【サッカー】中井卓大のトップチーム昇格にレアル首脳陣がゴーサイン [砂漠のマスカレード★]
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スペイン1部レアル・マドリードの下部組織に所属するMF中井卓大(17)のトップチーム昇格に首脳陣がゴーサインを出した。
中井はフベニールAに飛び級で招集され、23日のロスジェベネス・サンブルーノ戦で今年初ゴールをマーク。3―0の勝利に貢献した。
世界屈指のタレントが集まるチームで飛び級にもかかわらずいきなりインパクトを残したことで、名門で評価はうなぎ上りだ。Rマドリード専門メディア「デフェンサセントラル」は「Rマドリードの取締役会では、ピピ(中井の愛称)がまもなくファーストチームに昇格できると議論されている」と報じ、その実力を高く評価する首脳陣がトップチームデビューに太鼓判を押したようだ。
もちろんまだ1試合結果を出しただけで現実的にトップチームではEU圏外枠の問題もあるため近々のデビューはないだろう。ただ「クラブは特に将来を見据えたファーストチームの強化に乗り出し、若いタレントを前倒しして抜てきする方針がベースになっている」と同メディアが指摘するように、近年は若手の積極登用にシフトしており20日のスペイン国王杯3回戦アルコヤノ戦でもフベニールAからMFアントニオ・ブランコ(20)がベンチメンバーに入った。中井の実力がフロントから高く評価され、あとは現場判断でいつでもトップチーム昇格の可能性がある段階まで来たということだ。
「これを達成するために、彼は今まで行ってきたように、得点など才能を示し続ける必要がある」。周囲の想像を超える急成長ぶりで、現在ヘタフェに期限付き移籍中の日本代表MF久保建英(19)とともに大きな期待が寄せられそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210125-02662374-tospoweb-socc
2021年1月25日 15時14分
東スポWeb 世の旦那様に質問です。
朝起きて、寝ている妻の下のみ脱がせ、突然入れてくる行為は普通にあることですか?
腕枕して眠っているとき、眠りが浅くなる度に体を触り、自分のものを掴ませるのは当たり前のことですか?
普通の行為は月に1〜3回ほどあります。
世の男性はこれが普通なのかどうか、よくわからなくて混乱しています。 EU圏外枠の問題ってやっぱアンダーからずっとやって来ても将来的に解消されることないんか ジダン体制では若手にチャンスなんてないよ
ヨビッチもウーデゴーアも飼い殺されて逃げ出した
若手は監督が代わるまでレアルに近づかない方がいい >>11
中井って結構デカイな
でかい岡崎みたいな体型だな 東スポかぁ…プロレスならある程度信用できるんだがw 東京五輪開催されれば久保と中井のレアルコンビが見れるわけか。日本代表最強じゃん。 レアルアカデミーとか基地外レベルの猛者ばかりなのかな
全く想像できんわい 中井くんはスポンサーどこなの?
久保くんよりすごいところ付いてるの? トップチームに上げてリーガの他チームにレンタルしか想像できない 久保とかもうどうでもよくね?
