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【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか?★4 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
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2021/01/29(金) 12:45:36.64ID:CAP_USER9
日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか?」という意見が飛んできます。

何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか?

誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…

「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。
そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」

と、『チケットぴあ』の説明をしたら、

「本当に、お金が好きなんですね」

と返ってくるような感じです。

「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。

「何を言ってるの?」と思いません?

それを日本人は、ここ10年ぐらい、ずっとやってます。

世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー!」と言っちゃうのが多くの日本人です。
 
……会話が成立してないんです。
 
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。

僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日2000?3000文字の記事を投稿しているんですね。

簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。

それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。

ちょっと待て。
お前は何屋さんだ?
魚屋さんか?
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか?

いただいているよな?

それは信者から金を巻き上げているのか?

……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。

「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人!」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて!西野先生!モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。

▽ 記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html

■ 前スレ(1の立った日時:2021/01/28(木) 17:49:37.45)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611877071/
0102名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:01:23.20ID:Uqj9cxiO0
>>86
個人を評価するのに政党や愛国心が全ての軸になるってwwwマジで西野よりやべーぞwww
0103名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:01:35.26ID:3dThSdUc0
>>72
マジレスすると、微妙にズレた話をして議論を成り立たなくする戦法だろ
聞き分けのいいやつより、ガイジの方が論破しづらいみたいなもん
0105名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:01:53.16ID:q3HVTV7F0
アホな信者は、なるほどって思うんだろうな
そんな奴等がどうなろうと知ったこっちゃないけど
0106名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:06.05ID:C60tsQUK0
学って大事だと改めて思う
でも教祖的な奴、概して大した学歴ないよな
某科学除いて
0107名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:08.96ID:pixDyhJs0
チケットぴあ・魚屋はそういうこと言われない
でも西野は言われる

結局自分が原因じゃん
なんで無理くり同列にすんのさw
0108名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:21.19ID:PMhatNQV0
海外で本気でアニメとかゲームとか制作する気がある会社は
資金集めなんかとっとと終わらせて制作入りたいから
$50でサントラもらえる権利は1,000人限定$100でサントラと設定資料集もらえるのは500人限定とかにして
売り切れ=目標額に到達したら募集は締め切ったりするけどな
出資したら事細かく制作過程報告するメール届くし
0110名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:38.13ID:OfhzW0q70
>>102
おい、外国人だから日本語わからないのか?
日本から出てけって言ってるんだけど
低学歴の分際で俺に意見するなゴミ
0111名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:42.54ID:prVo3ay20
美術館クラファンで集めた6300万円はどうしてるんですかね
0112名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:44.73ID:CHiQMXpG0
うっってなるか?
バカしかならんやろ
俺はやりたいならどうぞどうぞだけど
お前の言葉文字にそんな価値ねーと思うけどなとそんだけ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:02:50.13ID:RVTh+X8e0
仕入れに行くガソリン代を出す権利、開店準備をする権利、閉店準備をする権利
魚屋養成学校じゃくて、魚売って商売してる魚屋を例に挙げるなと思うがw
0116名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:03:10.15ID:q2edX8110
魚屋さんと比較するのが間違い
宗教のお布施や仏具類を買うのに近い感覚があるから違和感覚える人がいるわけなんだよね
勿論、信仰は自由なんだが日用品や食料と同類にするのは違う
0118名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:03:32.16ID:/0WJ1CPc0
例えの意味は判るけど、お前がしなきゃならないのは魚に相当するものの価値の正当性を訴える事だろうが。

出来ないなら詐欺呼ばわりされても仕方ないと思うね。
0124名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:04:11.07ID:UuNwXGKg0
こうやって下手くそな例えで無理筋な自己正当化ばかりして
それを支持してる連中に金を払わせようという方策ばかりやってるから
「宗教」「信者」と揶揄されるわけで
0125名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:04:21.40ID:7lxiRrhe0
魚屋さんは店で現物を見て購入し商品を受け取る
教祖はこれから幻の高級魚を釣りに行くので
船や釣り道具の購入資金を出資しろと信者から巻き上げる
現物の無い状態で、如何に幻の高級魚が美味なのかの説明書きだけが
信者の手元に残る
0127名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:04:32.31ID:WXG3FeNU0
サカナって書いた値札売ってるんだろ
0128名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:04:46.85ID:3dThSdUc0
>>106
あの教祖様は、どうしたら金を稼げるのかを突き詰めたら宗教にたどり着いたって人だからな
あえて馬鹿っぽく見せることで、無害な雰囲気を出したりしてるし
0129名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:04:49.48ID:prVo3ay20
チケットぴあも受注生産も詐欺だと疑う人はまずいない
西野が言えば何でも詐欺だと疑う人はいる
結局西野に信用がないということ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:04:58.77ID:pZw4k5vI0
>>1 公開した内容だけ
見ると責められるのは社員じゃなく公開した方と一般人は見ないとな、
という事はこれはコアな人向けだから何のためか解るな、スレの内容も教祖そのものなのな。
 わからないふりなのか自分のやってること本当にわからないのかね。
0132名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:05:20.04ID:irFLKDPB0
お前ら本当に見苦しいな!
お前らごときが芸能人に嫉妬
するんじゃねえよ!
お前らがどんなに努力しても
芸能人にはなれねえんだよ!
お前ら貧乏人は貧乏人らしく
貧乏な生活送ってろ!
0134名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:05:38.65ID:OAaUziZA0
>>84
その背景ストーリーだけで客をちょっとだけわくわくさせて
何年待ってもいくら代金を支払っても肝心の魚は一切渡されない

