「鬼滅の刃」新作の舞台「遊郭」、「この世界の片隅に」「銀魂」「ONE PIECE」など他の漫画 アニメにも描かれた [muffin★]
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https://www.j-cast.com/trend/2021/02/16405209.html?p=all
テレビアニメ「鬼滅の刃」遊郭編が2021年に放送される。タイトルにある通り、主人公・炭治郎らが次の任務のため、鬼の住む遊郭へ向かう姿を描く。
子どもにも人気の「鬼滅の刃」だが、ツイッターには「全国のちびっ子の親たちは遊郭をなんて説明するんだ？」「子どもらにどう説明すんのかね」と戸惑う声もみられる。「鬼滅の刃」は大正時代が舞台だが、昔の日本を描いたほかの漫画・アニメには、たびたび遊郭が出てくる
2016年に公開されたアニメ映画「この世界の片隅に」や、同作にエピソードを追加した「この世界の（さらにいくつもの）片隅に」（2019年）は、第二次世界大戦中の日本が舞台だ。作中では、広島・呉の遊郭で働く遊女と、主人公との交流が描かれている。
「鬼滅の刃」と同じく週刊少年ジャンプ（集英社）で連載されていた「銀魂」は、異星人に侵略された江戸時代が舞台だ。ストーリーの中では「吉原桃源郷」という遊郭街や遊女が登場し、主人公らと吉原の支配者「鳳仙」との対決が描かれた。
テレビ東京で毎週木曜18時に放送されていた「銀魂」アニメ版でも、2009年1月放送の140話などで「吉原桃源郷」でのエピソードが展開されている。
最近では「週刊少年ジャンプ」で連載中の「ONE PIECE」が、江戸時代を思わせる国家「ワノ国」を舞台にしている。「ワノ国」には「侍」や「将軍」の他に、花魁（おいらん）という設定のキャラクター「小紫」や彼女が働く遊郭が登場。
アニメ版「ONE PIECE」（フジテレビ系・毎週日曜9時30分放送）でも20年2月放送の921話などで、遊郭の風景や小紫の活躍が描かれている。
https://www.j-cast.com/trend/assets_c/2021/02/trend_20210216182201-thumb-autox380-194799.jpg 歴史的に実際あった物なんだから
普通に説明すれば良いと思うのだが。 超低年齢層にも人気が出てしまったからな
こうなった以上年齢層に合わせたものつくらないとあかんよ
原作無視でどんどん改変しよう 実際、「大正時代の吉原遊廓」は意外と知られていない事が多いから、この際
歌舞伎や時代劇の中の遊郭とは違う面がクローズアップされるといささか嬉しい 遊郭よりもクズな兄妹が有害
タダで読ませてもらったがパケットを無駄にした
不快不愉快極まれり >>12
男の支配から遊女を解放するって話だからな
最高傑作だよ銀魂の 遊郭と言うから分かりにくい
世界には「慰安婦ハウス」とアナウンスしよう お子ちゃま向けの幼稚なアニメはモンペに絡まれて大変だなw 鬼滅の現代編では、吉原のソープランドを舞台にセックスを繰り広げてほしいね どろろでは戦争孤児たちを食べさせる為に売春するシーンがあるよ ドイツやフランス、スイスにオーストリア
売春や斡旋もOK >>5 少し前にムン大統領が対日政策費を500億円に増額すると発表したよね
日テレにもかなりの額が注ぎ込まれているね 遊郭でやってる姿映すわけじゃないし、何も問題じゃない
お座敷で飯食って、遊んてる感じでええやないか 平均寿命22.7歳？！遊女たちの終着地「投込寺」
https://www.miyabi-sougi.com/topics/62e3f8c5d44c39abf731c1bd3b98ee7f791f334b
中規模の藩の家老の年収に相当する何百石以上ものお金を稼いでいたりする遊女も珍しくはありませんでした。
