【モーニングショー】ノーベル賞学者 緊急事態宣言に「方針が全然見えていない。非常に残念」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/01/14(木) 11:01:22.22ID:CAP_USER9
1/14(木) 10:58
デイリースポーツ

ノーベル賞学者 緊急事態宣言に「方針が全然見えていない。非常に残念」
 テレビ朝日
 ノーベル賞を受賞した2人の学者が14日、テレビ朝日系の情報番組「モーニングショー」にリモートで生出演し、1都3県、次いで2府5県に緊急事態宣言を出した政府の施策に苦言を呈した。

 2018年生理学医学賞の本庶佑・京大特別教授は「相変わらず、そこ(飲食業)が大きな感染源であるという認識ですよね。あとは一般的に、国民の自粛と。ですから、基本的に、政府側の積極的な対策というか方針というもの、それが全然見えていないと。これが非常に残念だと思っています」と、対象を飲食業に絞り、あとは国民任せで積極的な方針の見えない政府に苦言を呈した。

 2016年同賞の大隅良典・東工大栄誉教授は「こういう提言(緊急事態宣言)をする時の根拠みたいなものをもう少し示されるっていうことと、この非常事態宣言(緊急事態宣言)をした間に、どこまで目標を設定して今必要なことが、明確に提示されるっていうことがとっても、次のステップを踏む時に大事なんじゃないかなというのが私の意見です」と、緊急事態宣言の根拠や目標が明確さを欠いていると指摘した。

 さらに、本庶氏はこれまでの日本人の態度をたたえた上で「政府側の施策、どうするのか。医療体制の問題、検査の問題、そういうことに対する施策の方向性が非常に曖昧であるというのが私の感じです」と、政府への苦言を重ねた。

 また、大隅氏は政府に対して「ある仮定のもとにある施策を決定したらそれを検証するっていう、研究者が日頃やっているような、そういう科学的なサイクルを回すという作業がすごく大事なんじゃないかと思っています」と、行った政策の科学的な検証を行うよう求めていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210114-00000052-dal-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/80d976b07ac08bf88cc9ef47b9fb4c1f84c856d7
0499名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:14:26.11ID:SPiYhMXA0
勉強ばかりしてた人には分からんやろな
勉強と仕事は違うんやで
0500名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:15:04.76ID:CLorQR4A0
>>498
それを決めるのは政府の仕事
ダメなものをダメだから何とかしろと言うのが有権者の仕事
ダメと分かっていて擁護する奴が害悪
0502名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:16:49.05ID:pOM0JK2S0
>>500
過去のデータから飲食を中心に制限するってのは
方針じゃないのか?
0504名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:21:01.64ID:ZtSrfYST0
ただ出しただけ
だだお願いするだけ
0505名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:24:40.13ID:dYZW//1S0
出さないと出せと騒ぎ、出すとなぜ出したと騒ぐ
方向性無いのはどっちも同じだわな
0506名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:25:07.89ID:nqTW2DgB0
>>482
日本で人権を無視してまでの強制権持たせるには憲法改正しないといけない

そのためには国会で憲法改正の発議をしないといけないから国民の信頼以前の問題。政治家の不作為または護憲派が原因
0507名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:27:11.16ID:amgeAE7j0
前回の緊急事態宣言で感染者が減った時は
「感染者が減ったのは国の政策のお陰じゃない。国民一人ひとりが我慢して頑張ったからだ!」って言ってたじゃん。
今回も我慢して頑張れよ、国民。
0508名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:27:30.63ID:L7pA0nIV0
>>505
所詮批判して騒ぎたいだけだからな
0509名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:30:22.65ID:pOM0JK2S0
経済とのバランス取らなけりゃどうしようもないって
現実があるんだからやるとしたら
*経済無視して徹底制限
*様子見てバランス取ってやる
のどっちかだろ。で政府はバランス取る方針でやっとるのだろ。
文句言う奴って解決策考えないで文句しか言わん
0512名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:34:34.39ID:81ODvXO50
アホが考えたり議論したりはもうええねんムダだわ
経済ボロボロ医療もボロボロで失敗したんだから賢い奴の言うこと聞いとけ
0513名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:35:01.97ID:a4MR03wC0
正論
実際に人手をどのくらいの期間でどのくらい減らして感染者数や病床使用率がどの程度になれば緊急事態宣言解除なのか具体的な目標が無さすぎる
さらに言えば1回目の緊急事態宣言の効果を疑問視する声もあるのでその検証をやらなければいけなかったのを放置してるし
学習能力というものが無いのかと思う
0514名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:35:04.71ID:7ylHsPUD0
PCRも安倍前総理が増やすと公言したのに
全く動かない厚労省の闇

