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ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★7 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/02/23(火) 00:37:29.83ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。

古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
★2021.2.21 21:26
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613980052/
0128名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 03:49:32.40ID:yfnc6YFa0
>>123
最初だからでしょ
同じ理屈でシュメール文明の神話なら教えても良いと思うんだ
0129名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 03:53:31.61ID:+E3HX7CM0
んなこと言いだしたら音楽も美術も体育も
なんなら英語(外国語)だって全部いらねーだろ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 03:55:45.56ID:wGUMaeeW0
江戸期、侍と平民と言葉違ったみたくなるだろ
0132ナンパ師
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2021/02/23(火) 03:56:33.30ID:Uewr7Oz20
>>1
やっぱこいつ嫌いだわ、俺の得意分野バカにしやがった
0133名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:04:58.20ID:WoI75/h80
春画観る時、添えられた文章の意味が分かる分からないで
楽しみ方が全然変わってくるからなw
0134名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:11:05.32ID:NClKXUAr0
古典の価値が分かるならこんな奴の言うことに乗っかるな思う壺だ
0135ナンパ師
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2021/02/23(火) 04:11:49.93ID:Uewr7Oz20
大学生リンチ殺人の犯人に似てるひろゆき
0136名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:15:20.64ID:NQM4sCEJ0
中学や高校ての英語の授業とかは本当に無意味だし要らないだろ。
アイハブアペン?(笑)そんなん言ってる外人いないよ。つか社会に出たらクソの役にもたたないものをアホみたいに。
本当に英語習いたいなら塾に行けばよいし
0138名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:17:42.28ID:m/iy8ObS0
ひろゆきが馬鹿なのは 自分の考えが全て正しいと思い込んでいる からなんだよね
0141名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:19:22.91ID:bJk5vuFR0
宗教はいらねえ、古文の分は経費削減でお願い
0142名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:19:22.91ID:bJk5vuFR0
宗教はいらねえ、古文の分は経費削減でお願い
0143ナンパ師
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2021/02/23(火) 04:20:47.94ID:Uewr7Oz20
プペルとかこいつとか最近よく見る
0144名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:21:38.48ID:ypWEiS4T0
浅く広く様々なことを教えることで、その分野に興味を持つ人を拾えるし、学生からしたら「これがオレの学びたかった分野なんだ!」と出会いになるケースもあるでしょう
0146名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:33:24.12ID:4xhPEqqp0
凄く古臭いネタだな
このおっさんは目新しいネタの会話できないの?
0147名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:36:29.62ID:0gD7So8a0
結局得意だった人が必要 苦手だった人が不要と言っているだけでは?
0148名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:37:15.72ID:i9Ss1nEd0
教養って大事だと思う
0149名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:41:11.80ID:i9Ss1nEd0
>>84
うちの高校は井原西鶴と近松門左衛門はがっつりやった
0150名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:47:26.34ID:+TF+hetr0
何だその主張は😠
これからの教育に必要なのは本田レッスンだ😡
お前も性根を叩きのめされに行ってこい👎
0151名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:48:08.30ID:XnBxWI+D0
何が書いてあるのか全然わかんないような古文書を読めるようになりたいんだけど
どこで学べば良いんだろう
0152名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:52:33.36ID:QgJ8S5nN0
>>1
金儲けのための宗教?
騙す庶民がいないと成り立たないんだが、馬鹿なのか?
0153名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 04:55:53.10ID:0933thiw0
まあ古文漢文辞めたら英語のレベルはアップすると思うよ
要するに掛けられる時間の問題だから
0154名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:00:05.72ID:4xhPEqqp0
言ってること文革だよな
工業高校や商業農業高校にでも勝手に行けばいいのに
0155名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:03:59.01ID:nIt5XnBu0
スレタイだけ読んで書き込んでる奴結構いるが、必須科目である必要はないと言ってるんだが
0156名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:04:29.71ID:4xhPEqqp0
>>153
向こうの連中の国語だからなぁ、それ
英語の時間増やしても英語圏の人間と教養で差が開くだけかな
0157名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:09:21.87ID:Mly87p7t0
>>116
ねらーの気質として大衆化されると飽きる節がある
秋葉原が良い例
0158名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:11:12.76ID:zs657DfA0
音楽とか美術と同等くらいの扱いでいいやん
入試とかでは扱わんでエエと思うわ
0159名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:12:12.24ID:S16hhLnA0
高校だとそこそこ時間かけるけど、義務教育だとちょっと触れる程度じゃなかったっけ。
大学入試では文系でも古文漢文を出題範囲にしてない大学もあるから、必要ないと考える人はそういう大学に進学するという選択肢もあるぞ。
0160名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:12:23.39ID:Qex+0ZN30
>>153
英語の授業で聖書を勉強すれば一挙両得かな、文法とか格変化も
日本語訳聖書は現代語と古語があるけどね
0161名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:16:41.85ID:LALvYGcH0
困った時の役所の使い方って先生が教える分野じゃないだろう
テストする話しでもないし
役所の人が来てパンフレット配り説明会でもすれば済む話し
ピロユキ馬鹿じゃねえの?
0162名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:16:44.16ID:+OYPbmAM0
宗教って案外必須科目かも知れんな。だだ教えようと思ったら相当な知識必要だろうし、入信している宗教に力入れ過ぎるとヤバイか
0163名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:19:05.95ID:LALvYGcH0
>>162
宗教なんか必要ない
宗教史や哲学史や産業史ならわかるけど
0164名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:19:19.37ID:aNl5h02C0
SEXも授業にしないとな。
この国に一番必要だろ。
実技は高校生から。
0165名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:20:00.80ID:4xhPEqqp0
>>155
本文の内容がゴミ過ぎるからなぁ
お金の貯め方なんて時代によって変わるというかその時代の流行の先端にいないと無理だろ
社会保障なんかは年金ですら将来怪しいのに税収減で制度が将来維持できているか怪しい
PCスキルなんかもPCに変わる技術革新が生じたら意味なくなる
宗教は心の問題だから難しすぎる
儒教の宗廟信仰の部分だけを丸パクリした日本の葬式仏教にしても何学んでいいかわからないし
世界はこれを仏教とみなしているのか怪しいし
言ってることが浅いんだよな
0166名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:20:52.08ID:4xhPEqqp0
>>163
これだね
流石だわ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:26:53.97ID:Qex+0ZN30
>>163
それいいんだけど世界史とも被る部分が多くてカリキュラム組むの大変そう
暗記物なら別だけど
0168名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:28:12.07ID:kSOW7/cd0
宗教は自分がフランスに住んでるからだろ。
イスラム教徒が怖いんだよ。
そこまで骨のある奴じゃないから宗教叩く勇気がないんだよ。
0170名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:33:07.30ID:6qk2b70T0
>>1
宗教?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:33:14.22ID:LALvYGcH0
>>169
すぐ内容が古くなるので、大人になってから税金年金講習会でも受けた方がまし
0172名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:34:34.73ID:S16hhLnA0
「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」よりキャリアデザインについての教育を充実させたほうが良いと思うぞ。なんとなく進学みたいな風潮を感じるけど、それで良いのか疑問に思う。
0175名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:39:16.26ID:kzxzO1XJ0
すさまじきもの