でも西野鮮魚店は
「興味深い話で客をわくわくさせたからそれで取引は成立、終了」
と思ってる
でもそれを口に出しては言わない
(言ったらトラブルになるのが分かってるから)

そういう豊田商事みたいな商売だと糾弾されても仕方ないと思う
0136名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:06:39.03ID:lJoVIQqo0
全く例えになってねえ
0137名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:07:06.77ID:O8vbxxVf0
職場でたまに、論点ずらし自分の意思を押し通そうとする人を接客するから対策の勉強になります
0138名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:07:20.66ID:tTOg2NT20
>>55
商魂たくましいな…

西野に関して厚切りジェイソンがこんな事言ったの?
勝手な引用?
0140名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:07:28.09ID:NWbvGWGf0
>>70
そういうこと
イケメンだし面白くねーからみんなで叩いちゃおうぜって感じ
お口チャックマンとかネタにしてずっと粘着してたキチガイどもだし
0142名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:07:54.67ID:kXJNpoBS0
>>73
ほんと日本の男はどうしようもない自己中屑バカ男ばかりだなと確信するレス乙

そもそも失敗もおかしい方向に進むのも本人自身のせいでしかないのに男の失敗はすぐ女に責任転嫁するのよな
でも女の失敗は女のせい
いつもこれ
男がdvしようがレイプしようが女が悪いけど男が勝手にやらかせば女が妻が悪いといいだす
なんでも女のせい
0143名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:08:10.14ID:QFF3PbpE0
>>61
野暮だけど儲けるの語源は信者じゃなくて人べん+諸で『蓄える人』から来てるらしい
0144名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:08:32.89ID:78OAsgpF0
>>34
自己顕示欲モンスターだから裏方に徹するなんて無理
0145名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:08:38.36ID:9sMAN1DT0
>>2
はぐらかして批判をやり過ごしたいだけだから意味不明な方が都合いいんだよなあw
0146名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:09:07.04ID:fAYYLBEn0
ニダ
0148名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:09:30.73ID:3dThSdUc0
西野が語るストーリーが、大多数の人を納得させられればいいんだけどな
言い訳をする前に、自分の語るストーリーに説得力がないことを恥じるべきだわ
ちゃんとしたストーリーがあれば、日本人は普通に金出すぞ
そもそもブランド大好きな国民性なんだから
0149名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:09:37.79ID:/W07LXWS0
>>138
厚切りジェイソンのネタのフレーズから勝手に言ってるだけ

ジェイソンからしたら巻き込まれ事故
0150名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:09:38.93ID:lcA/Tr+J0
……会話が成立してないんです

そらそやろ
0151名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:09:50.66ID:56EeIMVs0
自分の正当性を疑われてるのに、共通点と相違点がどっちもある他のこと比較に出すって
典型的な論点ずらし
0152名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:03.36ID:0XYjjgvx0
魚屋「俺に魚を提供する権利を1万円で売ります」
0154名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:06.73ID:nBxGxoDC0
仮想通貨「プペル」ってどーすれば買えるんだろう
とりあえず500万※ほどタネ銭できたんだけど

※単位はペリカです
0155名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:09.81ID:Sa5meWJF0
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
0157名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:12.26ID:ML9ZnOmF0
>>70>>140
それも詐欺師の常套句なんだけど

買ってるほうは納得して支払ってるから売ってるほうは悪くないって論法は通用しません
0158名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:16.06ID:3EjJJZJY0
拠点を海外に移してから
本格的な信者徴収が始まる!
0160名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:35.37ID:mp/wpyG30
西野サロンの話なのでチケットぴあや魚屋さんは関係無いですよ
0161名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:10:48.27ID:vqYyxw+O0
>>157
きちんと商品定時して売ってんだから
詐欺でもなんでもないから
0163名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:11:15.37ID:DnqMTI040
一緒に釣りに行けるかもしれない権利
もし釣れたらその魚を買う権利

