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【芸能】たかまつなな「立憲は国民に嫌われてる?」枝野「安倍さんの宣伝が非常にうまかったから」たかまつ「また批判か。。と思った」 [live★]
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2021/02/19(金) 17:54:28.09ID:CAP_USER9
■対談は失敗した

枝野さんと私の対談は最初から最後まで噛み合っていない。
立憲民主党を積極的に支持したい私と、奇をてらったことをしたくない枝野さん。私は政治のプレー経験がないから、
理想論をぶつけすぎたのかもしれない。でも、やはり私のような無党派層って結構多いと思うから、
立憲民主党や枝野さんの声は私たちには届いていませんよ、というのをうまく伝えて気づいてほしかった。
そして、少しでも枝野さんのコミュニケーションを変えてもらい、強い野党になってほしかった。それに失敗した。

正直、どちらが正しいのかはわからない。できないことは言わないというような枝野さんの姿勢はある意味真摯なのかもしれないし、
ビラをくばり、地元で頑張り続けること、個人が信頼をとり続けることが大事で、変な期待値をあげすぎないというのも分かる。

現に立憲民主党は、国民民主党の議員と一部合流したことで国会での議員の数を増やしたし、
選挙で野党票が割れることも防げるから、次の選挙では増加する可能性が高いだろう。
でも、本当に本当に、ただ、よりマシなものを選びつづければ、この国はよくなるのだろうか。。。

■国民は、意外としっかりと見ている

対談への反省とは裏腹に、記事はよく読まれた。まず、Yahooニュースで4500件もコメントがついた。
枝野さんは、国民の多くは、選挙期間中しか野党には興味をもってくれないと言っていたが、そうではないことが示されたのではないか。
Yahooニューストップのコメントには、2万9千ものいいねがついている。その他にも、たくさんのコメントがついた。

<<質問に対して、すべて「自分達が悪いんじゃない、周囲が悪い」と答えてる部分に、
立民が全く支持されない理由が凝縮されていると思いますけど。>>

<<「民主党復活に至るのは簡単な話だよ。自民党のスキャンダル探しや揚げ足取りに終始するのではなく、
自民党を上回る内容の政策や対策を国会の場で提唱すればいいだけ。
リベラルが今、やっている事は自民党の足を引っ張ろうとしているだけ。それでは民心に対する訴求力は低い。>>

■「野党は反対ばかり」は本当?

対談で私は、野党は批判ばかりしている(反自民・反安倍・反菅を言っているイメージが強い)から
選挙で入れたくない人も多いのではないかと聞いた。
すると、「大手メディアの責任が大きい」と話した。一部を切り取って反対ばかりしている印象をもたらしていると。

そして、私が、
「安倍政権で失策が続き、菅さんも学術会議をはじめ信頼を落とし支持率が下がる中、
立憲民主党はもっと国民に嫌われているのではないですか?」と聞いたら、

「安倍さんのプロパガンダが非常にうまかったから、それに乗っかってしまった。
国民の期待に応えようとしすぎて真新しいことをやったのが希望の党騒動だ」と。話した。

また批判か。。と思ってしまった。そして、枝野さんは、こうも言った。

「僕は途中からだめだと、もっと地に足つけてやりましょうと。立憲民主党はいろいろ言われながらも顔ぶれも変わらずにやっている。
変わらないことが信頼につながる」。そして、自分たちを振り返り「実はこの3年間、正しかったでしょう」と評していた。

そうか。それが溝か。

私は立憲民主党を評価していない。支持率が高くなく、(2021年1月の共同通信の世論調査では7.8%)このままでは強い野党にはなれないからだ。
でも、枝野さんは地に足をつけていることを評価している。消去法を返した結果の政権交代って本当にいいものなのだろうか。

>>2に続く
0002live ★
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2021/02/19(金) 17:54:42.70ID:CAP_USER9
「野党は批判ばかりしているは、印象操作」という疑念はわからなくもない。

中谷一馬さん(立憲民主党の衆議院議員)の検証によると、第201回の国会では、審議された法案103本のうち、90.29%(93本)に賛成し、
反対は、9.71%(10本)だという。ちなみに、野党議員のみで提出した法案は47本あるという。

