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【実業家】「頭の悪い人にはこの例もわからないかな」ひろゆき、大卒と高卒の生涯賃金差めぐる発言で賛否 ★2 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/01/05(火) 19:48:19.41ID:CAP_USER9
http://npn.co.jp/article/detail/200010282

実業家のひろゆき氏が1月4日のツイッターで、学歴がもたらす生涯賃金の差についてコメントした。ひろゆき氏は「統計で大卒と高卒では生涯賃金差が4600万円」違う話に対して、「Fランク大卒『俺は高卒と賃金変わらなかった』普通大卒『あなたがFランク大学だからでは?まともな大学出てる人、高卒よりも賃金高いですよ。』」「普通大卒の発言は人格攻撃ではなく、事実の提示ですよ。頭の悪い人にはこの例もわからないかな。。」と書き込んだ。

ひろゆき氏らしい「無能力」が生きた書き込みだと言えるだろう。ただ、これに関してはさまざまな意見が寄せられている。ネット上では「賃金以外でも高卒、Fラン卒でも大卒で違う。仕事できなくても長期的なキャリアアップの壁の厚さから上司含む職員の説得力とか大卒の方が圧倒的に強い」「自分Fランク大学出で、確かに高卒とかわらんかった。ただ勉強と経験積んでから転職したら普通大以上には貰えるようになりました」といった、実体験がもたらす共感の声が聞かれた。

その一方で、「高卒の有資格者だけど、大卒より年収良い。自分でもっといろんなことができるようになればもっと収入は増やせるから自分次第」といった反論するような書き込みも見られた。

さらに、「またなんか厄介なDMでも来たんすか」「人格攻撃ではないにしても、めっちゃやな事言われたな〜とは思うよね。事実だとしても」といった、ひろゆき氏の言葉遣いのスタンスに疑問を示す声も聞かれた。

まさに賛否両論といった形となるが、「2chの学歴板を思い出した」といった声もあり、ひろゆき氏としてはこうした反応は織り込み済みなのかもしれない。学歴ネタは注目度も高いだけに、今後も物議を醸し出しそうだ。

★1が立った日時:2021/01/05(火) 13:34:17.63
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1609821257/
0201名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:57:00.08ID:MUkgg/fl0
平均の話に対して自分の事例を引き合いに出して否定し、自分の例の一般化を試みる奴は総じて頭が悪い
0202名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:57:01.51ID:bTwxo7GP0
ひろゆきのコロナに関する考え方はどうにも賛同できない
浅いんだよなあいろいろ
バカは誘導できても俺には通用せん
0204名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:57:27.63ID:u/WOJ9C70
そもそも学歴は必要ないって主張する人は学歴の無い人と自分の学歴にコンプレックスのある人だけ
0205名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:57:42.82ID:tps9F/K60
学歴でなく人種でコレ言ったら事実の提示ですよは通じんよな
プライド高いから言い張るんだろうけど
差別はいけないって時代にテレビのコメンテーターが学歴差別を平気でしちゃうのは良くないと思うわ
0207名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:58:15.43ID:WpcLeyla0
そんなことよりも最近は自転車で数十分で通える勤務先に転職して
幸せだわ。
0208名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:58:25.60ID:WCyLVK7b0
公務員だと大卒は高卒5年目からのスタートだから、一応は逆転できるんじゃないの?
もちろんFランでも
0210名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:58:54.90ID:VQQKhDH90
「自分は高卒だけどこんだけ稼いでる」みたいな自分語りを誘発させる題材
0211名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:59:03.81ID:QXphU33t0
>>203
最高税率が適用された場合、住民税は10
所得税と住民税を合わせると最高税率は55%
0212名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 20:59:13.84ID:t6SC1tdO0
>>197
今もガチ進学校の中高一貫や全国有数の公立進学校でなければ2流以下の私大文系進学ばかり
都立もトップの日比谷でも3分の2以上が国立とマーチ以上の私大 つまり3分の1はマーチ未満の私大
2番手以降なら都立上位でも下位半分がマーチ未満
0213名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:00:12.24ID:Rvfk6Kwv0
大卒文系って、工業高校卒が当然のように持ってる電気工事士や二級建築士の資格すら無いんだろ?
