【芸能】鳥居みゆき「女芸人でくくられるのが嫌い。時代錯誤もいいとこ」 「紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてる」★2 [jinjin★]
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前略
―以前のインタビューで「女芸人ってくくられるのが嫌だ」とおっしゃってましたよね。
鳥居 あぁ嫌いなんですよ、私。時代錯誤もいいとこですよ。多様化の時代にまだ女芸人でくくるかと思いますよね。紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてるの、まだ対決してんのっていう。そこの勝敗別にそこまで気になってませんけど。
――たしかに毎年どっちが勝ったかわからない。
鳥居 勝った方がなんかもらえてるかすらあやふやじゃないですか。看護婦さんも看護師さんになる時代に、女芸人はまだ女芸人かい、みたいな。マイノリティーだって言いたいんでしょうね。
芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも
――そうか。お前たちはマイノリティーなんだぞって言いたい。
鳥居 男の芸人の中にもそういう、頭の固いやつがまだいるんですけど。そういう人ほんとに腹立ちますよね。芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも。
――鳥居さんも何か言われたりしましたか。
鳥居 私ね、なんにも言われない。怒られたことゼロなんですよ。鈍感だからかな。女芸人とも言われたことないな、なんでだろう。
あとネタのジャンルが似通ってるとライバル扱いされるじゃないですか。私、なんでかわからないけど「鳥居さんは泰葉さんと仲いいの?」とか「ライバル?」とか言われたことがあって。なんで泰葉さん? 泰葉さん、芸人なのでしょうか。
――泰葉さん、生き方は芸人さんぽいけど……。
鳥居 「女芸人は弱者」みたいに思われているのか知らないけど、「恥ずかしい感じになっちゃうから笑ってあげなきゃ」が働いていると思うんですよ。女芸人がネタやる時ね。それって私はいらねぇなと思って。
面白かったら笑って、面白くなかったら笑わなきゃいいだけなのに。忖度というか、「女芸人」という見方がよろしくないなと思う。
――テレビが求めてくる女芸人像みたいなのも、ありますよね。やたら恋愛トークさせたがったり。
鳥居 ある、ある、ある。モテないとかね。結局は、かわいい人や女優がやってる変顔と一緒で歪なものを見せたいのかな。ちょっと変ですよね、というか。
昔、松竹さんのライブに出させていただいた時にTKOさんがいて。ライブで私がボケて木本さんが頭叩いてツッコんだ時に、客席が「えー」ってなっちゃったんですよ。女が男に強く突っ込まれてかわいそうって思われたのか。それすごいこっちが申し訳なくなっちゃうから、木本さんに。
でもああいう時どんなリアクションをしても無理なんですよね。女を叩いてるという事実なので。だからもう難しいなと思う。
容姿なんて、魂がとりあえず入ってる箱なのに
――お客さんが引いてしまう。
鳥居 だから一切そういうことを感じさせない、性別を感じさせないことをやっていきたいなと私は思うけども、でもそうなると女としての利点を生かすような、妊婦のネタとかできないじゃんって思っちゃう。
――たしかに。
鳥居 「意外とかわいいんだ」みたいなのも、それいる?って思いますよね。インスタにあげた写真のそういうコメントだけ抜き出してネット記事作られたりするじゃないですか。インスタの文章はちょっとボケてたりするのに、そこ載せないでコメントの「かわいい」を載せるんかい、みたいな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65acdd1822549b1aae16c76ba3d5dddfe9d2ec30?page=3
>>2以降に続く
前スレ
【芸能】鳥居みゆき「女芸人でくくられるのが嫌い。時代錯誤もいいとこ」 「紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614065261/
★1 2021/02/23(火) 16:27:41.56 ――女性芸人なのにかわいいとか、それこそ鳥居さんがずっと言われてきたことかもしれない。
鳥居 ありますよ、それは。私、そんなのどうでもいいのに。容姿なんて魂がとりあえず入ってる箱としか考えてない。別に番号で呼ばれてもいいし。のっぺらぼうじゃないだけだよって感じです。
ドラマの『天国と地獄』も女と男の入れ替わりじゃないですか。あれも視聴者は、どんだけ男っぽくできるか、どれだけ女っぽくできるかのふり幅でしかみてないですよね。そこのふり幅があればあるほど、演技がうまいって評価するんですよ。でもそこじゃないじゃん、みるところって。そこ以外も元々すごいんだよあの2人、って。
――結局その人が持っている「男っぽさ」「女っぽさ」に引っ張られている。
鳥居 だからね、ネタを見るにあたっては「女っぽさ」は排除していった方がいいなと思って。前に事務所でネタ見せがあって、私は見る側だったんだけど、その時に参加してた女芸人のスカートが短くて、スカートの中見えるか見えないかみたいな感じでネタに集中できなかったんですよ。
だから「女のネタだけどこういう視覚的な女の部分は排除していってください」と言ったんです。そしたら「鳥居さん怖い」みたいなのが広まっちゃって、後輩の中で（笑）。
――鳥居さんが言いたかったのは大事なネタが目立たなくなっちゃうということですよね。
