X



【麒麟がくる】本能寺の変の新解釈、原因は「将軍殺害指令」 [live★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001live ★
垢版 |
2021/02/10(水) 18:58:29.73ID:CAP_USER9
俳優の長谷川博己主演のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」が7日の放送で大団円を迎えた。
「謀反人の象徴」とされてきた明智光秀を「一貫して平和な世を希求した誠実な智将」として映し出し、そのイメージを一新した。

光秀自身だけではなく、「本能寺の変」の真相についても、過去の戦国ドラマとは一線を画した切り口で描かれた。
原因については、これまで「怨恨説」「朝廷黒幕説」「四国の長宗我部問題説」「野心説」など諸説唱えられてきたが、

本作では織田信長による「天皇の譲位」「家臣への対応」などを遠因としながら「将軍殺害指令」を決め手とした。

物語を振り返れば、将軍・足利義輝は“麒麟がくる”平和な世を求め、光秀に大きな影響を与えた。
信長とのストーリーと平行するように将軍・義輝、義昭との関わりを丁寧に描いたことで、最終回に説得力をもたせた。

さらに後の天下人となる豊臣秀吉が細川藤孝からの手紙によって事前に光秀の謀反の可能性を知っていたとする説を採用したことで、
戦国ミステリーの色合いを一層深めたように見えた。

1996年放送の大河ドラマ「秀吉」では故・野際陽子さん演じる光秀の母がはりつけられ惨殺されたシーンが話題となったが、
本作に同様の場面はなくナレーションも入らなかった。牧は中盤で故郷・美濃に戻ってから登場することはなかった。
これも本能寺の変が定番の「怨恨説」によるものでないことを強調する形となった。

■スーパー町人のオリジナルキャラ

一方、若かりし頃の光秀の歴史的資料が乏しいこともあってか、本作ではオリジナルキャラクターの活躍ぶりも際立った。
中でも京の市井に生きる門脇麦扮する戦災孤児の駒、堺正章扮する名医の望月東庵、尾野真千子扮する旅芸人一座の女座長の伊呂波太夫らが印象深い。
東庵は正親町天皇と将棋で対局できるほどの間柄で、伊呂波太夫は摂家である近衛家とのパイプを生かし光秀を後押
駒は最終的に町中で出会った義昭と近しい関係にまでになった。

だがこうした演出に対してネット上では批判の声も上がった。
当初、ヒロインとみられた光秀の従妹で信長の正室・帰蝶や熈子より多く登場し事実上のヒロインとなった駒をはじめ、
戦国時代最大のクーデターとされる事変に影響を及ぼすまでの存在となった“スーパー町人”に対するものが多かった。

本作ではコロナ感染拡大防止対策の一環もあってか、戦国時代劇としてはエキストラを多く要する合戦シーンが少なかった。
大河ファンが期待した長篠の戦いや丹波攻略などが“スルー”される形となったことも重なり、架空キャラに対する風当たりは厳しくなった。

ラストシーンでは光秀が山崎の戦いで秀吉に敗れた後、生き延びたかのような斬新な演出が施された。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ad8ca47fa40c85df6840e6ee8049d884c01e33e
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:00:57.90ID:FQdDd0ri0
もし

