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ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★7 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/02/23(火) 00:37:29.83ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。

古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
★2021.2.21 21:26
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613980052/
0007名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:43:31.46ID:AeDwKuc60
古文で覚えた単語とか文章は日常生活で使うだろ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:44:59.61ID:IsKFAIxo0
アホな小役人に対して皮肉で言ってんの?w
0009名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:45:21.01ID:2MQNjEh10
どうして、最近ひろゆきが何でもご意見番の身分になってるのかが分からない
0011名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:45:32.36ID:AH6Hh/HO0
ひろゆきみたいなヤツの薄っぺらい言葉にだまされて金蔓にならないためにも古典を学ぶことは大切だな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:47:01.69ID:/IBkRopi0
株式と先物取引それに為替
生命保険に損害保険
ローンやクレジットと金利の仕組みと
保証人制度と健康保険や雇用保険それに年金等の社会保証制度は絶対に学ばせないと


税金の仕組みは国が教えるの嫌がるかも
0014名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:51:54.02ID:YyRH6Syq0
まだやるのか
0015名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:53:38.36ID:eHG0TTQr0
西欧でいうとラテン語を学ぶのと同じ
ギリシャローマ文明の継承
日本の場合は日本語の成り立ちと古代中国語との関わり
0016名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:54:01.16ID:hPGd6xIX0
>>13
だてに2ちゃん運営してないよな
嫌儲住民とかの生態を把握したうえでのことだろうよ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:55:37.28ID:ugZwFQSk0
古文漢文は縮小すべきと思う
が、ひろゆきアンタ反社会的女性&少女侮辱コンテンツ2chなんかやってたクソが偉そうにすんなよ。懺悔しつつこれからは女性の役に立つことをしていけ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:56:37.19ID:eHG0TTQr0
そういえば例の西成高校で失業保険の申請方法や
労基署への訴え方を教えてるそうな
底辺の
実利的な教育は教養に関係ない
0019名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 00:58:15.96ID:AeDwKuc60
>>10
日常生活というか、本読んでたらしょっちゅう出てくるな
0020名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:02:09.79ID:wogYg6vB0
こいつ馬鹿なの?
義務教育に必要ないというならともかく学問としてオワコンw
0021名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:03:07.21ID:eHG0TTQr0
この人は何かの専門家でもないのに偉そうに物言うね
裁判の債務引いたら無一文のくせに
0023名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:05:35.68ID:IroZmT810
ディベートが得意的な雰囲気を出してるが
本当に賢い人には論破される
0025名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:06:57.45ID:eHG0TTQr0
矢沢ピョン吉と言う人がエッセイに書いてた事で
算数は四則計算だけでいいねと
簿記がわからんから人任せにしてたら数十億横領されてたとか 
0026名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:07:12.22ID:AeDwKuc60
>>22
ごめんなさい
0027名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:07:36.98ID:TIxNOlWG0
こいつみたいなのが周りに大量にいる未来なんて地獄でしかないだろ
ちゃんとした友人知人の方を大事にするわ
0028名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:08:49.56ID:QtrSNGcG0
言わんとすることは分らんでもないが日本文化って商売になる可能性があるからな
今や科学技術はすぐに陳腐化する 差別化を図りやすいのは文化 日本文化は商売になるかもしれん

ちはやふるって和歌という日本文化あっての漫画だしね
0029名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:09:25.33ID:zgCVg1z10
語学にして現文必須
英語古文漢文から2科目選択で十分
バカ文ばかり量産して政治家や官僚すらあほになってきた
0030名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:09:29.58ID:i0/GRKrK0
教養のない奴は馬鹿扱い

