なぜ田澤純一は“下位指名”すらされなかった？ 日ハムスカウトの証言「新人選択会議という名称ですから…」 [砂漠のマスカレード★]
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昨季のBCリーグで登板する田澤純一。ドラフト会議では指名されず、台湾球界入りする photograph by JIJI PRESS
日本の野球界はまたあの男の“海外行き”を見送る立場になった。
メジャーで似たような境遇にありながら昨季日本野球界への復帰を果たし、今季は新たに阪神との契約を交わした台湾人左腕、チェン・ウェインの報道を見るにつけ、なんとか出来なかったのかと無念でならない。
【写真】マーリンズ時代の田澤とチェンのツーショット
あの男とは田澤純一のことである。チェンと同じくメジャーの第一線で活躍。レッドソックス在籍時の2013年にはワールドチャンピオンにも輝いた田澤は日本球界への復帰が叶わず、今季から台湾のプロ野球界に身を投じる。
34歳の田澤が“新人扱い”
田澤の去就は2020年の注目の一つだった。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響もあって、3月のスプリングトレーニング中に、シンシナティ・レッズから解雇を言い渡され日本へ帰国。NPB入りを目指して独立リーグの埼玉武蔵ヒートベアーズでプレーした。
日本のプロを経ずメジャーに渡った田澤には、復帰制限措置(2年)、いわゆる“田澤ルール”が適用されるため、レッドソックス時代のチームメイト・上原浩治らがメディアを通して異議を申し立てるなど話題となった。
それらがNPBに通ったのか、9月にはこのルールは撤廃。そこまではよかったのだが、次なるルールが田澤にのしかかった。アメリカで12年間のプロ経験がある田澤でも、NPBに入団するためにはドラフトにかけないといけないというものだった。
34歳の田澤が新人扱いとされる。
これは、彼の力量云々ではなく、それ以上に大きな問題を投げかけていた。
ドラフト制度というのはそもそもチームの5年後、10年後を担う素材を拾い上げるものだ。将来のチームビジョンを描き、その中に組み込む選手を選ぶのがドラフトであるはずなのだが、現行のルールでは田澤は「新人」に相当するのだ。
日ハムスカウト部長「体力は落ちているけど…」
野球協約は「新人」をこう明記している。
＜新人選手とは、日本の中学校、高等学校、日本高等学校野球連盟加盟に関する規定で加盟が認められている学校、大学、全日本大学野球連盟の理事会において加盟が認められた団体に在学し、又は在学した経験を持ち、いまだいずれの日本の球団とも選手契約を締結したことのない選手をいう。日本の中学校、高等学校、大学に在学した経験を持たない場合であっても、日本国籍を有するものは新人選手とする。＞
＜球団が新人選手と選手契約を締結するためには選択会議で(一部略)、契約を希望する選手に対する選手契約締結の交渉権を獲得しなければならない。＞
「34歳の新人」と「ドラフト制度の主たる目的」――。
その狭間で12球団の編成部の多くは難しい決断を下さなければならなかった。
そして、その結果は田澤にはあまりにも残酷なもので、まさかの指名漏れだった。
田澤と同じクローザー候補がFA市場にいたことが影響したかもしれないし、下位指名だと失礼に当たると思ったのかもしれない。理由はいろいろ考えられたが、ドラフト前から指名候補に入れている球団はあったものの、結局、手をあげるチームはなかったのである。
ただ、これは田澤本人への評価ではないだろう。つまり、彼の実力がNPBでは通用するものではないと判断されての決定ではない。「体力は落ちているけど、テクニックは上がっている。評価するチームもそうでないチームも両面いたと思いますよ」とは日本ハムのスカウト部長・大渕隆だ。いわば、2020年のドラフトでの指名漏れは、34歳の選手をドラフトで指名するのはリスクが高いと判断したものと言っていいのではないか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210129-00846782-number-base
