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【テレビ】橋下徹氏「コロナ対応しない医療機関多すぎる」 政府の強制力求める [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/01/05(火) 22:20:26.86ID:CAP_USER9
 元大阪府知事、大阪市長で弁護士の橋下徹氏が4日、BSフジ「BSフジLIVE プライムニュース」に出演。新型コロナウイルス対策で、感染者数の抑制とともに必要なのが「医療のキャパシティを増やすこと」と指摘した。

 昨年大みそかに確認された感染者数が全国で4500人超と過去最多を記録(放送当時)。4日は全国で3200超の感染確認となった。

 第3波に対する政府の対応について、見解を求められた橋下氏は「(1日数万人の感染者が出ている)欧米と何でも比べるのがいいとは思いませんが」と断った上で、「なぜ日本は(1日あたりの感染者が)4500、3200っていうところで医療崩壊だ、ってなってしまうのか」と切り出した。

 知事時代(08年=〜11年)、大阪、そして日本の医療問題に取り組み、世界の医療体制事情を調べたという橋下氏は「日本は一般病床数がものすごく多い。88万とか90万床とか。そのうち、コロナ対応してる病床数が2万7000なんですよ。診療所とか病院の数が先進国でも1番ですよ。医師数、看護師数はものすごい多いわけではないけど」と説明。

 「こういう医療資源をうまく使えてんのかな、と。今、一生懸命頑張って下さってる、コロナ対応してくれている病院の方々に本当に頭が下がる思いだし、その現場では人出が足りないのはもちろんそうです」と感謝を示した上で、「コロナ対応していない病院(医療機関)とか医療従事者があまりにも多すぎるんじゃないか、と」と問題提起した。

 橋下氏は、コロナ対応した場合の感染リスクや看護師に対する保育園問題などの社会的サポートの必要性にも言及し、医師会、看護協会などからの「大反対」は承知の上で「今の日本の医療体制ではコロナ対応していない医療機関や医療従事者が多すぎる」と発言。「これは医療側の問題ではない。こういう有事の時に、限られた医療資源…医療機関、人員をきちんとマネジメントする司令塔は、どこなんだ、というと、ここは政治の力しかない。もちろん本来なら、医療機関の自発性にお任せする、それが基本ですが、どうしてもダメだ、ってなった時には、政治がそこに入っていく。この問題点をクリアしないとコロナ対応は完結しないと思う」とコロナ対応という有事の際の政府の“強制力”の必要性を訴えた。

 政府は昨年12月25日、医療体制がひっ迫している地域でコロナ患者を受け入れている医療機関に対し、重症患者向け病床1床当たり1500万円を補助することなどを発表した。また、大阪市では12月4日から31日までにコロナ患者病床を新たに確保した医療機関に1床あたり1000万円の協力金を補助するなど、さまざまな取り組みをしている。

 また、大阪府の吉村洋文知事は12月23日の会見の中で、大阪府には約1万件のクリニックがあり、約500の病院があり、そのうちコロナ対応をしている病院は約80だと説明し、「コロナの最前線で働いている看護師さんのボーナスカットなんてのはあってはならないし、そこは支援すべき」と話していた。

https://news.livedoor.com/article/detail/19488715/

2021年1月5日 20時3分
デイリースポーツ
0002名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:22:33.83ID:n8JSScKW0
5類にしろ
0004名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:23:13.98ID:95vqsb050
橋下とひろゆきの発言を記事にしたソースにバリューあるの?
0005名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:23:49.99ID:1YlW7lbf0
今なら誰でも言える
0006名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:23:51.00ID:V3o2pI+j0
感染症専門医いないゾーニング出来ない換気設備貧弱では院内感染させるだけだからww
0007名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:24:03.56ID:inv0UOYJ0
お前が言うな!! 無駄無駄言って大阪の医療体制削りに削ったのお前だろうが!!!!!!!