何一つ結果だしてないやつを「至宝」とか持ち上げるのもうやめようぜ >>14
親父が巨体
ピピ姉ちゃんは乾と変わらない トップチームに昇格するだけでも凄いことだからな
理想は昇格して出場機会を求めて他の中堅クラブに移籍してレギュラーとして活躍することだな 久保は一回日本のチームでやれたのを見れたのが良かった。ピピも日本でやったらどんなものか見てみたい 少し前だと和製ブスケツという感じだったけど今はどうなんやろ? >>29
FC東京とマジョルカではそれなりに結果出してるじゃん。
19歳なら十分過ぎるだろ。 久保レアル移籍の報道も東スポが一番早かったんだっけか メンディとヴィニ売っ払ったら外国籍2つ開くからな
ウーデゴーアより上なのかピピ
凄えな ピピくんのパパは
キャプテン翼の次藤みたいなごつさだからね。 高身長イケメンで日本サッカー界期待の星でスペイン語もペラペラだしJKからキャーキャーされないのかな ビジャレアルでスタメンになれるぐらいの力は無いとダメ お試しFW起用されてる奴がなんでいきなりトップチームだよ 記事のアントニオ・ブランコは今シーズンからカスティージャに昇格してる いやフベニールAの同僚が国王杯でトップの試合でベンチ入りしたからトップチーム昇格って、東スポって本当にPV稼ぎの為には何でもするんだなw
ただカップ戦でベンチ入りする選手なんかレアルでもバルサでも腐る程いるわ 半分以上焼き豚の根拠のないdisりが埋めてるな
それよりなぜFW起用されたのか、それでなぜ機能したのかのほうが気になるわ 久保くん酷すぎるだろ。バルサではチョンに貶められて出て行かされて、レアルじゃレンタルされて戻ろうにもEU圏外枠でピピにまで弾かれて。 東スポかよww
ろくに取材してない部外者のくせによくこんな記事書けるな 久保と比較されるのは可哀想だわ
明らかに素質が違う >>55
中井も久保もトップチーム行けないからそのレス自体無駄だぞ 試合の中での動きを見れば久保より期待感が持てるのは事実 >>45
他のやつなんて知らんわ。
久保は何一つ結果出してないって言ってるからだろ。 マドリーバルサ出身者はいい選手多いから
たとえマドリーでダメでも心配しないわ >>11
フベニールはタックル禁止だからなぁ
詰めが甘い中でしかやってないし
トップチーム行ったら何もできないやろうし壊されると思うわ 極端に若い有望選手は過剰に大きな夢を託されるから大変そう
トップカテゴリーに近い近いところで活躍してから騒がれるならともかく >>66
有望有望って言ってればクラブもメディアも儲けられるからな
本当にくだらない 完全にウーデのレアルでの未来が終わった
まず本人が諦めたし、クラブはウーデに拘るよりも下部の選手に投資する方へシフト こないだつべで見たらツートップの左やったぞ
なんぞあれ ディフェンサセントラルで記事にする所はマジで潰れた方がいい
実話やゲンダイと同じかそれ以下だぞ フベニールAなんかカスティージャの更に下でまだな〜んにも決まってないのに、この段階で提灯記事書くとか本当にメディアって薄汚いなあ >>29
それを言うなら中井だって結果出してないだろ
レベル低いとこでなら誰だって結果出せるっつーの 高校サッカーやJユース経験が無い日本人はプロで通用せんよ。
久保ですら日本で壁を乗り越えてレアルまでこぎつけたんだしな。 久保くんとかこの子をみると、日本がW杯で勝てない原因はフィジカルじゃないよな 180p超えてさらにでかくなってきたからな
FWまで試されるとかすごいことになってきたな
リーガ金ピンチだから育成大事になっていくし >>81
別に日本はフィジカルで負けてないからな
ドニワカはサッカー知らないからフィジカルしか言えないのが問題 サッカーファンは久保よりこっちのほう推した方がいいんじゃないのイケメンだし。正直久保は華が無さすぎる >>81
今までは数人が優れてただけだから
それじゃサッカーは勝てない
子供の頃から海外のサッカー見られるのと
海外に行く若い子が増えたおかげで
全体的に満遍なくレベルが上がった ユース代表でも埋もれてたしな。せめてユース代表で中心になるくらいにならんと。 >>83
リーガ1部で試合にでれてるってどんなにすごいのかわからんアホか レアル・マドリード
カスティージャ(2軍)
フベニールA(U-19) ←今ここ
フベニールB(U-18)
フベニールC(U-17)
カデーテA(U-16)
カデーテB(U-15)
インファンティルA(U-14)
インファンティルB(U-13)
アレビンA(U-12)
アレビンB(U-11) ←加入時 >>97
別に久保も中井もトップチームには関係ないからその質問は無意味 去年の時点で頭打ちとか言われてなかったっけ?
