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【芸能】たかまつ「立憲に入れたくない」枝野「よりマシな方を選ぶのが民主主義」たかまつ「マシな方を選んだ結果、今自民党なのでは?」 [live★]
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2021/02/17(水) 17:31:49.05ID:CAP_USER9
野党第1党のトップ、枝野幸男さんが YouTubeたかまつななチャンネルに出演してくれた(収録は昨年12月末)

■最初に選んだ質問
「正直、立憲民主党に入れようと思えないのですが……」

この質問を一番最初に持っていった。私は無党派層だ。いろんな政党に入れたことがある。特定の政党を支持していない。

今の自民党には、でも入れたくない。だからといって、立憲に入れたくもない。
内閣支持率が下がっても、立憲民主党の支持率が急増することはない。
野党は批判ばかりしているし、政権担当能力がないからと自民党に入れる。消極的に自民党を支持する人たちの気持ちが少し分かるのだ。

だから有権者として、枝野さんと話して気持ちよく立憲民主党と書きたい、中途半端な答えがきたら、気持ちよく書けないと伝えようと思った。
だが、枝野さんの答えは意外なものだった。

「気持ちよくなくてもいいから、立憲民主党と書いてください。期待値をあげすぎたらダメです。
2009年の政権交代の時に失敗した。よりましな方を選ぶのが民主主義だから」と。

よりマシな方を選んだ結果、今自民党が選ばれ続けているのでは……?

組閣人事を発表し、立憲民主党が政権をとったら、この予算は増やし、こっちの予算は減らす。
そういう国家像を示してくれないと、私にはイメージがわかない。
この立憲民主党の HPの綱領をみても、「みんな仲良く」ぐらいの美辞麗句が並べられているような気しかしないのだ。。。

■それじゃ批判さえできない
枝野さんは頭はいいし、失言は少ない。だけど、言葉に力がないのかもしれないと思った。
この言葉とは、演説の出来≠ンたいなものではなく、夢≠ンたいなものだ。
「これからの未来はこうなるから、こういう国を目指している」という国家像だ。

ポピュリズムの危険性はもちろんあるのだが、今のままだと、具体案が出てこないから批判さえ起きないのではないか。
議論にさえならないのではないか。

YouTubeのコメントでこのようなものもあった。

<<えだのんって、正解ばっかり探してる人、失敗したくない思いがことのほか強い人だということが確信できました。
言葉が心に響かない、言い訳ばっかり。ますます立憲民主党にいれたくなくなりましたね。
たかまつさんの心からこの人魅力がないなぁというのが表情がからありあり伝わってきました。
おもしろきゃいいわけではないけどこんな危機的な状況のこの国でこんな点数主義の秀才君みたいなこまごました人でいいのだろうか。残念です。>>

例えば、私が「教育費は今、およそ5%ぐらい年間で使われていると思うんですけど、
立憲民主党が政権をとると、どのくらいになるんですか?」と聞いた時の答えは以下のようなものだった。

「そういうテーマを立てるからダメだと。国会で予算を通さないといけない。衆参でねじれがおきる可能性もあるし、
やると宣言しても震災やCOVID-19などの場合は対応できない。将来的にはヨーロッパの先進国の水準にはもっていきたいし、
大きなゴールは示せるけど、具体的な数字をしめすと大きな注目を集めてしまうことを過去に僕自身がやってしまい反省しています」

でも、その大きなゴールも今のままでは国民には届いていないのではないか。
数字を言ってもらって、じゃあそのためにはどうするんですか? と話して議論が転がっていく。具体例を言わないと議論や批判さえできない。

本来は、野党が自民党と違う国家像を示せば、議論が巻き起こるはず。
しかし、今の野党は、次の選挙をどうするか、国家像をすり合わせず、野党共闘をどうするかばかり考えているように思う。
政局ばかりで、政策論争が少ないように感じる。

https://seikeidenron.jp/entry_images/20170508_takamatsu_11.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cb516ef96ed832d556ba8a4c92767fabfcbf905?page=2

たかまつ なな(1993年7月5日 - )は、
日本のお笑いタレント。株式会社笑下村塾創業者・取締役・元代表取締役社長。お笑いジャーナリスト、
YouTuber、番組プロデューサー、コンサルタントとしても活動。
2018年4月からは日本放送協会 NHK局員ディレクター職、2020年7月末退職