鳥居 そう。だけど彼女たちにしてみたら「女芸人だし、女を武器にする時代じゃないですか」みたいなことなんです。だけどそれは違うでしょうと。女としてはもう文字で表しなさいよって感じ。
「女枠」が「フリップ」「一言ネタ」と並列になっている
――女は文字で表現する。
鳥居 そう、そこは脚本で表せばいいだけであって。見た目だったらスパッツ穿いてよ、なんならズボンでいいじゃんっていう。そういう勘違いしてるやつがイラつくんですよ。私最近の『THE W』とかもあんまり興味なくて。
――なぜ興味を持てないのでしょうか。
鳥居 前の『R-1』もそうですけど、なんか枠としてしか考えられてなかった気がするんですよ。男芸人の中のフリップ、漫談、コントとか一言ネタとかのジャンルの中に「女枠」という感じだったと思うんです。そういうの腹立つんですよ。女をひとつの枠として見てんじゃねぇよっていう。
――「フリップ」と「女」が並列になっている、なるほど。
鳥居 私のこと女としてみないでって思ったのが、男芸人の彼女ですね。芸人仲間でどっか行こうという時に男芸人の彼女が「今誰がいるの」「女芸人いるの?」ってすごいうるさい。「いやでも鳥居だよ」って言ったら「あっなら平気か」ってなるのもよくわからんけども。
――「女芸人は男芸人が好き」っていう思い込みをやめてよっていうのは、よく女芸人さんが言ってますよね。
鳥居 好きじゃねぇよっていう。仕事上のライバルとしてしか思ってないから。男だろうと女だろうと。ていうか人は、背景にすぎない。背景というか、書割みたいな。あまりなんとも思わないですね。
私昔一言ネタをやった時期があって。その時 渋谷La.mama のネタ見せで、ネタを見てくれた作家さんに「だいたひかるの二番煎じじゃん」って言われたことがあって。だいたひかるさんとかアンラッキー後藤さんとかそこらへんの時代だったので。
それで、あぁもうめんどくさって思って、そこからコントをやりだした。もう人とかぶることはやめようと思いましたね。めんどくせぇから。違うと言ってもその違いをあんまりわかってくれないじゃないですか。でも自分自身がその時期キャベツとレタスの違いがわからなかったので、傍から見たら私もこうなんだって。
おわり でもくくられないと単純に芸がつまらないから消えると思う じゃあ、女便所と男便所分けるの辞めて更衣室も全部一緒な？風呂とか銭湯も全て混浴だ
それで文句言うなよ 完全実力なら日の目を浴びることすら敵わなかった人じゃん じゃあ
ちんこのあるなしでわけてみないか？
それだと差別だから
ちんこ持ちvsまんこ持ち歌合戦 女芸人ってうまい男芸人がいじってやらないと面白くならんよな じゃあ風呂もトイレも同じでいいんだな？
てめぇらに都合のいい事ばっか言ってんじゃねえぞ腐れマンコ 一目置かれるかは本人次第でしょ。上沼恵美子ぐらいまでいけば何も言わない。 女性専用車とかいうわけわからんもんにケチつけてから物申せ 男性蔑視はいい加減やめていただきたいね
男子用トイレとか男湯とか男子用更衣室とか時代錯誤もいいとこ スポーツは男女分けてくださいと頼むくせに
ダブスタ止めなよ 差別と区別を一緒にするならスポーツも一緒でいいよな？
男に勝てなくても文句ねーだろ M-1で女性が優勝できないのは差別だ！って騒いだら
翌年の決勝進出者が女性ばかりになるかもしれないよ
頑張れーｗ いや気持ちはわかるよ
でも女という概念そのものが少なくとも男にとって性的対象である以上、
その要素をゼロにして見ろと言われてもそれは無理
それは観客の側に自分を騙せと強いるのを一緒
美人なら美人、ブスならブスという要素を都合よく取り外すのは無理 キンタマは付属物じゃなくて本体だからな
その辺の機微がわからないと難しいね 女芸人って女性という武器を使って笑いを取りにくる人ばっかりだから
まずそれをやめないと >>1
めんどくせえ、雰囲気だけでうれてる女が
仕事なくなったから今度はここを攻めることにしたの 鳥居みたいな芸風を、もし男の芸人がやったとしたら、ただの基地にしか見えないと思う。
結局は、女だからあんな芸風が受け入れられたんだと思うけど、本人がそれが嫌ならば、
一切姿を出さず、声だけで芸をすればいいと思う。 文句があるならNHKの会長に言えよ。
誰だか知らんが何様なんだよこのババア。 差別と区別を都合よく使い分けてきた結果歪みが生じた
すべての区別を認めないか差別を認めるか好きな方を選べ で、残念なことに女芸人は間違いなくアベレージで男芸人よりおもしろくない
鳥居みゆきの芸も後知恵の説明ありきだと感心するところもあるけど、
初見で見てゲラゲラ笑えるかと言えばそうじゃない
女芸人がよくやる同性のあるあるをほじくり返すピン芸も
あれこそまさに女が見た女という点で思いっきり性差を利用した芸風 紅白って男と女を対立させる為にあるって松本が言ってた気がする 今はマジでこういう話題に心底うんざりなまともな人間が多いからやめとけばいいのにｗ >>1
お前女じゃなかったら絶対に売れてないよ。後お前つまんないから仕事少ないんだよ。 女って今の時代かなり優遇されてるのを理解してないのかな
その優遇が当たり前の感覚なんだと思う
だから次から次へと要求してくるんだろう
女でも有能なら大臣でも都知事にでもなってるんだよ なら女芸人だけのM-1のような番組やめてくれ。あれメチャクチャつまらんので去年は観なかった 女芸人というくくりだから、わずかに存在価値あるんだろお前なんぞｗ >>1
海外の猿真似絶対主義の現代日本人は「自由」「平等」以外に「多様化信仰」も始めたらしい。
でもそれって本当に素晴らしいイデオロギーですか？
絶対的に価値のあるモノで、必ず人々を幸せにするモノだと言いきれる？