しかし、これを見てもなお、野党は反対ばかりというのは、印象操作だとは思えない。

私がうまく引き出せなかったのかもしれないが、私は代表に取材しても、立憲民主党の結党大会に取材に行っても、
立憲民主党がどんな国家像をもっているのか、何を具体的にすすめてくれるのかわからなかったからだ。

政治とはトレードオフであって、いろんな人の利害関係によってなりたっている。困っている人全員にお金を配った方がいいけど、
お金には限りがある。そのときに、誰かが我慢する。誰に我慢してもらうべきか。
具体的な痛みを話してもらわないかぎり、やはり納得できないのではないか。

https://staticx.antenna.jp/article_images/7850836_full_73c965c6-e3f8-435a-9fb7-111909879cb1_.jpeg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cb516ef96ed832d556ba8a4c92767fabfcbf905?page=4

たかまつ なな(1993年7月5日 - )は、
日本のお笑いタレント。株式会社笑下村塾創業者・取締役・元代表取締役社長。お笑いジャーナリスト、
YouTuber、番組プロデューサー、コンサルタントとしても活動。
2018年4月からは日本放送協会 NHK局員ディレクター職、2020年7月末退職

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%AA

関連スレ
たかまつなな「立憲に入れたくない」枝野「よりマシな方を選ぶのが民主主義」たかまつ「マシな方を選んだ結果、今自民党なのでは?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613550709/
たかまつなな、枝野代表の無難な発言に「批判されなければ称賛も得ない。本気で政権狙ってるの?もっとアピールしてよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613529762/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 17:57:10.50ID:KTfmulfb0
どっちもどっちやで
0005名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 17:57:42.26ID:vtPo5YRn0
めっちゃ嫌われてます。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 17:58:47.42ID:vtPo5YRn0
人のせいにしてばかりだから成長しない
0009名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 17:59:31.69ID:4TZQe5v00
責任は感じるもの
0011名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 17:59:32.62ID:M04AWmEH0
野党でも政党助成金貰えるし与党になると批判されるから、野党最高と思ってるのが枝野
0013名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:00:16.60ID:tgwwF5b+0
たかまつななってどのレベルのお嬢なの?
なんなら結婚してやってもいいけど
財産狙いで
0014名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:00:17.88ID:r355kNdK0
( ´Д`)y━~~
0015名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:00:29.99ID:Gn34CgGI0
人間はよく見ている人間に親しみを感じる
だから馬鹿テレビタレントが選挙に出て国会議員になれる
安倍も吉村もテレビにたくさん露出してるから支持する馬鹿が多いってだけ
0016ガニエ ◆XVw6e7To/o
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2021/02/19(金) 18:00:36.59ID:47h1my8z0
パヨクってキチガイだもん笑
0017名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:00:43.33ID:vtPo5YRn0
たかまつの今までの枝野取材を見てると枝野てだいぶ思ってたよりひどいね
0018名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:01:06.51ID:CfF62sT40
野党を批判しつつ数ヶ月後には野党変わったと吹く作戦わかりやすすぎ
0019名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:01:09.83ID:07QD5jtR0
>>1
好感度も人気もなかった一発屋にもなれない廃れ芸人だったのに
上から目線で世間を煽っているのが一番のギャグでしたの巻
0023名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:01:50.03ID:TyiSF6rv0
それで食えてるから満足なんだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:01:50.26ID:vtPo5YRn0
たかまつの枝野取材全部見ると枝野って 思ってたよりひどいね
0025名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:02:15.69ID:4o4NKl6A0
反対ばかりじゃないってつまりは中継のある日になるとなぜか揚げ足噛み付きモードになっているわけか?
0026名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:02:53.25ID:XUtTUc+p0
たかまつどうした?
最近まともだぞ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:03:03.47ID:0QBEZ+hH0
パヨクは個別におのおのがたで立候補すりゃ良いじゃんよw

