【芸能】<三浦瑠麗>「私はよく「不倫を擁護するな」と批判されますが、その前にそもそもなぜ他人の家庭に口を突っ込むんだと」 ★2 [Egg★]
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三浦 不倫に対する世間の風当たりは強まるばかり。私はよく「不倫を擁護するな」と批判されますが、その前にそもそもなぜ他人の家庭に口を突っ込むんだと。
林 本当にそうですね。最近もアンジャッシュ渡部建さんの謝罪会見があったり、宮崎謙介さんの2度目の浮気が発覚したり。
三浦 ええ。金子恵美さんが怒っているとしたら、浮気というより夫の危機管理のなさに対してでは。
林 昔の不倫スキャンダルには、古谷一行さんみたいに開き直ったり、坂田藤十郎さんみたいに妻の扇千景さんが「芸の肥やし」として認めるパターンもあった。
三浦 今ではちょっと考えられないですね。
林 誰かが体を張って「不倫? それがどうした!」と言ってくれたらいいのに。
三浦 ああ、どうなるか見てみたい(笑)。著名人の不倫を叩くのは、「自分の夫に不倫されたくない」という心理の投影なんですよね。
林 やはりバッシングする人は女性が中心ですしね。
三浦 以前、「そんなに擁護するなら、お前も夫に不倫されてみろ」と言われたことがあったけれど。
林 なるほど。三浦さんのご主人もマスコミに狙われてそうですよね。「あんな才色兼備の奥さんがいるのに」って。ネタとしては面白い(笑)。
三浦 いえいえ(笑)。でも、なぜ私の方が不倫するかも、と思わないんでしょうね。
林 そうよ、こんなに魅力的な人なんだし。
三浦 最近の過度な不倫バッシングは、不倫される女性の被害者意識からきているところもあるでしょう。けれど、不倫はどっちだってなしうること。女はもっと強くなった方がいい。
林 三浦さんのご夫婦は不倫について話したりする?
三浦 うちは「不倫していいよ」と認め合っているわけではありませんが、「そういうことも人生には起こりうるかもね」という共通認識はあります。世間は認めないでしょうけどね(笑)。
ディリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01121058/?all=1
写真
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1 名前:Egg ★[] 投稿日:2021/01/12(火) 12:07:16.37
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610420836/ >>807
本当に興味がないなら興味がないということをわざわざ表明しないのよ。 >>808にまったく同意。その通り。
文句だけ言っても人は変わりません。
>>791
現状ルールの範囲内で批判なり抗議なり苦情なりいれてるわけだからさ。
何も違反してないし、違反するような断罪がしたけりゃ感つー罪を復活さそろは何ら筋が成立しない。
現状のままでいい。
現状を変えたがっている不倫肯定派こそ民法を変えるべき。 父の「悪意なき悪意」
父が家庭を省みない人だったのは幼心にもなんとなく気づいてはいたが、子供が何かやらかしても決して怒らない人だったし、いつだって優しく自由気ままで、僕にとってはまるで友達のような存在だった。だが彼が僕にしていたことを改めて振り返ると、その悪意なき悪意にゾッとする。母がいない時を狙って愛人との逢瀬に子供を連れていき、挙げ句の果てに母の生活圏内に堂々と愛人を招き入れていたのだから。
そんな父に対して母はいつも怒り狂い、泣き叫んでいた。そしてそんな裏事情を知らなかった僕はずっと、父が家を捨てたのではなく、母が父を追い出してしまったのだと思っていた。感情的だった母に対しては恐怖や疎ましいという感情を抱く一方、父に対してはいつか帰ってきて欲しいという期待感を長いこと抱いていたのだ。父の罪を知らずに済んだのは、僕が成人になるまで父の不倫話をしなかった母の優しさだったとも知らずに。
そして年を重ねるごとに真実と向き合わされ、その度に、自分が正しいと思っていたものが父にとって都合のいい虚構でしかなかったのだと知っていくのは酷く疲れる作業だった。不倫の事実だけでなく、父が愛人と好き勝手して多額の借金を作っていたことや、家を出ていった後に一切生活費を入れてくれなかったことなども後々知った。また、母が趣味や勉強のために家をよく空けていたのは、父との離婚に備え手に職をつけるためだったことや、父の身勝手な行動に傷つき自殺も考えていたことなども。 父が僕にとても優しかったのは、子供に理解がある心の広い親だったからではなく、家庭に興味がないだけだったのだ。