日本の価値観を「時代遅れ」と切り捨てる前に、一度立ち止まって冷静に考えた方がいい。 鳥居みゆき、にゃんこスターアンゴラ村長、桜稲垣早希、尼神インター渚
俺的4大めちゃシコ芸人 芸人がこういう事を言っても
これから笑えなくなる
それこそ女芸人に忖度する事になる それ以前に
ジャニーズ
韓国芸能
ゴリ押しオカシイ
国民は見たくい 女枠というよりブス枠だろ
別に面白い女性はアイドルや女優にもいるわけだし 女流棋士みたいなもんだよ
実力がない女芸人が悪いんだよ 女優じゃなくて俳優と呼んで
みたいなもんか
めんどくさ 芸が男の仕事とは思わないが、女芸人と男芸人では芸がまるで違う
歌もそう
完全にジャンルが違う
性差とはそういうものだ このインタビュアーBBA、自分の主張ありきの文が読んでて面倒。 女芸人のライバルは男芸人ではなく指原とかコジルリみたいなバラドルやろ 鳥居みゆき自身、女芸人にしては小奇麗だというその一点で、
少なくともテレビに関しては出てこれたわけで、
じゃあ鳥居みゆきの芸風をガンバレルーヤのよしこがやったらどうなるか
もう目を覆わんばかりの大惨事になると思うよ
芸と人（にん）は切り離せないんだよ
これはべつに男女を問わない ブスより美人や可愛いほうが注目されるし
こんな面倒くさい女は避けられる 全ての言葉が狩り尽くされて、何も話せなくなる時代まであと少しだな。
ついに多様性の時代がやってきたな！ アカデミー賞とかも男優女優でわけなくてもいいってこと？ 突っ込んだら笑ってもらえなかったのは下手なんだよ
何で客が悪い事になるのか？
そしてポリコレを武器に語るなら
暴力ツッコミをやるお前が悪いわけで こんなしゃべる人だったんだ
何ていうか、意識してあえて内面を出さないようにしてると思ってたから意外 つまり、「W」とかいう女芸人だけが参加するコンテストを
開催している日テレをディスってるわけか
こりゃ干されるな ぼる塾あんりは男女関係なく普通におもしろいぞ
つまんねえ言い訳するんじゃねえ 竹山の芸人面接見た時は衝撃を受けたなあ
インタビューも相変わらずの鳥居節で安心した そんなん言い出したら同じ性別でも容姿、年齢、出身地などでさまざまな影響受けるんだよ
全員が平等になんかならない
自分が持って生まれた設定をいかに活かして面白いことをやっていくかってのが実力の見せ所だろ フェミニストの台頭で女芸人が優遇されるようになったんじゃ
山田邦子とか久本雅美とか昔は男社会の中でメイン司会勝ち取ってきた人いたのにそれに続くような大物や実力派がいない コイツが容姿なんて関係無いって言うのとアジアン隅田がブスいじりやめてって言うのは同じ事ですかね？ まともにしゃべれない飛び道具芸人がこんなぺらぺらとｗ
新たなキャラにチェンジかｗ そうそう時代錯誤だよねって言いながら俺が女子トイレ入っても文句言わないでね 女監督や女主人公にこだわってるアメリカに向かって言えんの？ 鳥居みゆきの目的がもし自分のイメージの上書きにあるなら成功だと思う
このインタビュー一個で狂気の美人芸人からフェミの闘士・ポリコレ芸人にジョブチェンジできた
よかったね
よかったの？ 女芸人の優勝者
・Ｍー１(16回） なし
・キングオブコント(13回） なし
・Ｒー１(19回） 1人(だいたひかる) >>72
全然違う。鳥居はあの奇抜メイクやめれば普通に美人だし。 M1とキングオブコントは男女分けてないよな？🙄
女芸人がつまらないってことは、ないよなぁ！？😳 THEWとか言うクソみたいな番組やってる日テレに言ってくれ もう東京オリンピックも男女分けずにやればよくね？
初のジェンダーレスオリンピックな。
森の発言を批判してた大坂なおみもジョコビッチと対戦できるのは本望だろうし。 女性小説家・脚本家で分けられないのは能力差のない証左
最優秀男優賞・女優賞で分けなくなりつつあるのも同じく
スポーツなど性差があるのは仕方ないってくらいが一般常識？
女性が性別に関係なく淘汰されずに残る芸人って誰？
女性だからこそ残る枠を美人だからって潰すなよな
自分が美人枠って思ってるのが見え隠れしてるのがな >>1
主体性が無いから「海外の価値観」を何の疑いもせず受け入れようとする。
主体性が無いから歴史によって構築された価値観をいとも簡単に切り捨てられる。
そして「多様化」と言いながらひとつの価値観で「画一化」しようとするグローバリズムの欺瞞を見抜くこともできない。
現代日本人の「自虐的海外依存」の背景にあるものは、日本人の「日本喪失」だ。 確かになー紅白は盲点だったわ
完全な男女分断、差別だね 確かに『THE W』やばい大会だな
女芸人だって『R-1』や『M-1』に参加できるのに
『女芸人』ってのをジャンル化させて劣った芸人の救済措置になってる >>81
芸人にしては容姿がいいってだけだろ
女一般の括りなら指原以下
女芸人ワクワクってのは結局ブスに対する思いやりなんだよ
企業の障害者枠みたいなもん 時代がこんなことになってしまうと、下駄を履かせてもらって勝った女さんは嬉しいのか？😓 顔込みでしか評価されたことないじゃん
今よりちょっとでも顔崩れてたら箸にも棒にもかからないのにこんな年になってまで何勘違いしてんだろう なんで年末に歌で合戦してるんだよ！って昇太が言ってたような >>1
芸人ですら無いからわざわざ女を付けて芸人扱いしてくれてる事に気付こうな 紅白はただの区別
チーム分けであって別に女だからどーのはない >>6
オレもそれ言ってきた
あと、生理休暇も無しで 男女に限らず人間が本能的に感じる違いを無いことにはできないよね。
人間が笑うことは感覚的なことなのに。 散々やってきた障害者モノマネがアウトだから今更コンプラわかってます芸に舵切っても遅いよね
