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【野球】米野球殿堂、8年ぶり該当者なし シリング氏ら落選 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/01/27(水) 08:56:12.94ID:CAP_USER9
【ニューヨーク共同】米国野球殿堂は26日、今年の記者投票結果を発表し、8年ぶりに殿堂入りメンバーに該当者がいなかった。レッドソックスなどで通算216勝を挙げたカート・シリング氏らが有力候補に挙がっていた。

全米野球記者協会に10年以上在籍する記者の投票で75%の得票が条件。ジャイアンツなどで歴代最多の通算762本塁打を記録したバリー・ボンズ、レッドソックスなどで通算354勝のロジャー・クレメンス両氏は現役時代の薬物使用が取り沙汰された影響で、10年目が最終の有資格9年目の今回も落選した。

北海道新聞01/27 08:46
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/505169?rct=sports
0002名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 08:57:28.30ID:E/46L4rz0
いれてクレメンス
0003名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:04:46.37ID:Uw+1wX4n0
シリングは現役時代125億円以上稼いだと言われてるけど、全財産をゲーム会社に投資して巨額の負債を抱え自己破産したんだよな。
夢を追いかけるのが正しいとか言ってるバカ西野に聞かせたい話。
0005名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:06:09.50ID:PATF6AKg0
シリングはアマラーで失敗したのがな
0006名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:07:38.15ID:M5L0Bj0x0
あれ、スシローさんは?
0009名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:14:30.24ID:w18yJoPy0
自己破産もしてるし、引退後が残念すぎる

米野球殿堂 シリング氏への票 複数の記者が取り消し要求 米議会襲撃支持で 米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/24818ccc4293c3c8926614aa9d1bc34b3abb64b8

 同サイトによると、共和党トランプ前大統領の支持者でQアノン陰謀論信者とみられるシリング氏は自身のツイッターで5人の死者を出した6日に起こった米議会襲撃を擁護する文面を投稿。それを受け、昨年末に締め切られた投票で同氏の殿堂入りを推した複数の記者が投票用紙の修正を要求したという。
0010名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:24:46.21ID:WwIG/7yE0
破産してからレッドソックスもチームぐるみでクスリやってたって言い出したんだよな。
現役時代はダンマリで他球団の薬物疑惑の選手非難してたくせに。
0011名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:26:11.46ID:PrhPQ+Um0
>>4
向こうは投手だと250勝が目安らしいから順当と言えば順当なのかな?
それよりボンズとクレメンスが来年どうなるかが注目だね
0012名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:26:39.65ID:42UwITn70
>>5
面白いし評価は高かったし売れたのにね
500万本売れても大赤字になるアホな商売やってたんだよな

>>9
リトルリーグの世界大会の解説で政治的に不適切な発言して干されてたんだよな
0013名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:28:12.52ID:+wmShSKh0
>>3
掛布も自身がオーナーを務める会社が自己破産したし
なんかやりたくなるんだよな
0015名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:33:39.24ID:W94bYDkK0
2025年にイチローがほぼ確実に殿堂入りするけど、それまで殿堂入りって出てくるのか?
再来年のA-Rodもダメだろうし、オルティーズが微妙なラインなのかな?
0016名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:38:21.22ID:g1vocDEB0
シリングは殿堂入り間違いなしというほどの成績でもないだろ
例えばトミー・ジョンなんて288勝してるのに殿堂入りしてないし、シリングは216勝だから
200勝そこそこで殿堂入りは近年ではペドロやハラディくらいしかいない
0018名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:51:39.95ID:nD6EVeeb0
>>9
ある意味自由な人だな
なんだかんだ言ってアメリカも同調圧力半端無い国だし
0019名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 09:59:00.78ID:42UwITn70
>>16
ARI時代ランディ・ジョンソンと左右のWエースでNYYとのWS第七戦で二人の継投で勝利とか
BOS時代のこれまたNYYとのALCSでリアルレッドソックスとか
そういうインパクトは強い選手だけどな
0022名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 10:25:16.70ID:PecfJ2o90
ボンズは確かに薬だけどMLBは以前は禁止してなかったし完全な排除は無いだろうに
0023名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 10:55:37.98ID:42UwITn70
>>22
ボンズとクレメンスは公聴会で偽証した罪が重い
議会や聖書に反いたわけだからね
0026名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 11:11:07.10ID:ti7I6NvW0
2021年アメリカ野球殿堂・投票結果