ピピの同僚のドレッドヘアがめっちゃ凄かった記憶がある なんとなくモドリッチみたいな未来図を予想したくなる 完成したらテクニカルな面白いボランチになりそうな素材ではあるけど
まだまだだいぶ時間はかかる、20過ぎでフィジカル出来上がるまでは様子見
現状まだ神童とも言えないレベルだと思う >>106
神童なら17で既にトップチーム上がっているからw
まだフベニールAならただの有望な選手ってだけそんな選手どこにでもいる
そして中井はどこにでもいるレベルの選手 >>92
久保はむしろゴラッソしか決めてないぞ
それが弱点でもある
もっと泥臭くゴールに向かわないと ググったらフベニールAに飛び級で入るのはかなり珍しいことって書いてあったけどホント? 久保がバルサ、ピピがレアルのクラシコが見たかったんだよ >>113
ほんとだよ、スペインでは1時間に3600秒の時が流れてるぐらい凄いこと グチグチ文句言ってるのは焼き豚だけだぞ
日本人が頑張ってるんだから誰だって応援する フベニール出は他のチームで中核になるしか成功コースがないんだが
つうかなんでFWやってんだよw >>120
日本人だから文句言うんだよ
どうせレアルのトップチームでは使う事はないんだから ジダン解任させない限り若手は使われないよ
てかレアル自体が銀河系だから補強していくスタイル まさかレアルで日本人のツートップが見れるなんて
キャプ翼超えちゃぁったあるうよぅっ! レアルの若手は外に出て活躍するスタイルじゃん 昔から
今も変わってない 乾もピピもヒール使いでセクシーだな
さすが二人とも滋賀出身
俺も滋賀県人
マジで誇らしい >>128
それは近年CLとれまくってたから大型補強することなく、ベンチメンバーの入れ替えだけで済んでたってだけや 東スポ
サッカーだけは割とまともだけどな
これはどうかな マドリーの専門メディア『Defensa Central』も、「今シーズンの発見のひとつ。彼は近いうちにファーストチームに見られるかもしれない」とトップ昇格にも言及している。 「マドリーの取締役会は、ピピがファーストチームに加わることができるとすでに話している。ただ、これを達成するために、競争が始まって以来今日まで行なってきたように、得点を奪う才能を示し続ける必要がある。久保を考慮すれば、彼はマドリーのファーストチームに所属する2番目の日本人になるだろう。将来的にはトップで一緒にプレーできるハイクオリティの日本人デュオだ」 > もちろんまだ1試合結果を出しただけで現実的にトップチームではEU圏外枠の問題もあるため近々のデビューはないだろう。
実力の問題で出られないのは分かるけど、フベニールA以下のユース所属ならEU圏外枠関係なくトップチームの試合も出られるけど
ヴィニシウスはそれで20試合ぐらい出たし EU外枠って、下部組織出身なら適用されないとかなかったか? 中盤というかCMFの印象が強かったから、この間の試合の9番ポジションはびっくりした。
しかも結果出してるっていう。 >>129
間に合ってます
さっさとお帰りください まずはレアル・マドリード・カスティージャだな
3部で大人の中でどこまで出来るか >>142
違う
フベニールだとリーガに提出する登録の枠でのEU国外枠からは除外されるだけで、試合に出る時は外国人枠からは逃れられない >>131
アフリカやEU圏の選手は問題無いんだけど南北米選手が外国人枠占めてしまうんだよなぁ。 有望な若手まで外部から引き抜くのがビッグクラブの常套手段となった現在、カスティージャの選手にとってトップチームは一段と高い壁となっている。実際、現在のトップチームで、カスティージャから昇格後そのまま複数年プレーし続けているのは、2012年から在籍している準レギュラーのナチョ・フェルナンデスのみだ。レギュラーの座を掴んだ選手に至っては、1999年にトップチームに昇格したイケル・カシージャス(現ポルト)まで遡らなければならない。
その一方で、他クラブでのプレーを経てトップチーム入りするカスティージャ出身選手は増えている。その筆頭格が不動の右サイドバックのダニエル・カルバハルで、カスティージャからレヴァークーゼンへと移籍し、1年後トップチーム契約でレアル・マドリードに買い戻された。同様にカゼミーロ(ポルト)、ルーカス・バスケス(エスパニョール)、マルコス・ジョレンテ(アラベス)、ヘスス・バジェホ(フランクフルト)、マリアーノ・ディアス(リヨン)、フェデリコ・バルベルデ(デポルティーボ)らも出戻り組だ。このように武者修行を積んで戻ってくるパターンが、カスティージャの選手がトップチームの一員になるための主流となっている。
カスティージャで1、2年やってレンタル修行だろうな 近い将来レアルのCFが中井で右ウイングが久保なんてなったらいいな >>159
スペイン国内のレアル・マドリーサポすら
「ピピもどうせ昇格させずに余所に放出するんだろ。育成選手をむやみに手放すのを止めてくれ」
って言ってるくらいだしね。 久保と中井は
本田と香川の信者の時みたいに罵倒し合うのかな? こいつは前のポジションのがいいわ
ボールを前に運べるし
ボランチじゃもったいない >>163
それやったらマドリーが下位クラブになっちゃうよwww 前のタレントおらんしFWでやれるならそれもうれしい どうせまたヘタクソフェとかに丸投げ育成されるんだろ
日本でやれ日本で クボシン「レアルは十代のうちは武者修行に出すから!」 正直今のレアルの状況からして政治的なアピールも含まれてそうではある
若手を育てきれていないと言われてるからな はいはい、
マウスサービス、マウスサービス。
シャツ売りたいだけね。
久保とピピで何枚売る気だよ 中井は5年以上住んでるから市民権取れるだろ
もう取ってるんじゃないの?
