【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★６ [ニライカナイφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか？」という意見が飛んできます。
何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか？
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。
そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」
と、『チケットぴあ』の説明をしたら、
「本当に、お金が好きなんですね」
と返ってくるような感じです。
「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。
「何を言ってるの？」と思いません？
それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。
▽ 記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html
■ 前スレ（１の立った日時：2021/01/28(木) 17:49:37.45）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611901332/ プペル、テレビでやんのかな
やる前に捕まりそうだが >>95
いやいや、5chのザコレベルでも論破できるレベルだとバレつつある >>1
お前がやってるのは信者に「魚屋で働く券」を売りつけてタダ働きどころか金を巻き上げてるようなもんだろ 多少似てるのは、チケット買い取り制かなｗ
ただ、チケット買い取るほど報酬が期待できるようなものではないです >>92
西野君も海外に逃げればいいんじゃない？
でも同じこと他所でもやるとガチで詐欺罪で捕まるかもね 信者の教祖様擁護ほど痛々しいものはないな・・
カルト信者の真骨頂ではあるがｗ >>1
魚屋さんはちゃんとした魚を正規の値段で売ってるじゃねえか、アホ。
信者騙してアコギな金集めしてる奴が魚屋を馬鹿にするな。 魚屋さんが魚を見る「権利」とか
魚をさばいたあとの後片付けをする「権利」とかを売って
魚屋博物館を建てるためのクラウドファンディングをして目標金額をどんどん釣り上げて
実際には魚屋建設の着工すらしてなかったら
それは詐欺です メルマガ月1000円で7万人集めてるのは問題ない
西野の実力
これに文句言ってるのは年収8億円に嫉妬してだけ >>92
今のところ海外に逃げた人はいなくなっても問題の無い人だからなあ >>113
能力のある人間には残ってもらった方がいいだろ
社会が沈んで割を食うのは普通の国民だからな 魚屋さんはちゃんと技術身につけて免許取って販売しとるんだ…専門家だよ 思い出の他に何が残ると言うのか
いつまでも洗脳されてないで早く西野教卒業しろよ 西野擁護しときゃレス貰えると
思ってる、安易なレス乞食多いな >>39
ガチで問題点がわかってないなら可愛いけど
確信持ってやってると思われるから叩かれる構図になってるんだろうね。
オレはガチで問題点がわかってないと思ってるけどね。 >>24
信者というか支持者というか
そうした人達から受け取った金銭に対して
外部から見ても「まぁこのくらいの対価なら許容範囲かねー」と思って貰えるリターンがあれば
西野も弁解じみたコトはわざわざ口にしないと思うぜ
西野本人が「ハタから見たらぼったくりと言われるんだろうな…」という潜在的な引け目があるから
あれやこれや言い訳が多くなる >>94
商売には成功してるそうだからなw
お忙しいのだろうw >>63
ソシャゲは面白いもの(つまり価値あるもの)もあるけど、
西野の言葉には一銭の価値も面白さも無いどころかもっとバカになるぞ
論点ずらしと自己正当化以外に全く何もないし
そもそも西野は自分が世間に叩かれてると言うが、
注目されるために無関係な人たちを勝手に叩いて回ってるのは西野の方やぞ >>122
いやだって世間に貢献しとるけ？
雇用生み出してるようにも見えないけど 西野さんピュアだから悪い大人に操られているんですか？ え、飛行機って売り手は飛ばしてほしかったのか
それを日本まで持ってきてただの置物にするとか
これあちらの業界からも顰蹙買うでしかし >>117
7万人には疑義が出てる
辞めてもカウントされてる説
動画の視聴者があまりにも少なすぎる 例えとか出さなくていい
お前は端的に詐欺っぽく見えてる
それだけ オンラインサロンのことを言ってる人なんて多分いないんじゃないですかね
詐欺師の論点ずらしだな >>121
ぱっと浮かんだ顔だと青色ダイオードやアカデミー賞のメイクアップの人
こういう人達が逃げるような環境ではダメだろ 知り合いのフリーターが西野信者で最近クラウドファンディングについて熱く語ってる