※記者投票にて得票率75%以上で殿堂入り

285票/71.1% カート・シリング
248票/61.8% バリー・ボンズ
247票/61.6% ロジャー・クレメンス
212票/52.9% スコット・ローレン
197票/49.1% オマー・ビスケル
186票/46.4% ビリー・ワグナー
180票/44.9% トッド・ヘルトン
163票/40.6% ゲーリー・シェフィールド
136票/33.9% アンドリュー・ジョーンズ
130票/32.4% ジェフ・ケント
113票/28.2% マニー・ラミレス
68票/17.0% サミー・ソーサ
55票/13.7% アンディーペティット
44票/11.0% マーク・バーリー
38票/ 9.5% トリー・ハンター
35票/ 8.7% ボビー・アブレイユ
21票/ 5.2% ティム・ハドソン
4票/ 1.0% アラミス・ラミレス
2票/ 0.5% ラトロイ・ホーキンス
1票/ 0.2% バリー・ジト
0票/ 0.0% A.J.バーネット
0票/ 0.0% マイケル・カダイアー
0票/ 0.0% ダン・ヘイレン
0票/ 0.0% ニック・スウィッシャー
0票/ 0.0% シェーン・ビクトリーノ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 11:12:40.15ID:ti7I6NvW0
>>26
シリング、ボンズ、クレメンスは来年がラストチャンス
シリングはまだ可能性ありそうだがボンズとクレメンスはここからあと14%増やすのは厳しいかな
0028名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 11:24:52.12ID:fMAxAnJs0
>>26
ソーサやラミレスも低いな。
この年代のパワーヒッターはある意味犠牲者だな。
周りと同じことをしていただけなのに。

>>27
最終だから同情票も集まるだろうけどどうだろうね
0029名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 11:39:39.52ID:kPE3uDLL0
>>28
ソーサはコルクバット、マニーはドーピングで出場停止という明確な「実績」があるから仕方ない
むしろマニーは瞬殺でもおかしくなかった
0030名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 11:43:05.34ID:145mzdZD0
ビスケル
37.0→42.8→52.6→49.1
順調に上がってたのにここで下がった

ローレンの方が先に殿堂入りかも
10.2→17.2→35.3→52.9

推移を見たらワグナーやヘルトンも可能性は出てきたかな
0031名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 12:19:44.16ID:mKvKJAZx0
>>26
この名前でダメなのにイチローが初年度殿堂入りとか言われてるのが信じられないわ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 12:27:22.36ID:6sMJHQCt0
アメリカ人には、イチローは当時ガタガタだったMLBに降臨した救世主みたいな印象があるみたいよ。
0033名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 12:31:29.25ID:W94bYDkK0
あと、薬物クリーンは大きいな
0035名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 12:53:31.55ID:TKSVLopCO
>>19
フィリーズ時代のワールドシリーズ(1993年)でベンチでタオル被って「もうだめぽ…」という表情で戦況を見守っていたシリングさん
0038名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 13:41:23.90ID:rIID24oI0
>>9
逆にボンズやクレメンスは大統領選挙を利用してバイデンageトランプsageしてたら
票が貰えた可能性もあったのか
0039名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 14:07:51.32ID:UovreTQM0
>>38
マリアーノリベラは熱心なトランプ支持者だが史上初の満票で殿堂入りしてる。シリングが問題視されてるのは人種差別や犯罪を煽るような発言
0041名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 15:05:45.75ID:9DXT34lj0
クスリクスリ…
2004年以前以後で分けて考える、も出来んのか
ダメリカ
0042名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 15:23:06.53ID:x41a0DIk0
これ入ってない野球殿堂とかお笑いよw