しかし思い返すと、僕は幼少期から父の裸を見るのが苦痛で、同じ布団で寝るのも生理的に受けつけなかった。中学生以降は父に似た自分の顔が嫌で仕方なくなり、高校生の時には整形のプランまで考えていた(その後、3度にわたり整形することになる)。恐らく僕は、母を悲しませる父の正体にどこかで勘づき、本当は憎んでいたのだと思う。
ただ、怒りを伴った感情としてそれを発露させることができなかった。それはきっと、優しさのようなもので上手にコーティングされた、父の悪意なき悪意のせいだ。
不倫批判を批判して不倫を社会の中で認めようとする行為も「悪意なき悪意」なのよ。それをやることで確実に不倫は助長され、明確に心を傷つけられる被害者(子供、妻)が出る。妻はまだ自己責任だからよいけど、巻き込まれる子供はたまらない。
自分はパートナーが不倫しても動じないし理解がありますなんてのは、理解じゃなくてパートナーに向ける気持ちがそこまでしか存在しないのよ単に。
アメリカなら離婚に至ってる位の気持ちの熱量しか持ってないだけなのよ。 この親の顔に似たくないから整形に至るというプロセスは、多くの虐待児童や被ネグレクト児にも同様に見られる。
つまり、被不倫児童は、虐待児童とも被ネグレクト児童とも全く同等の存在であるのよ。
心の傷の深さが。 自殺してる人もいる
不倫で離婚してる人もいる
許すやつは一握り
無理心中実行するやつと同じくらい一握り 不倫を擁護するやつは
明らかに自分の子供ではない子供にもDNA鑑定しないで育てるんやろなあ
文句いわずに
夫婦間で腹違いは納得してるやつが多数だからなあ 不倫は、もちろん、アメリカにおいても、大きなイメージダウンだ。家族を大切にすることは、良い人の条件のひとつで、ハリウッドスターは、プレミアや授賞式などのイベントに、たいてい配偶者を伴って出席する。既婚者のスターが、配偶者なしでレッドカーペットに登場することが長く続きすぎると、マスコミから、「あの夫婦には何か問題があるのではないか」と、密かに勘ぐられたりもする。
そんなふうに仲の良さを見せつけていたセレブ夫婦の片方が不倫していたことが発覚した時、不倫した人間に対する一般の評価が下がるのはもちろんだが、罪のない配偶者のほうも、大きな屈辱を受ける。しばらく身を隠したいと誰もが思うところだろうが、映画は、バラエティ番組と違い、撮影から公開までに長い時間がかかるので、騒ぎを理由に撮影を休むということはめったになく、公開を控えた作品のプロモーションのためのインタビューも、たいていの人は、予定どおり受ける(ただし、スタジオやそのタレントのパブリシストから、『プライベートな話題はNG。質問は映画のことに限る』という、強いお達しが出るのが普通だ。)それでも、対応はさまざまだ。
だから渡部建もハリウッドの仕事を最近聞かなくなったのね。 処女じゃないと結婚しないなんて不倫擁護してる人のやることやおまへんなあ
浮気ははおろか前に誰と付き合ってようが許せへんのは
不倫擁護するやつの矛盾とちゃいますか? >>829
家庭はその家庭で暮らす人のものだ
例えば妻が夫からDVを受けていても、妻が納得していれば犯罪として顕在化しない
あるいはDVを受けている自覚が無ければ誰かの手助けが必要だが、
夫によって友人関係や家族関係を絶たれているケースもあるから、これまた顕在化しない
そういうものとは逆に、不倫・不貞行為というものは家庭の中だけで起きるものではない
むしろ、家庭の外で起きる
夫婦のどちらかが相手の不倫・不貞行為を疑うなら、しかるべきところに相談して、調査してもらえるよな
それを赤の他人ができるわけもなく、家庭の事は家庭内でしか解決できないわけだ
同じことのように言った>>799を責めるんだな 不倫がある家庭も、不倫を容認する妻がいる家庭も、ダブル不倫家庭も、立派な「機能不全家庭」よ。 >>841
あなたはDVを働く加害者そのまんまの発言をしているわよ。見に覚えありますわよね?
【妻による告訴は不要】
家族間のDVの場合、加害者は「妻が告訴しない限り逮捕されない」と考えているケースもありますが、上記で挙げた犯罪はすべて被害者による告訴が不要な「非親告罪」です。
つまり、上記のような犯罪行為をすると、妻が告訴しなくても夫が逮捕・起訴される可能性があります。 >>830
不倫があったら必ず子どもが保護対象になるというのなら、>>803のようにすればいいだけ
Twitterでそういうものを作ろうという問題提起でもすればいいんじゃね?