これには何故かマスコミも野党も消極的
医系技官が云々とか僅かに情報出るが誰も追求しない不思議
0515名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:37:11.61ID:D13AazXyO
>>482
信頼してるから強制権持たせてるんじゃないんだが…
いつ台湾のこの法律が出来たのか勉強してこいよ
なんで今の政権になってから出来たと思ってんだよ
0516名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:37:35.29ID:vsv5wRt90
>>506
いや、それ以前に政府に信用がないから無理。
国民が「自分たちの政府」って思えないし、
前科があるからなあ
0517名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:40:50.15ID:nqTW2DgB0
>>516
お前さんは信頼を振り回して国ごとの事情無視して自分の論を押し通してるだけだわ
0518名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:42:27.08ID:aUygu3TO0
メディアは出せ出せ騒いでたくせに、いざ出すとなんで出した!っとギャーギャー騒ぐ。
まじでこの国のメディアが一番癌だわ。ゴミしかいねぇ。特にワイドショーで偉そうにほざいてる司会者。
あいつら全員死んで良いわ。
0519名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:44:14.61ID:vsv5wRt90
>>515
そうだよ、信頼してるから持たせてるんだよ。
実際台湾の政府の対応に対する満足度、めっちゃ高いでしょ?

日本とは大違い。

身近に台湾人いたら聞いてみ

>>517
ほう、キミが振りかざしてる「国ごとの事情」とは?

情報を流すなんてどこの国でも共通だと思うが。
国民の信頼を得るには情報を出すこと、はどこでも一緒じゃない?
0520名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:44:46.23ID:7ylHsPUD0
バヨクは屁理屈だけは弁が立つから
強制力はあの手この手の何でも理論で反対する
0521名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:48:36.15ID:yIHEYn560
たとえ過去の研究が優れたものであっても
自分の専門以外のことに口を出した段階で
学者としては自殺したも同然
もはや昔はちょっと偉かったおじいさんに成り下がってしまった
0522名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:50:22.18ID:7ylHsPUD0
聞かれれば答えるだろうが
科学者倫理的には専門外は専門外とハッキリ断るのが筋だね
0523名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 15:54:19.43ID:v5W0TEoT0
あれ?緊急事態宣言出せ出せ言ってませんでしたっけ?
0524名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:00:11.24ID:F41t9uKZ0
ノーベルとってたら何言っても正しいわけとちゃうぞ
0525名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:00:59.37ID:vsv5wRt90
>>523
>>1読んだ?