MLB歴代最多記録
・ボンズ   762HR
・ローズ   4256安打
・クレメンス サイヤング賞7回
0043名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 15:30:59.32ID:ZQztSb1K0
>>31
イチローは向こうではレジェンドランキングの常連だったり、日本人が考える以上に評価高いからな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 16:44:28.81ID:aA4I9mpP0
クレメンスとボンズに関してはクスリやってなくても間違いなく殿堂入りしてるレベルなので、自業自得とはいえ可哀想な面もある。
あとドラッグなしのノーマルで次点となってるスコットローレンは17年間で2077安打316本塁打、打率281、盗塁118
。タイトルのGG8回が一番評価されてるとこで、あとは新人王とSS1回で打撃主要タイトルがない。
イチローはローレンと同じ新人王に加えSS3回、GG10回で上回り、MVPと首位打者2回、盗塁王が大きい。
トータルでも19年(最後の2年はほぼ出場なし)で3089安打117本塁打、打率311、盗塁509と本塁打以外で大きく上回る。
0047名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 16:54:57.38ID:bjHy9xEo0
>>9
この記者達は頭おかしいね
殿堂は実績のみで評価すべき
ポリコレの片棒担いでどうすんだ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 17:28:14.21ID:3mGjr5/R0
>>31
イチローは基準と言われる3千本安打の上にメジャーでも屈指の俊足堅守強肩
そして何より薬物を全く使ってない事が明らかだからまず間違いなく一年目で殿堂入り
0049名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 18:02:45.47ID:kZk7pYOG0
>>31
3千本安打に10年連続ゴールドグラブ、これだけでも凄いのにさらに盗塁王とか連続盗塁記録とか、まあ当然なんだろな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 18:11:56.25ID:6+5xPH/s0
パイレーツ時代の”使用前“のボンズは細マッチョでめっちゃカッコいい。
イチロー+ホームラン−肩、みたいな三拍子選手だった。
もったいない。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 19:08:25.61ID:Rjd9iEgU0
シリングとランディジョンソンだけでワールドシリーズ勝ったことなかったっけ?
0052名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 19:23:00.20ID:3d7vAeuq0
ボンズはイケメンだった
ソーサはあまりかっこよくない
マグワイアは顔よりもステロイドすぎて首と肩が繋がっていて恐ろしい
0053名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 19:45:00.11ID:aA4I9mpP0
>>51
2001年
第1戦 シリング先発1勝
第2戦 ランディ先発1勝
第3戦 その他先発 負け
第4戦 シリング先発負け
第5戦 その他先発 負け
第6戦 ランディ先発2勝
第7戦 シリング先発、ランディ救援3勝

シリング3先発1勝21イニング防御率1.69
ランディ2先発1救援3勝17イニング防御率1.04
全イニングを63とすると6割を2人で投げてる
0055名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 19:51:18.83ID:RXmVGQdp0
>>4
サバシアは多分大丈夫
現役なら、バーランダーとカーショーも当確
シャーザーも200勝てば大丈夫だろう
0056名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 20:17:20.64ID:bfKxcX3u0
>>53
抑えのキムが2回サヨナラ食らって不調。それで7戦目のランディ救援。
にしても、内弁慶シリーズだったんか
0057名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 20:33:32.69ID:PKsLyeLl0
>>31
上から、過激派擁護・薬物・薬物やろ?