1/29(金) 17:06配信 そもそも13年前、なぜアメリカを選んだのか？
問題は、この結果を受けて、台湾に渡った田澤をこのまま日本球界外の人物としてしまっていいのだろうか、ということだ。もし、この大渕スカウトの言っていることが事実なのだとしたら、それだけの能力のある人材を日本球界に残さないというのは損失が大きすぎる。
田澤には12年の海外経験がある。
たとえ、彼がNPBで結果を残せなかったとしても、取り組む姿勢や練習方法などはチームに還元できる部分はあるだろう。コーチではないから指示を仰ぐとはいかないまでも、彼の意見を聞くことで日本野球界への大きな財産になる。
そもそも田澤がNPBを経ずにメジャーに渡ったのは日本球団へのアレルギーからではない。
08年のドラフト当時、自信家ではなかった田澤がもっとも大事にしたのは1年目からバンバン投げる「即戦力」としてのプロ入りではなく、成長を見守ってくれる環境だった。
日本のトップアマだったとは言え、すぐに戦力になれるほどメジャーの舞台は甘くない。段階的に成長を促してくれるレッドソックスの育成システムに希望を見出し、決断したのである。 田澤は当時のことをこう語っている。
「僕がレッドソックスと契約したときは3年契約でした。ですから、最初からメジャーの舞台に立てると思っていたわけじゃないんですよ。社会人から日本のプロに行く場合は『即戦力』という見られ方をする。でも、当時の僕はその自信がなかった。自分がどうやったら成長できるかという観点で考えた時に、じっくり育ててくれるのがアメリカの方でした。誤解されているので理解してもらいたいのですが、僕はNPBが下でメジャーが上と見ているわけではなくて、その時の自分が成長できる方を取っただけなんです」
あの時の選択に対して、NPBが今も根に持っているということはないだろう。もしそうであれば、9月に田澤ルールを撤廃することはなかったはずだ。しかし、指名がなかったのは「ドラフト根本のあり方と田澤を獲得することの意味がつながらないから」に他ならない。 「（田澤選手は）そもそも合致していない」
いわば、この一件は実力のある34歳の選手をドラフトで指名することに違和感があると判断したにすぎないのだろう。
大渕は今回の指名漏れについて、スカウトの現場レベルと決定機関であるNPBとの間にズレを感じたとこう語っている。
「新人選択会議という名称ですから、これからの将来の選手を獲得するのが基本であって、そこに(田澤選手は)そもそも合致していない。下位指名ではどうかという意見もあれば、元メジャーリーガーをそうやって評価するのはどうなのかというのもあるし、対象となるものを掛け違えている印象です。NPBは田澤ルールの撤廃をしましたが、解除することが目的であって、田澤選手の活躍の場を作ってあげるためのケアではなかったということです。優れた人材を流動的かつ効率的にNPBにこられるような環境を作り直すという意味で、独立リーグもドラフトにかけるべきではないという議論がありますけど、時代は変わってきているわけですから、もう1回練り直してNPBの人材が効率的に動くために、やりようがあると思います」 田澤とチェンの“違い”
今季、阪神と契約したチェン、昨季のスタートはマリナーズのマイナーだった。田澤と同じくメジャー昇格を目指したものの、新型コロナウイルスの影響もあって断念。その中で日本で移籍先を探してロッテに入団していた。
彼の実力は、ロッテで4試合に登板したことで証明ができた。だから、オフに数球団による獲得合戦が起きたのだが、もし、田澤にも、ドラフトで指名しなければいけないというルールがなければ、チェンと同じような「顔見せ」からの本格的な獲得合戦が起きていたかもしれない。
くしくも田澤とチェンはマーリンズ時代のチームメイトでもある。