営業や人事なんてどこの会社でも需要ねえよ
0214名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:00:32.93ID:39AovIba0
>>1
学歴で語るアホも年収で語るアホも総じてアホだと思う。
それを見てアホというお前が一番アホだけど
0215名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:00:50.75ID:n8w1DeWm0
>>175
だからそれでも「大卒の優位」を語りたいひろゆきにとっては
大卒であることがよっぽど高いプライドの維持になってるんだなあ
とお金ではない価値を感じるw
0216名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:00:57.88ID:NXKxFu/V0
>>36
ほんの一握りとかなわけねぇだろアホか。
民間経験経て今は地方公務員やってるけど、今の役所で確固たる地位を築いてる尊敬に値する人が数人かいるけど半分は高卒だ。
官民問わず学歴で判断しようとするヤツほど無能ってのが俺の見解。
0217名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:01:19.22ID:PGDlguXI0
>>205
人種は生まれつきの問題だが学歴は本人の努力の結果だ
B地区とかでまともに教育受けられなかったような人間はともかく、今の日本で低学歴とか
本人がぐーたらに生きてきた証明なんだから見下されて当たり前
0219名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:01:34.59ID:xBMDUQsr0
主にプロ野球を扱うライターでも、入団の早い高卒選手を強く推している人がいるけど、入団までの経歴を見ると、大卒が有利。
最終キャリアが100勝か1000安打を越える“割合”は、大卒が1番高く、次に高卒、その次に社会人出身となってる。
高校野球レベルで活躍からの入団より、高校野球ではプロから声がかからなくとも大学野球をやれるレベルでの活躍は、高校野球よりはハードルが上がる。
だから大卒からの入団選手のほうが100勝や1000安打をクリアできるってわけだ。
0220名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:02:22.25ID:zZwwFwK70
雇われ1009だと考えると高卒は自営だろうからかしょぶん所得は大卒の方が圧倒的に少ないだろうね
0221名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:02:24.04ID:EQi5snJR0
生涯年収は大卒>高卒だけど
学費を差引くと現状でも差が殆どなくて
今後高卒が逆転する可能性まであるんじゃなかったけ🤔
0224名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:02:44.40ID:++uxH+4S0
統計とか平均で資格の差が出る部分を比べりゃ、そりゃ差はあるだろうよ。差が無かったらなんのための資格よw
0225名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:03:12.96ID:nGCR2v7g0
何か目標があって大学に進学しなかった人以外、大体の高卒って無気力だよ
暇だったらゲームしてるしな
0226名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:03:24.69ID:xBMDUQsr0
>>217
学習能力は遺伝も大きな要素。
0227名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:04:07.18ID:uHoePtkx0
工業高校卒って馬鹿にされてたのか、知らなんだ
0228名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:04:45.34ID:zZwwFwK70
ダイゴさんが言ってたけど所詮雇われだと2000マンがせいぜいでそれ以上突き抜けた存在になりたいのなら学歴は無関係って言ってたぞ
自営だと本とか旅行費も経費参上して額面上の収入少なくしたり
0229名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:04:50.38ID:t6SC1tdO0
マイクロソフトの幹部がインタビューで語っていたがビルゲイツはハーバード中退だが日本の大学から名誉学位もらって本当に喜んでいたらしい
飛び抜けた成功を成し遂げてもアメリカは超学歴社会だから大学卒業していないことにしこりがあったらしい
スタンフォードで博士課程まで進んだグーグル創業者が羨ましかったんだと
0230名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:05:04.09ID:Zcwekr2W0
>>221
それな、奨学金や学資ローンまで使って、上京してショボい大学に行くのは愚の骨頂。
高卒公務員や大手工場勤務の方が、生涯賃金−学費仕送り代ベースで勝つだろ。
0232名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:05:51.80ID:vyUxqCs90
こいつとか渡部とか二流三流大学で心理学なんかかじった雑魚は勘違い野郎が多いな
0234名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:06:14.57ID:NBMxq6//0
>>199
テンプレきたー
これ事実だからなw
0235名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:06:44.69ID:EQi5snJR0
>>230
まぁでも時給換算すると4年間遊んでた分
大卒がお得感あるけどなー
0237名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:06:58.45ID:PGDlguXI0
>>226
つまりキミは低学歴の子供はどんなに頑張っても低学歴にしかなれんと言ってるわけかね?