障害や病的な精神の人の苦しみを誇張して笑い者にして美人であることを免罪符にしてきた人だよね 権利を主張するより、上沼恵美子や黒柳徹子のように実力で番組を勝ち取らないと。 これ、ブスを売りにしている同業者に対しての宣戦布告だよな？ なんかよくわかんないけど
とりあえずアーティストって呼べばいーすか 何がこんなに反発を招いているのかさっぱり分からん
俳優と一緒で芸人でいいじゃないって話だろ >>1 自分の主義等を主張する際に何かを批判するやり方する奴はロクなのいないな >>103
苦しいよそれは
私は端的に時代錯誤だと思うね。星野源ですら批判していた。 鳥居みゆきは唯一無二だけど、
テレビでは女を冠してるからゴリ押しされてる女芸人、ブス芸人ばかりでは 芸じゃ食えないから文化人路線に転向ですか？
所詮女ですね ポリコレ棒振り回して全力で向かってくるマンコほんと嫌い つまんないから くくられてるんだよｗ
Wなんちゃらとか地獄だろ
男と混ぜて一般の場で戦ったら 出られる場所なんてない >>109
男女差別より酷いことしてたのにな
なんだろうね、昔を掘り返されるといろいろまずいから先に打って出ました感が、さ。 クソつまんねえから女芸人という枠でカサ増ししてんだがな
The w なんて男差別大会は女がクソつまんねえから作ってやってんだし
ガッツリ整形しといて、キレイっていうなーーー！！！！なんてどんだけ優越感プレイかましてえんだよ
キチガイキャラなんて安易なドーピング芸に逃げてんじゃねえ >>95
俺、珍しく指原嫌いでは無いがそれは無いわw 女芸人というハンデ枠がなかった出番ないでしょ（笑）
区別と差別の違いがわからんバカは黙ってたほうがいい 泰葉と比べられたのは女という括りではなく
いかれポンチという括りだから勘違いも甚だしい 男のクセに泣くな、とか無しね
絶体絶命のピンチも男の仕事じゃないよねw
道路工事も除染作業も平等に >>86
ほんこれ
ジェンダー男が女の大会に出て無双するやつに同情的だったけど
それを批判すると差別って言われるし
もう全部男女一緒にしたらいいわ こういう気概がある方が個人的には好きだけど
多様性言うなら女性的なことを武器にするタイプも否定しないほうがいいかと >>116
何で分けるの？年齢？東西？
そもそも分けること自体が？
分けないでただ歌うんじゃただの歌謡ショーだけどそうなってもいいんだね？ 女芸人という先入観があるから
男の芸人と同じネタでウケるってのもあるんだよな
男の芸人が男のネタでもちっとも笑えなくても。
逆はない。 どいつもこいつもフェミ拗らせやがって
もう女芸人はテレビに出すな
面白い女芸人なんて居ないんだから なんだこいつ、落ち目だと思ったらクソフェミブザマンコだったのかよ。
さっさと死ね。 なんていうか…ここ最近の社会を見てると、過去の偉人達がなぜ男社会を築き上げてきたのかの理由がよく分かるよなぁ…
権利を持たせてしまうと感情論でしか動かない女って生き物はどこまでも面倒くさいんだよねぇ… 男芸人同士でも容姿をネタに笑いをとろうとしても劇場の客は引くらしいね 東西歌合戦は盛り上がらないと思う。漫才ならまだしも。 >>132
とりあえず名前を覚えてもらう、一回目のテレビに出るためには今でも大きなアドバンテージだよ
そっからもう一回呼ばれるのはまた別の力だけど >>1
古い価値観と言われようが「女性が道化を演じる必要など無い」というのが女芸人に対する個人的な見解だよ。悪いけど
これは女性蔑視ですかね？
そもそもなぜ男とまったく同じ舞台に立たせることが「相手を尊重している」ことになる？
もう少し冷静に考えろ >>141
それな。
結局男女問題ピーチクパーチク喚き始めて空気台無しにするのがよくわかったわ。 へぇ〜。じゃあ有事の際(戦争)は女も最前線でガンガン戦ってねw
まさか男女平等でも死ぬのは嫌とか言わないでねw >>1
いやいや、お前なんか女でくくらないと出てこれなかったろ >>113
女優じゃなくて俳優と呼んで下さいが一般的に受け入れられてると思ってるの？ これガチで面白い奴が言うならいいけど
完全に女だから許されてる系の
典型的女芸人が言ってることが痛い
なんだかんだで
天下とってる
上沼とか久本が言うなら分かる >>137
歌謡ショーの何がいけないのか全くわからないのだが
紅白が歌謡ショー以外の一体何なのかね >>149
そもそもフェミ拗らせてる奴らは戦争反対 こいつにじゃあW-1いらないね。
廃止すべきですね、って聞いたら
何て言うんだろな。 全体的におもんないから、わざわざ『女芸人』というジャンルを設けて、出番作ってもらってる
女芸人なんて所詮そういうゴマメな存在やろ？ 最近見ねーなって思ったら勘違いしちゃってた感じか
ルックスじゃなくて実力で仕事貰えてるって思っちゃったパターンか レディースデーもなし、生理休暇もなし、トイレも風呂も男女共用、スポーツ競技等の男女分け無し。
最低これくらいやってから男女平等を語れ。
これが実現しないうちは全てマンコ優遇だクソフェミブザマンコども今すぐ自殺しろ。 こいつ女芸人だからテレビに出られたんだぞ？
男だったら二段階劣化したザコシみたいなもんだろ なんで今までやってきたことに自ら唾吐くようなことするのかなあ・・ >>145
南北朝対抗歌合戦か源平対抗歌合戦ならどうだね >>156
廃止すりゃあいいじゃん
男芸人からも不評だしな うそだあ。
この人、めちゃめちゃ自分の女の部分とか見た目とかを売りにしてるタイプの人じゃん。
自意識aikoレベルに過剰なタイプなのに。 >>143
女を中心に据えたら国ボロボロになったという過去の歴史もあるからな >>116
時代ってのはせめて多数決で決めるべきものだよ
声の大きい一部の人間が決めるものでは決してない アメリカは、それやった結果
