【ドラマ】日本史好きの4割が「明智光秀は生き延びたと思う」と回答 大河「麒麟がくる」で”生存説”匂わせ [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.careerconnection.jp/?p=110948
今月、最終回を迎えた俳優・長谷川博己さん主演の大河ドラマ「麒麟が来る」。ラストで明智光秀の”生存説”が匂わせておりSNS上で話題になった。実際、”日本史好き”はどう捉えているのだろうか。
日本トレンドリサーチは2月8日〜12日に日本史に関する調査を実施。日本史が好きだと回答した男女1400人のうち、明智光秀が「山崎の戦い以降も生きていたと思う」と回答した人は38.3％となった。
理由としては、「明智光秀を討ちとったという証拠なるものが見つかってないから」（20代・女性）といった声が多く寄せられている。ただ、
「秀吉側による光秀の遺体検分は甘かったともいわれており、必ずしも殺されたとは限らないから。生存説は願望でもある」（50代・男性）
「生き延びて徳川家康の側近の僧侶天海として生きたという説があり、歴史ロマンを感じるのでこの説をとりたいと思う」（50代・男性）
など、正しいか否かというより”生きていると信じたいから”と感じている人も多いようだ。こうした考察ができるところが生存説の面白いところなのだろう。一方、「山崎の戦いで討たれたと思う」（61.7％）という人からは、
「首実検で不審があれば秀吉が何がなんでも探し出していただろうし、天海説は興味深いがどれも真実性に乏しい」（50代・男性）
「山崎の合戦以降どこかで落命したと思う。もし落ち延びていた場合は、その後の豊臣から徳川へ政権が移ってゆく中で何らかの痕跡を残している筈だと思う」（70代・男性）
といった声のほか、「多くの文献にそのように書いてあり、生き残った証拠は皆無である。生き残ってほしいという願望を持つ人が言っているに過ぎない」（70代・男性）という指摘も寄せられている。 天海に背乗りしたんだろ
比叡山にいた頃の天海とは別人 その4割とやらは陰謀論大好き厨かと
そんな全く根拠のない戯言で大河ドラマ作んなアホ まとめ
・藤吉郎が史実を書き換えた
・天海に背乗りした
・首実検は影武者
以上 大河のは書くのが難しいところをパスしただけでしょ
一年付き合ってきた視聴者に対して失礼だよ >>10
本人の筆跡が違うからその説は否定されてる 民放ならともかく日本を代表する公共放送の歴史ドラマ枠が疑わしい説を流布すんなよ >>147
家康は堺で数十人の精鋭しか連れてなかった
信長生存説・信長の家臣・藤吉郎の行軍・武士狩り・伊賀の一揆衆…
絶体絶命 今更だろ
生きていた可能性が高いとか言われてもだからって感じだし
義経も首実検された後にアイヌの神になってるしそのあとの逃避行の記録があっても
義経は衣川で死んだというのが日本の歴史です
生きていたかもとか今更だから >>1 今回の大河ドラマで、明智光秀のイメージに大きな影響があったと思う。
こういう御時世だから、脚本家も気をきかせて未来に希望がもてる内容にしたのかね。 >>96
まあ光秀ってそもそも本能寺の変以外には
武将としての逸話になるような物語性のある活躍した人ではないし
本能寺もなんかフッと我に返った時に
「あれっ、俺だって一国一城の主なんだし
今なら信長簡単に殺れるし
殺ったら自動的に俺が繰り上げで天下人ってことでいんじゃね？」
「今なら家康も秀吉もすぐには動けねえし」
ってわりと直前になって思いついただけっぽいもんねえ、情況的には
信長に対する個人的な感情とか
秀吉とのドラマ性に富んだ出世や手柄争いとか
密かに胸のうちに野望秘め周到に計画練って機会伺ってたとか
そういうドラマツルギー的なものが史実からは全く伺えない
だからこそその部分は後世に皆勝手に想像を膨らませる余地が大きいんだろうけど
そもそも光秀があの乱世の時代の「戦国大名」だったってとこに戻って考えれば
あそこで思い付き的にイチかバチかチャーンス！って全然不思議じゃないんだけどね >>1
光秀は本能寺には来ていない。
本能寺は秀吉の陰謀。
光秀は濡れ衣を着せられた。
それを家康が助けた。
それが真相。 まあドラマの中では信長サイコパス説が信憑性はある程度ある部分かな
それへの不信や恐怖が限界に達した真面目秀才タイプの光秀が
ほぼ衝動的にやっちゃったというのがいい落とし所じゃなかったかと思う 農民の落武者狩りに囲まれて壮絶な殺陣を披露して無惨に散って欲しかったわ
なんだよ最後は駒がテケテケ走って終わりって 光秀はやりすぎ真面目おじさんだったからな
信長からは絶対裏切らない自分を守る忠臣に見えたが