馬鹿にされるだけだと思うけど >>843
だからDV専用ダイヤルもあるし、不倫も同じだと思うなら不倫通報ダイヤルも作れば? >>844
心配しなくても段々日本もアメリカに近いシステムや意識になってきてると思うわよ。馬鹿にされてるのは不倫擁護をしてるあなたの人間性じゃないかしら?ここでも、どこでも。 >>845
極論に走るのは馬鹿の証拠。
現状のルールの範囲内で批判してるだけで誰にも批判を止めろと言論封殺する権利はないわ。この人もトランプに対してそう言ってるわ。 >>846
そーかそーか、三田寛子にも言ってやれよ
中村芝翫と別れろって
余計なお世話だって言い返されるだけだろうにな
絶対に別れないっていう気持ちがあるんだから DVを働く人間に限って「他人様の事に口出すな」「うちの家庭の話はうちの家庭の話だ」の台詞が口から出てくるのよ。
不倫DVもそう。
そうやって被害者(妻子)を世間との繋がりから断たせて隔絶させていくの。
カルト信者が教祖様から外界と隔絶させられて行くようにね。 >>847
じゃあ俺も何を言っても良いんだよな
なんで批判するんだ? >>848
個人的には別れた方がいいでしょうね。
不倫の中身の度合いのゲスさでまたラストチャンスがあるかないか変わるでしょうけど。
別に言い返されるほど個人的な繋がりがあるわけじゃないし、こんな場所見ないと思うわよ? >>849
で、不倫通報ダイヤルは必要なのか?、それとも不要なのか?
答えてくれないか? >>850
あなたがやらかす行為はTwitterからトランプを閉め出した行為と同じだからよ。批判を批判するなという排除行為。
自分は不倫を肯定する立場だから不倫を認めない人達を批判しますというならわかるけど
中立を装った視点からの一つの意見の排除はいけないわ。 その理解力でわかる?
�癆サを批判するな
◯右サイドに対し左サイドの視点から批判します
ならオッケーよ。排除じゃないわ。 >>851
三田寛子には三田寛子の気持ちがあるんだよな
それを無視して別れるべきだなんて、赤の他人が言えることじゃない
むしろ、心から愛された記憶がある妻は幸せなんだなとしか思えないね
三田寛子は辛いときでも笑ってる良い女だと心から思うよ >>852
極論で返すのはダメという答えよ、もう手詰まりさん。 >>857
それ児童虐待の子供たちやDV被害女性や男性に言えばいいじゃない。
気持ち以前に、暴力よ。
何にせよ加害行為は揺らがないわ。
心から愛せる人間は浮気なんかしないし
科学研究でも不倫する人間は自己愛が強く親切心(他を大事にする心)に欠けてると出ているわ。
辛いときに笑ってるわよ、虐待児童もDV被害者もね。泣き顔だけが涙じゃないのよ。 私は誰に対しても不倫され女性や男性に対して個人的には別れたほうがいいと思いますというスタンスを取ってるしね。それを実際言うか言わないかは別として。
ここでの私の立場は不倫についての批判を止めろと主張してる人間に対しての意見を書いてるだけだから、じゃあ三田寛子にも言えよなんてすり替えの逃げでしかないのだけど。 >>815
日本の家庭の80%が機能不全家庭とされているのよね。 首突っ込んでる自覚は無いが
世間は陰でもヒソヒソ噂するだろうね
他人の口には戸はたてられない
知ってる以上嫌悪の感情や好奇の目で見られるよね
でもそれって、俺らが悪いの?
世間が悪いの?
不快に思う人がいる以上悪いことはしない方がいいんじゃないかな? >>1 >>841
大体妻がDVを受けていても納得してる状態なんて明らかに異常な状態であり、客観的に正常な判断力を失っていると判断して良い状態なのに
そんなもんに正当性を見いだしてるこの人は、誰かの気持ちさえ洗脳してコントロールしてしまえばこっちのものだという意識の持ち主だと、自ら紹介しているのよ。 中立を装った視点からの意見の排除はまんまTwitter社よ。 「不倫」という名称で報道するからおかしくなる。
「不倫DV」という名称で報道すれば、やってしまった人間を見る意識も明確に変化していくだろうにね。 犯罪じゃないと言う人いるけど心の犯罪だよね
法で裁けないというけど法が全てじゃないのでは、それに他人に指摘されて過ちの重さに気付かされるということもある >>826
どう考えても世の中の大半の人は芸能人の不倫に対する批判コメントなんて書いてないだろw
頭悪すぎだよ >>872
大半の人が2chで批判コメントなんか書いていないという証明を提示しなさい あなたが頭良かったらそんなあやふなな反論はしないわよ。 >>873
世の中って書いてんのになんで2chに限定してんの だって批判「コメント」でしょ?世の中の人が自由にコメント書けるのは掲示板やSNSでしょ?