細川、筒井が味方についていたら
秀吉だけには勝てたかな、光秀は
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:01:11.79ID:i+VtHNyk0
コロナがなかったら
駒はどんな感じだったのか
ただでさえ要らない登場人物
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:01:30.53ID:DNgJN3yj0
ドラマだからいいけど、歴史家であれを支持する人はいないだろうね
武田は滅び、上杉は死に体で、毛利も和睦交渉に入ってた
信長にとって義昭は眼中になしの存在
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:02:48.15ID:VzBgOyQB0
イチゴパンツ履いてたんだろ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:03:09.78ID:yp82cQGw0
つうか、なんで京都で捕まえた時に暗殺しとかないんだと
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:04:40.65ID:yp82cQGw0
>>5
筑前は野戦に弱いから可能性はあったね
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:05:57.79ID:FQdDd0ri0
はじめは
信長による家康暗殺の命からの光秀、謀反かと思っていたが
もしかしたら、光秀から家康暗殺を信長に進言していたのかもな
信長を油断させる為に、家康を確実に逃がす為に
55歳と高齢な光秀自らが謀反人として死ぬ事で囮となり
家康を助ける事を考えるかも
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:07:10.55ID:4hqcauV/0
真田太平記の遥くららは許したの 最後敵方の忍者の頭領の戸浦6ひろと一騎打ちしてジャンプしてどうなったんだっけ うる覚え
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:08:00.89ID:T/T3YqcT0
随分前から、こいついつか殺してやるって思うようになってたんじゃないのか
自分が大軍を動かすタイミングと、信長が手勢を引き連れず僅かな供回りだけで本能寺に滞在する
タイミングが重なる千載一遇のチャンスだから、やるなら今だと思っただけでしょ。
やったはいいが織田家中で孤立するだけだから、その先の展望とか危ういだけだし。
計画性など微塵も感じられない場当たりな行動に見える。
名ばかり将軍の寿命を先送りしても、何の意味もないし。
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:08:09.16ID:qRUwrQao0
将軍殺せは無いなと思ったけど細川藤孝から秀吉に情報回したのはありえる話じゃね
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:11:17.81ID:qshbo9BT0
ほーん、変な新解釈なんだね。
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:11:33.79ID:LXggmgp50
秀吉が事前に知ってた説のままだと秀吉にヘイトが集まるから
たぶん秀吉は光秀を逃した後身代わりを農民に殺させて光秀は見逃した説に修正していくだろうな
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:11:47.14ID:3XkjwIDx0
黒幕は安倍晋三だろ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:13:40.48ID:0lacB0tT0
義昭がいくら書状を書こうがもう織田に対抗出来る勢力は無くなってたんだし暗殺指令なんて出さないだろう
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:14:09.06ID:ABmU2XZh0
何者だよ安倍
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:14:48.79ID:4StSfdxy0
でたらめな脚本に学芸会の演技
こんな放送局いらねえだろ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:16:16.75ID:hPCZNWFM0
本能寺に行く途中出逢った人全員殺していった光秀「麒麟を呼んでみせる!」
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:16:39.50ID:wTNwAGyh0
史実にいない狂言回しが4人も出てくるドラマで史実がこうfだったのか!とか冗談にもほどがあるっての
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:16:42.23ID:FQdDd0ri0
光秀が

鞆の浦で義昭に会ったのは史実なの?
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:18:30.41ID:rOAzKo8t0
信長の首さえ取って入れれば、味方する武将いたのかな?
死体がない以上、あとで信長じつは逃げ延びてた展開とか怖くて、味方とか出来ないよね
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:20:10.86ID:QkfGAP2S0
NHKのサミットでは長宗我部説が有力で
最近は(?)そうなってるのかと驚いた
まあ、ひとつじゃないんだろうけど
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:21:34.94ID:iQb8KAgp0
「このキンカン頭が!」って信長に罵倒されない光秀なんて、やっぱりどこか物足りない。
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:22:14.68ID:b/HgeHKe0
実際茶人や商人、鉄砲鍛冶、医者、薬師、芸人、宣教師といった町人たちが歴史に深く関わってた時代だろ
名のある武士だけで成立させる史観は古い
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:25:16.71ID:FQdDd0ri0
火野正平のむすこより
岡田くんだせばいのに
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:25:19.42ID:OcvuD/Pn0
家康は人質人生で終るはずが
棚からボタ餅まくり人生
糞漏らしのくせに運だけもの凄いな!
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:26:06.24ID:Y4/EhlKO0
安土接待は光秀が過剰にやりすぎた事を信長が激怒、そして更迭。
これに明智家財の半分を費やしたと言われている。
しかも領地鞍替え、謀反しない方がおかしいレベル。
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:29:04.72ID:sEBNy+PT0
私怨と公憤はこの時代分離不可能だからな
ふつうに考えて信長に仕え続けると政権ごと自分も危ないから殺す事にしたわけだ
要は信長が朝廷を覆して軍事で君主に就こうとしていたからだろ
信長を唆した元凶は耶蘇会だと思う
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:29:05.66ID:NZdDYf8h0
そんな歴史資料一切ないだろ
実権もないのに殺す必要がない
だいたい信長は無駄に殺さない穏健派
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:34:44.75ID:Kyqj9hG40
江戸時代の公的学問である儒教の影響で、野心説がだんだんと日本人の心理に合わなくなってしまったのがすべてだよね
織田信長なんて裏切られてばかりなんだから明智光秀が信長を殺せるタイミングを見つけてしまい野心を持ってしまっただけなのにね
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:35:52.93ID:aDfSXDQM0
まあ
脚本家からしたら
史料がたくさんあって時代考証でがんじがらめになった主人公のストーリーなど書きたくないわな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:36:00.72ID:Pkc2AwKz0
大河がよくやる歴史上の謎の人物(要は架空の人物)自体、相当軽薄
だが今回、岡村なんか使うから余計にドラマ性が軽々しくなった、
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:36:10.51ID:QwU1PKUI0
信長は当初は、室町幕府を滅ぼす気なんぞ無かったしな
むしろ逆だったのにね
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:36:43.89ID:qrbFiPpV0
平和な世の中を希求する誠実な智将が100人程度の主君を1万人以上の軍勢で闇討ちし、あげく誰も味方してくれないとかね
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:38:19.66ID:hPCZNWFM0
協力者が少なかったり資料が少ないの見ても大した男じゃなく人望も無い小物だよな。
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:38:30.19ID:T5wNPqq00
光秀の最大の功績である丹波攻略が完全スルーはないわ。
5年も掛かってるんだからメインに据えなきゃ。
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:43:25.74ID:Mpw0II7l0
面白くなるんだったら史実など多少無視しても良い。