教養のないインテリ

和歌を詠めない日本人

孔子を知らない中国人
0176名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:39:50.91ID:yfnc6YFa0
>>138
おかしなこと言うな
ひろゆきが何かを考えているわけが無いだろ
周囲の顔色伺ってそれっぽく装っているだけだ
0177名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:41:33.90ID:LALvYGcH0
学校は基本の読み書き算盤を教える所で
具体論や各論は社会に出てから各自学ぶしかないと思う
昔も今も
だいたい世間知らずの先生に教えられるわけない
0179名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:43:54.53ID:4xhPEqqp0
>>175
和歌を詠むとは具体的に
短歌を作るとは別なんでしょ
披露してみて
0180名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:44:31.93ID:K4njbHky0
高等学校の普通科って、基本その上の学校を目指すためのものだと思うのだが、
この人は、高校を職業訓練校にでもしたいのだろうか?
0181名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:45:23.19ID:7PKutKHX0
これは正しいと思う
世の中変わりまくってんのに教育が変わらないのはおかしい
0183名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:46:51.45ID:SkwIV4CP0
個人の勝手
0184名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:48:07.27ID:WliddHcc0
>>168
切断された教師の生首が無修正でフランスの路上に転がってる画像見ちゃったわ
0185名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:49:18.45ID:4xhPEqqp0
>>178
このおっさんって信者向けに言葉発しているだけだし
信者は底辺層が多いから具体的実用的じゃないとダメなんじゃないの
工業高校の専門特化していない実社会トレーニングというか
正直言って養護学校でやってる教育が1でひろゆきが言ってることだよな
0186名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:51:47.90ID:xWtAa8La0
そもそもオワコンて何?
0187名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 05:56:33.99ID:H0N+CieH0
漢文やってれば中華文化圏だった国の古い文献をある程度解読できるチート研究者になれるぞ
オワコンと思うかは人それぞれ
0188名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:00:45.17ID:yfnc6YFa0
>>155
だけど当のひろゆきはこれが結構大きな政治的発言だと
自覚はしていないだろうね
って言うのも文教族って意外なことにめちゃくちゃ強いのよ
これでゆとり教育は失敗したと言われているくらいだ