逆に分断が進んでボロボロになっちまったけどな >>1
ふむ
温泉も公衆トイレも男女分けなくて一緒でいいな
共に真の男女平等を目指そう！ >>134
スカートとか否定しないでいいのにね
まぁ自分が男に媚びないタイプだから逆に女性的なことに敏感になってるんだろうけど >>143
先人たちの知恵にはちゃーんと理屈があるってことだよな。
マンコ栄えて国滅びるは繰り返すんだろうなw
滅んだ後はマンコ奴隷化が始まって平和な世界になる。 紅白については近い将来そうなるだろうね
東西なのかウサギ亀なのか分からないけど 鳥居みゆきなんて女を利用して色んなしょぼい芸を許された最たるもんだろw >>174
そもそも戦う必要ないんだけど
そうなるとただのSONGS大晦日特番になってしまうからなあ…
難しいな >>178
カレンダー企画は男もやってるからセーフ…だと思いたい >>168
いや、一部の人間が決めるんだけどね。NHKの偉い人らが。全く民主主義でもなんでもないが、そういうものでしょう。 >>167
雌鶏が鳴いて国滅ぶ
初めて聞いた時には酷いこというよなと思ってたけど間違いじゃなかったんだなと最近思うようになった https://youtu.be/SBEB1FWszK4
この間の京急川崎の事故の車内映像だけど、やっぱり女って感情が判断を邪魔するんだよなー >>146
ブスだから覚えられるわけでもないし、出れるわけでもない
そもそももうブスイジリは避けられてるから意味がない >>177
そっか、一応紅白のどちらが勝ってもめでたいイベントではあるのか
ポットから引いて決めてもいいかもね ダウンタウンやビートたけし、さんまの女性版がでてくれば「女芸人」という
枠は消えるよ。 男女が公平に戦ったら男だけになる職業たくさんあるよな。今は比率を整えるためにハンデもらってる立場だからつまらんのにテレビ出れてる。 紅白？
全員男か女になったらそれこそ平等じゃない
オリンピックとか男だけでいいのか？
女で面白い芸人なんかほとんどいない >>182
NHKは国民の意見や動向に一番シビアだと思うが。スポンサーだからな。 じゃあスポーツも全部混合でやれ。
女性のレギュラーなんていなくなるだろ。 その通り。紅白は男女でなく我が国の皇統を継ぐ源氏と平氏にしたらどうか？ 源氏キャプテンは五木ひろし、平氏キャプテンは天童よしみで。 >>185
残念ながら男女問わずデブ、ブス、ハゲは一番の名刺になるよ
って、売れない芸人がつぶやいてみた >>1
紅白は確かに意味分からん
年末歌謡祭でエエやん >>113
男社会でも勝てなかったおじさん達は不満でいっぱいなんだよ >>176
その事を自覚してる後ろめたさから出てる発言ぽい >>174
東西対抗なんて線引きで揉めるし
男女よりギスギスするぞ
男女で分けるのがわかりやすくていいんだよ
なんでなんでもジェンダーフリーじゃないといけないの？
それこそ風呂をフリーにしてから言えって話 >>151
最近のNHKはそれで紹介してるよ
違和感ありまくりだけどな 紅と白に上も下もなく
単なる歌合戦が時代錯誤なのか >>152
それ
トークの腕で売れた女芸人は上沼と久本ぐらい
他は女じゃなければテレビに出れてないレベル >>190
その意見もわかるかな。
でも私は逆で、国民の意見や動向について行けてない、保守的に作ってるだけだと思う。 時代錯誤じゃないんだよな
今言われてるジェンダーフリーがおかしいんだよ
後世間違いに気づくよ >>1
朱字の芸人(=落語家ではない)でよろしいかと アジアン「ブスいじりはやめて」
鳥居みゆき「容姿は魂が入った箱」 それでメシ食ってきたくせに 男ならとっくに消えてる >>182
時代の話してるんだよ
紅白の話じゃねーよw うわぁ・・・
フェミに毒されたのか？
なんか残念な人になっちゃったな・・・ 鳥居みゆき見て笑ったことなんかない
不愉快になる芸だと思ってた
芸ですらないあんなの
イッテQの女芸人達も半ケツとか変顔とか体を張る意味を間違ってないか どさくさ紛れにインスタとかで容姿ポイント稼ぎに走ってた最たる女芸人のくせによく言うよなw
その容姿にしても芸人にしてはマシなだけでせいぜい一般人の中レベルのくせに、美人のつもりでいるのが痛すぎる マイノリティーマイノリティー言ってるけど
この手の話出されると毎度男の立場が圧倒的に弱いやん 紅白はどっちが勝ったかなんて気にしてるヤツおらんしな それ以前に芸がないからどっちにもカテゴライズされないからお前 ヤベえなこのスレざっと見ただけでも女性が置かれている状況が分かる
めげずに頑張れ鳥居みゆき タメ口のタレントとかさ、ちょいちょい出るけど、あれだって女性だから許されるんだからな。
男があんな口を利いたら、もうボコボコにされて干されんぞ。 括りというか区別
どうやったって性差はあるんだから抗うだけ無駄 >>1
女芸人云々言う前にお前全く面白くねーし芸人ですらないだろ
お前が女だったから極一時期だけどテレビに出られたんだぞ
才能も無い奴が自惚れるなよ そのうち、高校野球でも半数は女を入れろとか言い出しそうな勢いだなｗ 宮沢りえ全盛期頃、憲武が基地外っぽい女子高生役コントしてたののパクり そもそも、この人は芸人ではなく
「おかしい人」だろ？ 鳥居みゆきなんて笑わせる能力的にギリギリの所だろう
こんなインタビューをみたらもう笑えなくなる
こんな馬鹿な仕事をさせるとか事務所の失態 戸川純に憧れてるんだろうけど才能は戸川の一万分の一もないね こんなふざけた主張が当るはずがないと女が弁えてたのが昭和。最近はどんな主張でも女を全面に出せば受け入れられると図々しくなり歯止めがきかなくなってきた。 こんなふざけた主張が当るはずがないと女が弁えてたのが昭和。最近はどんな主張でも女を全面に出せば受け入れられると図々しくなり歯止めがきかなくなってきた。 >>220