真面目に戦国武将やってただけだから戦国武将らしく下剋上して天下取らないといけないと思ってた 「6月13日。西国から思わぬ速さで戻った、羽柴秀吉が
立ち塞がったのである。光秀は敗れた。世の動きは
一気に早まった」
主人公でさえ大河ドラマ名物「ナレ死」 と見せかけて
3年後に駒が光秀らしく人物を発見＜終劇＞
近年の大河の問題点を煮詰めたラストでした >>236
疲れ切って逃亡中、隙をつかれ竹槍で脇腹を刺され致命傷を負い
もはやこれまでと自害
あと少し何かやっておきたかったことがあるが仕方なし >>234
まあここまで光秀が裏切り者一色に語られてきたのは逆におかしいよね
まるでワイドショーで狂人扱いされた
「つけ火して煙喜ぶ田舎者」
と詠った村八分集団ストーカー被害者のようだ >>242
細川藤孝と足利義昭に宛てた二枚舌の書状はどう理解するか >>192
上杉謙信女説は、証拠とされる史料が｢全て実在しない｣事が確認されてますけど？ >>243
毛利と組み義昭を担ぎ上げる気だったのでは
光秀が天下取りの将軍になる気だったとは思えない >>242
信長側に非があったのではないかとの話は江戸期から流布していたし
裏切り者一色に語られてきたというのは少し違う 秀吉が自ら首実験してその首を市中に晒してる
これをその後の秀吉時代を知ってる我々は「首を晒す効果」に着目する
結果から辿る都合の良い解釈と理由ってやつだね
光秀は本能寺で信長の遺体を見つけられなかったが、
当時はそんなもんと思えば不思議にもならない
ならば首を晒す効果なんてないんだから、
秀吉が偽者の首を晒す必要もなくなる
論理的には晒された首は明智光秀本人、で間違いあるまい 戦後に書かれた戦国小説は、宗教みたいなもんだから
「俺が信じてる説が正しいに決まってる」を主張する人どうしの不毛な議論 本能寺炎上で信長の首が見つからないなら誰の首でもいいから燃えた後の中から適当なのを信長だといってさらせばよかったのにな
どうせ黒焦げで誰もわからん 光秀傘下の与力ども（細川だの筒井だの）が味方しなかったのは光秀が主君を打った裏切り者だからって当然のように言われてるけど下剋上上等の時代の直後何だからそんなこと考える時代じゃないだろ
ただ単に光秀に乗っても勝ち目が薄いからと見ただけの日和見なんだろう >>254
日和見は筒井順慶
何故光秀は義昭、藤孝に二枚舌を使ったか？ 奇跡体験アンビリバボーや世界仰天ニュース
みたいのが昔あったかもって クビ晒されたんだろ？光秀の顔知ってる人達だってそれを見てるだろうに別人のわけないじゃん >>250
日本人じゃなく歴史好きの4割な
歴史好きなんて頭おかしい奴しかならねえからな
しかもこいつらは歴史というより戦国好きなだけで
江戸時代や明治大正のこと聞くとなんも知らなかったりする なぜ謀叛を？の動機部分は心情の話だからファンタジーでよいが、本能寺で信長が討たれた、山崎後の山中で光秀は殺されて晒し首
この基本線は変えたらあかん キャスバルからシャアやクワトロになつたりもするんだから、光秀から天海もありだな。 >>254
まあそうだろうけどカリスマ性があれば
参戦した奴もいると思うな >>34>>35
すごく世紀末感のある絵が浮かんだ 俺はモンゴルに渡ってチンギスハンになった説の方がロマンがあって好き 光秀って優しくて部下や
領地の奴らからは愛されたらしいから
一人だけ逃がせてもらえるかもしれない いやぁ、あんだけやらかした責任者が
責任取らずに逃亡するのはちょっとな
日本人らしいちゃらしいけど 信長はずっと貰ってなかった官位を貰うために京に行かなくてはならなかったが、それには武装を解除しておく必要があり、直前まで別の戦で一緒に居た軍勢を散開させている
なので絶対朝廷がグル（安直） >>191
後付けっぽいんだけどね
東照宮は桔梗紋じゃないよ木瓜紋と唐花紋だよ 写真もない時代だから顔が知られてない上に
冷蔵庫もないから首もすぐ腐って判別できないようになってた
ってのがあるからなあ >>151
古代エジプトもそんな感じじゃないっけ？w 自称歴史好きって最新の説とか受け入れないんだよな
昔から言われてるストーリーが好きなだけで自分の好きなエピソードが史実と違ったとなると受け入れない
それのどこが歴史好きかと その連中は大河ドラマ好きなだけで日本史好きじゃないだろう
明智光秀なんか興味ないからどうでもいい >>272
アップデートしないし、自分の都合のいいように捻じ曲げて思い込むからな しょぼい武器を持った農民が村の安全のために誰かよくわからない落ち武者
を自主的に狩っていただけなので、明智光秀はそこから逃げ延びる余地が
あった説はむしろ厳しくなって