しかし、彼女たちの手元にはほとんどお金は残りません。
女性たちが吉原へ入るのは、親族や夫の作った借金のカタとして「売られたから」。
そして、その金に法外な高利子が課されているため、おのれの稼ぎだけで借金を返し、吉原の外に生きて出ることは不可能でした。
勤めの年季明けの前に遊郭で亡くなった遊女たちの遺体は真夜中にこっそり、それも逆さ吊りにされて吉原から運び出されていきます。
そして三ノ輪の浄閑寺、日本橋堤にあった西方寺など何箇所かあった通称「投込寺（なげこみでら）」の境内に持ち込まれ、小銭を添えて放置されるのが常だったのです。
身内に遺体を引き取って弔いたいという者がいれば話は別ですが、そういうケースはむしろ稀でした。
三ノ輪の浄閑寺の過去帳の記録によると、一ヶ月に吉原から運び込まれる遊女たちの遺体数は平均40人。
吉原はなんども火事で全焼するだけでなく、江戸時代の日本にも多発した地震災害の犠牲となりました。
たとえば安政二年の大地震では、多数の遊女が倒壊した建物の下敷きとなって圧死しました。浄閑寺に運び込まれた遊女の遺体数だけでも526名だったそうです。
三ノ輪の浄閑寺に保管されている寛保三（1743）年から、安永八（1779）年の過去帳には、遊女たちの亡くなった年齢と思われる数字がところどころに書かれてあるのですが、その平均寿命は22.7歳でした（西山松之助『くるわ』）。
吉原では30歳前には勤めの年季があけるとされましたが、その前に、大半の遊女たちの寿命が尽きていたことがわかります。
遊女に与えられた戒名を見ると、遊郭側がその遊女にどういう気持ちを抱いていたかがすぐに分かります。
たとえば遊女が世をはかなんで自殺、もしくは客の男性と心中して死んだ場合、吉原から逃亡した後に捕まって拷問を受けていた途中に死んだ場合など、店側にとって不利益な死を迎えた時、彼女たちの戒名は「売女」「遊女」で終わる名にされてしまいました。
これら遊女の遺体は投げ込み寺で無縁仏として扱われ、個々に墓などは作られません。
寺の僧から経文などは読んでもらえたでしょうが、いわゆるお葬式らしいお葬式があったはずもないのです。 江戸時代の遊女が最も恐れていた「梅毒」 現代より激烈な症状
遊女や遊郭関係者がもっとも恐れていたのは、梅毒だったと思われます。
遊女の仕事は自分の意思で勝手に休んだりすることはできませんでした。
家族の借金のカタとして吉原に売られてしまった身の上でしたからね。それでも
梅毒になり、その症状が強く出てしまい、稼げない遊女は遊郭経営者にとって
無駄飯喰らいの厄介者でしかありません。物置のような所に閉じ込められ、
何ヶ月にも及ぶ闘病生活を続けなくてはなりませんでした。
正確な理由は不明ですが、日本だけでなく全世界的に見ても、15～16世紀あたりの
梅毒患者には、現代より激烈な症状が出ることが多かったようなんですね。
1816年に書かれた『世事見聞録』という書物には、梅毒の症状として「（遊女の）
全身が痺れたり、痛んだりして腫れ上がり、苦しむ」というような記述があります。
また髪の毛も多く、抜け落ちてしまったとか。
この『世事見聞録』は、当時のさまざまな職業を取り上げ、社会批判する内容なの
ですが、遊女に関しては完璧に客の男性目線から書かれており、梅毒は一人前の
遊女になるための試練だ、みたいな論調なんですね。
病中の遊女が押し込められる部屋のことを吉原用語では「鳥屋（とや）」とよび、
遊女が苦しんでいる様はニワトリが卵を産む様子に喩えられたとか。
激しい苦しみを乗り越えた遊女は痩せこけ、青白い肌になってしまうのですが、
お客にとって、その姿が天女に生まれ変わったように思えたんだそうですよ。
『世事見聞録』によると、梅毒を経験した遊女からは「人間らしさ」が消え去ると
いうのです。そして、彼女たちは二度と本当の恋をすることもなく、子どもを妊娠する