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%AA
関連スレ
たかまつなな、枝野代表の無難な発言に「批判されなければ称賛も得ない。本気で政権狙ってるの?もっとアピールしてよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613529762/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:33:32.91ID:zunq+2DQ0
橋本にボコられたキチガイか
0003名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:36:20.79ID:C6+EKswG0
そりゃそうだわwwwww
0004名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:37:32.99ID:C6+EKswG0
枝野自爆か分かってんじゃんw
0008名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:39:58.65ID:C6+EKswG0
党首が枝野のうちは駄目だね
0010名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:40:49.78ID:vJaEqw/d0
カズレーザーみたいなリアリストになれれば需要が出てくるんだろうけどな。ドリーマーを捨てきれない。
0011名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:41:08.39ID:1vscM2+h0
立民は党首が無能
だけど誰もやりたくないんだろうな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:41:29.71ID:Fetkw7hB0
ウンコの自民公明以下の野党は一体何なんだ?
B級ウンコか?
0013名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:41:43.01ID:iy16ANMc0
>野党は批判ばかりしているし
国会を見ても居ないのに政治を語るなよ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:41:56.39ID:GzYVjBXe0
>>9
現実的には憲法改正からも逃げずに政策論争できるのって国民民主しかないよな。
0015名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:42:01.33ID:C6+EKswG0
枝野の言う通りだよw
0016名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:42:04.08ID:KvezWDQq0
橋元にボコられてから
全く見なくなったな

見た目もたいしたことないし
三浦瑠麗さんみたいにはなれんな
自然淘汰や
0017名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:42:16.29ID:BaG6knCQ0
政党関係なく糞議員と糞官僚しかいてないから
何度選挙をやっても無駄
糞議員、糞官僚を滅ぼさない限り日本は衰退し続ける
0019名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:42:32.54ID:G4TTMGDD0
政治に熱心な人ってなんで自分でやろうとしないの?
そんなに思うなら自分がやればいいのに結局面倒な仕事だと思ってるってことだよね
0020名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:42:36.55ID:AykJ1GdA0
こじらせてるなあ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:42:53.11ID:ekgrJRWUO
こんなグルの塔一教会系移民党・層化公明党・移民主党の自公民3党には入れない潰してやる

>自公民3党合意の消費増税

>自公民3党の6年連続公務員昇給賛成可決

>自公民3党の不正統計歴代政権

>自公民3党の部落差別解消推進法賛成可決

>安倍ちょんヨシフのヘイトスピーチ規制法

>自公民3党が反日ヘイト自由展マンセーのペテン師小泉チルドレン大村帰化人を愛知県知事選で統一候補推薦

>都知事選で旧民主立憲の支持母体の連合が二階の手下の小池支持表明
0022名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:43:12.27ID:SrqTJdSJ0
ヤバい自分達が自民の最大の応援団だと気付いてしまった
ラサールや村本や石田純一までスガ頑張れと言い始めたら逆転あるで
0023名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:43:46.82ID:C6+EKswG0
たかまつは 立憲民主党に入れたいんだろうが 具体性が見えないんだろうね
0026名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:44:04.41ID:oBRbuP9P0
>気持ちよくなくてもいいから、立憲民主党と書いてください。

本性が垣間見える一言やなwww
0027名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:44:17.20ID:FFGrj4k30
もういい加減わかったやろうと

日本に二大政党制なんて無理。自民を中心に、その時々でパートナーが変わるくらいでしょ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:45:24.32ID:dbfug9Fk0
>たかまつ なな(1993年7月5日 - )

えっ?えっ???
まだ20代!?!?!?
嘘だろ…40代にしか見えん
0033名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:46:11.58ID:n1nVOgx50
橋下にボコボコのグチャグチャにされてから、
見るだけで哀れ。
もう、そんなキャラやらんでいいんだよ、って。
0034名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:46:23.34ID:6hRHPntP0
求められているのはセンターライトの政党なのに、日本じゃファーレフトとセンターレフトしかないからな
そもそも選択肢がないのだ
なので政権交代は常に自民党にお灸をすえる形でしか起こらない
もっとも2011を経験した民主派生系政党にしてみれば、政権交代なんて起こって貰いたくないと考えている可能性は十分ある
ほんとに政権を取りたいなら、自民党の政策に賛意を示すことだよ
鳩山由紀夫は安倍福田麻生内閣時代に自民党の政策に対して、「ようこそ、民主党の政策に」と言っていたが、あれこそが正解だった
民主と自民党では大差ないんですよ、だったらしがらみのない民主党のほうがいいでしょうと誘導できる
TPP反対を掲げて選挙を戦った安倍自民党であったが、政権を取るやいなやTPP加盟推進しますだからな
0035名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:46:43.63ID:twf6b47P0
自民も嫌なやつはほとんどなんだよ。
結局、税金に関わってる25%くらいがコア支持層になるだけなんだよな、与党ってのは。