指揮命令の下で本格武装した農民集団が、キッチリと明智を狙って仕留めた
形というのがより強くなっている >>8
いや、「かもね」じゃなく真実だ
説ではなく真実なのだ
ソースはムーだが何か！？ そもそも天王山の山の中で百姓に竹槍で殺されたというのが事実として怪しいからなあ。
何故に優れた武器を持ってるにもかかわらず竹槍でやられたのかが理解しがたい。 今回のキリンはガッカリだったな 本能寺の変から山崎合戦 そして小栗栖で死ぬまでの11日間に何を考えどう行動したのかが 明智光秀を語る上での一番のクライマックスだと思うがどうか？ むしろその期間だけでドラマ1本作って欲しいくらいだ 落ち武者狩りってなかなかの稼ぎになるから集落の大人が集まって躍起になって探すから恐ろしいよな
しかも統治してる側の侍への農民の恨みとかも入ってそうだしヘトヘトの敗残兵には溜まったもんじゃない そういうのは日本史好きというより講談好きじゃねえのかい 何か知らんが突然徳川家康と仲良し設定になってるよな
別に明智ジューベイ光秀が織田信長を討った所で徳川家康の地位が変わる訳じゃないのに
明智光秀が生き延びる為には徳川家康と繋がってないと駄目だから
あんな無理やりな歴史改ざんが必要になる 信長も焼け死んだ事にして2人で何処か知らない土地で幸せに暮らしたんだよ >>264
そんな説はない
秀頼のご落胤説ならある 信長を討った後の光秀は天皇から京都の治安維持の職を任されている
武士の世界では謀反人でも天皇から直に職を任じられているという二重構造
秀吉側の正式軍が直接光秀にトドメを刺すとめんどくさいことになるので、
あえて武装農民に光秀のトドメを刺させた >>286
一応有るんだなぁ
天草四郎の用いた紋が瓢箪だったから出た話だと
言われてるが
鹿児島だか宮崎だかに残ってる俗書だかに
書かれてるんだって 信長の遺体は昔助けてやった奴が坊主になってて
本能寺からそう遠くない所に住んでたから
本能寺乗り込んで遺体持ち去ったらしい 竹中直人の「秀吉」でも光秀の首見分は、あやふやな扱いだった。 >>289
だから秀頼のご落胤説だと言ってるだろうが
日本語読めるか？
秀頼本人だったら年齢が合うわけねえだろ 史実がどうこうという話ではない
こういうのはもはやドラマのお約束なんだよ >>1
農民の落ち武者切り
というのは証拠はないのか？ 今年こそ西軍が勝つと、毎年期待してるけどなかなか勝てないね。
メンツいい年もあって惜しい時も何回かあったんだけどね。真田丸の時はイケると正直、思ったわ(´・ω・`) やはり細川・筒井の合力が得られなかったのと秀吉が早く戻ったせいで有力摂津衆の高山右近や中川清秀まで向こうになびいたのが辛い
近江は旧守護大名の京極や若狭武田を取り込んでおさえただけに坂本城に逃げ込めてれば
大分展開は変わっただろうね >>281
麒麟がくるで山崎の戦いを大きく扱ってたら駒が光秀を救出するストーリーにされてそう ゲーム好きの4割は
明智左馬ノ介は鬼武者として
実在したと信じている 生き延びてても
誰もわからないしな
なんか発掘されない限り 歴史ゲームの顔グラが美形になった頃からおかしくなったなｗ >>167
一番全うな答えだな。百歳越えは無理だな 惜しいドラマだったな
いいところもあっただけにこうだったらってのが大分ある
まず尺配分がおかしい
駒とトウアンはほとんどいらんかったし本木道三ももっと早く終ってよかった >>1
どうせファンタジーなら
長谷川に麒麟のかぶりものさせて
麒麟が来たぞー！と叫ばせろよ >>4
光秀より信長がそもそも糖尿病かかってたって説がある
仮に本能寺の変がなくても先は長くなかった 惟当退治記、川角太閤記、明智軍記なんかはフィクション多め
韓国の言うソースは映画と変わらないよ 信長は後継者を育てながら徐々に引退するつもりだったと思う
生前に家督を信忠に譲ったのは自分の死後を見据えての準備 生きてても意味ないだろ
戦上手だった人なのに表立って戦できず
謎の野心の下剋上も周りが誰もついて来ず挫折
モチベーションさすがにもうゼロだろ 信長は燃えちゃっただけでしょ。鎧を着る時間なんてあるわけないし、死体から判別不能なだけ >>299
昭和基地の南極越冬隊の皆さんが毎年東軍に入れるんでね 首実検と晒し首で十分な筈なのに徹底的に歴史改変
現代でそんなことしたら全ての証拠能力を失い不実とみなされる愚かな行為
【光秀転生〜転生したら天海だった件〜】
「正体不明の男が倒れております。意識はなく胸を刺されている様子。いかほどに」
「今度こそ、麒麟を呼んでみせる」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