それに何が政府の強制力だ、ボケ!
そんな簡単に対応医療機関を増やせるとでも思ってんのか!対応できる人員がすぐに増やせるとでも思ってるのか!
0008名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:24:49.75ID:ZuabZjL70
もうこいつも求心力無いな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:24:56.93ID:3FyfaBN30
お門違いだろ

また、飲食店より国民そのものを規制すべきだ

居酒屋やキャバクラに行く連中が
マスク非着用で会話した際に
退店の強制力と罰則を各自治体条例で課せ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:25:26.34ID:WpcLeyla0
こういう意見に医療関係者も反射的にキレるんじゃなくて
ちゃんと考えてほしいよな。実際そうなんじゃないのって。
0013名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:26:52.72ID:9tteeYI90
インフル、1週間で200万人超え 手洗いやマスクなど最大限の対策を
https://weathernews.jp/s/topics/201901/250125/

一昨年の記事ね
インフルエンザが2類相当なら当然医療崩壊してる
逆に言えば新型コロナを5類相当にすれば医療崩壊などしないのではないか?
0015名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:27:38.01ID:dkEJT58U0
このおっさんまたパニック起こしてんのか
0016名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:28:14.79ID:yPr2EHqo0
医療機関にばかり負担を強いるなよ
まずは国民に外出禁止令と罰金課せる法律を作れ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:28:41.19ID:luNVIV+l0
テメーで医療環境のキャパ削りまくっといて何今さらこんなことほざけんの?
分裂症?
0018名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:30:23.51ID:2QA0scwG0
根本的な問題として日本は開業医による中小病院が多すぎる
有事のときに対応出来ないのは当たり前
0019名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:30:28.88ID:R3wuMCFU0
橋下って地方の首長やってたとは思えない素人発言ばかりなんだが
0020名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:33:10.59ID:Lvm+bQ4+0
コイツなんなの?偉そうに維新に影響力残しつつテレビで荒稼ぎ
真面目に憂いてるなら政治家で勝負しろよ何も成し遂げてねぇで偉そうにするな
0021名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:34:13.94ID:1ekC83l00
むり


改憲妨害した

野党 朝日TBSのせいで

特措法も病院も強制力なし
0022名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:34:30.29ID:GdKurEvv0
クリニックだと二週間休まないといけないし
0025名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:36:41.85ID:5XYIrLP10
大学病院クラスなら設備もきちんとしているから対応出来ても普通の病院では無理だわ
それこそ建て替えレベルになる
0026名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:38:01.47ID:pzhFdNTS0
これ医療従事者に対する侮辱だろ。
日本医師会会長、東京都医師会会長は抗議すべきだよ。
0029名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:40:26.22ID:F+snNTXD0
今、維新界隈が提言すべきは、トリアージだよ
命を選別しろって言えよ
0030名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:41:13.55ID:gMoTYfXw0
今度平熱パニック起こしても助けてもらえんぞ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:41:29.23ID:NBdJdRyo0
コロナを軽視してきたツケが回ってきたのが怖くて医療機関の構造に話をすり替えてるんだよ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:41:30.13ID:SZojq6r20
医者が感染したら簡単に終わる
ベッド数なんかに関しても
町医者にも同じことを求めるようなワイドショーだった
0033名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:43:53.62ID:DDXTM7R80
感染防護策の取れない病院で受け入れても院内感染を頻発させて医療崩壊を促進させるだけ
2類から5類とか言ってる馬鹿はそういう最も重要なことを無視する
0034名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:43:56.36ID:E4+O1KjW0
風邪だと認めてくれれば
0035名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:43:57.78ID:AtbkWMDx0
日本医師会協力してない、ってことをいいたいのよね
0036名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:44:47.52ID:AtbkWMDx0
>>33
海外はなぜできてる?
0037名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:44:59.87ID:y756SzFk0
対応したらうちの嫁看護師だけど離職させるよ
看護師不足加速するよ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:45:17.99ID:e+Pn5lN10
昔から思ってたが、町医者ってあんなに必要なのかな?
そこら中に小さなクリニックがあるけれど。
もうちょっと中央集権にして最高の設備が揃ってる病院にたくさんの医者を集めるべきでは。
0040名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:45:40.06ID:oUvgWr1f0
何を言ってんだ
それだけしかコロナに回せれないからだろ