教育ってこれでも一応は聖職と目されるくらいだから
そろばんで計算するのは憚られるけれど利権として考えると
高等教育の必修科目を撤廃するって、実はね巨大なんだな

NHK民営化ほどではないだろうけど、官営を民営化する
ことがどれだけ大変なのかは想像に難くないっしょ
文部科学省と戦争する気がないと無理だよ
このことを理解して発言している人がともかく少ない
理解していないと政局で敗北してしまうんだな
0189名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:04:55.22ID:KRR8b+Mc0
ひろゆきが言ってる事に「確かに」と思う事もあるけど最近は「ん?」って思う時のほうが多い気がするw
0190名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:04:57.16ID:pETNOwI20
英語圏でも古英語とかラテン語の授業あったりすんの
中華圏で西夏文字とか女真文字習ったりみたいな
0193名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:13:34.33ID:kO1zLz/C0
古文なんてほとんどの人が役に立たないんだから無くせとは言わないが選択でいいよ
0195名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:17:32.90ID:dtfv0zm20
現代語訳で思想を学ぶ授業にして、原文は参考程度でいいわ。
古文はまだしも漢文の文法やるくらいなら、中国語習った方がマシ。
ITパスポートを英検3級位の扱いにして、高校受験で有利にするとか、情報処理資格で、センター試験1教科免除にするとかにしたらいい。
0196名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:35:33.43ID:wfE4GktQ0
確かに古文漢文は大学行って深めようとする人が
一番少ない学問だろう
言われてみれば高校でやる必要は全く無いね
0198名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:42:27.74ID:p7A/SYwD0
古文の読み方はあきらかに専門家だけで十分なものだろ?現代語で学べば良い
あと漢詩はあの変換はなんの意味があんの?現代語か中国語のままで学べば良いだろ
0199名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:44:33.02ID:p7A/SYwD0
中学の範囲で十分、高校のは興味のあるやつだけが大学で学べば良いレベル
0200名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:44:56.72ID:HhEq3drU0
古文漢文は将来日本を背負って立つような若者だけが学ぶというのはありかもな
こう言うと「エリート教育は選民思想だ」と言って全体主義者が喚きそうだが
全員同じことをやれ→馬鹿に合わせろ→国力衰退 の流れはどこかで断ち切らないと
0201名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 06:45:41.72ID:wfE4GktQ0
理科、数学→理工系学部で必要
英語→殆どの学部で必要
社会→人文科学、経済学などで必要
じゃあ古文漢文は?って言われたら
殆どの人は不要だよね
確かになんで高校で学ぶのかわからんな
0204名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:06:24.92ID:z1L513twO
子曰、巧言令色朝鮮人
ことわざ、故事成語の元話は修身の時間に学べばいい。
0206名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:24:33.98ID:Rp0wdmR10
ひろゆきの言うことおかしいで。中学も高校の国語便覧のってる内容を一応知ってるのが
「中卒・高卒の日本人の最低の教養常識」として学習要領にそって教えるんやで?
それ以上が日本の国家教養レベルの必要ないって基準やぞ。
自分も高校の国語のセンセに笑われたモンやで高校で学習する内容は「常識」だと。
0208名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:34:15.35ID:Rp0wdmR10
>>207
そうかなあ?結構暴論だと思うぞ。源氏物語平家物語は知らん、歌舞伎狂言の演目ひとつわからん
いろはうたは知らん。史記はナニソレ。諸子百家は暗号レベル孔子はダレそれ。
少なくともこういうゆとり以下の日本人が量産される。愚民政策やぞ。
0211名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:38:51.92ID:Vimp4ubw0
簿記のほうが遥かに使うだろ
なんで商業高校しかねえんだよ
財務諸表わからないでよく給料貰ってられんなバカリーマンども
0212名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:40:55.24ID:TsBUsYum0
>>208
小学校の算数から大学で補習してるところが少なくないんだから、
古文漢文やるかどうかレベル以前の愚民大学生が現在でも量産中なことには
目をつむるの?
0213名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:41:54.53ID:TsBUsYum0
>>190
欧米はラテン語あるけど選択で、米英だと履修率1%ぐらい、フランスは中学19%
高校3%、ドイツで5-8%ぐらいらしい。
0214名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:45:48.67ID:oNZQvOAL0
大学入試に含まれてるから勉強するので、含まなければやらないよね
0216名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:49:20.45ID:o8OHpH5m0
>>211
せやな、簿記・商業・法律・金融をまとめた物を必修にした方がええわ
投資・負債・浪費の区別がつかない、金融リテラシーを学ばせない事こそ愚民政策やろ
0218名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:52:49.55ID:i/9ssTlP0
まあ古文、漢文は潰さなくてもいいから金融リテラシーは教えるべきだな
借金の複利やリボ払いの怖さとか、保証人になる怖さとか
教科書はナニワ金融道でいい
0219名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 07:56:28.49ID:RrmIQ9Io0
英語とITスキルと数学だけ学ばせるのが正解。
他の科目は全部要らない。日本語はひらがなカタカナと常用漢字1000語ぐらいが読めれば十分。書きを覚える必要もなし。
成長期の貴重な時期に要らない知識を詰め込む事は害悪。