スコット・ローレンがイチローより格上とか言い出すなら流石にお手上げ。

5番手以降に謎に得票低いのがおったらスマン
0058名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 20:38:46.12ID:jr/rSqv40
ステロイド、DV、政治発言
とりあえずイチローはこれだけ気をつけときゃよし
0060名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 21:30:12.79ID:g3fW+2aS0
>>47
気が狂ってるよな、この記者ども。
神にでもなったつもりなのか、こいつら。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 21:42:08.81ID:sz5F4GTd0
ビスケル、まだ入れないのか。。。
0062名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 21:52:43.62ID:vtoNlHK30
ボンズは薬やらない天才ボンズルートだとどうなってたか気になるわ
まぁそういう時代だったし無意味な仮定なんだけど
0064名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 22:26:29.37ID:3d7vAeuq0
ボンズとクレメンスが名球会のような外部団体を立ち上げればいい
メンバーは他にもカンセコ、マグワイア、ソーサ、ジアンビ、パルメイロ、マニーと最強集団になる
0065名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 22:28:36.54ID:Z5R0VbZm0
>>62
99年開幕前に使った説が有力なんで98年(34歳)までの成績
この後07年(43歳)まで現役
薬で成績と選手寿命アップしたと思うけど、使ってなくても後数年やって殿堂入りになってたと思う

13年(86-98) 本塁打王1回 
1898試合   打点王1回
8100打席   MVP3回
.290     SS7回
411本     GG8回
1216打点 
出.411
OPS.966
1917安打 
445盗塁(76.1%)
0067名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 22:39:57.74ID:/VhPWYta0
>>65
この時点で史上初の400本400盗塁だからな。余裕で殿堂入りだ。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 23:09:24.06ID:IR+CXabX0
>>62
2017年ワシントンポストのグーグル翻訳だけど
>>65と同じ98年までの成績時点で殿堂入り確実だろうという結論

・.290、400HR、1900安打、OPS+160以上はルース、マントル、フォックス、テッドの4人だけで全員殿堂入り
・WAR99.6で歴代野手22位、それ未満の野手132人が殿堂入り
・ボンズのJAWS(同ポジと比べた殿堂入り参考指標)は81.0、他の殿堂入り左翼の平均が53.3

https://www.google.co.jp/amp/s/www.washingtonpost.com/news/fancy-stats/wp/2017/01/17/if-barry-bonds-ended-his-career-before-steroid-use-hed-be-a-clear-hall-of-famer/%3foutputType=amp
0070名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 23:20:08.49ID:OmCj9LJW0
>>11
コーファックス
ドライスデール
マリシャル
ペドロ
ちょっと落ちるけどハラデイ

250勝ってないが、圧倒的無敵期間が複数シーズンあったから、殿堂入り出来た。
シリングはポストシーズンは強かったけど、無敵感はなかった。
0071名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 23:25:25.53ID:OmCj9LJW0
>>53
第7戦、リアルタイムで見てたが、ランディが救援で出てきた時は震えた。確か、シリングの後は右のビッチャーがリリーフしたはず。
9回裏、エラーも絡んで無敵のリベラが打たれたのも意外だった。
0072名無しさん@恐縮です
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2021/01/27(水) 23:50:18.55ID:5LepGECR0
今のMLBで日本人選手以外で日本でも知名度が高いスター選手って一人もいないよな。
NBAはたくさんいるのに。
0074名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 00:54:37.07ID:/UJEeiN20
2000年以降に殿堂入りした投手(ベテランズ委員会除く)

デニス・エカーズリー 197勝390セーブ、MVP1回サイヤング1回
ブルース・スーター 300セーブ、サイヤング1回
リッチ・ゴセージ 124勝310セーブ
バート・ブライレブン 287勝3701奪三振
グレッグ・マダックス 355勝3371奪三振、サイヤング4回
トム・グラビン 305勝2607奪三振、サイヤング2回
ランディ・ジョンソン 303勝4875奪三振、サイヤング5回
ペドロ・マルチネス 219勝3154奪三振、サイヤング3回
ジョン・スモルツ 213勝154セーブ3084奪三振、サイヤング1回
トレバー・ホフマン 601セーブ
マリアノ・リベラ 652セーブ
ロイ・ハラディ 203勝2117奪三振、サイヤング2回
マイク・ムッシーナ 270勝2813奪三振