おめでとう 動画見ると全盛期の香川みたいなキープ力とターンだな
1部でどれだけ通用するのかわからんが期待されてるだろうね >>165
この試合は偽9番扱いだけど役割はほぼトップ下
普段はCM 過去日本人でデカい選手で成功した選手はいないけどね >>43
日本のjkレベルだと次元が違いすぎて近寄れないだろ >>90
サッカーファンは容姿とかどうでもいいだろ
香川もブサイクだし 久保はブサイクというレベルじゃないな
もうバランスがおかしいし 久保と南野が駄目っぽいので
代わりのスターとして電通がすごい勢いで裏で推してそう
あまり無理させないでほしいわ 185pは確実になる
数か月前にすでに183p
もしかしたら190pくらいになる そういやデ・ラ・ビボラってアトレチコに完全移籍なんだっけか、それともローンなのかな?
中井の動画見に行く度にデ・ラ・ビボラに目を奪われてた。 >>197
いや、東スポって昔からサッカーに関してだけは質が高い記事載せてたけど。 大型セントラルになりそうだけど身長の伸びにプレー感覚が追いついてなくて時間かかりそうと聞いてたが
ポグバみたいになってくれたら嬉しいなぁ >>193
南野はブンデス中位クラブ、久保はリーガ中位クラブで収まりそうかな。 まぁレアルのトップに上がれんでもスペインでやれるだろうし、こういうタイプの選手は日本にいないから怪我なくやって代表でも活躍してほしいな でもまあトップに上がっても久保くんと同じくレンタルだろうけど。 17でU-19ユース
18でカスティージャ3部
19でマジョルカ
20でレアル ウマいのはウマいがあんま魅力感じない
まあ欠かせない選手なんだが、あーこっち方面に育っちゃったかーって感じ この子は幼い頃はめちゃくちゃ上手かったよね確か
小野を越えるかと思うくらい レアルに中井、バルサに久保とか、凄い時代になったもんだ。 彼も久保君もスペインに帰化したらいいのに
チャンスが広がる
代表なんぞどーでもいい 最近見てないけど
久保は足下で受けたがるのがダメ
うまいことはうまいが世界トップクラスじゃないんだからさ
まだクソ若いのに何であんなプレースタイルなのかね
あとは筋力がなさすぎるね
ともかくスペースに走れよと大御所じゃないんだからさ >>218
森保の下では何の上積みもないから久保くんはスペインに帰化していいと思う >>11
久保にはない身長があるからこんなシュートも打てる
中井は身長が伸びたのがデカいな
中井もプレーなんかいちいち見てないけどまだチンタラプレースタイルなのかな?