大勢の人が書いてるはずの2ちゃんですらあなたが少数派なんだから、縮図となってるのに分からないの? >>876
わざわざ書くなって話なんだから大半の人は書いてないだろ
不倫批判をネットへ書き込んでる日本人が5000万人以上いると思うのか?
ネットしか知らない子供の発想なんだよ >>876
2ちゃんがやヤフコメが日本の縮図www >>878
大半の人は書いてないという証明を提示しなさい
いるかいないかデータとしてキチンと出してみて
いい年して自分の願望と煽りしか口から出せないの?子供じゃなければ救われないね
草しか付けられなくなって負けフラグ立ったわね 三浦が底辺の溜まり場ヤフコメなんかに叩かれてもなんのダメージもないだろ 当事者:他人の家のことに口出しするな◯
第三者:他人の家のことに口出しするな✖
他人の家のことに口出ししてはいけないならするなと言う言葉自体もすべきではないと言う矛盾に陥るのだから
本当に当事者側を助けたいならその理論を使うべきではない >>1
悪い事をしている人に限って「他人は口を出すな」って言うよねw >>880
どう推定しても日本人の数千万人がそんなに書いてるわけないだろw
逆にそれだけの人数が書き込みしてるデータがあるならそっちが示してよ
2ちゃんでいえば1人1レスだとしても1万スレ立ってようやく1000万人の書き込みだぞw >>4
日本人は 皆村人だ!全部覗き魔だ!みんなゲスだ!何よりも人の不幸を観ることが好きなんだよ! SNSなんて井戸端会議みたいなもんだよ。
公共の電波で「◯◯さんの不倫が発覚しました」って報道したら、そりゃ噂するw 第三者からの客観的な意見も大事だよ
夫婦間が全てではない 自分の息子や娘に不倫してるよと胸張って言えるのかね?
言えるのならやればいいんじゃない 他人の家庭に口を突っ込むな、突っ込むのは下の口やろ、と…
そういう事やろ?理解したわ >>886
不倫に限らないけどネットってほんとそうなんだよなあ
井戸端会議や居酒屋でのダベリなら10分も話せば終わるが
ネットはずっと残ってみんなが見ることができるというのが厄介
人は誰かに反論されたら言い返したくなるし 俺も他人の不倫はどうでもいいけど こういう事言うなら不倫取り上げる様な番組出なきゃいいのにな
竹山もそうだけどそういうゲスい番組出て金もらってんだからちゃんと仕事しろよと思うわ >>884
だからそれを目に見えるデータで示してよ
あなたが私の意見に噛みついたんでしょ?異論を唱える側がデータを基に噛みつくべきでしょ?
誰が一日分だけで集計すんのよ
1レスそれぞれ別の人物が欠いたとして、
一日に消費されるスレの数は?
一億人が一レスずつ消費したとして何ヵ月でそれを達成するかでしょ
そもそもそういう机上の計算じゃなくてあなたの言いはる、大勢の人が批判コメントを書いていないと断言できるたけの確固たる証拠を知りたいわけよ。
絶対断言できないわけでしょ? >>894
反論しない、話題にしないのが優れた鎮火手段であるけどね
三浦さんのような形で反論擁護するのはまた火を高めることになるから
こいつは鎮火しようとしているのか?
それとも不倫芸能人を潰そうと油を足しているのか?
わからない結果ね ディーエッチシーの不買に関しては私も反対だけど、あの構造があるから、少数が広げる運動が巨大な大企業や政権を打ち負かす事もあるという最後の均衡の砦にもなる。
そうでないと人間はただひたすら大きいものに屈して飲み込まれるだけだわ。
にしても最後は私がこう思うの感想とポエムに逃げた、最早ポエマーおばさんね。
勝間にも似てる。 少数が運動を広げられる手段を担保して確保しておくのが民主主義よ。 表現の自由があるはずなのに、片方では他人の家に首つっこむなと取り締まり排除しようとする
何が表現で何がダメな表現か
完全に三浦モデルであれはいーよこれはダメよと決めている
バカにされる原因ね >>901
それは批判しない人が沢山いることへの証明にはならないじゃない?
