。
海もプールもトップレスで来い。
緊急避難時に女性優先とかあったら断れ。
とにかく都合良い時だけ性で区分けしろとか言うな。享受するな。 そりゃ芸人のほとんどつまらないし
全員浜田さんのバーター >>1
森元の発言の後に出て来る女の馬鹿さを見てたら、やはり森元は正しかったんだなと思う。
女は服だとか化粧だとかオシャレしてテンション上げてろ。
その方が幸せだよ。 紅白はマジ正論
「紅白」は憲法１４条（法の下の平等）違反だし
そもそも「合戦」が憲法９条（戦争放棄）違反
時代錯誤も甚だしいよ >>331
アップルの開発がほぼ男性なのは下駄をはかされたからじゃないよ
同じ能力があっても女だから採用してもらえないのではなく、同じ能力がなかっただけ 実際、女で男芸人並に喋れるやつなんて居ないだろ
仕切ったり司会出来たりとか。
女芸人なんてどっかに居そうな女のモノマネしてる奴ばっかやん 小学生はとりあえず分ける理由だろ？
バカじゃねーか
じゃ身長で分けるか？体重で分けるか？ 男女平等のために男女区別して女性の機会を増やしてるんでしょ そもそも自分のネタもちゃんと出来てるかもわからんに、せめて喋れるようになってから言えとしか
陰でグチグチ言って5ちゃんねらーかよ >>1
芸人枠に突っ込んだ番組に言えば？
観てる側はあまり関心が無い テレビで「おちんちん」は良くて「おまんこ」がアウトなのもおかしいと
言う女性は居ないのかね(´・ω・`)
昔から疑問だった >>350
馬鹿はお前
そもそも現代日本において男女差別なんて存在していない
日本では完全に男女平等なのに女が全然だめだから女優遇措置をしてあげてるわけ 「紅白桃組レインボー歌合戦」に改名しようぜｗｗｗｗ スポーツと同じ流れでWにオカマ芸人を入れたら女駆逐されるだろうな wikiより
第二次世界大戦終結直後の1945年の大晦日に『紅白音楽試合』というラジオ番組が放送された（『紅白音楽試合』は非公開番組だった）。番組は「新時代にふさわしい音楽番組を作ろう」と考えたディレクターの近藤積の発案であった。近藤は剣道の紅白試合を念頭に置きつつ、「Speed, Sexuality, Sports」という娯楽の3要素を取り入れた番組を制作しようとした。当初は『紅白音楽合戦』の番組名で放送する予定だったが、GHQが「敗戦国がバトルとは何事だ」との判断を下し、仕方がなく、バトルから試合という意味のマッチに変えたというものである。
GHQも反対してたw >>116
時代錯誤って言うけど、基本的に音楽界は物凄い男尊女卑の男社会だから
今の時代に男女が同等に戦える紅白というのは凄いんだよ
英音楽界は特に極端な男社会なので紅白合戦なんて絶対に不可能 >>350
フワッとした意見はやめて具体例でも挙げたら？ この話ってジェンダーとか女芸人の議論じゃなくて
ペットボトル木下の頭叩いたのとキャベツとレタスで笑わなきゃいけない話なのでは？ >>377
おかもとまりや福田彩乃と同じ類だからしゃあない 本人はアイドル、女優をやりたいに事務所にやらせて貰えず嫌々芸人やってるようなもん 芸人のわりに可愛いしか売りがなかった奴が何言ってんだか 女芸人だから女を捨てなきゃいけないみたいな久本の考えとかはいかにも時代遅れって感じやな こう言う人ってスポーツとか将棋とかの女子プロとか女流とかも一々イライラしながら生活してるんかな 紅白は混合になったら面白そうだけどお笑いや将棋なんかは女枠もうけなきゃ男だらけになるぞ この発言自体が現役じゃないひと昔前の芸人だなって感じ
若い頃はさぞかしご苦労されたんだろうが、
今はもう吉住とか蛙亭とか納言とか、全然そういうの抜きで面白い芸人たくさん出てきてるからすっこんでていいよ 女流棋士って結局男性棋士に敵わないから立ち上げた団体よね
男に混じっても強かったのは林葉直子ぐらいだったらしい >>350
根本的な差別解消って何？
女も肉体労働して30kgの荷物担ぐとか、高所作業や危険な仕事も男と同等にやるってこと？ さすがにここまで来るとやりすぎなんだよな
こういう事言う奴が一番迷惑 フェミ婆(笑
じゃあ、五輪も男女で分けずやれってことか？ >>1
女が男と一緒にスポーツしたら勝てるのか。