欧米のエリートの常識

日本人が舐められる原因
0031名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:12:31.69ID:eHG0TTQr0
昔 田中角栄が訪中して周恩来に漢文の書き物もらって喜んでたら内容が人を見下すものだったとか 
0032名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:12:38.39ID:ueGirCo50
敬語って古文でしか学ばないと思うな
0033名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:12:58.99ID:Ujjt10wf0
まあこれはどの科目にも当てはまるからな
ただその屁理屈を古文漢文に当て嵌めてるだけで
ただ英語はみんな喋れる時代なら他と差別化を図りたい時に身につけておけばのちに役立つてのもあるからな漫画家になりたいてなった時にいらないと切り捨てた科目の知識が必要だーてなっても遅いし
0034名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:13:12.41ID:hPGd6xIX0
>>27
ちゃんとしてない友人知人は大事にされないんだな
いつもぴーぴーな奴とか

最後に頼れるのはカネ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:15:46.17ID:SoR5qjwj0
>>6
そして愚者は経験から学ぶ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:19:08.00ID:iQ/W7g280
古文漢文は地理とか化学みたいに選択式にするべきかな
もしくは縮小するか
教養として重要でもテスト科目としては暗記主体になるし
0038名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:20:21.70ID:/VE0c4Kg0
宗教?は?
0039名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:21:49.12ID:JF2LfzW30
古文は、国語でも良いけど
漢文は、中国語の劣化版ではなかろうか・・・
0042名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:24:50.40ID:/VE0c4Kg0
古典はほんとに義務教育では無駄な授業だと思う。
文学部の教養でやればいい。
商業とか法律、電気、ITに置き換えた方がいい。
日本が落ちぶれたのは古典なんかに時間費やしたから
0046名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:27:49.58ID:bqArAt2M0
触れる機会はあってもいいけど
ちょっとでいいんじゃね
0047名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:29:43.74ID:wgFttg+80
>>32
ラジオ深夜便のインタビューでも学べるよ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:31:06.93ID:ovhwZwd+0
面倒な人だな
0049名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:32:06.23ID:/s8gaOxq0
美術とか音楽とかよりは古典で優劣つけられるほうがいいな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:33:33.71ID:B3iZAsUT0
>>1
論破王ひろゆき戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一に惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーにフランス語で挑み惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしガイジだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
0051名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:35:16.08ID:2F4GS0ID0
象形文字を習うくらい無駄
若い時期の貴重な時間をドブに捨てる有害コンテンツ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:40:38.87ID:B3iZAsUT0
>>1
【悲報】ひろゆき、論破された模様。ラテン語さんにオーバーキルされて完全沈黙してしまう
https://twitter.com/latina_sama/status/1348235026425466881
ひろゆき「英語はフランス語が起源。フランスがイギリス占領した時に作って上げた」

ラテン語さん「古英語と言われるように、フランス占領前から英語はあったぞ」

ひろゆき「政治や司法用語はフランス語が語源だよね?」

ラテン語さん「それとそれ以前に英語が存在したかは別の話だぞ」

ひろゆき「フランス語が語源の単語いっぱいあるよね?」

ラテン語さん「『英語にフランス語が含まれる』と『英語の起源はフランス語』は全く別だぞ。理解したか?」

ひろゆき「じゃあなんで英語にフランス語が組み込まれたの?」

ラテン語さん「『組み込まれた』ってこてはそれ以前に英語があったと認めるんですね。敗北宣言ありがとう」

ひろゆき「いやああああああ!なんか粘着されてるうううう!!!」

ひろゆき信者「ラテン語さんが論点のすり替えに付き合わなかったからひろゆきさんの勝ち!」

ひろゆき「勝敗判定してくれた人がいました。おいらの勝ちです」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:44:07.01ID:B3iZAsUT0
>>1
【悲報】ひろゆき、一般人に負けそうになり必殺のフランス語を出すも論破され撤退
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1586767542/
ひろゆき「フランスは無条件で補償が貰える」
知識人「無条件じゃないぞ」
ひろゆき「これ読め(フランス語引用すれば反論できんやろ)」
知識人「ここに補償の条件書いてますね(フランス語引用)」
ひろゆき「でも補償貰えるってことですよね?(あかん話逸らして反論や)」
知識人「無条件ではないですよ」
ひろゆき「だから貰えるってことですよね?(無条件から離れてくれ…!)」
知識人「ひろゆきさんの言うような『無条件』ではありませんよ」
ひろゆき「あー、そんな細かいところに拘ってるのか。時間損したわ。ブロックするねバイバイ」
0056名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:47:06.88ID:Z6mJKqHH0
金儲けに関与せず静かに暮らしたいと思う人が一定数いて、彼らには古典を読む方が「役に立つ」のかもしれない
0059名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:55:09.27ID:Z6mJKqHH0
近現代のスキルvs古代中世のスキル、という感じ?

古文漢文がいらないなら、体育はもっといらないよね。体育なんて走ったり跳ねたりやり投げたり原始時代のスキルだから

宗教は紀元前からあるので埒外
0060名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 01:55:44.93ID:eHG0TTQr0
>>54
ノルマンジー公ウイリアムだかフランス人がブリテンの王になって公用語がフランス語になった時代に
英語にフランス語が大量に流入 そのフランス語は語源が
ギリシャローマ時代のラテン語が多い
0062名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:06:38.51ID:3kgor7jS0
まぁ賢い人は何からでも学びを得るから要る要らないなんて低次元な所で語るのもどうかと思うが、
古典や歴史を学ぶ事で何が得られるかというと無形の力になるからな
古典や歴史を学んでる人って交渉でも対立軸から脱却した第三の道を見つけるのが上手かったり、
人付き合いの機微を汲み取って周りを動かしたり巻き込んだりってのが上手い
それは言葉を扱うのが巧みだったり、論理がはっきりと把握出来るからこそ為せる技なのよ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:14:41.23ID:VwL1X5oa0
現実的な生活に役立つ学問を優先しろって主張しているだけで、別に変な事は言っていない。
社会や法律、技術等が複雑化しているんだから、そちらにも主眼を置いた方が良いと考えるのは
至極当たり前な事。しかしながらそれを教える教師の問題が大きいよね。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:15:39.15ID:Z6mJKqHH0
>>57
金持ちの家に生まれる、金持ちと結婚する、金持ちの養子になる

いかに他人が稼いだカネを自分が使うのかがポイントだな
0070名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:19:08.92ID:aXsGMwmk0
こいつはほんとに浅いな
古典がいらないんじゃなくて明治政府が欧米に追い付くために作った教育体系をいまだにベースにしてることが問題なんだよ
当時は漢文古文が国力増強に繋がったから採用してた
今はプログラミングとか小学で英語とかやってるけど、本質を間違っている
そういうところに切り込めよな
0071名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:19:26.24ID:QdiWJk8A0
たしかに、漢文を入試に入れてるのがわからんな
0072名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:19:50.83ID:zrji64+F0
この人っていつからコメンテーター気取りになったの?役人?政治家?
0073名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:24:21.75ID:LhobTQAS0
ほんと
いらんな
0074名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:24:22.32ID:aXsGMwmk0
例えば正負の数
マイナスなんて概念は気温なんかで幼稚園の子供ですら日常的に触れる概念にも関わらず中学でようやく登場する
小学で箱をつかって方程式もどきをやってるのに中学でやり直し

もう、アホかと
100年以上前の老人には最新知識だったことが新説に上書きされてる現代で、100年前の指導を続けるとか
0075名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:27:46.60ID:elRYMxe/0
週刊ひげおやじ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:28:12.56ID:jVbZ5bOR0
こういうのって現役時代はそう思ってても
年齢重ねていくうちに、あぁ必要だったんだなって判っていくもんなんだけどね
0077名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:28:17.74ID:eHG0TTQr0
漢字からひらがなカタカナを創作
明治以降 苦心して
和製漢字 熟語を作って西欧の科学文献を片っ端から翻訳
それで数十年で列強諸国の仲間入り
中国人の留学生が和製漢字を持ち帰って今でも2000語程
使われている 中国語で科学論文が書けるのはそのおかげ
0078名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:29:13.25ID:eegi1f1U0
古文・漢文は基礎の基礎だけ1時間ぐらい教えるだけで十分だな
1年間かけてやるのは無駄だからこれに関してはひろゆきに同感

でもそれの代わりに「生活保護」「失業保険」「宗教」て
古文・漢文よりもっと不要だろ
これは全く的外れ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:29:47.63ID:CbpYcE4m0
ひろゆきは、わけのわからんことぐだぐだ言う前に
民事裁判敗訴した時のカネ払えよ
ひろゆきが人してオワコンじゃねーか
0080名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:31:24.47ID:DAvsHETx0
犯罪の手口
戦争の手口
0081名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:34:58.99ID:eHG0TTQr0
多くの生徒には頭がザルなので教えても無駄かも知れない
それを言うとあんたもその1人と言うしかない
他の学問も教えてもなにも理解してない生徒が多い
しかしその中で理解する一握りの層がいるのも確か
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:35:10.35ID:AFc1qBGO0
こいつは学問は金儲けの為だけにあると思ってんだろうな。それなら専門学校で十分だろ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:35:27.62ID:5nRQFuge0
古文漢文の授業はあっても、江戸時代の文学が授業に出て来ないのは何で?
0085名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:36:07.73ID:H3fSi6XZ0
アメリカ人とか
死ぬまで漢字練習とか
しないんだぜ
アルファベットだけwww
そら差つくわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:36:14.32ID:YyRH6Syq0
漢籍の知識自体は平安時代からあるでしょ
っていうか男は漢文しか書かなかった
0088名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:36:18.41ID:6CWJxwA20
隣の国に自分とこの古典が読めない国があるんだがああなりたいのかな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:37:06.46ID:6DpAwwdt0
古文漢文は訳し方やら読み方やらが専門的すぎでしょ
内容を最初からわかるように現代文に改めて現国化しろよ
素人に翻訳の真似事をさせるよりも内容を理解する方がためになる

中国人って素晴らしい先人の教えが大昔から
沢山あるのに全然活かしてないのが笑える
0091名無しさん@恐縮です
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2021/02/23(火) 02:38:42.03ID:kgGmqp520
菅原道真が現代にタイムスリップしてきて高校生なったが
なに一つ判らないバカだった漫画は面白かったな
これは何て書いてあるんだ?とかw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:40:59.35ID:67ZaEUPS0
> 古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

スレタイだけで中身を見てない奴が大杉漣
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:43:01.10ID:YyRH6Syq0
しつこいが古文の知識はそんなにいらない
文語調で格式高く書いたりしたければ必要だけど

漢文は必須
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:43:30.50ID:Z6mJKqHH0
人間ってその気がなくても知的活動をしてしまう生き物だから、基本的に常に何かを学んでいる

それがビジネスなのか古典なのかに本質的な違いはないような気もする

要するに、知的欲求の赴くままに学ぶしかない
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:43:31.15ID:wawdgxHF0
悪徳商法やカルトの避け方とかも必要だろうけど
ゆとり教育は隣国の嫌がらせだったわけだから全部やればいいだけ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:46:08.38ID:yI5Igk5Z0
ひろゆきはあえてピエロを演じてるんだよ
「どうだいい歳して教養のない俺がダサくみえるだろ!俺を反面教師にして勉強しろ!」って

文化の国であるフランスに住んでる中年が本心でこんなこと言うわけがない
たぶん
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:49:50.98ID:Z6mJKqHH0
矛盾した言い方になるかもしれないが、「学習する必要性」にこだわる必要はあるのだろうか

それにこだわり過ぎると何かが貧しくなってしまう気がしてくる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:51:10.87ID:MezbRVez0
うちの嫁がかなり理系頭だったけど漢字や漢文とクイズはすこぶる得意でなまりになまった中国系の人とお互い片言英語でコミュニケーション取るより筆談の方が早いって挨拶以外は筆談してたよ
古典は本読むときに教養として知ってなきゃ楽しめないレベルしかどうせやらないから中学生までは今のままでいいと思う
それ以降は選択式でいいし私学の進学校はずいぶん前から色々切り捨ててる
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 02:52:27.95ID:+9JRBe/F0
これ言い始めると歴史も要らないんだよな
関ヶ原が何?過去の話してどうなる?みたいな
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