台湾のチェンが日本で高額の契約を勝ち取り、田澤は日本球界入りを断念、また海を渡る。
田澤をまた見送ったままにしていいのだろうか。日本球界として仕組みづくりを変えていく時期に来ている。
(【続きを読む】「イチローさんがいつかうちの高校にも…」ではダメ 元プロ野球選手による“球児指導NG”問題の根本原因 へ) 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP7
「卑弥呼呼」
https://youtu.be/u4iqFZhTxE0 ・ドラフトで指名→日本人扱い
・ドラフトを経ずに獲得→外国人扱い
これでよくね？ >>1
澤を「ざわ」と読む苗字は田澤と中澤だけ
これ今日の豆な 日ハムはMLB経験のあるTDNをドラフトで獲ってるのだから「新人」には拘ってないだろうから
年齢か>>4が理由だろう。 関わりたくない中途採用のめんどくせ〜オッサンだからだろ
大リーグ帰りに球拾いとか片付けとかやらせられねーし >>10
田を「た」と読む苗字は田澤と田中だけ
これ今日の豆な 日本の独立リーグでショボい成績しか残せなかったからでしょうよ マック鈴木って確かドラフトで入ったよな？
ドラフト外はもう無かった時代だったはず まず田沢がいま現実にどの程度やれるのかという点で評価が低かったんだよ
田中マー君みたいなかたちで現役バリバリで日本球界復帰を希望してたなら
新人だろうが旧人だろうが絶対に指名されてたに決まってる
加えて田沢は数球団が接触した際に代理人が窓口になっていろんな要望を出してたとされる
そのなかで一番、各球団が気にしたのが、メジャーからのオファーがあった場合の無条件リリース項目
こんなの飲めないに決まってる
田沢は接触してきた球団＝指名してくる球団だと思い込んでたらしいけど、
調査するのはあくまで分母であって、そこから指名するかどうかはまったく別の話なんだから >>11
ただの数人だけだしそもそもその数人も28歳くらいで年齢が田澤とは全然違うし 相応の評価じゃね。
日本球界経てればまた違ったんだろうけど マック鈴木やTDNだってアメリカ帰りでドラフト上位指名されただろ
34まで向こうでやって需要なくなったら日本でやりますってねえ
独立リーグ田沢の成績 防御率4点台近いとかどうなんよ ＞彼の実力は、ロッテで4試合に登板したことで証明ができた。だから、
＞オフに数球団による獲得合戦が起きたのだが、もし、田澤にも、ドラフトで指名しなければいけないというルールがなければ、
＞チェンと同じような「顔見せ」からの本格的な獲得合戦が起きていたかもしれない。
あたかも日本のスカウトが見る機会がなかったみたいな言い方
独立リーグで無双できてたら指名入っただろアホ 独立リーグで無双したら取るとこもあっただろうけど、平凡な成績だったし、しゃーないんちゃう
藤川だって独立リーグでは無双してたわけだし 独立リーグっ言っても、無双した投手でさえ育成にも
声がかからないリーグで４点台でしょ？ 偉そうに新人云々語るくせにパンダばかり指名するよな、日ハムは
ハンカチとか完全に息してない上にパンダ成分もほぼ抜け落ちてなお飼い続ける優良動物園ではあるけど かつてはメジャー帰りなら少々衰えてても通用すると思われてた時代もあった
でもメジャー帰りのやつがなんやかんや戻ってきても戦力にならないケースが多いのは事実で
田沢と似たケースで言うとマック鈴木が完全にコケてお話にならなかったのをみんな覚えてる
アメリカでマイナー契約すら結べず日本の独立リーグでプレーしてたロートルを指名するはずがない
その絶対に指名されるはずだという自信がどこから来たのかまったく意味不明 こいつ取るなら同じリーグで遥かに上の成績残してる若松とか成瀬取るわ 本当に欲しければ指名するよ
そこまでではないと言うことだろ 16試合で防御率3.94
これじゃ20歳前後の新人でも指名されんぞ >>27
指名しない閉鎖された日本野球界という結論があって書いてるクソ記事だから 上原との動画で日本の中継ぎは毎日肩を作るって話になってそれをバカにしたような態度とってたのが決定打になった