アベノマスクが「マスクないの?ほらよ、これでもやっとけば?」と
間抜けだったように、いきあたりばったりでやってる感しかないんだわ
0527名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:07:00.92ID:9N5qEMWp0
論文チェックの「詳しくないので教えて欲しいのですが…」(超専門家) 式の精神で
あまり大きなこといわないほうが良いような気がするのよね
専門外だから差し控えさせてくれ ってのもカッコイイ答え
0528名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:07:57.39ID:v5W0TEoT0
>>525
それはしかたない、衆愚政治だから
菅が経済優先でいきたくてもマスゴミと愚民がアホなことばっか言うしそれを無視できないのが民主主義だから全部中途半端になる
それは誰が首相だろうが一緒
0529名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:10:47.95ID:mwuoKdnY0
台湾持ち上げられてるけど、世界が封じ込め諦めて免疫がついた頃に阿鼻叫喚が始まるんでは?
0530名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:11:32.95ID:9N5qEMWp0
本庶さん免疫系専門だしコロナの体内増殖を阻害する方向の何かを発見して
(それをワクチンという…)
0531名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:13:04.27ID:KKJSRaa/0
所詮ジジババが死ぬ程度の話だし、補償する金もないから経済へのダメージは最小限で乗り切る
ってだけなんだけど、菅はコミュ障だから誤魔化しながら上手く説明するのは無理だよな
橋下みたいなペテン師じゃないと
0532名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:13:52.34ID:cq/kwg4/0
根拠って感染者の増減でしょ

他の指針なんてあんの?
0533名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:13:55.90ID:mwuoKdnY0
>>528
経済優先なら、それはそれで飲食店なんかにお金回さずに感染症指定医療機関にどっさりお金回して、あと人手は医師免許とか看護師免許もってて活用してない人を動員すりゃええのよ。
直接動員すりゃ非難されるから、まず研修必須にして研修受けなければ免許失効にすりゃええのよ。
そうすりゃわんさかわいてくるはず。
0535名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:16:32.96ID:G2CP/Vvi0
>>1
そりゃ、今回の緊急事態宣言は各自治体の強い要請を受けてのことだからな
強いて政府の方針として言うなら「各自治体が感染対策を進められるように補助をする」じゃないの?
本来なら政府としては経済対策を優先したかったのに、それを捻じ曲げて自治体の要請を受け入れたんだから
0536名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:18:46.05ID:ECqXFRaF0
個人の感想じゃねーか
読んで損したわ
0537名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:19:00.34ID:BQHy+jsa0
モーニングショーなんておれでもとれる
パヨクうあめろ
0538名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:19:01.41ID:vsv5wRt90
>>535
ガースーが経済優先したこと、一度でもあった?
お友達優先で日本はどんどん貧困化したやんけ
0539名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:20:03.10ID:G2CP/Vvi0
>>538
GOTOは明らかに経済対策だろ
方法や対象が正しかったかどうかは全く別の問題だぞ
0540名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:20:57.01ID:vsv5wRt90
>>539
どこが経済対策?
儲かったのはお友達のポイントサイトだけ。

GDPにまったく寄与してない
0541名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:25:02.26ID:G2CP/Vvi0
>>540
GOTOは国内で金を回すのが目的だろ
特定の業界だけ救えばいいなら、そこに金を渡せばいいだけ
ただ、旅行業界に偏ったのは二階のせいだろうけど
0542名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:28:04.62ID:vsv5wRt90
>>541
だからまったく回ってないでしょ?
お金はお友達のポイントサイトに入りそっから出てこない。
一方通行で回ってないんだわ。

お金が「回る」というのは、もらった人がそれをまた使わないといけないのさ
0543名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:32:03.51ID:aAk5AwLj0
日替わりで入れ代わり立ち代わり、
いろんな人に政府への文句を言わせる。
コロナの恐怖を煽りつつ。