さすがに共産党と公明は論外だけど、他は政治家嫌いなんだろうな
0036名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:46:43.65ID:lCnUFwfb0
2位じゃダメなんですかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0037名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:46:45.01ID:C6+EKswG0
民主党のトラウマがあるのかもしれないけど野党なんだから政策は大げさに言ってもいいんだぜ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:47:09.66ID:kQsZRYXA0
ド正論
反自民しか無いから野党はそっぽ向かれる
たかまつななはこれからもそれをもっと若い層に発信していってくれ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:47:30.92ID:FFGrj4k30
ワンイシューの党がもっと出てもいいよな。そういう意味では、NHKをぶっ潰すって言ってたおっさんはそこそこの線はいってた。

なんて与党から野党まで、毎日中国海警と命がけで戦ってる海上保安庁の3倍の年間予算を持つNHK改革に乗り出さないの?と言うべきや
0040名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:48:07.17ID:ekgrJRWUO
>>21
補足

自民がー民主がーネトウヨがーパヨクがーとか
いい加減に二元化工作やめろ

自公民3党はグルで日中韓同和系グローバル売国新自由主義ネオリベなのはバレてるから
0042名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:48:17.09ID:C6+EKswG0
この人やとただの野党系の人だと思ったらちょっと違うな また 違った意見の 優秀だな
0043名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:48:55.68ID:JTLBXHIz0
ガチのリベラルが入れるとしたら自民党しかないもんな
立憲や共産のような強権的独裁的な政党が支持されないのは当然かと
0045名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:49:41.63ID:wq/fYx660
民主党政権の反省から野党のが楽で良いことに気づいたので政権取る気はありません
0047名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:50:06.02ID:vCjhNIxT0
初めてこの芸人で納得できたわ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:50:14.45ID:M5R+ueZY0
枝野は実務タイプなんだろう。
リーダーは壮大なコンセプト示しておけばええんやで。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:50:40.57ID:Fetkw7hB0
つーか枝野マイナスの意味で凄いな
「気持ちよくなくてもいいから、立憲民主党と書いてください。」って
全く反省してないし今後も続けるって事だよな?一桁なのにw
0050名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:50:41.00ID:FFGrj4k30
極端な話、NHKをぶっ潰す

それ以外の案件は自民党もしくは第一党に賛成します。って党があれば、もっと議席取れるで、N酷党は
0051名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:50:44.68ID:C6+EKswG0
政策の提案にしても政局にしても今のような受け身じゃ政権交代絶対無理だよ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:51:39.95ID:ekgrJRWUO
>>27
つ21
こんな民主みたいな茶番プロレスしてるだけで
グル野党の二大政党なら意味ないな

水と油くらい違わないとな
0056名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:52:37.95ID:P18KitXq0
具体的に言ったところで批判ありきなんだから何言っても意味ないよ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:52:39.91ID:PLI509JC0
>>21
どの党も当選することが目的で先を見ていない政治家が多いから、いざ政策について議論しようとなっても所属党の方針や専門家である官僚の言いなりになってしまうんだよね
どんな分野でも良いから与党野党問わずスペシャリストがもっと現れてくれないと
0058名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:53:17.65ID:C6+EKswG0
この記事全文読んだら読み応えあるよ
今までにない答えだね
0059名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:53:20.05ID:GGapaaE10
枝野は原発を爆発させただけで満足して北に帰れよ
野党から自民党政権を支えるな糞が
0060名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:53:34.02ID:FFGrj4k30
弁護士上がりの政治家ってろくなのがいない

枝野、ミズポ、橋下みんなそうでしょ。橋下はまだ多少は
0062名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:53:38.73ID:ekgrJRWUO
>>41
そうか、そうか

昔から白票誘導してるのは総じて層化公明党死ね
0063名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:54:37.31ID:SSUm0lc+0
文句言うだけの政党に期待するやつはヤバい

細野や玉木が離れたことが全て
0065名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:56:18.70ID:QxZ4+r7z0
公明幸福の科学立憲あと山本太郎のところこれらは絶対に無理入れたくない
ろくなのねーから入れるのが少なすぎる
0066名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:56:18.84ID:WqOEHpHl0
自民党のほうが酷いな

腐敗がやばい
0067名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:56:42.18ID:WqOEHpHl0
自民党のほうが酷いな

腐敗がやばい

疑惑、逮捕、、
0069名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:56:53.95ID:wwaQWsE10
本心じゃ政権取るなんて懲り懲りなんだろう。万年野党で、無責任ポジから好き放題言ってるのがどれだけ楽か。
0071名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:57:01.15ID:WqOEHpHl0
自民党のほうが酷いな

腐敗がやばい

疑惑、逮捕、、

暮らし破壊、少子化、、
0072名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:57:10.35ID:NkgFrhQT0
リスク回避ばっかり考えてる弁護士でかつ小心者のリーダーって悲惨だな
それで狂犬みたいな蓮舫を放し飼いしてるのが意味不明だが
0074名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:57:22.32ID:WqOEHpHl0
自民党のほうが酷いな