不倫スレに限定されず、不倫した人はスレを越えてあちらこちらでネタにされる。スレ外、2ちゃん外、個人ブログでもね。
2ちゃんのデータはありがとう。
それに彼女は自分が不倫をしたいがために予防線を張りたいのよという味方に、不倫を批判しない人が沢山いるからそれは成り立たないというロジックも謎。 ネット炎上すれば株価の下落、企業イメージの低下を招くことがあるという。ただし、「ネットだけでは株価は下がらず、マスメディア(新聞)が取り上げると下げることが実証研究で明らかになっている」
ネット炎上が直接の芸人や芸能人の好感度の低下や実害に繋がることはないのに、なぜ実害にもっとも深く結び付くマスメディアの糾弾を、彼女は批判しないのかしら?
マスメディアからお金もらっているスポークスマンの彼女は。 >>902
多くの人は自分の人生、自分の家庭が大事だから、他人の家庭の事は二の次で間違いないさ
他人の人生や家庭のことなんか、はっきり言ってどうでもいもののはずだ
それなのに他人の人生や家庭が気になって仕方ない人がいるってのが、現代社会の病理のひとつだ
自分自身に問題を抱えている人の八つ当たりのようなものだと思うね >>904
それはあなたの主観
見せられてる商品だから気になってしょうがないはおかしいね
マスメーリングやテレビに気にさせたくないから見せないでくださいと何で言えないの?
この人もだけど
自分の主観の投影しか批判できるような正当な武器が見あたらないわけじゃない >>902
ヤフコメにしてもTwitterにしても1000万件も不倫批判のコメント書かれてないだろ
件数ベースでもいいから何千万件書かれてる可能性があるような推定が納得できるような計算を示してくれや
こういうフェルミ推定的なのできない人本当に頭悪いと思う >>902
>>901のリンクにある話は2ちゃんに限った話でなくネットで炎上に関わる書き込みしたのがごく一部って話なんだけど
炎上の研究っていくつかネットで簡単に出てくるがどれを見ても実際そういう書き込みしてるのはごくごく少数っていうのがどの研究でも言われてるよ >>907
随分口が悪いけどイライラしてるの?
書かれてないかまたデータで出してくれる?
最後の質問に関して再び聞くけど、予防線を張りたいという味方に、批判数の数からそれは成り立たないというロジックの意味はなに? >>908
極極一部が毎回同じメンバー?
違うでしょ
大多数が入れ替え入れ替えで炎上に関わっているという考えも成り立つわけだけど
推定よりはっきりと
批判コメントに関係してないのがわかる
証拠を出してほしいの。 >>907
書かれてないかのデータまた見せてください コロナよりも不倫が気になる
奇妙な時代になったものだな じゃあ家族や夫婦でメディア等に出て金儲けしないでください デーブスペクターがアメリカなら離婚になるっつってたね >>909
逆に多い方もデータないのにデータデータって
ないんだから推定してって話でしょ
で、日本人の大半がネットに書き込んでるって想定はどう考えたって非現実的
例えばヤフコメにしても、調べると1日の書き込みは平均40万件って2019年のデータが出てくる
単純計算で年間1.46億件
2つに1つが不倫批判のコメントで全員違う人がコメントしてるとしないと大半が書き込んでるといえない
最後の質問に関しては、このレスで言ってることとは無関係でしょ
あくまで大半の人はネットで不倫批判の書き込みしてないよって俺は言いたいだけだから >>910
入れ替わってたとしてもこの比率から言えば日本人の大半が不倫批判する書き込みをしてると推定するには程遠いよね
そもそも批判に限らずネットで書き込みしてるのが日本の中では少数派
見るだけの人が多いっていうのは総務省のデータにも出てる
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h30/pdf/n4200000.pdf
FBでもTwitterでも利用者がまず50%超えていなくて積極的に発信してる人は1割にも満たない
不倫批判だけ書き込みが異常に増えるとは考えにくいよね 彼女いない歴年齢のやつが不倫するやつがいるから自分に彼女が出来ないと思ってそう おもしろいな
根拠もないけど不倫擁護者は自分なりに
不倫経験者かどうかでふるいにかけてるからわかりやすい 芸能人やスポーツ選手ってよくさ
ファンの方に夢を届けるとか言ってんじゃん
そうゆう事を言っときながら裏で汚い事やってた事が明るみになればファンは裏切られた感が芽生えると思うんだよね
ファンを裏切れば当然に叩かれるのも仕方ないんじゃね? 東出とか渡部レベルに酷いんじゃなければ
不倫はスルーで良いと思う
こういうのなくならないしね 不倫(浮気)する男が好きな女もおるからなぁ
なにが正しいとか無いわ 有名人のゴシップは商売になるからこそ、ワイドショー含む芸能マスコミが煽る
三浦自身そこに出演してるくせに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。