あの動画さえなければ指名もあったと思うと上原は余計な事したと思うわ
日本に適応するって態度ではなかったからな
完全にNPBの習慣をバカにしてたから各球団も手を引いたらしい >あの時の選択に対して、NPBが今も根に持っているということはないだろう。
>もしそうであれば、9月に田澤ルールを撤廃することはなかったはずだ。
公正取引委員会の調査が入ったから撤廃しただけ
プロ野球“田澤ルール” 公取委「違法の疑いあったが改善」
2020年11月5日 20時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201105/k10012696791000.html
プロ野球のドラフト会議での指名を拒否して海外の球団と契約した選手が、日本に戻ったあと一定期間はプロ野球の球団と契約できない、いわゆる「田澤ルール」について、公正取引委員会は、独占禁止法違反の疑いがあったものの、ルールが撤廃されて状況は改善されたという見解を示しました。
公正取引委員会は5日、記者会見し「田澤ルール」には不公正な取り引きである独占禁止法違反の疑いがあるとして、ことし夏ごろから調査を進めてきたことを明らかにしました。
そのうえで、ルールの撤廃により独占禁止法違反の疑いがある状況は解消されたとして、調査を打ち切ったということです。 メジャー帰りの監督が取らなかったのでなあ
ちょっとタイミングがズレたか 指名されたら考える
球速にこだわるNPBは遅れてるメジャーは回転数が指標
などなど御託並べる独立リーグで防御率3.91のおっさんなんか取るわけねえだろ
ブクブク太って痩せてからものいえ 田澤の評価とは別にNBPの旧態依然とした体質は酷いと思うわ。
復帰制限措置２年ってなんだよ。
プロスポーツ選手つかまえて２年は復帰しちゃダメね、ってさすがにあり得ない。
いくら若手流出阻止とはいえ、選手潰す気かと。
その前に職業選択の自由は無いのかよ。 新庄や田澤を穫れとか言ってる奴はどこまでマジなのよ
ただでさえコロナで集客や金がヤバい言ってる時期によ 大事なドラフトの枠を使ってまでは取りたくない
だけどドラフト通さないなら取っても良い
こういう球団はあっただろう（ヤクルトとか） 国内での実績なし伸び代無し落ちていく一方なのがわかっていてわざわざ獲得する理由がどこにあるの？ >>42
ドラフトに枠なんかないよｗ
田澤がトライアウトに来てもおそらくどこも声かけなかっただろう >>39
新庄はコーチで使ってやれとは思う。
んで、時々マウンドでファンサ―ビスさせてりゃ球団もオイシイだろ。 独立リーグで無双した歳内がやっと勝てるレベルなのに独立リーグで普通に打たれてる田澤が通用するわけない
MAX149？そんなん下位指名の高校生でもプロに入れば数年後には投げれるようになる奴がゴロゴロいる >>1
野球憎悪のぬまべらは廃刊しろ
日本でも舐めた態度で結果を出せなかったからだろ 独立リーグで通用しないんだからしょうがないだろ
多田野以下 だってベアーズであの成績だろ？
ドラフトにかかるわけねえじゃん
候補にすら上がらないレベルだろ >>45
新庄はコーチはしないといってるからな
新庄は自分が注目されないとだめだから
新庄風にいえば「僕がコーチなんかしたって
球団は潤わないでしょ 監督なら球団潤うけど」となる ほんとメジャーリーグの見る目は正確だよな
上原や岩隈
見限られた選手は日本でも全然ダメ
黒田みたく需要のある選手は日本でも無双 指名される
↓
「新人王は辞退します」と宣言
↓
新人王の候補にもならず終了
ここまでやらんとおもろない >>42
ないよ
独立での成績知ってる？
どこがとるんだよ >>51
自分から率先して今年35歳になる独立リーグでも
防御率4点台近いベテランとるという罰ゲーム
するチームないだろ これがまだ27歳ぐらいなわからんが 年齢がネックというけどさ
今の田澤の年齢って上原がメジャーに初めて行った年齢と一緒なんだぜ いや独立リーグでまともに抑えられないおっさんを誰がとるんだよ >>60