それが本当の最低の差別だと自覚城やw
あと学習能力が遺伝であるというエビデンス出せやw
0238名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:07:04.95ID:vMJkSkm80
俺がよく行く店のママさんが有名私大卒でおのずと同級生やOBの客が多い
彼らが来ると大学の話で盛り上がり高卒の俺は蚊帳の外に追いやられてしまう
0239名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:07:33.71ID:QxHIlgIy0
日本人が異常に芸能ニュース好きなのは高卒が多いからだよ
早く大学まで義務化無償化するべきだ
0240名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:07:39.70ID:K7W7QJU/0
税金や賠償金を30億円以上踏み倒し続けフランスに逃亡してるゴミクズがひろゆきの実態だからな
こいつは犯罪者
0241名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:07:46.87ID:t6SC1tdO0
>>228
ダイゴは東大理1に2回落ちて凹んで慶應の図書館に引きこもってた
そこで心理学に傾倒
並の大卒からすれば慶應理工もかなりの難関校なんだが東大落ちだから
0242名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:08:31.01ID:wNjx0xxi0
>>14
能力なんてだった数回の面接では見極められないらしいですよ。だからそういったモノサシに頼るのだとか。就業してからは本当にスキルがあれば駆け上がることはモチロン可能。
0243名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:09:21.56ID:NBMxq6//0
>>85
の人気にshit
0244名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:09:22.60ID:PGDlguXI0
まあこのスレ見てると低学歴ってそれを世間や遺伝のせいにする怠け者の屑ばかり
ってのがよくわかるわw
自分が努力しないことを正当化するからいつまでたってもうだつがあがらんのだよw
0246名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:10:22.69ID:Ivkcv06f0
大学は統計学とかやるじゃん
だから大卒はそういうのが分かるけど
高卒は分からないだろうな
0247名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:11:01.07ID:4hwZGHBZ0
ひろゆきって父親が国税局で息子が巨額の脱税犯は馬鹿な親が隠蔽してるんじゃね
親子揃ってクズだな
0248名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:11:22.02ID:DlpKY/tm0
>>221
学費なんてせいぜい200万ちょっとなんだからそれはないだろ
0249名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:11:29.73ID:zZwwFwK70
>>237
学習能力は5割遺伝で残り努力とかこれまた以前ひろゆきが東大生の親は高学歴高収入が多いって言って物議を醸してだけど
これまたここの話題と同じく
0250名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:12:01.15ID:f0pbD76E0
>>7
テレビに出てた芸能人が
こぞってYouTubeやSNSといったネットに流れる中、
逆にオワコンテレビに出るオレ、だろ
0251名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:12:34.04ID:xBMDUQsr0
>>237
とりあえず、“学習能力 遺伝”、で検索するといい。
0252名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:12:50.09ID:Kwfp7l/Q0
ボク高卒で年収100万派遣社員の高血圧糖尿病痛風持ちだけど悔しいです!
0253名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:13:30.55ID:zZwwFwK70
「言ってはいけない残酷な事実」って本の内容に乗っかってるだけだよひろゆきさんは
0254名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:13:50.85ID:MEWDdZPV0
随分安い煽りしてるなー
もう少し捻った事言う人だったんだけど
0255名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:14:03.59ID:1cbNeR1J0
>>195
優秀だね。
尊敬するわ。
0256名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:15:17.04ID:j0Pn/Ilk0
頭の良い人は、節税とか脱税が上手いんだよ
頭の悪い人は、脱税するほど稼げないんだよ
0257名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:15:30.67ID:zZwwFwK70
>>239
ポータルサイト見ると日本はホントレベル低いのがわかるよな、大卒関係なくみんな幼稚で低レベルなんじゃないのかい?