チンタラを無くすのがまずやるべきことだな
中井は情報がなさすぎてわからん
多分そんな成功しないとは思うが ピピと久保くんさんで2枠埋めるのか
レアルすげー() 久保のプレースタイルはメッシ並みの能力があればいいんだが
チビすぎるしスピードないしスライドも狭いしフィジカルないしチビだから強いシュート打てる筋力もないし突破して得点までいける気がしないんだよね
スライドの狭さはテクニックの部分ではいいんだけどねその代わり狭いからスピードがなさすぎメッシの能力あれば別だが
だから足下でもらおうとするな
そんなのはメッシ級がやること
スペースに走れって
まあフィジカルの部分でもメッシとは段違いだけどね
メッシは当たり負けしないでガンガンいける >>1
胃癌員が死んだ今
チョンにとって唯一の希望だからな
ただ下チョン国籍持ってねーけどw >>215
胃癌員が死んだ今
チョンにとって唯一の希望だからな
ただ下チョン国籍持ってねーけどw >>216
最近ユーチューブみてたら小学生くらいまではクソうまいやつのがあって見たけど今は20超えて海外のプロテストすらも受からないみたいだった
子供の頃のなんかあてにならない >>225
身長でサッカー見るとか素人かよ
サッカーは低身長にも大きなメリットがあるスポーツ
だからレジェンドやワールドクラスには170cm前後の選手も多い 久保のことは言ってやるな。何ヶ月も習近平に拘束されてたんだから。アリババももうダメだろ。 >>202
ポグバって最悪じゃん
アイツセントラルのくせしてシュート無駄打ちするからチームとして見た時に相手に無駄にボール明け渡す事になるからマイナスにしかならないんだよ
しかも守備下手だし、ゲームコントロール出来るほどの視野や頭脳も無い
ただのデクの棒だわ フベニールってBチームのカスティージャでもないアマチュアのユースチームやろ
そこで今季初得点しただけでどんだけむりやり持ち上げとんねん >>233
ポジション違うからどうもしないのでは? >>236
そもそもフベニールってタックル禁止だしな >>230
身長の部分は完全に上
あとは本人の意識改革次第
まあまあうまいだろうけどうまいやつなんて腐るほどいる
意識改革でハードワーカーになるれるどうか次第だろ
小野さんみたいな俺うまいだろプレーのままじゃ無理だろうね
>>11
このゴールはいいとは思うが >>218
アホか日本人だから相手にされているんだぞ >>232
何言ってんだか
誰も身長だけでサッカーを見てるって言ってないだろ
久保はプレースタイルをはじめ他の能力を見ての結果で言ってるだけだ まだまだ早い気もするけど、どのクラブでも下のカテゴリで飛び級が活躍してたら期待するか普通 ボランチやるほどのサッカー脳がないからFWやらされてるって聞いたけど >>241
ん?
じゃあなんで身長に言及したの?
サッカーやってたらデカい事が不利になる局面も多いスポーツだって知ってるはずだけど 姉ちゃんたいして可愛くないのにしゃしゃってくるから女人気はでないと思う >>236
別に事実を書いてるだけだが。
まだアマチュアのユース選手のニュースにどんだけ嫉妬してんねん、反日朝鮮人は。 しかし何故また前目で出たんだろ
やれ新世代のボランチだモドリッチの後継だとか
アホみたいに持ち上げられてたのに 中井はスピードがないのが致命的だと思うな
トップでは厳しい >>256
やっぱスピードないのか
ちらっとしか見てないけど、もっさり感あった 試合見たけど左WGで高身長で体型がっちりパワーもついてた
足技も上手かったし、久保君より将来期待できる >>258
ウイングで身長高いとドリブルしてる時とか足元狩られやすいからなぁ
クロスを上げる際も振りが大きくなりがちだから止められやすいし
クリロナもそれで上だと通用しなくなってからドリブラーとしての自分を捨てて
外から中に飛び込むフリーランのスピードとボックス内での跳躍含めた高さを武器にするようになった 日本人は身長が高いとどうしても身体が壊れやすくなるから心配だ
185くらいで止まってほしい ポジション違うけど同い年の中野が世界的選手になるよ 中井きゅんイケメンだからすこ
妖怪降格請負人グッバイ ボランチは遠藤おるから、前でできるなら
前いってほしいわ。 >>256
>>257
馬鹿が興奮してる昨日のゴールもアジリティ皆無でこれだと5大1部リーグも無理 1部なら日本代表にすぐなってほしい。
ピピならいける。 >>103
マドリーは若手を使わない
過去も現在も
何言ってんだこいつ
スターorリーガ有望の若手スペイン人を取ってくるだけのチームだぞ >>260
通用しまくってたんだが
むしろドリブルで抜きすぎて持ちすぎてファギーにキレられてたんだけど
頭おかしいの?
勝手に歴史改変してて草 分からないけどレドンドみたいな選手にはなれないの?