既存の政党に頼るなよw

やってみりゃ良いじゃんよw
0029名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:03:45.90ID:r355kNdK0
>>15
蓮舫なんか昔からテレビ出てたもんなw
0030名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:04:01.13ID:UPfPnhPs0
批判しかしてこなかったんだから、今さら無理
というか、何かを決めようとしてもまとまらない、だから決めないのよ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:04:05.42ID:vtPo5YRn0
ど正論きたああああああ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:04:39.26ID:xP6eMGeO0
噛み合わない理由わかるじゃん。なぜ嫌われてるのか わかってないから現状があるんだし
このまま嫌われ続けるよ

わかりやすいよね
0033名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:05:17.94ID:W+skdRZk0
第201回の国会では、審議された法案103本のうち、90.29%(93本)に賛成し、
反対は、9.71%(10本)だという。

よくこの言い訳見かけるが意味ない
反対の仕方や内容が見苦しい印象が強い
0034名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:05:24.53ID:Z/N40jJP0
政治家なんて顔と身長で選んじゃえば?
0038名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:07:11.87ID:/7DNScPA0
たかまつからも、こんな見られ方ってw
0039名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:07:30.52ID:QYTDCsrz0
なんで立憲が支持されないか?って聞かれて「メディアと安倍のせい」って言い切る枝野はヤバくねーか
0040名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:07:44.15ID:r355kNdK0
この調子でいくと「政敵に与するネトウヨ」
だと認定される日も近そうだなw
0041名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:07:46.42ID:Uk02pMvQ0
失敗というより
気持ちの悪い対談だな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:07:53.10ID:RRgxDlIp0
テレビで野党議員がまくし立てるとこばっか写してるうちはムリだよ。
0043名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:07:55.86ID:UFKPRgYf0
立憲も頼りない部分があるのは事実だが、
それよりも自民を与党の座に居続けさせる方が余程害悪だ
政権交代が普通に行われることで与党も野党も鍛えられる
立憲に対してハードルを上げてるヤツは同じだけ自民にもハードル上げろ
0044名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:08:29.92ID:g6TY2CGc0
>>43
ブーメラン?w
0045名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:09:40.16ID:/7DNScPA0
>>39
支持者はそれに共感するのかね
0046名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:09:54.73ID:oLrmlCF00
感情的に喚いてるのをハシゲに論破されてるの見てこいつはダメだと思った。
0047名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:09:59.51ID:vtPo5YRn0
蓮舫、陳、ハクの変な外人と 辻元がいる党なんて支持 できるわけない
0049名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:10:27.74ID:ZEEDeQgo0
>自民党を上回る内容の政策や対策を国会の場で提唱すればいいだけ。
国会の仕組みを何も知らないガキが、不勉強を棚に上げて、人を非難する滑稽な国www

●「反対するだけの野党?」数で劣る野党法案は審議もされないので、反対と批判が野党の役割になる必然●

議員立法の成立率2割 野党法案は審議されず 政府提出は9割 データで読む国会(5)
2019/3/27日経朝刊

国会で審議する法案には2種類ある。政府が出した政府提出法案(閣法)と、
国会議員が提出する議員立法だ。2012年の第2次安倍政権発足以降、
閣法の成立率が9割なのに比べ、議員立法は2割弱にとどまる。
限られた会期のなかで政府・与党は閣法の審議を優先するためだ。
野党が独自に出した議員立法は審議されないものも多い。

09年の民主党政権誕生以降の国会で、閣法と議員立法の新規提出数や成立数、成立率を調べた。
会期が短く閣法が提出されなかった臨時国会や特別国会は集計の対象から除いた。
閣法には条約承認案を含まない。

09〜18年の閣法の提出数は計808本で、659本が成立した。成立率は82%。民主党政権では
衆参両院の与野党の議席数が逆転するねじれ国会だったこともあり、成立率は67%だったが、
第2次安倍政権発足以降では90%に達している。18年12月に閉じた臨時国会では、外国人労働者
の受け入れを拡大する改正出入国管理法など与野党が対立した法案も含め、成立率が100%だった。