ホント楽な商売だ。ワイドショー
自分は絶対に責任を取らず。
0544名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:32:25.38ID:LkGWC8NK0
世界中が苦しむようなウイルスなのに
そんな簡単に方針が決められるはずないだろ
0545名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:38:21.56ID:vsv5wRt90
>>544
かんたんに決めろなんて言ってない。
ガンガン話し合い、論争し、言い争って、リサーチして、
他国に頭下げて教えてもらってでも決めろ、と言ってる
0546名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:53:43.41ID:C3VenLlO0
もっと楽観的な情報を流さないと検査数が増えるばかりで緊急事態が解除されない
0547名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 16:57:47.13ID:fxMFdjoO0
これが酷かったのが科学的なデータに基づく施策をしろといっているのに
検査数を増やせば感染者は減るとデータもない理屈を言い続けていたこと
おまけに日本がいかに検査数が少ないかというデータの表を出すのだが
検査数が多い国が米英仏などのきなみ日本より酷い国しかないのに検査数を増やせば減ると言っている有様
0548名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:08:13.69ID:GajRIq0m0
学者がコメントするなよ
勘違いも甚だしい
0549名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:14:58.00ID:jQwA9aec0
とにかく自分の欲しい結論だけを見て都合の悪いことは軽視するとか
権力と戦ってる感をアピールして自己美化したいとか
モーニングショーの方針は良く見えてるよね
0551名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:23:58.44ID:9N5qEMWp0
専門に尖って深い知識や見地を持ってるってだけで
その周辺の知識や一般常識に見合うかどうかは人それぞれやねぇ
0552名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:30:03.07ID:nUxYu5yU0
誰もがわかってる
0553名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:30:55.76ID:L67hCsLB0
ガッチガチに法で固めないとな
ジャップの民度じゃ無理
0554名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:32:27.82ID:UPAwA6Em0
ノーベル賞受賞者で尊敬できる人格者って
湯川秀樹のほかに誰かいる?
0555名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:35:18.05ID:cQ/yndgs0
>>554
江崎玲於奈
0556名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:40:24.81ID:pOM0JK2S0
>>554
村上春樹
0557名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:50:50.56ID:2XWmOGdU0
ワイドショーが世の中に出てきたとき心ある知識人は1億総白痴化とか1億総評論家社会とか見ていいなりに洗脳されてる連中に危機を訴えていたのに
こんなものに出る方も出る方だし、こんなの見て政権批判なんてしてるつもりになってる連中も反知性的だよ
0558名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 17:54:19.28ID:NspATnOk0
方針なんてあるわけないだろ
未知の新ウィルスってやつなんだから
どうすればいいかなんて誰も知らんわ
弱毒化して普通の風邪くらいになってくれるのを待つしか出来んだろ
0560名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 18:15:05.46ID:QCxPfEtI0
>>1
そもそも、日本の緊急事態宣言なんて
なんの拘束力もねーだろアホ
0562名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 18:32:39.20ID:o5IR7gNM0
いつもモーニングショーみてTwitterで文句垂れてる奴が今朝はいなかったなw
さすがにこの学者先生らは批判できないかwww
0563名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 18:34:37.93ID:s2MmYnGj0
>>1
家にいろってことだけど、なんでわからないんだろうw
0565名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 18:40:43.12ID:f+H8zNID0
不要不急の外出自粛はどうしたって国民任せでしょ。
不要不急の外出禁止(問題あれば逮捕付き)にしたら、それはそれで怒るでしょうに。
0566名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 19:01:18.47ID:WkWJpezx0
政治家になれよ
くそみたいなワイドショー出てきて政府批判の片棒担ぐな
0567名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 19:21:14.70ID:KYQFSEnf0
感染者をホテルにいれてホテルを助け、仕出し弁当屋も応援する
とか、なかなかいいアイデアだと思う。経済回すって需要を
作り出せばいいのだから