こともなく、スタイルもスマートになる。まるで天女のようだ……とのことですが、
お客目線では神秘的に美化されてしまっていたことは驚きです。 原作で凄いのが、比較的初期の戦闘場面にある
「人間だったろう、お前も かつては痛みや苦しみにもがいて涙を流していたはずだ」
という主人公の怒りの声に鬼が
「昔のことなんか覚えちゃいないわ、アタシは今鬼なんだから関係ないわよ
鬼は食うために金も必要ない、病気にならない、死なない、何も失わない」
と返す憎々しいセリフのバックに描かれてる絵（餓えた娘、病に苦しむ女、取り合う
手と手）が、初読の段階ではただの一般論をイメージイラストにしたものにしか見えず、
読者も鬼に対して「もういい」と堪忍の限界を超える主人公と同様、鬼の傲慢さに
怒りしか感じさせない場面として描かれていること
後で読み返すとその絵は、梅毒に苦しむ母親に虐待され食べるものを買う金もなく、
幼い兄妹が互いだけを頼りにのたうち回って生きていた鬼の過去そのものだったと分かる
そういう「地獄」の現実で人間が誰も助けてくれなかった中、鬼だけが「救い」の手を
差し出したという鬼兄妹が、至る所で炭治郎兄妹の表裏一体の存在として描かれる
絵にしてある場面ひとつひとつが、布石伏線とかいう次元じゃなくキチンとものごとの
流れを押さえてるというのは、当たり前のことのように見えて現実に簡単にできる
ことじゃないのはバルザックとかを見ると実感するからなあ >>76
漫画やアニメの中で多少描かれても騒がれたりしないけどこれは遊郭編とかいっちゃってるからじゃないの？ ワノ国の薄っぺらい世界観
和のテイストのないガイジキャラだらけでつまらない
戦闘も小回りが下手で細かくやってるだけだから読みづらい いいから早く吉原炎上ゴールデンでやれ
仁支川峰子が間違いなく検索されまくるよ
かりそめ天国のオバサン本当は半端ないから >>70
>>72
詳しくありがとう。武士で3年分てすごいな。簡単に入れんし身請けなんて破格だな、花魁にもランクありそうだけど 小学生の頃釣りバカ日誌読んでて「合体」の意味がわからなかった
義務とか色々バリエーションがあった 子供向けアニメで遊郭とかあり得ない
テレビでは禁止だよ 銀魂はそんなことより他に色々下ネタ多すぎて小学生に説明しにくい クレヨンしんちゃんも銀魂も親がちゃんと見てはダメと言ってたんだから鬼滅も親がそうすればいいだけの事 おちょやんも何度か売り飛ばされそうにって話し合ったろ
スカーレットの原作は母娘で売り飛ばされてるし 遊郭を子供にどう説明しよう、は普通の感覚だろ
クレームしたわけでもないし
それをウギャー！けしからん！クレームだー！
と居丈高になってるネットがPTAオバサンと同じメンタリティ 「き、鬼滅はオワコン！（涙）」
466 名無シネマさん 2021/02/13(土) 18:50:39.66 ID:q32pXxMb0
オワコン呼ばわりされる映画に負けてる新作はなんなんだ
490 名無シネマさん 2021/02/13(土) 18:57:49.15 ID:ff1tXlGq0
オワコン(終わってくれ～)
こういうこと
498 名無シネマさん 2021/02/13(土) 18:59:32.94 ID:JtGlnosc0
オワ（終わってくれと）
コン（懇願）
の略か
694 名無シネマさん 2021/02/13(土) 19:49:55.36 ID:FxO1LNBrd
オワコンがアンチの嘆きというのはしっくり来る
前に「鬼滅の刃の興行収入失速を見守るスレ」という
アンチ寄りのスレがあったけどいつまでたっても失速しないから
アンチがいつになったら失速するんだと嘆いていた 「鬼滅はオワコン」って言葉がネット上にワラワラ湧いたのは実に2016年8月のこと
鬼滅の連載時に、ジャンプでセンターカラーを連発した那田蜘蛛山編の頃から
焦ったアンチが連発しはじめたんだよな