ああそうなのか。私は時代を「決められる」ものと思ってないからそこで食い違うかな。 だからこんな事言う女はレディースデイとかやってるとこにもトコトン文句言えや しかし鳥居らしくない事をいう
どうしたんだ？
人間って括らないでください！くらいいいそうなのに 芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも
――そうか。お前たちはマイノリティーなんだぞって言いたい。
先輩にこの物言いwwwww >>1
男がな、かなり女に下駄を履かせてやってるのを察しろ馬鹿が。
平等にやり過ぎると女が生きて行けないからな。
下等なのに平等、平等言うなクソが。 女芸人でくくられなきゃキツイだろ
裸にならなきゃアカンときどうすんの? 男だけにやらせちゃダメだろ
森三中の大島ぐらいのことやれなきゃ言う資格ないね 紅白はありゃ既に伝統化してるから紅白でいいよ。
今更男女別の紅白やめてただの歌番組にされたら、俺もう二度とチャンネル合わせないわ。 芸人枠なかったらこいつテレビタレントとして出てこれなかっただろ こいつらの言うこと聞いてたら
紅白餅すら無くなって
最後は灰色の世界になっちゃうよ >>239
政治の世界でも稲田朋美が防衛大臣を降ろされ失脚してからフェミババア化してるｗ >>250
お前自分で時代錯誤って言ってるじゃん
お前が勝手に決めるなよって事だ >>209
上沼や久本みたいに頭の回る女はこんな頭の悪いことは言わないだろうね 自然と括られなくなったり自然と紅白で分けなくなったらそういう時代だと言えるが
強制力発動して俺たちの考える正しい「時代」に社会が合わせろってのは歪みすぎだろ こいつって逆に女だから美味しい思い出来て平等とか何それみたいなスタンス取らないとカッコ悪いなあ詰まらない人 女性の場合は芸者と呼びます
その方達は踊りを披露します
お笑いはやりません >>266
年取ったら仕事無くなったから怒ってるんじゃないの？
男ならこの年齢で減りませんよねー？って感じで 女芸人には安藤なつかシズちゃんぐらいの体格が欲しい
視界に入る肉体的不平等感が縮まると面白くなる気がする >>184
これはしょうがないだろ
めっちゃ怖いよ 山田邦子クラスまで上り詰めれば言われなくなるでしょ。 世の中、男と女しかいないのだし
メンタル面はともかくとして
キリがない バービーもそうだけどフェミ臭を出し始めると笑えなくなる むしろ女芸人で括られて得した部類だろこいつは。
こういうのも正統派漫才で勝負してる女芸人が言うならわかるけど
可愛いルックスと不思議ちゃんキャラのギャップで売ってるお前が言うなと。 確かに男女で紅白に分かれるのは特殊かな。運動会でも紅白は男女混合だよね。 >>279
女子アナとかモデルにもいるよな
どんなつもりで言ってるんだろw 絵本とか出してたの知って見てみたけどこっちの方が笑えるかも テレビの女芸人なんて女とブスしか売りがないやつばかりだし実際
カレンとか指原みたいな極一部のやつだけだ面白いの >>280
いきものがかり(紅組）でもそうだけどもうきっぱりと男女別になんかそもそも分けられてないのよね 3時のヒロイン福田は女松本人志て呼ばれてるけどそれもダメなのか >>1
めんどくさい奴
一々噛み付くのが恥ずかしい事に気付けよ >>279
＞こういうのも正統派漫才で勝負してる女芸人が言うならわかるけど
ほんとそれよな >>1
誰かある女性を見て、その人の立ち居 振る舞いにインスパイアされてそれを 表現しても女性差別ではない。
それを女性固有のものとして主張する
ときに初めて差別になる可能性がある。
同様に紅白にわけることで、何かを表現
することがあっても、それだけでは差別
ではない。紅組のイメージこそ女性固有
の美しさであると主張するならば、差別
が生じ得る。LGBTの意味から女性と主張
したくない人が紅組でパフォーマンスす
るとしても問題ない。なぜならば、紅白
対抗は男女の固有的性質を主張するもの
ではなく、演出家が考えている表現形式
の一つに過ぎないからだ。生物的な性で
形式的にわけることが、ダメなのではな
く、その分類により人間性を否定するこ
とがダメなのだ。つまり、わけるという
表現形式それ自体がダメなのではない。
それは表現の自由として演出家に認めら
れた権利でもある。わけることで何をし
ているかを問題にしないといけない。
そこを何も議論しないなら、男女別のト
イレも、男女別の更衣室も、女性専用車
両も全てダメにせざるを得ない。
差別と区別は違うと言われるが、これは
区別することで何をしているかが問われ
ているのだ。何をすると男女差別になる
のか良くを考えて発言をした方が良い。 あきら100%とか安村みたいな芸をやってみろよ
どーせ放送できないとか言われて止められるだろうけど
そうなってから騒げよ女として扱われて
安全なところで甘んじてるくせに
ふざけたことほざくなよ
だから女は〜とか言われるんだ The Wに出てる芸人批判か
前からこのご時世で何でこんな大会始めたかなと思ってたから無くなれば良い 女芸人にも面白い女芸人とつまらない女芸人がいるからね
勝手に面白い女芸人と一緒くたにされたら、鳥居さんもたまらないだろう 男芸人だったら鳥居程度のトーク能力やネタで生き残れると思っているのか
女芸人でそこそこ外見も良いから生き残ってるってこともあるんだけどな
まさに女芸人の有利性を最大限に利用利してる本人がそれを言うかｗ 紅白は男女で分けるのでなくて
歌う前にくじ引きして紅白別れたらいいんちゃう 女性は話芸向いてないんだよ