腐敗がやばい

疑惑、逮捕、自殺、

暮らし破壊、少子化、、
0076名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:57:30.87ID:vYwdZvLr0
立憲は経済政策が自民と似通ってるからな
緊縮財政の中でどうやりくりするかの違いだけ
国民民主とれいわは積極財政に転換してデフレ脱却しようと訴えてる
0077名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:58:21.47ID:GTVgjR/Z0
もう1つ大きな問題がある
小選挙区制度である以上自公共闘に対して【野党共闘】という手段を用いることで
結果的なデメリットとして野党共通政策が見えないと目的が見えない
つまり日頃唱えていることが野党共闘というろ過装置を通すと変わってしまうこと
であるから、立憲民主党はこうだ! なかなか話が出来ないのである

枝野幸男を見て枝野幸男ならこの政策だ! というのも特に思い浮かばず
国民からしてみれば「ただちに問題はない」の枝野幸男から何も変わっていない
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 17:59:41.93ID:7Lt2ozGi0
アンチ与党と売国が党の方針だからビジョンなんか無いんだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 17:59:50.09ID:WqOEHpHl0
>>74
自殺→自殺の再調査なし

さらに虚偽答弁、明細書など提出拒否

介入、公文書廃棄、統計不正、捏造データ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:00:19.74ID:j53khO1M0
>>10
そもそも橋下をイラつかせるどころか諭されてるレベルの頭の回転の悪さなのにカズレーザーと比較しちゃだめだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:00:23.14ID:WqOEHpHl0
>>80
国民負担率
0083名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:00:26.68ID:zn2QzD2n0
ほとんどの人たちが民主党政権で懲りたから安倍政権は憲政史上最長だったわけだし
有権者の半数以上は政府の政策に対して特に反対する理由が無いから主権者として
自らの判断でわざと選挙の投票を棄権し続けてきたわけで
0084名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:00:37.85ID:4Ls47TL00
立憲民主党のありがたい具体案
コンクリートから人へ
消費税のしの字も出さない
高速道路無料化
ガソリン税撤廃
こども手当ひとり26000円
財源は埋蔵金で
外国人参政権、人権擁護法案最優先
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:01:13.54ID:WqOEHpHl0
>>82
幸福度マイナス
腐敗認識指数マイナス
0086名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:01:44.64ID:WqOEHpHl0
>>85
民主より幸福度、下落
腐敗認識指数、下落
0087名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:01:50.74ID:WbzdSJIy0
立憲議員支持してるけど立憲に政権取ってほしいなんて思ったことないよ、野党は野党の役割がある。
それすら放棄してるのがいまの立憲、だから支持率が伸びない。
0088名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:01:55.06ID:fb9DfWHY0
立件ミンスの急所を突くような評論だね
0089名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:01:56.38ID:C6+EKswG0
<えだのんって、正解ばっかり探してる人、失敗したくない思いがことのほか強い人だということが確信できました。

これが全てだな
0090名無しさん@恐縮です
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2021/02/17(水) 18:01:58.13ID:oypohc4h0
比例は立花党にいれるわ
奴らに期待することはないが
得票数そのものがNHK浄化になると期待
ガースーが何かバシンと言いそうな気がする
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:01:58.55ID:WqOEHpHl0
>>86
悪化
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:02:01.31ID:dmgmCgnN0
多分芸スポ民は馬鹿だから
たかまつななは「自民党支持者」と思いそうだけど
たかまつななは「日本共産党」と「れいわ新選組」をリスペクトしてる
反自民の政治系芸人だぞ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:02:13.42ID:a8QAM6QW0
前回の衆院選で立憲より自民がまだマシという判断はわかる
今回は腐敗と世代交代進まずの自民は選択肢にないよ
維新と国民民主の2択で考える
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:02:19.05ID:IH0ZdoHH0
>えだのんって、正解ばっかり探してる人、失敗したくない思いがことのほか強い人だということが確信できました。

悪い弁護士の体質なんだよ。
法律がこうだからここまでしか助けません、法律を作った与党を恨むのは自由ですから大いにどうぞ、
それしか言えない。

チャイナの動向も、それが所与のものとしてそこにあるとしか捉えない。
働きかけて直させようとは考えない。こっちの対処でどうにかする。憲法も変えずにどうにかする。
どうにかできない与党を恨む。こればっかり。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:02:34.07ID:WqOEHpHl0
自民党になり、

幸福度悪化

腐敗認識指数悪化
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:03:01.11ID:WqOEHpHl0
>>96
暮らしも悪化
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:03:25.47ID:WqOEHpHl0
>>97
逮捕者、疑惑続出
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/17(水) 18:03:33.02ID:C6+EKswG0
立憲民主党の HPの綱領をみても、「みんな仲良く」ぐらいの美辞麗句が並べられているような気しかしないのだ。。。

ここも印象的
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