江はちょっとやりすぎたが。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:46:25.18ID:LhlFDquh0
染谷の信長ホント憎たらしい
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:47:09.14ID:b5Q4H4wm0
NHKは国民から受信料を徴収するために、歴史解釈をこねくり回してるよね。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:49:47.60ID:y4lPQngh0
フロイトにボロクソ書かれていたということは
人として貧相な男だったんだろね
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:50:34.83ID:p4JPU3/d0
与力も含めると10万近い兵力を動員できた可能性がある、となんかで読んだ
もっとも、信長にお墨付きを貰った「近畿管令」としてだけど
勝算あって動いてたでしょ
誤算は信長の首を取れなかったことと秀吉があまりに早く戻って来すぎたこと
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:51:37.02ID:Pkc2AwKz0
仲代達也や勝新が主役張ってたころの大河は重厚だったわ。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:54:29.13ID:nP/VbKl50
どんな理由つけても
丸腰同然の信長の寝込みを襲ったんだから卑怯すぎる
これじゃ誰も味方につかない
道三のおーいお茶毒殺も武士にあるまじき所業だし
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:54:56.76ID:UudXPeuK0
実名の武将が出て来るフィクションドラマだったな
もう、滅茶苦茶w
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:57:26.04ID:8GuoiZ5q0
>>1
>物語を振り返れば、将軍・足利義輝は“麒麟がくる”平和な世を求め、光秀に大きな影響を与えた。

誰やねん
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:58:56.21ID:keykSayl0
>>60
普通に野心家が一発勝負に出てコケただけだろうな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 19:59:33.56ID:tdcKSJ9i0
>>15
まあそうだろなあ
天皇からの命令ならば
勅命で光秀についた
大名もいたしその後の敗戦処理もグダクダだし
とても計画性があった犯行だとは思えん
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:00:52.37ID:nrKGHlzA0
あの時代将軍に力あったのなんて義持が最後だろ
殺す理由なんてあるか?
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:00:59.79ID:fFF2hAeq0
義昭追放後も懲りずに将軍担いで上洛をしようとした連中や
昔からの恩義に報いようと一丸になる国衆
原因は義昭に有るというのが信長と光秀の見解だったけど、対応の仕方が異なった結果すれ違ったなと見てて思った

袂を分かったとは言え、結局自分は幕臣だったんだと
本当の主君を裏切る事は出来なかったと
そういう解釈もまた有っても良いのかなと思った
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:02:16.37ID:S1/7WpqA0
信長に任せていたらキリスト教に乗っ取られて南米やフィリピンのようになっていただろうし
秀吉も信長にキリスト教の事では苦言を呈している。明智がやらなくても誰かがやった。
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:02:36.64ID:tdcKSJ9i0
>>64
敗戦処理じゃなくて戦後処理の間違い
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:06:44.23ID:s8ctuIcv0
官職いらねーと言ってる信長が用済みの将軍をわざわざ殺すわけない
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:09:39.91ID:SCdqSjkw0
駒は尺取りなくせに学芸会
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:10:35.73ID:ma5f4rKu0
>>0007
戦略面ではなくて 
愛憎入り混じり
十兵衛への踏み絵としてのクエストだったのでは?
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:10:46.74ID:D7EFDN1F0
>>50
山崎もナレーションだし… 
てかちゃんと磔にされてるのに生きてるかもとかねーわw 
顔わからないようにぐちゃぐちゃにしたとかなら秀吉のことだから執念で捜索するだろ 浅井の嫡男のように
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:11:50.26ID:w3o8jYmn0
染谷将太が面白かったわ良い俳優だね
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:11:54.18ID:G61Rgkc+0
毛利領にいる義昭を、光秀がどうやって殺害できるのか?
忍者じゃないんだから
さすがにこんな説を唱えてる人はいないだろう、ドラマのフィクション
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:13:17.46ID:FQdDd0ri0
確実に言えるのは