一方、議員立法の成立率は総じて低い。
09〜18年の議員立法の提出数は計1067本で閣法よりも多いが、成立したのは218本で成立率は
20%にとどまる。民主党政権下では35%、第2次安倍政権発足以降では16%しかない。

政府・与党は限られた会期のなかで予算案や閣法など政府が出した議案の審議、成立を最優先
に取り組む。国会ごとに焦点になる重要法案は異なり、昨年の通常国会なら働き方改革法、
臨時国会なら改正出入国管理法などになる。

これら重要な閣法の成立にメドがついた段階で議員立法の審議に入るのが国会の流れだ。
そのため、議員立法が審議される時間は限られる。

18年の臨時国会で成立した議員立法は、インターネット上の「ダフ屋」を規制するチケット
不正転売禁止法など9本で、成立率は10%だった。大半は与党が主導し、野党も賛成する全会一致の法案だ。

行政機関や企業が性的少数者(LGBT)を差別的に取り扱うことを禁止するLGBT差別解消法案など、
野党が独自に出した議員立法は審議にすら入れないケースが多い。

公明党幹部は「与党は実現したい政策は基本的に閣法で実現すべきだ」と話す。一方、憲法改正の
手続きを定める国民投票法の改正案や、衆参両院の選挙制度に関わる法案などは議員立法が
望ましいとされている。

議員立法を提出するには衆院は20人以上、参院は10人以上の賛成が必要だ。予算が伴う法案は
衆院50人以上、参院20人以上が条件になる。議員数が少ない会派は他の党派の力を借りなければ
議員立法を提出できない。

16年参院選で議席を増やし法案提出権を得た日本維新の会は「目指せ法案100本提出」を掲げ、
目標を達成。この影響で16年9月召集の臨時国会や17年通常国会では議員立法の提出数が計100本を超えた。
野党にとって成立が難しくても議員立法を提出するのは、政策をアピールする手段になるとの狙いもある。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40626780Z20C19A1SHA000/
0051名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:11:22.80ID:8X/vyPOt0
まだアベガーーー言ってんのかw
0052名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:11:33.46ID:aE6d8m8/0
俺が悪いんじゃない、社会が悪い
0053名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:11:37.79ID:J6zAAYGP0
まず信者と対談してる時点で間違ってんだ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:13:41.42ID:vtPo5YRn0
>>39
マジでやばいと思う
0059名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:14:17.25ID:S76tNFud0
>>1
>立憲民主党を積極的に支持したい私と、〜やはり私のような無党派層って結構多いと思うから


立憲民主党を支持したいなら無党派層じゃないし、一般人は逆に支持したくないから。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:14:41.16ID:CqsEX93OO
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0062名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:15:32.51ID:CqsEX93OO
枝野のやばさがわかった全文だった
0063名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:15:51.33ID:7nY4hLaz0
ヤフコメで何で反応があったと思うの?w
0064名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:15:59.58ID:HeErHMDo0
やはり右傾化が影響してる
自公政権のクソ政策で自分の生活が困っても
韓国が嫌いみたいバカが自民を支持してる
0065名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:16:39.48ID:49KnTVDh0
>>43
どの政党も客観的に見てるつもりだけど
立憲は右翼議員が少ないから駄目
まだ自民党のほうがいい
一番好きなのは維新
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:16:49.72ID:cPfzdCKi0
立憲を積極的に支持したいという最初の前提が間違ってるから対談して成果が有るわけない
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:16:57.44ID:2xQijB/l0
立憲支持してるやつらも別に政権まで取らせたいとは思ってないだろ
だから現状の蓮舫とか野放しにしてるんだろうし
0068名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:17:00.71ID:8GJkJScA0
日本共産党よりマシな方に入れる
京都も大阪も同じ、日本共産党は無理
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:17:58.04ID:7U9HxzHN0
最低の与党の自民公明以下の支持率の野党の理由が再確認できたわw
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:19:00.80ID:+bSqGAOI0
コイツスレなんなん
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:19:08.40ID:49KnTVDh0
>>64
生活が困ってるやつはお前みたいに自民党大嫌いだろ
安倍晋三や竹中平蔵を恨んでるだろ?
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:19:09.30ID:XFT0f9af0
>>1
全く理解できてないw
ボクは悪くないんだマスコミが悪いんだ〜wwww
結局他人に責任擦り付けてるだけじゃんwwwww
それが通るなら与党だって全部マスコミのせいと言ってればよくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいwwwwつらwwwwwwwマジwwwwwwwwwwwあったまわっるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:19:23.00ID:uoFy4/Gc0
立憲が支持されない理由を安倍のせいって言ってる時点でやばくない?
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:19:38.52ID:EzDvrTT80
最後の党大会の枝野発言の締めも
コロナ対応これから考える、
としか受け取れんかったけどなあ
何するんだろ?
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:20:13.19ID:r355kNdK0
>>64
「安倍はパヨクの売国奴」という設定は
何処に行ったんだ?w
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:20:13.40ID:a458C8PB0
>>10
これ読んだ限りじゃ左翼に感じないんだよな。良い悪いをハッキリ言えるのは良い事。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:20:20.21ID:jXBe8/wS0
>>39
安倍も総理時代「メディアと野党のせい」と思ってただろうに
まとめると、どうもメディアが正しく伝えてないのが悪いみたいだねw
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:21:08.73ID:IuU3Cbkr0
民主党ほどキチガイじゃない
自民党ほど既得権益じゃない