以来5年間、アンチは「鬼滅は終わった！鬼滅はオワコン！」と血涙を振り絞りながら
負け犬街道を延々と転げ落ち続けているw だから「鬼滅にガタガタ言ってる親」なんて、実際にいるはずがないw
負けても負けてもめげずに負け犬街道を突き進む鬼滅アンチの哀しい奮闘だよ
昨年の映画公開前月に報じられ、瞬時に笑いものになったネガキャンと同じwww
『鬼滅の刃』ゴリ押しに猛反発の声！「完全にブーム去ってるのに…」 2020年9月8日
https://www.excite.co.jp/news/
「日本人が最も好きなアニメソング」を発表する『国民13万人がガチ投票！アニメソング総選挙』
（テレビ朝日系）が9月6日に放送。第1位には、『新世紀エヴァンゲリオン』オープニング曲である
高橋洋子の『残酷な天使のテーゼ』が選ばれた。（略）
一見、順当なランキングのように思えるが、一部視聴者からは〝ヤラセ〟を疑う声も上がっている。
ネット上では、
《やっぱり鬼滅をブッ込んできたか。正直、LiSAのゴリ押しにしか見えない》
《アニメファンを語ったステマランキングで吹いた》
《さすがに紅蓮華を1位にするのは無理があると思ったのか、シレっと2位にしてるな。正直、そこまで人気とは思えないんだが》
《完全にスタッフが作った台本ランキングだったね。鬼滅はもう完全にブームが去って、グッズも投げ売りされてるのに2位なわけないだろ》
など、『紅蓮華』のランクインに違和感を抱く人が多いようだ。
■『鬼滅の刃』ブームはもう過ぎ去った!?
「大ブームになった『鬼滅の刃』ですが、今年5月に原作漫画が最終回を迎えた後は、急速に
〝鬼滅離れ〟が進み、すっかり話題に上がることがなくなりました。
芸能人が話題に挙げてブームをけん引しましたが、触発され、実際にアニメを見た人からは
『どこが面白いのか分からない』という声も上がっていましたね。
実際、鬼滅ファンでもLiSAの曲がいいと思っている人は少なく、2位にランクインしたことで、
冷めた声が広がりました」（アニメ雑誌ライター） 今日やっとコミックレンタルで最終巻を借りたんだけど、各巻10冊くらいあるのにそこそこ借りられててビビる。 アンチの血涙も虚しく鬼滅は粛々と歩む
2021/02/18 11:12更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **1962(+*203) *31571(.257) *25.0% 43.9% **8335 鬼滅の刃 無限列車編
*2 **1923(+*163) *39214(.221) *35.7% 56.6% *18676 花束みたいな恋をした
*3 **1787(+**91) *57378(.243) *15.0% 58.2% **4654 ファーストラヴ
*4 **1766(+*404) *60608(.249) *11.8% 44.4% **7707 名探偵コナン 緋色の不在証明
*5 **1476(+*118) *31324(.235) *28.0% 62.8% **4730 すばらしき世界
*6 **1022(+***9) **4990(.263) *38.8% 12.4% **2999 Ｅｎｄｌｅｓｓ ＳＨＯＣＫ
*7 ***643(+**85) *16175(.356) *34.9% 56.8% **1792 ヤクザと家族 Ｔｈｅ Ｆａｍ…
*8 ***501(+**44) *14908(.222) *19.1% 46.3% **2736 銀魂 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ
*9 ***499(+*113) *20438(.264) **6.5% 39.7% **1605 劇場版 美少女戦士セーラーム…
