【サッカー】久保の能力を称賛も「サッカーの色気が足りない」 名波氏が認める「天才4人」との違い [砂漠のマスカレード★]

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1砂漠のマスカレード ★2021/02/22(月) 17:38:00.33ID:CAP_USER9
名波氏が感じる久保の凄さ、16歳の時点で「大人のサッカーを熟知していた」
 1990年代後半から2000年代前半にかけてジュビロ磐田の黄金期を支え、1998年フランス・ワールドカップ(W杯)に“10番”を背負って出場した元日本代表MF名波浩氏は、これまで選手としてはもちろん、監督としても数多くの名選手のプレーを間近で見てきた。そんな“一流”を知る名波氏の目に、19歳でスペイン1部の舞台で戦う日本代表MF久保建英(ヘタフェ)のプレーはどのように映っているのか。「サッカーの色気がまだ足りない」と語った名波氏は、日本サッカー「歴代の天才4人」の名前を引き合いに出しながら、久保に“結果”を求めた。(取材・文=Football ZONE web編集部・谷沢直也)

10歳でスペインの名門バルセロナの下部組織“ラ・マシア”に入団し、世界トップレベルの育成環境のなかで成長した久保は、Jリーグや年代別代表で数々の史上最年少記録を塗り替えながら階段を駆け上がってきた。名波氏はそんな久保の凄さについて、FC東京でプロ契約をしてJ1リーグデビューを果たした16歳の時点で、「大人のサッカーを熟知していたこと」と語る。

「16歳や17歳の選手は普通、ボールを持ったら2人、3人とドリブルで抜きたくなる。だけど久保は、ここで行ったら自分が(ボールを)ロストする可能性が高いと思ったら、あっさりとボールを離す。さらに何が凄いと言えば、離した後にプレーエリアを変えること。その距離が2メートル、3メートルの時もあれば、15メートルくらいパーっと走っていく時もあって、そのアイデアは僕が16歳か17歳くらいの時にはなかった。高校生の頃の自分は『良いパスを出したい』『トリッキーなことをしたい』がファーストチョイスで、離れたセカンドチョイスで人に任せるというところがあったけど、久保は当時からそのジャッジが素晴らしいし、サッカーIQはだいぶ高いと思います」

 同じレフティーから見て、技術面にも凄さを感じていた名波氏だが、選手としての変化を感じたのは2019年に横浜F・マリノスへの期限付き移籍からFC東京に復帰した時だという。

「(FC東京監督の長谷川)健太さんがレギュラーとして使い始めたあたりから、守備のハードワークが伴ってきて、チームにとって必要なエリアでファウルをもらうプレーとか、チームにとって必要なプレーの選択、今は前への推進力が必要な時か、タメを作る時かというジャッジが、チームメートに凄く伝わりやすくなった。そうなるとボールも久保のいた右サイドにどんどん流れてきて、後ろのサイドバックがバンバン前に出ていける。そこをおとりに使う、あるいはそこを有効に使いながら一気にスピードアップするなど、久保という1人の選手のキャラクターが完成形に近づいていったことで、チームの戦術も変わっていったように見えましたね」

2021.02.21
https://www.football-zone.net/archives/308995

608名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 05:03:47.65ID:VJi/QdHD0
小野はブンデスワーストイレブン
中村はリーガワーストイレブン

久保の方がまし

609名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 06:42:32.56ID:6xQ19ZC00
しょーもなパサーを天才と言う風潮やめーや

610名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 07:07:05.37ID:QvYDO6jc0
小野のプレイスタイルは当時から既に時代遅れで
怪我しなくてもデラペーニャみたいな使いにくい選手にしかなれなかった
育成年代で前への意識を鍛えてればベルカンプになれるくらいの才能はあったけど

611名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 07:17:04.64ID:Weq51Yyn0
>>605
ホントに?
それ海外から帰ってきてからの小野だよな
若い時は本物の化け物だったよ

612名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 07:45:32.73ID:R88JE5eT0
ま、悪くてもJ1では使えるだろ流石に