スポーツ実況や落語も聴いててキツい 歌合戦は男女どちらが優れていると言うのはない
しかし芸はどうか？
基本的に女には笑われるとか笑わせると言うのが
少し難しいのかもしれない
下品な事をしても男の芸人と同じ様には笑えない
同じ土俵で戦えるの？女芸人としてもかなり下なのに でも、鳥居みゆきにしたって、女にしては面白い、レベルだよ。 ヤフコメで叩かれまくってますな
その恵まれた見た目あっての女芸人じゃん、と突っ込まれまくってる >>104
男にもストレスフリー休暇を祝日とかと別に用意して一緒に楽になろ 自分が上手くいってないのは性別のせいだ！！
頑張って成功してる女性に失礼 じゃあトイレも更衣室も共用！温泉も混浴！病室も一緒！ じゃあ、江古田ちゃんで背中ヌード出すなよ
しょうめんむけよ 女芸人というくくりをなくして実力主義にしたら
世に居る女芸人の殆どが食えなくなると思う
女子スポーツや女流棋士と同じような救済措置だろ この人も、コムアイも基地外の真似事してるだけ
戸川純は超えられない 男女平等だって言うのなら、女子プロレスや女子相撲もトップレスでやれよｗ ヒルナンデス？のコーナーで馬場園がアイドル気取りで服選んでて呆れたな
面白いこと一個も言わないし可愛くもないし何のためにいるのか
平野ノラが一人キレッキレでボケまくってたのが対象的だったわ コイツが売れ出した頃の芸人板の本スレじゃ
見た目にﾊｧﾊｧしてるファンしかいなかったな
女性でその見た目だから売れたんですよ鳥居さん 紅白と男女差別なんか全然別物だろ
まじで頭おかしいんじゃねえの それでいいんじゃない？スポーツで男を薙ぎ倒す女とか出てきたらマジで凄いだろ笑 >>1
グラビアやったり、写真集出したり、風俗で働いている女をちっとも卑下なんてしない。
ただ女を散々利用しているくせに男女平等を声高に叫ぶ女を許せないだけだ。
お前が言うんかいってな。 夢を叶えられなかった人が「自分は才能あるのに世間が認めてくれなかった」って言い訳してるのと似てる >>254
むしろ逆だろ
男が社会全体から下駄を履かされたチートだから
それを是正する動きが世界中で起こってるわけで >>153
時代錯誤であろうが今の枠組みを崩すほどのものでもないという事
別に紅白に変化なんか求めてないし変化したら視聴率数年は低迷する チンポ付いてる人マンコ付いてる人区別出来ないこんな世の中じゃ 女ってメイクしないと
外も歩けない強迫症だからなあ
まずそれを治してから言え おまえはその容姿で女だからメディアで扱ってもらえている
まさか芸能の才が有るとでも？
草も生えんわ まあ紅白はちょっと型落ちだよなぁ
そもそも歌で勝敗とか誰得 女芸人って最終的に昼番組のママタレ目指すのがオチだからなぁ まあ紅白はもはや形骸化してるし分けても何のメリットも無いわな
ただ芸人は男と同じことを女がやってもつまらなかったり引いたり、その逆もあり得る もう男湯も女湯も分ける必要ないし、男女別で身体測定する必要もないし男女で便所分ける必要もないね じゃあTHE Wとか大嫌いなのかな時代錯誤番組か
でも鳥居みゆきがこじらせてもおれはいちもく置いてるんだ
三村が番組でおっぱいもんで炎上したちょっとあと内村さまぁ〜ずにゲストで出て
三村のチンコ鷲掴みにして「これはセクハラじゃねえからな！」って2回ぐらいやってくっそわらたから >>1
あのさぁ
フェミが極論持ち出すと本当に面倒くさいわ
「男女混合リレーが許せない」「フィギュアスケートペアが男女なのが許せない」とか言い出しそう
気持ち悪いわー 五輪も女子競技やめて混合試合にするか
男女平等だし 女芸人という枠がないと女が生き残れないから仕方ない
純粋にやったら芸人はみんな男になる
って本当？ >>42
根本的な差別解消じゃなくて、小手先の優遇措置ばかりやってきたから
お前のような、女のほうが優遇されてると勘違いするバカが出てくるんだわ 自分自身が半分以上オンナで売れたって分かってないのかな
すごい勘違いだ あの…これまでで1番面白かった、成功した女芸人て山田邦子だろ？トップなのに一度も笑ったことないんですゲド。 >>1
やってはいけないのは、
人間性を否定すること。
男女でわけることはあり得る。
実際世の中に無数にある。
紅白対抗は演出の一つとしてあり。
紅白対抗でないのも演出としてあり。
そのどちらかしか認めないという
主張こそ、表現の自由の否定であり、
人間性の否定そのもの。
まさに差別主義者の言動だ。 女芸人＝つまらんって括りだからな
女ってだけでつまらん集団に振り分けられるのは嫌だろうな なんかそのうち女だけが妊娠するのはおかしいとか言い出すヤツが出てきそうだな >>351
神様が男女差別してるんだよな
つまり人間にどうこうできる話ではない 美人なのに気の狂った様な奇声発してるだけで珍しいからテレビ出れてただけなのに…
別に誰も面白いなんて思ってる奴いないよ
勘違いしてるだけの美人芸人さん お前ら女芸人同士で笑わせ合う
ドキュメンタルを見てから物を言えよ 女芸人の中では多少美人でつまらない人って言ったらキレるかなw ５ちゃんでは生理的に受け付けない人が大多数を占めるフワちゃん ゆりやん 渡辺直美が女神に思えるわ >>1
男で障害者のモノマネ芸やってるやついねーじゃん ナメクジはのろまで次いつ同種に会えるかわからないから雌雄同体で会ったらやるっていうの好き >>360
すでにでてる＞twitterにゴロゴロいる こいつが1番女芸人を女として見てるって事自分で言ってるだけやん まさかの紅白全否定w
フェミは紅白も終わらせる気かよ そんなつもりじゃないのに観客がそう受け止めてくれない
何故ならそれは観客の偏見のせいって本当にそうかな
自分の力不足を社会問題にすり替えてるだけじゃね