10 ***382(+*137) *11772(.243) *10.5% 58.1% **1950 映画 えんとつ町のプペル 千と千尋でもお湯屋が出てるからいいじゃん。
まあ遊郭ではないけど、あんな感じでしょ。
遊郭だってSEXだけじゃないだろうし。 598 名無しさん＠恐縮です 2021/02/18(木) 00:26:40.65 ID:4APjKmWK0
鬼滅とほぼ同じ時代を生きた人物が今年の大河ドラマなんだが、そいつ、嫁3人どころか何十人の妾がいて
子供の数は一説には50人近くいるとされてる性豪だったりする（あまりに多くて正確な数が不明）
嫁3人で騒ぐアホがいたら、渋沢で騒げと言ってやれｗ >>140
2016年から連載してたんだ
よく貼られてる鬼滅コミック売り上げ推移のコピペは2019年からしか書いてないけど >>138
飽きてくれるとありがたいのだけどね…。
未だにハードディスクから録画したテレビアニメを消さないでと言われる。
ブルーレイに落としてあるからハードディスクから消してもまた見ることは可能なんだけど。 作品の世界観をそのまま描いてこそ価値があるんだから、アニメで描くのも表現の自由だし、それに賛同できない人たちは見ない、見せない。それを徹底したら良いんですよ。いちいち文句いうこともないでしょう。 >>148
まともな親なら製作元やテレビ局にクレームなんて入れないと思うよ。
見せる見せない、見せる場合は一緒に見て適宜フォローするなど、各家庭で対応すればいい話。 園で流行ってお友達との会話についていけないのもかわいそうと思って色々配慮しつつ見せたけど、原作は終盤に近づくにつれ身体の欠損が大きいシーンが出てくる（鬼黒死牟戦など）からそれ見せるのはキツいと思ってる。
だから、漫画は見せてないよ。
遊郭編は子供が見たがるようなら、録画しておいて隣について見せるかな。
ショックを受けるかもしれない箇所は飛ばすなどして。
無限城の戦いがアニメ化されるのは何年後になるだろうか。 そもそも鬼滅はほとんどの配信サイトでPG-12以上なので問題ない。気軽に見せてる親の方がどうかしてる 古くは「はいからさんが通る」にも描かれてたしな。
まあ小学校高学年以上なら問題ないんじゃないの。 >>146
4巻の発売が2016年12月2日
この頃から「書店で鬼滅が手に入らない」という声が出始めた
初代担当さんが言ってるようにもともとそれなりの人気はあったけど、どんどん
パイが膨れ上がって止まらなかったみたいだね
ー いざ連載が始まってからの読者の反響はどうでしたか？
1話目も2話目も評判がよくて。よく巷で「打ち切り寸前だった」と言われていますが、そんな危機はなかったです。当時から支えてくれた読者のみなさんあっての『鬼滅の刃』だと思っています。
実際、第7話でセンターカラーをもらっていますしね。読者人気が高いので急遽もらえたんです。
ー これだけのブームは、『ジャンプ』作品でも特殊なのでしょうか？
これまでも多くの人気作品がありましたから一概には言えませんが、火のつき方という意味では異例かもしれません。
歴代の人気作品は、最初から最後までスゴい人気だった。ですが『鬼滅の刃』のように、こんなにも右肩上がりでどんどん人気が加速していったケースは、入社以来10年間見たことがない。
編集者にとってはあきらめずにやり続けるぞという気持ちにさせてくれる、夢と希望のつまった作品だと思います。 >>154
嘘乙としか
人気なくて売れなかったもんなー 3児の母だが、遊郭どころじゃなくもっと悲惨で不都合な真実を、事実として子供たちに伝えていかなきゃいけないのに、遊郭くらいで何騒いでるんだと思う
遊郭以外にも、命の誕生について、戦争の歴史について、男女貧富人種の差別の歴史ついて、現代の社会問題について、悲惨な事や汚い事や性的な事をずっと教えなくて良い訳じゃない