0258名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:16:13.05ID:H4mjezr60
>>1
「差別は良くない!」
これって学歴差別ですよね?
「いえ、統計データです」
外国人って犯罪者が多いですよね?
「それは差別です」
統計データあるんですけど・・・
「・・・・それでも差別です」
じゃあ学歴の統計データはなぜ差別にならないんですか?
「・・・・・・・・・・・・・・」
0259名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:16:49.17ID:PaUfp0Vj0
大卒なら正規、高卒が非正規というのならわかるが、両方とも非正規じゃん、、、、
さらに、修士を取っても非正規で、博士を取っても、やっぱり、、、、、、、
0260名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:17:27.46ID:xBMDUQsr0
>>249
物議を醸し出すのは、感情的にはわかるが、理屈としてはわからないな。
0262名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:18:13.66ID:VQQKhDH90
梶原一騎は漫画原作者として成功し、ここで稼いでる自慢している高卒者とは比べ物にならないであろう富と名声を得たにもかかわらず、工業高校中退の経歴に強烈なコンプレックスを持っていて早稲田卒と経歴詐称していたからな。
成功者ほど自分に足りない物を欲したくなるのだね。
0263名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:18:16.53ID:PUW9SLwC0
こんな当たり前の事皆言わないだけだからなあ
わざわざ公言する意味が分からない
0264名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:19:10.36ID:htgqHg4D0
今今の年収言うやつに限って高卒。
上場企業の大卒は年収の伸びしろが違う。
23歳でガテン系と上場企業だったらガテン系の方が多少年収はいいだろうさ。
だがガテン系は30年後の53歳になっても年収は23歳の若いままでいられるwww
0266名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:20:05.18ID:zZwwFwK70
>>258
それって人口あたりだと結局日本人の方が犯罪者多いよってオチじゃなかった?
まあどうでもいいけど
0267名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:20:29.24ID:uZkzrZ6c0
ひろゆきって暇だよね
自慢のフランスボロボロでにほんこれないからな笑
0269名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:20:49.43ID:D0+nKfcD0
中卒だけど社長になった奴いるぞ理論だな

アホはすぐこの理論を持ち出す
3σから外れた奴の話なんて誰もしてないのになw
0270名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:21:31.04ID:upvxqVUB0
進学なんて時間の無駄と考えるガチ天才
進学して安定を図る凡才
進学できない低脳
0271名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:21:42.38ID:I/DnejvD0
西村氏、この度は福岡市のDXデザイナー就任おめでとうございます_(._.)_
0272名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:21:44.06ID:UiR7s5YI0
当たり前の話をなぜドヤってるのか
学歴関係なく稼げる才能があれば別だけど
0273名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:22:08.56ID:UlR1BhS20
まあでも ぺろゆきがこんなあからさまな煽りする人だったかな
もっと斜に構えたような発言する人かと思ってたけどちがったかな
0274名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:22:44.50ID:zZwwFwK70
>>268
ガテン系の親方資材置き場の裏側の納屋にベンツレクサスは当たり前だもんなー
0275名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:23:25.48ID:Dta0JPU+0
>>268
親方になれる技量が備わった人と比べるなら
出世した人と比べなきゃダメじゃね
0277名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:23:29.49ID:EQi5snJR0
>>248
昔は200万で足りたかもしれないが今は公立でも平均で250万、全体平均だと350万超えてるし今後高くなる傾向にある。あとは生活費もそれ相応に掛かる。高卒が4年で1000万稼ちょい稼ぐとだいたい2,000万くらい差が出てその差が今は埋まらなくなってきてる。あくまで平均の話だけど。
0279名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:24:13.53ID:xBMDUQsr0
>>262
時代によって求められる能力に違いがある。
戦国時代なら剣術馬術に長けていたほうが有利だったろうし、マンガというものが生まれた時代ならマンガ原作ができたほうが有利。