こういってもそれはあなたに偏見がとか思われちゃいそうだから
多分誰も何も言わないんだろうけど 友近クラスの技術があれば言ってもいいけど
おまえじゃなあ そもそも紅白を分けられてるって思ってる時点でフェミ過ぎんだよ。
歌合戦つってんだから嘘でも競ってんだから何かでチーム分けしないと仕方ないだろ
1番手っ取り早いのが男か女って事なんだよ。分かったかボケ もう言ったもん勝ちになっちゃってるな。
そこまで言うなら女性専用車両とかやめろ。
風呂もトイレも性差別やめろ。
海もプールもトップレスで来い。
緊急避難時に女性優先とかあったら断れ。
とにかく都合良い時だけ性で区分けしろとか言うな。享受するな。 そりゃ芸人のほとんどつまらないし
全員浜田さんのバーター >>1
森元の発言の後に出て来る女の馬鹿さを見てたら、やはり森元は正しかったんだなと思う。
女は服だとか化粧だとかオシャレしてテンション上げてろ。
その方が幸せだよ。 紅白はマジ正論
「紅白」は憲法１４条（法の下の平等）違反だし
そもそも「合戦」が憲法９条（戦争放棄）違反
時代錯誤も甚だしいよ >>331
アップルの開発がほぼ男性なのは下駄をはかされたからじゃないよ
同じ能力があっても女だから採用してもらえないのではなく、同じ能力がなかっただけ 実際、女で男芸人並に喋れるやつなんて居ないだろ
仕切ったり司会出来たりとか。
女芸人なんてどっかに居そうな女のモノマネしてる奴ばっかやん 小学生はとりあえず分ける理由だろ？
バカじゃねーか
じゃ身長で分けるか？体重で分けるか？ 男女平等のために男女区別して女性の機会を増やしてるんでしょ そもそも自分のネタもちゃんと出来てるかもわからんに、せめて喋れるようになってから言えとしか
陰でグチグチ言って5ちゃんねらーかよ >>1
芸人枠に突っ込んだ番組に言えば？
観てる側はあまり関心が無い テレビで「おちんちん」は良くて「おまんこ」がアウトなのもおかしいと
言う女性は居ないのかね(´・ω・`)
昔から疑問だった >>350
馬鹿はお前
そもそも現代日本において男女差別なんて存在していない
日本では完全に男女平等なのに女が全然だめだから女優遇措置をしてあげてるわけ 「紅白桃組レインボー歌合戦」に改名しようぜｗｗｗｗ スポーツと同じ流れでWにオカマ芸人を入れたら女駆逐されるだろうな wikiより
第二次世界大戦終結直後の1945年の大晦日に『紅白音楽試合』というラジオ番組が放送された（『紅白音楽試合』は非公開番組だった）。番組は「新時代にふさわしい音楽番組を作ろう」と考えたディレクターの近藤積の発案であった。近藤は剣道の紅白試合を念頭に置きつつ、「Speed, Sexuality, Sports」という娯楽の3要素を取り入れた番組を制作しようとした。当初は『紅白音楽合戦』の番組名で放送する予定だったが、GHQが「敗戦国がバトルとは何事だ」との判断を下し、仕方がなく、バトルから試合という意味のマッチに変えたというものである。
GHQも反対してたw >>116
時代錯誤って言うけど、基本的に音楽界は物凄い男尊女卑の男社会だから
今の時代に男女が同等に戦える紅白というのは凄いんだよ
英音楽界は特に極端な男社会なので紅白合戦なんて絶対に不可能 >>350
フワッとした意見はやめて具体例でも挙げたら？ この話ってジェンダーとか女芸人の議論じゃなくて
ペットボトル木下の頭叩いたのとキャベツとレタスで笑わなきゃいけない話なのでは？ >>377
おかもとまりや福田彩乃と同じ類だからしゃあない 本人はアイドル、女優をやりたいに事務所にやらせて貰えず嫌々芸人やってるようなもん 芸人のわりに可愛いしか売りがなかった奴が何言ってんだか 女芸人だから女を捨てなきゃいけないみたいな久本の考えとかはいかにも時代遅れって感じやな こう言う人ってスポーツとか将棋とかの女子プロとか女流とかも一々イライラしながら生活してるんかな 紅白は混合になったら面白そうだけどお笑いや将棋なんかは女枠もうけなきゃ男だらけになるぞ この発言自体が現役じゃないひと昔前の芸人だなって感じ
若い頃はさぞかしご苦労されたんだろうが、
今はもう吉住とか蛙亭とか納言とか、全然そういうの抜きで面白い芸人たくさん出てきてるからすっこんでていいよ 女流棋士って結局男性棋士に敵わないから立ち上げた団体よね
男に混じっても強かったのは林葉直子ぐらいだったらしい >>350
根本的な差別解消って何？
女も肉体労働して30kgの荷物担ぐとか、高所作業や危険な仕事も男と同等にやるってこと？ さすがにここまで来るとやりすぎなんだよな
こういう事言う奴が一番迷惑 フェミ婆(笑
じゃあ、五輪も男女で分けずやれってことか？ >>1
女が男と一緒にスポーツしたら勝てるのか。
一緒に将棋を指したら勝てるのか。
男に下駄を履かせてもらってるのを自覚して生きて行け、女は。
平等だ、男のように生きるんだと思うならまずブラジャー取れよ。
女らしく生きろ、その方が楽に生きられる。 女やん
男と女は性別やぞ
明確に分かれてるやろ >>1 混合にしたらジャニヲタが五月蠅くなるから面倒だぞ
今度は女の敵は女 まあ知らんけどTheWにでてるやつがM-1にも出れなければ、キングオブコントにも出れないんだから女芸人で括らないとテレビ出してあげられないだろ。
そもそも世の中はおもろい女よりただ綺麗とかかわいい女しか求めてないから需要が少ない。
女はおもろい男が好きだけど別に男は女に面白さなんて求めてない。 あーあこんなとこまで「多様性」がどーのこーのきたよ
他人の多様性は一切認めないダブスタ多様性芸人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