を売ってる魚屋かな
好きで買ってるなら別にいいと思う
0164名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:11:20.79ID:+6Q/Ew+s0
>>34
商才のない人間が商才語ってるの草
西野なんて中身空っぽなんだから見てくれ整えて前に出なきゃそれこそ意味ねーわ
0165名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:11:27.53ID:PgAUAynBO
こないだちょっと出て講座してるの見たけど危ないなあと思った
企業と言うのでもなく、しっかりした理念と言うのでもなく
金儲けの為に頭弱いバカから金搾り取ると言うか
まず金儲けありきで企画を考えてる感じと言うか
西野は別に嫌いでも好きでもないけど、そのうち足元救われる怖さを感じた
芸能界裏でよく見る「青年実業家」ってこういうのを言うんだろうかと思った
0166名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:11:30.61ID:P/POF3Sx0
こいつがやってるのはオウムと一緒。
麻原が毛や唾液売ってるようなもんや、
普通のおつむ持ってたらこいつは胡散臭い&ペテン師って事がすぐバレる。
0168名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:11:34.55ID:wpZEeoQf0
チケットぴあの話だが、オンラインではなくとも事前に売れ行きは分かるのではないのか、それとライブは売り物だよな?それを実入り次第で内容変えるのか?一人が払った額は同じだろ
同じカネ払っても西野の実入り次第で内容が変わるのか

鞄の受注生産を詐欺だというヤツは滅多にいないかと
 
カネを払う側の受け取り方次第ではあるが、魚など生鮮食料品と同じような価値が西野の記事にはあるのか?
0169名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:11:47.95ID:OAaUziZA0
>>61
商標がブランドになるには数年じゃ無理
品質、デザイン、使い勝手、開発秘話神話、長年の信用を経て初めてブランドになる

王侯貴族御用達の栄誉を獲得しました!
とか
あの著名人、あの超一流スポーツ選手も愛用!
とか
性能が世界一で他の追随を許しません!
とか
0172名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:12:04.40ID:cF0pQWaI0
ライブってチケットぴあの売り上げ見てから中身決めるのか?
売れなければ手を抜くの?
チケット売り始めてからそんな短期間でライブの構成って間に合うのかな?
0173名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:12:08.08ID:7wmXtf350
リアルウシジマ
0174名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:12:12.08ID:B6/CKYYn0
>>12
西野の場合だと魚を売らずに
西野自身が魚を食う姿を見る権利を売っているだけだから始末が悪い
0176名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:12:18.90ID:/s12EBDd0
魚屋は魚を売っているんであって
俺様が消費する魚を取ってくる権利なんか売ってないけど?
0178名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:12:53.79ID:3XPBOe8v0
>>159
皮肉?w
すごい知性があるなら大学くらい行ってるんじゃないかな
0179名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:09.18ID:k22BQknK0
魚屋と一緒なのか?
0180名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:10.52ID:oL5CeXY20
魚屋が同じ事やってたら同じような叩かれるよ
本業がなにかは関係ない
0181名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:24.54ID:KgRw1F3b0
喩えが下手とかいうレベルじゃなくて
何かの薬物摂取を疑うレベルで何言ってんのか分からん
0182名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:27.55ID:zARFFgHg0
喋りが売りの芸人が捻り出した答えが魚屋さん
もう芸人じゃなくなったんやなーって
0183名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:32.50ID:mrrs8ruF0
上祐とかは朝生とか出て歴戦の饒舌パネラーたちとそれなりに戦ってたけど、こいつがそれやったら番組の終わりには泣きそうになりながら『そんなん僕らの勝手じゃないですか!』とか言ってそう
0184名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:35.52ID:irFLKDPB0
お前ら西野に一銭も払って
ねえじゃねえか!
それなのに何で西野に文句
言ってんだ?
0185名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:40.24ID:3dThSdUc0
>>149
ジェイソンは米国株とかでめっちゃ堅実に資産を増やしてるからな
ひどい風票被害だわ
0186名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:13:43.59ID:xNEobVoh0
>>1
多くの日本人って、西野に熱心な人は極少数でしょ
自分中心にしか物事考えられなくなるって悲しい
0187名無しさん@恐縮です
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2021/01/29(金) 13:14:01.10ID:vf4J9Ta80
ピアの例で、おおよそのチケット売上みてから製作費決める運営なんか存在するか?
俺聞いた事ないんだけどお笑いライブとかだとそんなノリなのか?
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/29(金) 13:14:20.84ID:IIHfMBxh0
西野を応援したいという西野のファンクラブみたいなもんだな
西野という商品に価値があって、需要と供給で成り立っているのなら別にいいと思う
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/29(金) 13:14:41.23ID:3EjJJZJY0
>>184
西野に文句を言う権利は売ってるの?w
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/29(金) 13:14:42.20ID:askCDl4n0
信者から巻き上げるの筆頭はアップルだろうw。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/29(金) 13:15:05.54ID:cMZgesFN0
論点をずらすのは典型的な詐欺師w
権利を売っている魚屋があるのかw
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/29(金) 13:15:58.31ID:OAaUziZA0
>>183
本来
「そんなん僕らの勝手じゃないですかぁ〜」しか言えない奴が
一般人にも頭良さそうに思わせたくて
無い頭脳を絞って一生懸命にカバン屋とか魚屋の喩えとか出してるの本当に笑える
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