613名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 07:47:19.78ID:g082LRMA0
ボールを前に運べる選手は貴重でそこは合格
後は守備に目を瞑っても使いたくなる決定的仕事が必要だけどそこが圧倒的に足りてない

614名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 09:38:46.83ID:y2ucMnPU0
サッカーにおいて色気は得点できるかどうかだろう
得点すれば色気があることになる

615名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 09:43:13.21ID:EUTMJx/X0
>>2
小野は天才だと思う
俊輔はFKは天才だけどFK以外はイタリアでは通用しなかったしスコットランドはやっぱり2段階くらい格落ち感ある

616名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 12:09:45.77ID:K733z6Ri0
レアルはどうして獲ったの?
バルサへの嫌がらせ?

617名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 12:19:08.21ID:IiJMc0a+0
>>604
中田の場合ボールを前に逃がしながらやってたから次の選択肢は狭まる
なので味方にも高いラインと、早く走ることを常に要求してた
同じような事を止まった状態で、相手を赤子の様に往なしながらやってたのがジダン
味方の動きに合わせてビルドの組み立てまで完璧こなした真の王様
まぁ中田も相手を背負ってのドリブルは普通に凄かったけどね

天才ってのはやっぱ、世界に上がいない時に冠すると摩擦は少ないだろうな
俊さんは天才的フリーキッカーだし小野は天才的リフティングオジサンだしな
名波に中村俊の何処が?って話を続けると
知ってますか?あのフリーキックって感じで進み、天才ですよ!で話は終わる

天才性ってのは世界で戦うプロ選手なら、総じて少なからずは所持してるよ
なんか良く分からんけどめっちゃスゲー!!=天才
スポーツなんかだと特にこの公式が引用されがち

618名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 12:26:00.87ID:MNyblTQd0
小学生みたいな顔だから無理

619名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 12:31:06.89ID:hoq4KAoI0
少なくともプロになってからは多くのゴールをしてないのだから
ゴールに過大な期待をするよりもより多くチャンスを作るプレーを磨いてほしい
今は持てばすぐ囲まれたり潰されたりで大変だとは思うけども

620名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 14:54:01.63ID:4UpfE0tZ0
小野は日本で唯一天才といっていい男
チームメイトも対戦相手もその上手さに衝撃を受けてた
バルセロナの最後のピースと呼ばれた男
中田もそうだけど怪我が残念だったよな

621名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 17:23:25.12ID:Rz2IuwmI0
名波だけじゃなくて結局お前らも久保を天才と思ってないんじゃん

622名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 20:10:33.06ID:hsZPBxKt0
あんま虐めんなよw
来シーズンが勝負だよw

623名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 23:47:09.79ID:yjXRJmzf0
>>552
レッジーナの後にセルティックだろ
知ったかはチンカスでも食ってろよチンカス

624名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 07:13:24.98ID:QVewJ0jg0
日本で天才って言われるのって、ドラクエに例えると「すごい呪文使えるのがウリです」みたいなタイプばっかなんだよな。
レベル20だけどイオナズン使えますみたいな。
使いどころによっては活躍するけど、所詮レベル20だから高レベル帯の敵相手には使いづらい。
HP低いからすぐ死ねし、MPや素早さも低いからな。
それならイオナズンは使えなくても普通のレベル40くらいの魔法使い入れた方が使い勝手がいいという。

625名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:18:52.46ID:EnTwuaXT0
その例えだと久保君はレベル10でメラミ使えますみたいな選手だな
まだまだレベル上がると見せかけて、実は上限レベル15で伸びしろ無し
他の呪文も全く使えませんでしたってのがバレつつある

626名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:33:39.79ID:OZlFGWgE0
>>199
何故か最近の5chではパルマ時代の中田を過小評価する奴が多いけど普通に活躍してたと思うんだが

627名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:34:51.71ID:s3B3q33k0
>>157
瞬間最大風速は確変時の石川直宏
世界相手にどれだけ通用したのか見てみたかった