一緒に将棋を指したら勝てるのか。
男に下駄を履かせてもらってるのを自覚して生きて行け、女は。
平等だ、男のように生きるんだと思うならまずブラジャー取れよ。
女らしく生きろ、その方が楽に生きられる。 女やん
男と女は性別やぞ
明確に分かれてるやろ >>1 混合にしたらジャニヲタが五月蠅くなるから面倒だぞ
今度は女の敵は女 まあ知らんけどTheWにでてるやつがM-1にも出れなければ、キングオブコントにも出れないんだから女芸人で括らないとテレビ出してあげられないだろ。
そもそも世の中はおもろい女よりただ綺麗とかかわいい女しか求めてないから需要が少ない。
女はおもろい男が好きだけど別に男は女に面白さなんて求めてない。 あーあこんなとこまで「多様性」がどーのこーのきたよ
他人の多様性は一切認めないダブスタ多様性芸人 >>1-424
男社会じゃなくなったら途端に立場も収入も転落人生送りそうな奴らのポジショントークだな
ダサいダサい こういう人ってレディースデーには文句言わないよね(笑) >>32
クスリともしたことない。
ヒットエンドラーんだっけ？
つかまだ芸人やってたんだ。 >>418
でもお前は負けるんじゃないの
男ってだけで男の上と一緒だと思うなよ 女芸人てデブブスのクリーチャーを入れ換えてるだけだよな
上沼は老害だけどトーク出来る若手誰かおるかなあ 女芸人って言われるのが嫌なら女を前に出すなよ
こいつは奇跡の1枚とかでもろ女を売りにしてたくせに何言ってんだって感じ
女も男も関係ないって思うなら性を感じさせない見た目にして性が関係ない笑いを提供してそれが受け入れられればいいだけ
女芸人で売りたいなら逆に男には出来ないネタで勝負すればいいし
ガタガタ言うなら顔出さずに声だけでネタ作ってラジオで笑わせてみろや
どうせこんな中途半端な自称芸人にレベルのやつには出来ないだろうけど 今までなんとも思わなかったけどだんだん女がムカついてきたわ
差別主義者はお前らのほうだ そもそも馬鹿にしてるTHE Wに鳥居が出たところで決勝残れないと思うんだけど
それを足がかりに売れようとしてる若手のほうがよほど頑張ってるだろうに
何をそんなに偉そうにしてるんだろうか でも女芸人ってくくりなくなったらすぐ駆逐されるぜ？ グラビアや水着の仕事してたろ？女を売りにしてたくせに何言ってんの 男の下が女の上にビビって噛み付くスレw
社会に履かせてもらってた下駄なくなったら何もできないもんなあ うるせーよバカ
男と女しかいないんだからその分け方しかねーだろ。めんどくさい女だわ この女の芸なんて何もない
大多数がそう思ってるのに、本人だけがわかってない こういうの見る度に、逆に何でそう男だ女だと拘るんだっていつも思う
どうやっても性差はあるんだから、男は男なりの、女は女なりのやり方すりゃ良いのにって
政治家とか銀行屋とかで能力に見合った出世が出来ないっていうんならまだ分かるけど
芸人なんてそんなに差は無いよ
色気が出てくると途端に大人しくなるのは女が多いし
ただ女は子供産んだりする大仕事がある場合があるから、それに関してのムチャはやめて欲しいけどさ 如何なる役職も、性別・年齢・出自・人種などに関わらず本人の能力やヤル気に応じて任用するのが自然
一律の年齢制限やアファーマティブ・アクションやクォータ制は逆差別、偽善、欺瞞
追求すべきは「機会の平等」であって「結果の平等」ではない
男女比や人種比が気になるのは区別している証拠。同じ人間なのだから区別しなくて良い
一方にのみ不合理な負担を強いるのが差別、強いないのが区別
個人（個性）と集団（属性）を区別しないのが差別、するのが区別
本人に選べない事由で批判するのが差別、しないのが区別
根底に嫌悪があるのが差別、ないのが区別
差別や自虐史観を声高に批判する者の解釈ほど差別的又は自虐的（自己投影による同属嫌悪）
自称反差別主義者や愛国者が平等主義や自慰史観に陶酔する目的は、自身の心底に潜在する差別や自虐的国家観の払拭
感情自己責任論（解釈の自由と責任）
〜学校では教えない合理主義哲学〜
http://kanjo.g1.xrea.com/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