維新でええんちゃうん?
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:21:16.47ID:LH/g+tRi0
枝野の発言を要約すると
「私は常に正しい。
そんな私が評価されないのは世間のやつらが愚かだからだ。」

これって漫画に出てくる売れない芸術家がよく言う
「凡人にわしの作品は理解できんのじゃ!」
と同じだよね。
0083名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:21:26.94ID:or/P/KNt0
顔ぶれが変わらないのはいいことじゃねぇw
またお前らかとしか捉えられないよ
0084名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:21:46.76ID:7U9HxzHN0
いい加減モリカケサクラは辞めてほしいわ
そういうのは週刊誌にやらせとけばいいのにね
0086名無しさん@恐縮です
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2021/02/19(金) 18:22:27.71ID:9PADrckx0
立憲民主党にもっとエッジを立たせろと要求するやつは無党派層ちゃうやろ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:22:29.62ID:AkkjIHsl0
ちょい前に、辛抱の番組で枝野が辛抱の質問に、いつものあの口調で答えていたが
田崎が「相変わらず淀みがなくそつも無い。素晴らしい。けど、響かないんですよ」
 
これだと思った。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:23:11.16ID:4mQTR2xD0
>>64 韓国嫌いがどうとか関係無いじゃん  そう思わない? 在日クン
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:23:11.23ID:49KnTVDh0
>>67
右派と左派では蓮舫にたいする評価が違うんだろ
中国系で女性ってリベラル左派にとってはめちゃくちゃアピールポイントだぞ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:23:15.76ID:3BSb/J730
>>39
それで騙しされてくれる人から票を掠めとる事しか考えてないんだから問題ないんだろう
枝野はそれで安泰だし
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:23:18.29ID:EzDvrTT80
辻元清美議員、蓮舫議員
女性から嫌われてますよ

そんなこたあ無い!!

そ、そだね・・・じゃ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:23:54.41ID:EgWZAttC0
そもそも枝野と志位ってアベと同期でプライベイトだとマブダチレベルだぞ
本気でアベの邪魔するわけねえだろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:23:59.70ID:27s7Buy90
結局言い訳しかしていないクソ立憲民主党
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:24:03.32ID:oRKohYXo0
アベガーって本当だったんだな
自分らの行動原理が安倍の影響を受けてると自白してて何も自覚してないな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:24:25.81ID:or/P/KNt0
>>89
国民民主はともかく、武装革命放棄してないアカなんか論外も論外
まずはアカは党員間の資本格差を是正してから出直せ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/19(金) 18:24:34.87ID:EgWZAttC0
>>91
ネタかよ
立憲民主党支持者にすら蓮舫は嫌われているわ
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