都道府県が体育館などをコロナ病棟に替えて休眠看護士雇って隔離するしか医療崩壊は防げんだろ
医師だけは各病院から派遣してもらうしかないが
0041名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:46:58.50ID:w/Arvtlu0
受け入れるメリットは?
0042名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:47:31.99ID:rZ4Pk4rb0
ハシシタよ

どこでもいきなり感染症診ますって医療機関どれだけあるよ
公的病院を切り捨ててきたチキンが今更何様

産婦人科がいきなりコロナ診るのか
整形外科がいきなりコロナを診るのか

病院の役割も知らんと知事やってたのかこのドアホは
0043名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:47:47.76ID:3r3BEMtm0
>>36
日本よりいっぱい死んでる海外を手本にするつもりか?
終わってんな。
0044名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:48:08.10ID:jlhkSKSk0
>>36
海外は最初から医療崩壊してるから
金がない人間は病院にかかれないコロナで入院できない重症者でもベッド待ち
この状態が医療崩壊だから海外では元々そんなもん
0045名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:48:47.51ID:HVDRNeCQ0
相手は医師国家試験をパスした国立医大出のエリート集団だぞ。
すき好んでコロナ対策に邁進するわけない。
0046名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:49:13.21ID:2QA0scwG0
>>38
戦後復興の時期に日本の医療が開業医中心に急いで整備された名残が現代にも続いている
0047名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:49:40.18ID:dfKOaLYu0
なにも決定権の無い人が言っても余計に世の中を混乱させるだけな気がする
0048名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:50:58.27ID:wV7sAnmu0
なるほど。コロナ患者を強制的に受け入れさせることによって、他のコロナ以外で入院している患者を皆殺しにしようという企てか。医療費の大幅な削減になるな。
感染症の知識もろくな設備もないところで受け入れたらどうなるのかわからんのか。
医療従事者なら誰でも感染症の専門家だとでも思っているのか。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:52:06.39ID:wCcx/rKR0
ほんまに橋下さん冗談止めてほしい。西浦教授の8割削減を後出しジャンケンで散々批判しといて現状の医療体制にこんな批判の仕方かよ。浅はか極まりない。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:53:26.77ID:ekoBDy0B0
コロナに対応すると赤字で倒産するだろ
アメリカではコロナに対応すると赤字になると廃院が多いと数ヶ月前記事であったぞ
0052名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:53:30.30ID:A+6dV0rW0
親戚のクリニックも眼科だが、ガラガラ。
まあ、ベッド数は20ぐらいだし、
軽症しか医師、看護師のコロナの知識が
ないらしいが
0053名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:54:03.81ID:z4z/fw8N0
お前が対応できない体制を作り上げたんだろうが
http://imgur.com/lThIMiN.jpg
0054名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:56:17.34ID:KpNDsIBt0
>>35 ・今現在コロナ対応してない民間の病院は
一般設備もなければ患者との区分けできなくてコロナ患者収容できる場所が無い病院だけ

病室を開けるにしても一般患者を転院させる先も無い状態だ

・国がどっかに隔離場所を作るしかない状態
0055名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:56:18.53ID:Vv33t2nm0
>>38
そのシステムが国民皆保険&クッソ高い国保料に支えられた日本の医療フレームで厚労省はそこを崩したくない
0057名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:58:50.62ID:KpNDsIBt0
>>36 種を引き下げ外して1番ハッキリ効果が出る点は


国・行政がコロナ対応しなくてよくなり一切責任がなくなるという点

なお海外は医療崩壊しまくってるし死亡者バッタバタ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:59:07.93ID:LgaAtyQl0
一般病院のコロナ患者受入れは、一般患者との個室分離や
防疫のガイドラインを出さないと、院内感染が激増する悪寒
0059名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 22:59:34.23ID:f/vL0UsS0
維新はゴミ
それと組んでる吉本もゴミ
支持してる大阪人もゴミ

昨年のこいつの言葉がそのままブーメランになって帰ってきてるの本当ウケるわ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:00:57.80ID:5iujjbE80
外科も内科も泌尿器も産婦人科も全部コロナ見ろと言ってるのか?そんな簡単に感染症に対応できるか馬鹿か
0061名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:01:13.67ID:rZ4Pk4rb0
>>59

今朝からたうらけんじの泣きそうな顔

緊急事態宣言出されて一番困るのはわしじゃち言わんばかり

さっさとつぶれればいいんだよたむらけんじは
0062名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:01:58.81ID:rZ4Pk4rb0
>>60

ハシシタは病院も知らんようです

これでよく府知事で許認可やってたもんだな

お笑い
0063名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:03:47.34ID:g5SYtk8e0
近所の内科ガラガラだぞ呼吸器内科なのに
0064名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:09:57.93ID:t6qgTX1B0
>>1
大阪の(コロナ受け入れてる)公立病院潰した
お前の責任だからな

感染症が専門ではない普通の病院に受け入れさせ
院内感染でパンデミック引き起こしても

橋下は責任取らない
意気揚々と病院批判を繰り返す
橋下が目に浮かぶ
全責任をコロナ受け入れた病院に擦り付けるつもり
0065名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:10:06.18ID:NBdJdRyo0
>>63
>近所の内科ガラガラだぞ呼吸器内科なのに

具体的な名前出してみ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:12:18.86ID:LgaAtyQl0
発熱外来や発熱救急の1次切り分けだけでも助かるかと。
療養ホテルで医療対応をやるなら、そっちもありだが。
0068名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:13:14.07ID:xO2pR9Hy0
日本の医療制度はかかりつけ医からピラミッド型になるよう改革してきたじ
コロナも最初は皆かかりつけ医に行って最後に指定病院で診断されてる
橋下にしても三浦にしても根本がおかしい
0069名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:16:53.23ID:plwLeEgo0
まあ正論じゃない?
多くの診療所は風邪やらインフルを診ていて
感染症の素人というわけではない。
指定病院に診療所の医者がスムーズに出向できるシステムを作れば
そこまで逼迫しないだろ。
0070名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:21:21.56ID:GjVOqqcG0
ふじみ野クリニックの院長とかは
病院での新型コロナの感染対策はインフルエンザと同じ対応で充分と言っている

完全なゾーニングとかが必要とか言っていたのは何もわからなかった時代の話
5類に落として町医者などにも対応させろ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:21:50.92ID:auOl/yfk0
医療機関よりも旅行業界を救うために金出してて
お前らは命がけでやれってわめいても無理だろ

今でもすでにつらい状況なのに
バカがここは空いてるって対応できない病院に患者押し込め始めたら
医療従事者が逃げるよ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:23:02.35ID:GeIZIY8w0
病床数は多くて、人口あたりの医師数は少ない

これどういう意味かわかってんのかボケ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:23:39.85ID:lDK9eTB10
時短営業に協力的じゃない飲食店は名前とか晒されるわけだしコロナに協力的じゃない医療機関も晒してみればいいんじゃないの
0074名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:24:42.43ID:dpI3YwFg0
こんなクズにも良い点があるんですとか言っちゃう人は社会に出ちゃ駄目だ
他所の国で孤独タヒしろ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:25:26.81ID:GjVOqqcG0
>>71
基本的に対応は義務だからね
新型コロナとは比較にならない感染力の感染症に指定するべき2類に指定しているから
今は合法的に逃げられているだけで
0076名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:26:22.98ID:ypaqYHqy0
大学病院とかの内科医は研究がメインで
多くの臨床医は診療所に居そうだわな。
0077名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:30:38.80ID:XT/YP7Ki0
>>68
重症者は仕方ないが中等症ぐらいまではみれるはずなんだよな
そもそも新型コロナはワクチンで完全制御できるわけでもないんだから
一般的医者が感染対策しながらそこそこ診療の経験値を上げておくべきなのに
そもそも軽症ではほぼ治療の必要はないから
それはホテルに隔離で医療資源は中等症以上に回すべきなんだよ
急変した軽症者の初期対応を開業医が輪番制で対応してくれれば
コロナ受け入れ病院は随分助かるんだ
それに感染病棟に介護士や清掃員を投入できるようにすれば
看護師もそんなに必要なくなる
それから80代以上に挿管して人工呼吸器つけても生存率は低いんだから
家族によく説明して納得させるべきなんだよ
昨日あたりからまた一人80代がエクモ回し出してるようだが
こういう適応外やっておいて医療崩壊って言われてもどうかと思う
0078名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:32:07.06ID:m2NVPpTd0
>>1
芸スポに維新の宣伝スレ立て乙
0079名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:32:41.31ID:pLZW9Z160
結局は本当に切羽詰まってるわけじゃないのよ
マジでやばくなったらやるでしょ
0082名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 23:37:13.75ID:lqLH18250
ドイツは実際にやってるんだよな。
メルケルちゃんが。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:37:39.57ID:uWw58Ai50
コロナを軽視するような発言を繰り返してた橋下にも今の状況の責任の一端はある

自分は平熱でPCR検査受けたくせに、一般国民は受けることのハードルを上げさせたままだった
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:40:31.34ID:lqLH18250
2020年は、肺炎での死亡が激減。
14000人も死者が少なかった。

そのぶん、老衰とコロナが増えた。

暇な開業医は相当居たはず。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:41:15.16ID:lUiHLU5b0
政府がやろうと思ってできるのか、医師会が学術会議みたいに自分達の領域に手を出すな的なことで阻んでいるのか
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:42:29.85ID:1R9ZLqrU0
院内感染させるだけ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:44:11.17ID:AJRo8u3w0
>>1
言ってることはごもっともだが
まあ旗降り役て政府が介入でもしないとそりゃ無理な話
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:46:04.84ID:F7z8XiI40
××会病院とか、民間でもゾーニングや専門病棟(階)を用意出来るとこは確かにあると思う
リスクは確かに大きいから無理強いは出来ないけど、これだけ「医療が逼迫している」と報道されると、声を上げる
民間病院はなぜ現れないのか、という声も高まるだろうな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:47:54.99ID:z4z/fw8N0
「なんでこんな余裕を持たせてるんだ!贅沢だ!!ギリギリでやれ!!!」
と言って余裕を奪った人間が数年後に
「もっと受け入れろ!言うこと聞け!!」
と言い出してる
そしてそのどちらにも「その通り!」と言ってるバカが大勢いるわけだ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:51:55.23ID:pWvGCht70
>>19
昔からこのスタイルだよ
マスコミの利用の仕方が上手いだけ
とにかく耳目を集めて自分を有利に仕立て上げることに長けている
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:53:01.01ID:qGKUylWH0
また政治の力とか言ってるし
いつものようにマスコミで圧力かければいいじゃん
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:54:27.07ID:5Qd8imuZ0
>>90
そりゃコロナ受け入れたら赤字になるのが明白だから
民間受け入れには保障以上の利益を与える政策考えないと
ボランティアじゃないんだから
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:54:59.89ID:0czjwaHXO
受け入れる事によってクラスターなりが発生してしまったたら自分の所に元々来てくれていた患者をほっぽりだす事に成りかねんだろ
その事態を考えたらおいそれと手は挙げられんだろうよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:57:22.76ID:Vv33t2nm0
平熱パニックおじさんが言ってるから変な感じになってるけどこれが重要だわ
2類を5類にじゃなくて2類相当の新感染症なんだからサボるなよというスタンスで対応できる病院を詰めるべき
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:57:23.05ID:owsAxkxe0
>>1
> 日本は一般病床数がものすごく多い。88万とか90万床とか。そのうち、コロナ対応してる病床数が2万7000

具体的な数字は初めて知った。
ただ欧米に比べて患者がう〜〜〜んと少ないのに破綻ってなんだと思ってた。
なんかおかしくないかとは
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