光秀が信長をボコボコにしなければ

俺もお前らも、生まれることはなかったこと
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:14:37.20ID:n506DL2R0
>>73
なにがクエストだよ
ゲームでもやってろガイジ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:15:07.23ID:G61Rgkc+0
>>65
義持って足利四代将軍やん
父義満を嫌い、やった事を全否定した将軍
息子の五代が先に死に、後継ぎを指名せず死んだ
それでクジ引きで六代を選ぶ事にした、この六代がキチガイ独裁将軍
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:17:41.53ID:jNQMQ7QC0
>>39
くだらねぇ軍記物を史実と思ってんの?w
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:18:09.89ID:G61Rgkc+0
最近見たyutube動画で、信長は高血圧だったので
あと3年で病死してただろうと、当時の信長の記録を見て医者が判断したらしい
光秀あと3年我慢したらよかったのにな
光秀自身も大病で死にそうになったりしたり、信長が死ぬ前に病死してたかもしれんが
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:19:00.88ID:bYNZpSMU0
>>71
このドラマ的には万一仕損じた場合は信長が襲ってくるから、なんですかねえ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:22:51.81ID:n3IC2KMi0
朝廷の権力を奪取しようと脅迫
朝廷が分かりましたと頭を下げたのが 本能寺の夜
信長はこれで自分が天皇より上に立ったと思って寝たんだろう
もちろん失敗した時には替え玉の首を残して隠れるつもりだった
秀吉もニセ首と知ってたが あえて追いかけなかった
家康の命の恩人だから 徳川家が匿ったんだろう
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:23:13.75ID:4z+uzQJh0
信長の首があるとないとじゃ少しは未来も変わったろうに
下剋上しといて詰めが甘いよな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:25:00.92ID:mpoxC7sz0
>>2
ナニナニ
    彡⌒ ミ ナニナニ
   (´・ω・`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・`) また髪の話?
(´・ω(´・ω・`) ⌒ ミノ⌒ミ
  u_| ̄ ̄||´・ω・`)ω・`) マター?
 /旦|――||// /|と ノ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |-u
 |_____|三|/
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:25:18.68ID:EwmdM07b0
もし光秀より前に松永久秀なり荒木村重なりが信長討ってたらどうなってたんだろう
結局織田家やその後継者に負けるんだろうか
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:25:36.14ID:4fGageMU0
>>87
頭悪過ぎだろお前
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:25:52.33ID:FQdDd0ri0
家康はよくも逃げ切れたよな

各地にデマを流て陽動したり
穴山梅雪も囮で殺したんだろうな
誰の差し金か、恐ろしいわ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:26:32.57ID:RiCQTnUw0
>>90
信忠生きてたら普通にボコられるだろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:26:35.10ID:b5K3y6TK0
>>57
そういや同じ脚本家の太平記はトレンディ大河と言われてたな
真田広之はもはや世界に羽ばたいてるが
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:29:06.24ID:jPKUluDk0
>>94
本能寺の変でも信忠生きてたら秀吉や家康の天下にはならなかったんだろうか
最近は信忠は優秀だった説が有力になってきてるけど、それでも猿や狸には勝てんかな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:29:13.44ID:keykSayl0
>>39
接待の話も領地鞍替えも豊臣政権後の俗書の創作だぞ。
領地鞍替えなんかあるわけない。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/10(水) 20:30:10.92ID:QwU1PKUI0
>>90
二人とも単独で謀反を起こしたわけじゃないから、明智とは比べられない
荒木は本願寺に寝返った形だし、松永は反信長軍に加担した形
他大名に信長が討ち取られたらは、IFの範囲が広すぎるわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況