日本人はシュート力がないから底でパス回し出来るような選手になってほしい >>9
メッシは下部組織4年でEU圏外枠から外れたんだっけ
でも、その時代だけの話で今は無理なのかも
スペインに5年いたら市民権をとれる、日本国籍をすれればどうにかなるけど スタイルはまだ模索してる最中なんかな
思い切ってCBに転向したら凄いことになったりして >>1
この記事かいたやつ、フベニールの上にカスティージャあることすら知らないんじゃ、という気がする >>271
ずっとボランチ、セントラルハーフで
やってきたからレドンドのように
育ててると思うよ
先日FWで出たのが謎やけどw デフェンサセントラル「レアルマドリーはユースを積極的に使っていく方針ですよね?」
レアル「はい」
ディフェンサセントラル「それはこの前ゴールを決めた中井も例外ではない?」
レアル「はい」
多分こんな感じだろ 東スポか…とか言ってるやつはバカ
重要なのは引用元のメディアかどこかだよ
まあこの記事に関しては引用元もクソだから信憑性ない事に変わりはないが、東スポも海外の信頼できるメディアを引用する事だって当然あるからな。だから「東スポか…」は間違い。東スポ自身が取材してるわけじゃないし >>275
最終的な適正は真ん中のポジションかもしれんが、10代のうちに色んなポジションを経験させるのが、向こうの定石では?
受け手の動きを知ることで、出し手としての幅が広がる。
清商で王様プレーの三年間を過ごし、アヤックススタッフに失望された小野の二の舞とならぬよう…。 レアル側がモドリッチみたいな選手に育ててるって言ってた記事あったな >>81
実戦での基礎技術の差と劣勢時のメンタルの差 ポジショニングとボールの受け方はめっちゃ上手いよな
あとは発展途上 >>11
9番つけてるのか
日本人は早熟だからガキのうちは目立てるが問題はそこから
凹みたいにチビじゃないから期待したいな 確かに最近急成長してるよ。カデーテでたまにベンチの時があったから、フニベールに昇格しても駄目じゃねって感じの伸び悩み感があったのに、17歳なのでフベニールC(17歳以下)に昇格すると思ったら、フベニールA(19歳以下)に飛び級で試合に出て、本来ボランチの選手なのに、9番背負ってFWの選手として初スタメン。前線でのボールキープ、パス、ドリブルと普通に活躍して点を決めた。
たぶん指導部からしても予想以上の伸び。 久保←期待はずれ
おい、別の奴いないのか!
ゴールしたから記事にします >>282
この子は久保よりはるかに上手いんじゃないの
実用的な上手さかは別にして 安倍も怪我人続出のバルサでトップチーム昇格のチャンスあったんだよなあ 久保さんは中国で莫大な財産を築いたのだから成功者だろう >>252 イブラもクリロナもでかいおっさんが今は活躍してるけどね メッシなんてCL本戦だと
得点とれないし リーチあるほうが有利だよ ハーランドとかさ 久保の方はサッカー選手としてプロでそれなりにやってける一山越えた感があって、ここここから正念場って感じだけど、中井の方はまだまだどうなるか...17歳だし >>11
昨日より視聴回数が7000回くらい増えてる >>256
スピードってそんなに重要か?
中井は多分ボランチかトップ下あたりをやると思うから、そこまでスピードは求めなくてもいいような気がするけどな ボランチはスピードよりスキルが重要
モドリッチやクロース目指せ 全然ゴーサイン出てねーじゃん
こういう嘘八百の見出しで釣るのはやめてくれ
どっかの国見てるようで気分が悪い あ、東スポだったか
いらんこと言ってすまんかったな 今必死に基礎フィジカルも鍛えてる
しかしそこまでの才能がないのが現実
これを如何に実りに変えるかはとにかく努力し続けて
チャレンジしていくしかないだろうね
どれだけマスごみが騒ごうが常に目標を置き換えて
精進する徹底した姿勢がない限り身体能力も叱りで
劣っていると認識するべき >>319
実に日本人っぽいメンタルの思考だな。
中井がお前さんと同じメンタルで無くて良かったな。 15歳まで神童
18歳まで天才
23歳まで日本期待のホープ
23歳〜3大リーグで通用せず モドリッチの後継者になれればいいな
バルベルデと組んでかみ合えば10年は中盤は安泰だ トラップとかワンタッチのコントロールは日本人ばなれしてる
でもサッカーセンスは微妙に感じる
判断が遅いタイプ >>327
むしろ判断の速さや視野の広さが評価されてると思ったが。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています