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【テレ朝】<青木理>羽田氏への「判断ミス」発言。弁護士「よくない」「後からだと何とでも言える」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/12/29(火) 14:27:51.21ID:CAP_USER9
弁護士の菅野朋子氏が29日、テレビ朝日系「羽鳥慎一 モーニングショー」に出演し、ジャーナリストの青木理氏の「判断ミス」発言をいさめた。

 番組では、今月27日に急死した立憲民主党の羽田雄一郎元国土交通相の死因が「新型コロナウイルス感染症」だったことについて討論した。

 羽田氏は今月24日に秘書が「近場の人に感染者が出た」としてPCR検査を受けられる場所を模索。主治医に問い合わせたが「このクリニックではPCR検査はできません」と伝えられた。同日深夜に38・6度の発熱があったが、翌25日朝には36・5度にいったん落ち着いた。その日に、27日の午後3時45分から民間クリニックでのPCR検査の予約を入れた。しかし、検査を受けるための移動中に容体が急変。救急搬送され同日午後4時34分に亡くなった。

 青木氏は自身も検査を受けようとして複数の民間医療機関に問い合わせたが「ほぼ年内はいっぱい」とし、「この場所(27日午後3時45分)しか予約が取れなかったんじゃないかな」と推測。「検査態勢が不十分」と指摘した。続けて「亡くなったので言いにくいけど、ちょっと判断ミスもあって、24日の夜に発熱した時点で医師に伝えればPCR検査できた可能性もあった」と分析した。

 これに菅野氏は「後からだと何とでも言える」と複雑な表情。青木氏は「『後からだと何とでも言える』っていうとらえ方はよくない。いくつかポイントはある」と強調した。菅野氏は続けて「『判断ミス』っていう言い方はよくないと思うんです。どういう思いがあったかは分からないわけで」と羽田氏の考えていたことを知らずに、推測で語ることに疑問符を付けていた。

12/29(火) 14:05 ディリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/49fff2766af46c8e0798835b7fb85d1c723c3630

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201229-00000058-dal-000-6-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:30:48.03ID:4Eq2Nedh0
>これに菅野氏は「後からだと何とでも言える」と複雑な表情。

青木に凄いストレートパンチだなww
0005名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:33:29.30ID:ZvX195n00
弁護士の言いたいこともわかるけど、そこ否定しちゃ番組にならないでしょ
コメンテーターが好き勝手言うのが売りなんだから
0007名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:34:41.51ID:nqP9vt3Z0
ド正論叩きつけたな
さすがにこの経緯見て羽田氏の判断ミスとか言う奴は人間性疑うわ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:35:03.86ID:YYRfmmhD0
>>5
自分の意見を言っていい場=言い方考えなくていい場ではないので
0010名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:37:18.13ID:ZfiJgkHo0
判断ミスというかポックリ死はある程度の年取ったら誰でもある
大杉漣、波平の声優、阪神中村GM
コロナだから突然死ぬわけじゃないんで
0011名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:37:52.88ID:nkQrvQuD0
政治家のやる事に対しては仕事でなくても批判じみた言い方になる
0012名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:39:24.07ID:YJhybc/T0
後からだから言うんだろに
0013名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:40:02.47ID:a4hjVtzM0
>>7
こういう人間性の人だから平気で死人に判断ミスですねと言えてしまうんだよな
自分が正しいと思えばそれがモラルな人たから
0014名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:40:26.02ID:f5iOfuWJ0
羽田さん、知り合いが陽性者だから検査したいって言ってたらしいけどキャバクラ嬢かな
0015名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:40:59.15ID:FcFDaRFp0
まあだけど、視聴者がコロナ感染した時に羽田と同じ轍を踏まないように注意促す必要はあるからな。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:41:26.72ID:YJhybc/T0
情報全部出すわけでもなしで終わらしても意味ねえだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:44:07.08ID:Er8THw4g0
後出しジャンケンが仕事の人に、後からなら何とでも言えると言ってはいけない。
0020名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:44:31.38ID:aFB8r6T+0
判断ミスだったかどうか?は結果が出てからしか言えないんだから仕方ないだろ。
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:47:40.57ID:OjpkRUkU0
青木「シャベツニダ!!」
0026名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:48:12.34ID:dT0zS/VS0
青木「とにかく菅が悪いんですよ!」
0029名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:50:11.63ID:FfveVMRP0
こいつ「高齢の母親に会いに行くためにPCR受けようとしたら一杯だった」って言ってたけど
すくいようのないバカなんだなって再認識したわ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:50:15.76ID:YJhybc/T0
会食あれだけ叩く人たちが批判すんな言い出す始末だもんな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:51:25.17ID:dT0zS/VS0
菅野って割と政権を擁護するんだよな
青木と玉川に挟まれて複雑な表情する場面が多い
0033名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:52:13.60ID:HOzodVh20
失敗から学べばいいだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:53:31.40ID:QiN1kTWj0
あとから我田引水で何とでも言う番組なのに突然そんなこと言ってもw
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:55:40.38ID:XVjtLBp90
自分に症状出てるのにバレたくないが為に
身近の人が感染したのでとか嘘こいてPCR検査受けようとしたけど複数のとこから断られたんだろ
判断ミスであってると思うわ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:57:23.52ID:B8B54KuK0
症状が出てたんだから検査の前に医者の診察を受けるべきだったんじゃないかな
0038名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 14:58:37.15ID:+7zBfIaj0
羽田はキャバ嬢からうつされたんだろ

なにせキャバ好きで有名な男だったから

何で濃厚接触者が羽田のせいで多数出てることが報道されないんだよ
朝日なんかはとにかく美談に仕上げようと必死じゃん
0039名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:00:32.52ID:TwNZ9fes0
主治医が羽田に「体調に変化があったら直ぐに医者に見てもらうように」と伝えるべきだった
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:01:28.81ID:isU8QJX40
PCR検査が少な過ぎる!って話持っていこうとしたものの、羽鳥と玉川が徹子の部屋に出るためだけに簡単にPCR検査受けちゃったものだから迷走って感じ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:05:15.27ID:FcFDaRFp0
>>40
お前らテレビ人間が健常者なのに金に物を言わせてPCRリソース奪い取ってるから、
症状出てる人達が後回しになるんだって話だな。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:05:58.42ID:UHo0mvxX0
そりゃ後から全て分かってたかのように批判するのがお仕事だから
いや、現在進行形で全て分かっているかのように批判する仕事もしてるな
その割に、じゃあ具体的にどうするべきかを言うのは自分の仕事ではない、と言い切る奴でもある
0047名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:11:29.02ID:aJfWmT080
青木理なんてなんの責任もとらず好き勝手ほざいてる卑怯者やろ?
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:14:38.48ID:H+qhVMpv0
その後母に会いたくてーとかキャラ変したけど羽鳥にさえぎられてワロw
0049名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:16:36.87ID:AlVd2c8r0
菅野は番組卒業して青木、玉川の炎上芸人コンビが残留という矛盾
0050名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:16:47.57ID:h+jhYkZd0
立民の議員ですらこの言い草。
自民議員だったらどんな暴言浴びせてたことやら>青木
0051名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:19:25.81ID:w3lpn4240
今日見た
全員が自由勝手に自分はこう思うって言い合ってて
面白いと思った。
0055名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:27:07.06ID:V5NOdQsD0
この菅野ってオンナ弁護士、今日でモーニングショー降板するって
言ってなかったか? オレの空耳か?
0056名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:27:20.96ID:w3lpn4240
弁護士女は女あるあるだったわ
全部無にする破壊力の一言浴びせてくるという。

もうちょい言い方あったと思うよ
あとから正論いうのがコメンテーターの仕事だしね。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:29:26.88ID:VFVFAJs40
少なくとも国会議員なら相応の対策立てて実践するべきだわな
野党の雑魚議員だからこの程度だけど
閣僚がこんな死に方したら内閣吹っ飛ぶだろう
0060名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:30:22.10ID:NwmC0bPq0
>>1
未知なる病気に判断ミスとか
リベラルは超能力者なのか?
ふざけんなよバカパヨ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:32:51.71ID:A/m3b45e0
コロナかかるとこ行ったのが判断ミス最初に検査ことわったときに検査してても死ぬやろ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:36:15.20ID:JviMBv1U0
立憲民主党の議員だと判断ミスと言っちゃいけないのか
あとからだと何とでも言えるって、それお前らがやってることじゃん
0065名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:36:21.74ID:40SPShx10
菅野さんは昼オビのヤシローみたいな立ち位置だな
0066名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:37:41.76ID:40SPShx10
菅野さんはヤシローが自民党から選挙に出たあと昼オビのレギュラー狙ってるな
0067名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:38:57.90ID:kB1x95AV0
青木理? 目を合わせたら駄目な人だっけ?
0068名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:39:11.86ID:r3gaRtVm0
膝に抱っこした写真って怖いよね
真ん中分けで指輪してるし
0069名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:39:16.80ID:40SPShx10
司法試験通ってるコメンテーターは他の出演者を下に見てるのがよくわかる
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:40:10.06ID:MG0pU/NK0
>>1
パヨク弁護士の菅野にしては珍しく正論だな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:40:35.06ID:hRxm+1ds0
>>39
なんで伝えてないと決めつけてるの?
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:40:42.97ID:kJ65lJZu0
マスコミは後から偉そうに言うのが仕事なんです
邪魔しないでください
0074名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:41:33.66ID:IwdyvB5Z0
青木っていつもそうじゃん

僕はこう思うんですけどね
僕はそう感じました

いつも推測で物を語ってまちがっていたら知らんぷり
今回はスタジオにたまたま異義をとなえる人物がいたけど基本サンモニやTBSラジオみたいな自分の意見に異義を言われずに好き勝手に喋れるとこにしか出ない
左翼マスコミのお気に入りだからその手の番組には呼ばれるけど大抵極左丸出しのトンチンカンな事ばっかり言ってるし
0075名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:41:58.69ID:mUyN0hVF0
青木「自己責任です」
新自由主義者かww
0076名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:43:13.58ID:XPIjI10E0
まあ判断ミスだよな
気の毒
0077名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:43:25.04ID:Ii5HUmY30
ワイドショーだしね
無難なコメントとか番組で求められてないだろうし後出しでもなんでも言わないと
まあ青木はすげえ偏ってるけど
0078名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:44:20.94ID:/7YTj76m0
日本人を襲った韓国人の暴漢を報道するべきではないでお馴染みの青木さんまだテレビ出てんだ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:45:59.70ID:umMkRK8j0
というか当日も会合に出てたって話は突然消えたんか?
0080名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:46:41.43ID:XdsRSQLf0
よく知りもしない人間を完全なる妄想だけで「判断ミスで死んだ」と公共の電波で全国に向けて伝える
目的は政権批判

ここまでメチャクチャな人を何故使うの?
0081名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:46:50.98ID:NokD/Yeo0
判断ミスだよ
当然の言葉だ
現状出てる話から推測を交えて出す暫定的結論、それは羽田サイドの判断ミス
私人に対しての言葉なら、キツイ言葉だし不必要かも知れないが、このコロナ禍の中での公人の行動と結果だ
我々の教訓として、個人の行動や医療機関の状況等の関わりを分析するのは必要であり、その役割の一端を担うテレビのコメンテーターとしての言葉としては充分に許容範囲
結果論大いに結構
青木は好きでは無いが
0082名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:47:31.39ID:V5NOdQsD0
菅野、今日で降板なのに誰も労いの言葉もかけず淡々と
止めていったな。多分、玉川や青木とはずっとソリが
合わんかったんと思う
0083名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:47:52.81ID:HC5khBT90
>>32
症状があって検査する予定も決まっているような奴が会合に出る方が間違っているだろ
0084名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:48:54.13ID:OtMgwLR80
感染経路と濃厚接触者。
全く報道されないのは何で?
若くしてお亡くなりになってお気の毒と言うのが第一だが、国会議員だからな。きちんと報道されるべき。
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:49:13.56ID:mGF6X+3e0
解熱した状態があったから本人も「まぁいいいか」ってなるもんな
おそらく、死因はコロナ感染による肺塞栓でしょ 急変から考えて・・・
肺炎で死亡するには時間がかかるし

青木は思いつきしかしゃべらないアホということは確か
0086名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:49:31.00ID:+9Gtcq6kO
青木はいつも正しいからなw
間違いを認めないからいつも正しいんだよ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:50:08.98ID:f1J66zCV0
つうかPCR検査が間に合ってたら助かってたのかよ
治療じゃないんだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:52:33.89ID:58SqzI6a0
●コロナテロリスト羽田議員のコロナ発表に1日もかかった理由は立憲民主党と朝日新聞で死因やシナリオについて協議していた?

▼当初発表された経緯
22日 16時から党の常任幹事会参加
23日 体調悪かったが移動自粛せずgoto長野し立憲民主党会合に出席
24日 発熱し体調不良。一旦は回復(中日新聞) PCR検査予約したが27日会合出席
27日 都内の会合に出席し帰りに倒れる
同日 東大病院で死去、検査結果をどう発表するか協議中

体調悪いのに羽田が長野にgotoしたり都内で会合ばかりでは発表できないとして考えたシナリオが以下だ。

羽田氏は24日の深夜に38・6度の発熱があり、翌25日、都内のクリニックに27日午後からPCR検査を受ける予約をした。そして25日、26日は外出を自粛し都内の自宅で過ごし27日に秘書の運転する車でPCR検査を受けるクリニックに向かっている途中で呼吸が荒くなり俺肺炎かなと話し会話が途絶え、秘書はその場で救急車を手配し搬送先の東大病院で死亡が確認された。
そのまま病院行けよと思いますが、、キナ臭いストーリーです。
本人は肺炎かなと話しているからかなり前から肺の奥からの肺炎咳が出ており保健所やコロナ指定病院へ連絡しないためウィルスをかなりばら蒔いている

コロナは潜伏期間から感染するため死亡した14日前からの接触者は隔離や検査すべきで立憲民主党は全員危ない

テレビ朝日モーニングショウ玉川徹は、この危機意識のない羽田は批判せず、国会議員がすぐ検査できないとは菅政権は何してるんだと話すり替えて報道していた。朝日新聞やテレビ朝日社長から指示された通りに自民党批判に結びつけて話していた。
日本医師会はコロナ受入拒否し指定病院への応援もしないことへの批判はない
大阪府はベッドが9万床ありながらコロナは1400床しかなく1床1500万円補助すると政府が言っても拒否だ。
自民党は会食ばかりで危機意識ゼロだと特集まで組んでいた
キャバクラ好きな羽田議員の感染源はどこだろうか?

https://i.imgur.com/BzyM7lJ.jpg
0090名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:55:14.59ID:NZxAPTbD0
>>22
お前それでも人間かよ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:55:40.30ID:Hj6qog0z0
糖尿病なんかポックリ死ぬ病気だって言うんだよ。
野村沙知代やら、野村克也が死んだときに、コロナだったか?違うだろ。
人間ポックリ死ぬ人は死ぬ。
それも心臓マッサージしたって話が出てるので、糖尿病固有の心不全だろ。糖尿病あるあるだぞ。
0092名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 15:57:25.61ID:D+IboR4R0
嫌でも色んな人と接する国会議員なんだから
発熱が有ったらさっさと検査するのは当たり前だろ
青木の言ってる事が正しい
0093名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:00:49.78ID:80WuxGCd0
ワイドショーなんてクレーマーみたいなもんだからな
人の粗を探して文句をいうだけ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:01:05.42ID:3F00VYvC0
>>82
この人いつも喋ってる主導権を握られるまいって感じで
一文をえらく長々喋って区切りがなかったからな
相当合わなかったんだろうね
0095名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:04:18.30ID:z9wljNkr0
>>1
青木は相変わらずアホだな
PCR検査は単純に陽性か陰性かを判定する「だけ」の「検査」でしかない
俺の周りにも青木みたいなのが若干いるわ
PCRやれば助かると思ってるアホ共がな
0096名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:11:08.24ID:mUyN0hVF0
>>91
85歳と84歳
30歳以上違うだろ
0097名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:12:14.98ID:VJKxFrb30
早期に検査できたとしてこんな急変に対応できるんか
東京なんて入院何日もまたされる位余力ないのに
0098名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:13:09.68ID:1hHXFnZ60
深夜に発熱したのにどうやって検査を受けろと?
救急病院だって子どもならともかく大人の発熱ぐらいでは診察なんか受けられない
0099名無しさん@恐縮です
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2020/12/29(火) 16:16:07.76ID:kODyA/qyO
>>79
22日 16時から党の常任幹事会参加
23日 体調悪かったが移動自粛せずgoto長野(立憲は移動する場合はPCR検査必須にしていたのになぜかPCR検査拒否)し立憲民主党会合に出席
24日 発熱し体調不良。一旦は回復(中日新聞) PCR検査予約したが27日会合出席
27日 都内の会合に出席し帰りに倒れる
同日 東大病院で死去
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/29(火) 16:16:14.45ID:OJFEawbN0
ぶっちゃけどの段階で検査したとしても
助かったとは思えんがな…
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