だったら、今こそ田澤はメジャーに行くべきだったな
今の田澤の年齢って上原がメジャーに初めて行った年齢と一緒なんだから 長すぎて読んでないけどマック鈴木取ったんだから完全に当て付けだろ
本来なら話題性あるし取ってもいいけど見せしめ的に >>1
しつけーな。使えないと判断したからだよ。
元ＭＬＢ、だけど今はマイナーでも微妙な34歳の助っ人なんか不要なのと同じ。
力落ちてても
渡米前にＮＰＢでプレーしてるか、それかハンカチみたいに甲子園人気がないと >>15
ただドラフトの時点で27歳と田澤に比べたら全然
若かった
なお全く通用せず3年で解雇 マック鈴木は球団と事前に話してドラフト経由で契約する予定だったのをドラフトでほかの球団が先に指名したんだっけ 独立リーグで無双してれば
下位指名はあったんじゃないの？ ザックリ見たけど都合のいい事しか書いてねえな
12年の海外経験があるってのも日本でのプロ野球経験が無いって事でもあるわな
アメリカナイズするのは構わんが全くないデメリットもあるだろ
能力があるうちに帰ってくるならともかく力が落ちてからレベルの落ちた日本に拾ってもらおうてのがね
自分で選んだんだからケツぐらい拭けよと >>31
そう
ぬまべらはプロ野球を罵倒するのが目的だから >>68
それは当然
ＮＰＢのスカウトもきちんと見てる >>68
結果を出さなかった田澤が悪いよね
田澤は台湾に逃げる前に謝罪すべきだったよ
ムサシベアーズに会見場を用意させておいて、指名されなかったら顔も出さず
もう、帰ってこなくていいよ 必要じゃないから指名しなかっただけ
マスコミは何時までチンケな浪花節で野球語ってんだろうね つーかこういう件に限らずロートルが成績落として拾ってもらうときって縁故とかが多いよな？
ちょっと前の鳥谷の件も本来ならどこも取らないくらい力が落ちてたけど取ったろ
こういう場合は日本野球に貢献した、学校や人間関係のツテ、将来の幹部候補生とかだろ
屁を引っ掛けて出ていって日本との繋がりもない奴がふらっと帰って来て力も落ちてりゃどこも取らんよ じっくり育成して欲しいからアメリカに行きたいって当時から言ってた？その条件付きでもNPBの何処かに行く事は出来そうなものだけど。 MLBでは中継ぎで酷使されて2、3年活躍して終わりだったんだな。 まぁ上原岩隈が全然ダメだったのも一因だろうね
上原のせいでもあるのは間違いない 本当に必要ならドラフトで予定の指名が終わった後にプラス1で指名すれば良いだけ
今さら順位なんか関係ないし条件さえ折り合えば入団しただろう
独立リーグの成績からも単に戦力として評価されなかった、ただそれだけ 建て前だらけの提灯記事しか書けないなら筆を折っちまえよ
マスゴミ そもそもこの人日本でやりたかったのかな？頭下げてまでやりたい訳じゃないってスタンスならこれで良かったのでは 年齢的に伸び代は期待できないんだから
独立リーグで無双してるくらいじゃなきゃ
普通に要らんだろ 田沢が指名されなかったのをNPBのけつの穴が小さいみたいに言ってるやつらガイジやろ 本当に欲しかったら糞ハムが獲ってるわ、パンダにもなりそうもないから獲らなかっただけだろ 必要ならドラフト最下位で獲るはず。
新人ではないから、というのは建前に過ぎなくて、
その程度の評価だったということでしょうね。 ソフトバンクが育成で指名してやればよかったと思うけどな 純粋に実力で考えても、独立リーグでも微妙な３０代の投手欲しいチームはないだろ >>1
下位指名でもいいんだとわかったら今年のドラフト10位ぐらいで指名してもいいんじゃね？ 田澤本人がまだメジャー復帰を諦めてないし、元々そういうフォームだったが、右腕が出るのが
以前にも増して早くなってて、打者からはタマが見やすい打ち易い投手だ。 >>99
諦めてないならあんなぶくぶく太ってないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