黎明期のコンピュータ時代には、その時点でのOSが開発できる能力が必要だっただろうし、今なら面白い動画を撮れるほうが有利。
0280名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:24:43.67ID:t6SC1tdO0
>>264
50代でクレーン車を操作できたり市場でフォーク乗り回せるおっさんは給与高いんだぞ
しかも需要があるのに人手不足の仕事だから不況に強く定年後も会社の方から残ってくれと言われる
いらないと言われるのは事務系や営業の大卒おっさん
0282名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:26:12.06ID:xBMDUQsr0
>>269
なんにだって例外はあるってことだからね。
0283名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:26:40.92ID:CgZ/Gra30
>>232
計量心理学ってやつを検索してみな
放送大学等のがPDFファイルで出てくるけど相当難しいぞ
0284名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:26:56.19ID:zZwwFwK70
>>280
ラフタークレーンって待機時間長くていいらしいな、資格取るのに20くらいかかるんだっけか
0285名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:28:11.29ID:t6SC1tdO0
>>281
俺が言ってるのはそんな親方級じゃない
ずっと現場で働いていれば誰でもその程度のスキルと資格はある
0286名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:28:19.83ID:GRcdRPyb0
ガテン系の親方ってそんなに凄いことじゃないぞ
一人親方いれれば半数以上は親方だろうよ
能力あるやつなら20歳で1000万円近く稼げる
税金対策で1000は超えないようにするのが普通やから1000越えはあんまいないが
0287名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:28:55.60ID:EQi5snJR0
>>268
親方になると稼ぐ人は8桁行くからなー
休みはないがw
0288名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:29:02.56ID:zZwwFwK70
ひろゆきも昔は日本に生まれただけで勝ち組とか言ってたくせして近頃になって「日本やばいよね」みたいな事言い出して。
少子高齢化とそれが引き起こす問題なんて全世紀末から言われてただろうに
0289名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:29:55.96ID:srsOiOJu0
マクロの話しをしてるのにミクロで反論するアホばっかやな
0291名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:30:30.09ID:MSfCaHDN0
一芸がないやつにとって学歴は大事だよ
金で買える最低の能力がFラン卒だからな
0293名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:31:07.62ID:DLSoKGBP0
>>287
体調不良でも休めなくてオムツ履いて仕事してたって言ってた
高卒年収1600万は羨ましいけど
0294名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:31:29.53ID:u/WOJ9C70
>>285
だからさ、それはスキルと資格を磨いたからそうなってるんでしょって言ってんの
0295名無しさん@恐縮です
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2021/01/05(火) 21:31:42.44ID:EQi5snJR0
>>290
それは本当にそう思う
死ぬ時に笑って死ねたら勝ち
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 21:33:21.59ID:OAmxn+y40
今は借金してまで大学行く時代なんだからひろゆきが正しいんだろ
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 21:34:30.53ID:mncvygde0
採用する側から言うと、正社員・準社員・契約社員・派遣社員の順番に別れる
正社員は大卒の場合、地方の国立、関東・関西の名の通った大学から
高卒の場合は、地方、近郊、関係無く 成績上位5%内が採用圏内
準社員以降は、正社員レベル以下でも採用するけど、地頭が良く無いと
入社後がキツイし、幹部候補は難しい
高卒は現業職だから知力と体力のバランスが五分五分を取る
何処の企業も同じだと思うけど、優秀な人は易々と手放さないし
募集掛けても当たらない 。
コロナ下で離職を考えてる人に1つ言いたい、自分で振り返ってこの職場で必要と
されていないと思ったら、絶対やめない方が良い
離職勧告を受けても絶対辞めないのが正解。
与えられ、望まれるものは高卒、大卒でそれぞれ違うけど
全う出来れば人生の充実度は高いと思う
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 21:36:23.75ID:HQQCbpFz0
別にビル・ゲイツ真似したわけじゃないけど俺東大理科教養時点で中退して起業してるから、
こういう話出るとどっちつくか悩むわw
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