0円から居酒屋をやるとか言ってインスタしてる
きっしょ >>117
詐欺師としての実力、素養があっただけでは？ >>143
それは割と当たってる
でも西野の詐欺行為とは関係ない 魚は食べ物を売っている
西野は思想を売っている
前者は物品交換だが
後者はお布施と言われても仕方ないだろ >>133
これが実は西野さんのコンテンツの一部にみえてきたけど
スルーされたら終わるけど
みんなに興味もってもらえるのも魚野例という絶妙なものをもってくるとか >>137
ソフト面で貢献しているんじゃないの
作品によって経済効果もあるだろうし ソシャゲの課金はデータを買ってるようなもんだけど
西野さんは何を売ってるんだ？ 文章を売って対価を得る
これはわかる
でも西野がやってることクラファンを利用した只のお布施集め >>144
そいつは多分金集められない
西野なら集められる
だから西野はすごい
やり方はともかく、ビジネス的にはすごいわ >>152
魚屋さんの話題を提供しているようにみえるけど >>146
ビジネスだからな
別に潰しにかかる必要はないと思う
当人たちで勝手にやってればいい >>143
まあそういう人は確かにね
プログラマーが大量に海外移住とかも困るね カルト宗教だっていう批判がいかに的を射ていて多くの人に刺さったか
西野がやろうとすることにとっていかに痛かったかっていう証左 なら、日本人相手じゃなくて外国人相手の方が儲かるだろ？
そうしないのは何故なんだぜ？ 別に魚屋は魚を並べる権利とか売ってないしこいつが何を言いたいのかよく分からない >>92
出る杭は打たれるのが日本
だんだんベンチャーも増えてきたけど
やっぱりまだ否定的な人が多いのが実情
そりゃ日本経済も育たないわな >>156
西野さんに釣られててなんだけどクソだなw 基本的にアレだよな
合わなかったら！、気に入らなかったら！、嘘だったら！返品返金OK みたいな通販商品みたいなね
クソだと思っても少額だと、いちいち返金手続きしないで泣き寝入りする
調子こいて高額商品も出し始めたらめっちゃ返金要求来て慌てるパターン 我にかえりそうな信者が出てきそうだからあなたたちは正しい！詐欺だ〜っていう方が間違ってるアピールしてるのかな 分かってみんなオンラインサロンとやらに金払ってるんじゃないの？
払いたい人が払ってんだから巻き上げるとは違うよな 1匹の魚を何人にも売ることはできないんだよなぁ
切り身にしてしまっては、まるごと1匹買ったことにはならんしなぁ >>1
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ >>66
わくわく感を売りたいんだったら最初から前金取るなって話
契約不履行でアウト 搾取されてる信者側から自殺者とか出ないうちに辞めておいた方がいい
西野ならそれすらなんとも思わなそうだけど >>148
結果的に突っ込みコンテンツのひとつになってるのは違いない
オモチャとしていじってもらえることを西野は感謝すべき
一銭も払わんけど メルマガってのも月1000払う価値があるのか疑問
芸人として失敗してる西野が面白い記事書けるとも思えないし
詐欺まがいのことばっかしてることからもビジネスに関するありがたい話もないだろう
一体信者は何をありがたがってるんだ？ >>178
ピンサロで「うっ」も
オンサロで「うっ」も大差ない >>144
クラウドファンディングの本来の目的は
優れた技術やアイディア
あるいは理論や製品を持っている個人なり企業に対して
製品化なり量産化に必要な資金を募ることなので
単なる起業のツールでもなければ
芸能人やスポーツ選手
あるいは劇団やスポーツクラブ等の『資金集めの手段』でもない
西野に限らず日本でCFのイメージが悪いのは
形だけ真似をして故意に目的をねじ曲げているケースが多いからなんだろね ちょっと待ってちですのん？
説明してと言われましても、
意味わからんからできまっせーん この気違いペテン師頭おかしすぎだろ
てめぇは壺売りや掛け軸売りと同じレベルの詐欺師のくせに
魚屋なんかと比較すんなよ 魚屋に失礼 >>33
分かってて詐欺してるのか
分別の無いサイコパスなのか 魚屋のオッっさんが屁をこいた『プペル』ってオチか？ ちょっと待ってちょっと待って魚屋さん
ラッスンプペルって何ですのん？
説明してと言われましても、
意味わからんからできまっせーん >>24 程度によるかな
失業保険全部つぎ込ませるとか本当なら流石にやりすぎ おまえたちが
不当だ！不等だ！おかしい！迷惑だ！
…と、叫んで
逮捕されたやつはいただろうか…
ホリエもガクトも元気いっぱい。お金ウハウハだよ。 西野がやってるのは魚をさばく権利を5万で売りますとか
実態のない商売じゃん
魚屋に謝るべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