小さい子には遊郭なんて「綺麗で賢くて歌と踊りが上手な女の人が働く所。貧乏な人も、みんな一生懸命練習して働いてたんだよ。」で良くない？
「昔は男の人が偉くてお金を持ってたから、そこでは女性が一生懸命おもてなししてたの。」とかじゃダメなん？て思う >>156
もう現実を否定して自分だけの空間に閉じこもるしかなくなったアンチ
負け犬は悲しいなあw まあ鬼滅の元ネタの炎の蜃気楼にもエロいところがあるからね
ただ鬼滅は子供に人気あるんだからちょっと考えてほしいね 銀魂の吉原炎上編は絶望感凄かった
夜兎の王とか絶対勝てないだろこれ、って 実際鳳仙は集団でフルボッコの末に太陽がなければ勝てなかったしな
強敵を小物化させずに終わらせられるから空知は凄い ナルトとブリーチの最終回をdisっておきながら週刊誌を追い出された銀魂の最終章は空知まったく凄くなかったんで持ち上げやめて >>30
＞ありのままの事実を教えるべきだと思う
＞軍による性奴隷の強制連行があったことや
＞自分達が野蛮な民族の子孫だということも
ありのままに伝えると「軍の強制連行」をしなくても、「そう言う職業」があって募集すれば集まるとバレると思うんだけどwww 「遊郭」
お金でSEXを売買するところ
SEXを売る女と買う男がいる
必ずしも愛を伴う必要は無い 鬼滅が実は打ち切り寸前ではなかったは本当
鬼滅より下の漫画があったから鬼滅は中堅ぐらいで踏みとどまってた
４巻ぐらいから相撲部屋卒業と言われジワジワ売れだした
ただそれでも別に本誌で爆発的に人気があるわけではなかったし、
単巻10万以下だったので刷る量が単純に少なかったというのもある >>157
ついフェミが見たら勉強不足！！！！とか言って発狂するぞ 遊郭編の梅ちゃんと妓夫太郎という二体の鬼は
遊郭という苦界の怨嗟の象徴みたいな鬼だからね
遊郭編の話とキャラクターは遊郭に一言ある人にとっちゃ
むしろ好ましいんじゃないかね？
ただ戦闘描写はこれまで以上にグロいけどね 今の日本の風潮だと、遊郭や花魁は女性蔑視や差別になるんじゃね？ 原作で凄いのが、比較的初期の戦闘場面にある
「人間だったろう、お前も かつては痛みや苦しみにもがいて涙を流していたはずだ」
という主人公の怒りの声に鬼が
「昔のことなんか覚えちゃいないわ、アタシは今鬼なんだから関係ないわよ
鬼は食うために金も必要ない、病気にならない、死なない、何も失わない」
と返す憎々しいセリフのバックに描かれてる絵（餓えた娘、病に苦しむ女、取り合う
手と手）が、初読の段階ではただの一般論をイメージイラストにしたものにしか見えず、
読者も鬼に対して「もういい」と堪忍の限界を超える主人公と同様、鬼の傲慢さに
怒りしか感じさせない場面として描かれていること
後で読み返すとその絵は、梅毒に苦しむ母親に虐待され食べるものを買う金もなく、
幼い兄妹が互いだけを頼りにのたうち回って生きていた鬼の過去そのものだったと分かる
そういう「地獄」の現実で人間が誰も助けてくれなかった中、鬼だけが「救い」の手を
差し出したという鬼兄妹が、至る所で炭治郎兄妹の表裏一体の存在として描かれる
絵にしてある場面ひとつひとつが、布石伏線とかいう次元じゃなくキチンとものごとの
流れを押さえてるというのは、当たり前のことのように見えて現実に簡単にできる
ことじゃないのはバルザックとかを見ると実感するからなあ >>168
鬼滅の刃は遊郭を美化してないよね。
>>169
時代背景が違うのに、今の日本に遊郭や遊郭に売られる女児はいないのに、なに言ってるの？
ズレてるね。 女性差別をなんとも思っていない差別主義者だから、脳内で妄想する「女性」とか
「運動家」っていうのも「訳のわからない因縁をつけてくるおかしな奴」としか
認識できないんだよね、おかしいのは自分なのにw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