臨時病院の突貫工事

とか、まず医療関連に支出すればいい。1000万円出して
やっとベッド一つ確保って効率悪すぎ。
0568名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 19:27:43.99ID:lmlOAN650
あとからなら何でも言える
こいつらマスゴミは混乱させたいだけだからな
0570名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 19:29:18.27ID:k+03ox380
さんざん宣言を出せ出せと煽っておいて
出たら出たで文句を言うwww
0572名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 19:37:44.85ID:KYQFSEnf0
>>567
自宅待機続出で死人も出てる。
0573名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 19:39:54.06ID:KYQFSEnf0
>>569
自宅待機続出で死人も出てる。
0574名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 20:10:38.53ID:AWEwoerW0
さすがにノーベル賞学者に実名で喧嘩売るやつはいないのか
小林よしのりはどうした?
0576名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 20:52:06.77ID:Wsn0yF930
高橋洋一先生が言うには、今回の緊急事態宣言には地方にお金ばら撒くための方便以上の意味は無いってよ。
0577名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 21:23:49.05ID:mAsb3CdF0
その飲食店にしぼってるんだから方針見えてるじゃん
海外でも飲食店に厳しいやってるけど世界的な動きが間違ってると言いたいのか
0578名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 21:34:35.93ID:jdBGhoPL0
>>1
具体的代替え案を出そうよ?
0582名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 23:31:39.49ID:55SB85Kf0
>>284
すごい土俵に持ってこようとすんな
0583名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 23:34:06.96ID:5Hvt+NJp0
高木の話が長くてなあ
まあ反面教師にすればいいんだが
話の主導権を握られまいとする典型だ
0584名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 23:39:41.74ID:p8e72BEc0
>>1
緊急事態宣言
日本は世界の中でスウェーデンと同様、憲法で移動、集会、表現や経済活動が保証されているので国民に対する強制力がなく、やってもあまり意味はない
以前、憲法に緊急事態条項を加えようとしたらパヨクと弁護士会が反対してできなかった
一部自治体が条例案に罰則規定を盛り込もうとしたがこれもパヨクによる激しい反発で断念
現在も野党が罰則規定に反対している

民間病院と医療スタッフの増員
コロナが収まって暇なときにやるべきだった
今言ってもとても出来ない

今やれることっていったら、
・国民に外出自粛をお願いすること
・マスゴミが前科者の俳優やお笑い芸人使わず、局アナだけで深刻だと伝えること
・欧米みたいに老人をICUから追い出して若い人の手術や治療を優先すること
くらい
0585名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 23:41:15.78ID:p8e72BEc0
>>574
ノーベル賞が万能と思ってる馬鹿か

免疫関係の専門家で疫学の専門家でも経済の専門家でもないのに
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 23:43:18.61ID:rzaKZRQU0
未来予測は専門でも難しい
ましてや専門外では
日本人はノーベル受賞者を神様扱いするからな
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 23:45:01.73ID:p8e72BEc0
テレ朝がやりたいのは今年の衆院選で自民党の議席を減らして2009年の再来を実現すること

コロナなんてどうでもいいというか、犠牲者が増えた方がうれしい
馬鹿が「立憲民主党ならこんなことにはならなかった」と思って票を入れてくれるから
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 23:48:52.10ID:SoH12AQE0
感染症専門の医者でも新型コロナがよく分からないのに
専門が違う門外漢のノーベル賞学者が口をはさんでいいのか
お笑い芸人がワイドショーで政治経済社会を語るみたいなものではないのか
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 23:58:32.01ID:47GoDcOB0
政治は科学じゃねーんだよ!
政治ってのは誰が自分に権力を与えるのかを見極め
誰に税金を配るのか考える事だよ
日本人が何人死のうが関係ない
政権を維持出来ればそれが成功なんだよ!!
政治の素人が口出ししてんじゃねーわ
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 00:39:17.70ID:LrLDFBYs0
ノーベル賞学者は万能ではありません
専門外のことは素人です
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 00:56:50.73ID:JXb00Pd10
本庶先生は免疫の専門家だろ。
イギリスで承認されたアクテムラは他の人が開発したけど、
本庶先生が開発したオプジーボと同じ分野の薬だから、
新型コロナに関しても超専門家だぞ。
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 01:20:17.93ID:WhK2Vy310
自民サポはアホだからガースー支持してガースーに搾取されちゃう
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 01:47:08.94ID:+FTldXbi0
明日の放送で羽鳥が

ノーベル賞ガー
ノーベル賞ガー

って言うんでしょ
それで世論誘導して野党の支持率上がったらいい
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