628名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:38:54.57ID:zAKe1mSH0
>>627
そのタイプなら宮市の方が上でしょ
実際に世界に通用したんだから

629名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:46:14.52ID:HNd670po0
>>628
それが分からんから見てみたいって書いてあるんだろ
発達かよ

630名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:47:01.06ID:WikdSTLl0
>>628
確変時のナオは本人も言ってたように怪我で速さは全盛期と比べるとかなり失っている
それを緩急、普段どれだけ遅く見えるかと必要な時だけその時の全力で相手の目を騙し振り切るでやっていたとインタビューでも答えてたんだし
宮市は本当にスピードで振り切ろうばかりで、そういう緩急とか頭使ったプレイしてたようには見えないのだけど?

631名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 08:50:25.35ID:ADxnkuPC0
なんや色気ってもっと表現あるだろw
考えをテキスト化する能力に欠けてるんだよな名波。中田浩二とかもそう。
人気はあるけど解説とか監督全然向いてない。

632名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 11:15:50.93ID:nJ7hXbhW0
>>626
日本人としては凄いけどね
トップ下ではムトゥ、アドリアーノのお守り
サイドでは労働者って感じでそれまでに比べると輝きはあんま無かった
股関節やってからはもう別人

633名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 11:25:42.76ID:v44gn8Ow0
日本の天才は高校サッカーの天才プレーヤーがプロ行ったら駄目だったりするのと同じよう

ステージのレベルのスライドさせて
高校を辺境やJ
プロを4大に置き換えるだけ
通用しなくなるロジックは同じだろう

634名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 11:36:12.58ID:MxHuh3590
なにもできないってのはビジャレアル久保とかボーフム小野とかエスパニョール中村とかああ言うレベルのことだわな

635名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 12:01:14.59ID:N8vPLCY+0
小野ってブンデスでは怪我であまり出られなかったけど、出ればそれなりの動きはしてて、通用しなかったというわけではなかったよ
ただ輝けなかったね、実質ラストチャンスだったのに

636名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 12:27:23.10ID:4R/XSfSE0
現地記者がブンデスでプレーした歴代日本人一人一人に言及して振り返るって特集記事で失敗した人も含めてたくさんの名前が挙がったが小野に関する言及は皆無だった
とにかく空気すぎた
ボーフム小野が存在したことをしらんサカオタもいるくらい

637名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 12:59:36.00ID:G4RcPT6o0
中体連調べ(男子のみ)
年度    水泳  サッカー 野球   バスケ  バレーボール 卓球   陸上
平成27年  31,964 238,007 202,470 177,036 53,639   146,196 125,928
平成28年  31,923 227,735 185,314 175,987 56,782   148,160 126,111
平成29年  32,210 212,239 174,343 162,584 56,692   155,004 126,465
平成30年  30,764 196,343 166,800 163,100 53,018   158,475 125,291
令和元年  29,514 187,708 164,173 160,190 49,078   159,737 125,758
増減    (-2450) (-50299) (-38297) (-16846) (-4561) (+12941) (-170)


3,4種(小中学生)の減り方がが激しい
年度  第1種  第2種  第3種  第4種  女子  シニア 合計
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html


一番大事な小中学生が年間1万人近いペースで減っている
田嶋がハリルホジッチ監督を解任してまで本田みたいなクズを代表に選んだ結果がこれだから
国民がしらけてる現実を見た方がいいよ

638名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 13:09:26.39ID:rfP4cXS90
>>626
本人はムトゥ、アドリアーノに絡みたかっただろうけど、この二人に相手にされてなかったから
よく癇癪おこしてたなw
仕方ない、下手だったんだから

639名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 13:18:17.59ID:zWf6vTYT0
内田「上手いだけじゃある程度までしか行けない」

日本の天才「それな!」

640名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 13:28:54.76ID:0huIWEX90
懐古厨の妄想うんざりだわ
お前らの推しメン久保より遥かにしょぼかったがな

リーガ成績

久保建英
56試合4ゴール4アシスト

中村俊輔
13試合0ゴール0アシスト

641名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 13:30:05.68ID:0huIWEX90
ブンデス小野
29試合0ゴール3アシスト

642名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 13:34:18.79ID:0huIWEX90
ブンデス鎌田
49試合5ゴール17アシスト

天才って何かね?
タコ踊りが上手いとかそういうことか

643名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 13:59:24.50ID:N8vPLCY+0
>>640
俺は久保くんも小野も俊さんも好きだよ
誰かを上げれる為に誰かを下げるなんてことはしない、普通はそうじゃない?

644名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 14:01:30.77ID:wJ8HuojE0
久保は貢献度がマイナスだから評価されないのは当然なんだよ
もう1部リーグでは通用しないだろ

645名無しさん@恐縮です(東京都)2021/02/25(木) 14:13:16.08ID:TxQR8wZM0
>>5
財前「…」  菊原「…」

646名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 14:16:04.83ID:3+8ZGu5m0
日本人で天才と呼んで良いのは前園、小野伸二、柿谷だけだぞ
本山と山瀬兄は惜しくも落選

647名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 14:21:00.99ID:3+8ZGu5m0
あ、香川忘れちゃった

648名無しさん@恐縮です2021/02/25(木) 18:27:35.93ID:P/9xpemD0
色気の無い事務職テクニシャンとして育てばいいんだけどな
10番の脇にいる8番タイプ

現状は色気が無いのに無駄に脱いでる感じ

649名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 02:34:26.13ID:0sHay8Dk0
そもそも日本人のサッカー観が変わってるんだよ
皆で仲良くパス回しした上で相手ディフェンスを綺麗に崩し切って誰かが
ゴールに流し込むのが正しいサッカーだと思ってるような・・
例えば柏にいたオルンガみたいな日本人が出てきたとして得点取りまくっても
日本人は少々白けるんじゃないの?

650名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 02:36:46.36ID:6DyyEC2E0
>>644
10代で結果出せって、理解不能

651名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 12:56:20.61ID:9KJUgIyw0
>>610
そうそうデラペーニャの劣化版
当時でさえ通用していない選手で信者の過大評価の代表みたいなやつ
だからチームを勝たせられなかった

652名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 12:58:06.85ID:Q1nwfIsn0
実力も人望も足りない

653名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 13:08:38.03ID:sCiWdAFz0
天才は俊輔ぐらいだな

654名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 13:51:20.80ID:9KJUgIyw0
小野が活躍しだしたころの世界
バッジョ・最後のファンタジスタという落ち目 トッティーという新星
ジダン・異様なキープ力でプレス無効化
ネドベドというチート
アンリやダーヴィッツも現れる頃
アスリートフィジカル隆盛の現代サッカーへと変わる時代だった
Jリーグさえオフザボールが糞の小野みたいな棒立ちが通用するはずがない

655名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 13:56:24.63ID:/pu+ttoL0
>>654
小野はそのダーヴィッツに絶賛されてたけどな
「何あの化け物早くビッグクラブ行けよ」と

656名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 14:00:37.08ID:9KJUgIyw0
>>655
ダーヴィッツにはない無駄なもの賞賛されてもね
現実は各クラブのGMや監督がそう見たんだよ。使えないとね

657名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 14:06:05.98ID:qRcIuHeZ0
今の年齢でスペインでプレーしてることそのものだけみてもほんと無意味なんだけどな
18歳でセリエにいた森本がどうなっているかとか考えれば一目瞭然なんだけど
活躍すべきカテゴリにいることが重要でそこにいるだけで成長が付いてくるわけではない
今の状況は相当悪いわ

658名無しさん@恐縮です2021/02/26(金) 15:31:58.97ID:z5XnaWEV0
>>653
そいつも天才じゃないな
エスパニョールで周りが上手すぎて俺なんてSB以下とか言ってるレベルだぞ
リーガクラスだと下の下
余裕で乾や久保以下

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