カート・シリング 216勝3116奪三振 サイヤングなし
200勝くらいで殿堂入りするならペドロやハラディのように複数回のサイヤング賞が必要、
サイヤングゼロで殿堂入りするならムシーナやブライレブンのように270〜280勝以上が必要?
0075名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 01:43:01.24ID:rI5+qxBv0
>>31
野球殿堂モニターでケン・グリフィー・ジュニアとポイント数並んでるような男だぞ、イチローは
0076名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 01:45:00.43ID:rI5+qxBv0
>>73
実際トラウトくらいだな、現在活躍してるスターは
プホルスは衰えカノもやらかしたし
0077名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 02:12:21.18ID:qCNLU/4k0
>>3
シリングはボードシミュレーションウォーゲームも
大好きだったな

シリングが設立したボードゲーム会社
https://www.mmpgamers.com/
0080名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 02:52:38.89ID:H71XBb0d0
共和党の敗戦がシリングの殿堂入りに影響した可能性

無いか
0081名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 02:53:40.39ID:O8SD4b+20
イチローの年間最多安打数はもう抜けない記録のトップ10に入っているレベルだからな
多分初年度で殿堂入り
0082名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 02:54:00.48ID:H71XBb0d0
>>24
シリングが大成功してないとでも?
0083名無しさん@恐縮です
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2021/01/28(木) 02:57:15.16ID:H71XBb0d0
>>3
西野だって堀江だってシリングだって
失敗するまでは成功し続けるよ

そして失敗して自己破産して債権者に地獄を味わわせながらも
自分は人脈を武器に再起するよ
債権者への大損害は無視して
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 03:01:08.68ID:ZGXNcrU50
ちなみにレッドソックス時代に有名になった血染めのソックスも破産時に売り払ってしまった。セカンドキャリアがボロボロになってしまったことも「HALL of FAME」(名誉の殿堂)に相応しくないとされる一因
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 03:07:31.29ID:0RHnRNSQ0
シリングはドナルド・トランプ支持、
Qアノン陰謀論信者として有名だから
それがマイナスに作用してる

米野球殿堂 シリング氏への票 複数の記者が取り消し要求 米議会襲撃支持で 米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/24818ccc4293c3c8926614aa9d1bc34b3abb64b8
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 03:09:35.22ID:CoNTHi1t0
>>79
破産の原因はボードゲームではなくMMORPGだよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 03:35:09.66ID:F7qe2jzh0
>>85
ネトウヨはそうやってすぐ被害者ぶるけど、トランプ支持だろうがQアノン信仰してようが関係ない。
記者はそのこと知っててシリングに投票してる。取り消しを要求したのは、暴力で議会を占拠してクーデターを起こそうとした、トランプですら否定せざるを得なかったほどのアメリカ史上に残る大犯罪を擁護したことだよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 04:14:22.51ID:WPjlTuId0
>>82
バカ右翼だからゲームなんかに全財産つかって破産したような奴より成功してるだろ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 11:04:31.30ID:2/Cq4iOi0
>>85
アノンとか関係なく、アメリカの支配層は白人を徹底的に迫害しようとしているからね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 12:53:45.34ID:Gc+HNqAP0
>>73
トラウトなんて誰も知らないって
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 13:29:07.11ID:pSWF8BPR0
イチローは球団タイトルに恵まれてないけど、満場に近い数字が出るって話
とにかくお薬と無縁なのが凄い。体型全然変わらなかったしな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/28(木) 15:03:25.62ID:K985gYcT0
イチロー殿堂入りとかしたても
指標が充実してる今ならボロクソに叩かれるだけやろな
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