社会に出て稼げない古文漢文を学ぶ余裕は今の日本にはない。
これから日本はどんどん貧しくなり、海外に出稼ぎする事も増えていく。
そんな中で英語も出来ないような奴は間違いなく国内ですら落ちこぼれる。
0220名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 08:01:10.08ID:4uosb+Vj0
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

中国語の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 08:03:55.55ID:S35nHWrS0
アップル、マイクロソフト、グーグルのCEOが何故インド人だらけなのか考えよう

インドは英語とITと数学に全フリ教育した結果としてこれだけ優秀な人材を生み出し世界のIT業界の覇者になった

社会で役に立たない無駄な分野を捨てて実用的な分野だけ勉強したから今がある
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 08:06:29.34ID:vsprAhI40
>>215
ほぼ全員が使う、あるいは使えた方が望ましい実学は学校教育でやったほうがいい
大学は専門性の強いから高校迄が望ましい
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 08:10:15.00ID:vsprAhI40
>>221
それもあるけど、ITはカースト外で収入も良いのでカーストが低いが優秀な人やカーストに縛られたく無い人が集まる背景がある
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 08:11:17.81ID:4uosb+Vj0
インド人「我々が発明したものは0である」

韓国人 「我々が発明したものは0である」
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 08:14:46.25ID:4uosb+Vj0
科学は北半球ですべて生まれてるからな
南に行くにしたがって科学度は落ちてくる
アフリカや南米、東南アジアから何も生まれないのを見てもわかる
熱帯地方に強国なしは歴史の格言だ。

日本でも科学や物作りは広島までが限界だ
それ以上緯度が下がると、物作りやハイテク産業は成立しない
九州や四国や沖縄から自動車メーカーが誕生しないのはその為
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 08:16:16.85ID:Z5bcnXup0
>>208
教養なんてのはね、生活に余裕のある人間の嗜みなのよ。
義務教育で教えるべきことは、社会で生活するにあたって必要な知識よ。
それを充足させた上でまだ余裕があるなら教養も身に付ければいいさ。
だが今の指導要綱は現代社会の変化に応じたアップデートができているか?不足だらけじゃねえか?優先順位が間違ってねえか?って話っしょ。
教育に限らないことだが、せいぜい明治以降、あるいは戦後に作られた程度の制度、慣習、文化を不可侵のものだと思ういこむのは間違いだと言い切れる
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