【芸人】M−1王者マヂラブ野田 漫才論争に「ご迷惑を…来年は満場一致のチャンピオンが生まれますように」 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/12/23/kiji/20201223s00041000379000c.html
2020年12月23日 18:04
お笑いコンビ「マヂカルラブリー」の野田クリスタル（34）が22日、自身のツイッターを更新。ネット上などで巻き起こっている漫才論争について言及し「来年は満場一致のチャンピオンが生まれますように！」とツイートした。
「M−1グランプリ2020」を制し、16代目王者に輝いたマヂカルラブリー。最終決戦で披露したネタは、野田が繰り出すほぼジェスチャーのみのボケに、相方・村上（36）がツッコミ続けるという奇抜なスタイルのもの。これに対し、一部では「これは漫才なのか」と疑問の声が。
一方で、審査員を務めた落語家の立川志らく（57）はTBS「グッとラック！」（月〜金前8・00）で「胸を張って漫才と言っていいんじゃないでしょうか」と称し、「サンドウィッチマン」の富澤たけし（46）はブログで「主催者側が漫才じゃないと判断したら失格にすればいいわけで、『点数をお願いします』と言われた以上、審査員は漫才として審査します。そして各審査員は自分の中の漫才の解釈の枠で点数や1番を決めます。漫才は色んな形があっていいし、だからこそ新しい形が産まれ、進化していくんだと思います。変化と進化を止めないからM―1は、漫才は面白い」とコメントしている。
野田は、「『あれは漫才じゃない！勢』はもうM−1のことなんて忘れて普通に日常生活を送ってて、『いやあれは漫才だ！勢』だけが日夜熱く語っている」とつぶやいた構成作家の投稿を引用した上で、「なんにせよ、批判されてる方々、擁護していただいてる方々、いろいろご迷惑をおかけしております！来年は満場一致のチャンピオンが生まれますように！」と願った。 富澤は自分がマジカルに入れたから言い訳してるだけやろ どうみてもコント
それを漫才だと身内で擁護、キモいわ
こんなことしていると廃れるぞ 漫才かどうかで言えば漫才なんだと思う
面白かったかどうかで言えば1本目しかみてないけど
しりすぼみで終わったから自信を持って面白かったとは言えない感じ そもそもダウンタウンがコント漫才だったんだから、
何を今更って感じだわ
頭悪いやつ多すぎ 毎年やると人材が枯渇する
ルール変えて中堅、ベテランも出れる形にしないと無理 じゃあ前後に若干のボケツッコミ適当に入れたら漫才と認めんのかって言う不毛な話 >>1
アホかおまえが外野にぐうの音も言わせんくらいの正統派しゃべくり漫才でV2しろや たしかに
俺は「あれは漫才じゃない」勢だから、もうどうでもいいw
そうやって漫才そのものから離れていく人を食い止めないとなw じゃあコントか、っていったら
それはそれで違うよな 漫才かって言われると悩むがコントかって言われると違うし漫才だろ 漫才が面白いと思った巨人、塙
面白ければ別に良いやで投票した礼二、富沢、志らく
歌ネタの方が面白いと思った松本、上沼
傾向は見事に分かれたよな >>14
ここからの進化大活躍を期待してます
だっけか 野田はトークもダメだしIPPONもつまらないしどうしまらいいんだ 漫才という漢字の意味から考えれば漫才に違いないよ
漫はしょうもないこと
才は能力
しょうもないことする能力なんだから今回のM1では最もそれを発揮してたと思う レベルが低かったのが大問題
M1がピンチに陥った
次世代のチャンスを奪う危険な行為をした事を反省しなさい いい事言うやん
じゃあ今年は無かったことでいいよね だってこれ発端は
巨人がハッキリと「漫才をやってたから見取り図に入れた」と言ったからだろ
この騒動が耳に入ったら間違いなく審査員降りちゃうだろうな >>25
じゃあの意味がわからんな
別に野田がチャンピオンじゃなくなってもお前のクソみたいな人生は何も好転せんぞ？ 今年はコロナで舞台が殆ど出来なくなってどのコンビもネタ詰めていくことが出来なかった
恨むならコロナ そもそも漫才云々より面白くないのが問題なんだよなあ
まあ俺はM1興味ないから鬼滅見てたけどw つかこれがだめなら決勝に残すべきじゃないし明確にルール化しないと だってダウンタウンだってサンドウィッチマンだってコント漫才だからそれが主流なのは確か
でもあれがコント漫才かと言ったら違う
コント漫才の亜流かな >>34
野田のパントマイムに延々突っ込むスタイルだから
タイプとしてはにゃんこスターの縄跳びネタと変わらんから
コントでしょ >>33
明確じゃん
決勝行っててお笑いのプロが誰1人文句言ってないんだから
巨人はしゃべくり漫才が好みってだけでマヂカルラブリーを漫才じゃないなんて言ってないし コント風漫才が優勝したのはこれが初ってわけでもないのに論争になるのは面白さがイマイチだったからでは
でもそんな組を優勝者に選んだのは審査員であり、この人たちが悪いわけではないと思う 笑えなかったからw
漫才云々以前の問題だから。
キチ芸みせんなよ。 漫才というのは元々が落語などの正統な芸から外れた邪道だったんだから、面白ければ何やってもいいんだよ。 現場やと受けてたんやろな
画面隔てて見るとイマイチになると思うわあれ 漫才だコントだ以前の問題なのよ
笑えるか笑えないか
笑えないから不満が出てるんだよ 野田が郵便配達のバイトしてるときのブログ面白かったよ 数年後もう一度見たいというネタではないな
サンドのM-1ネタなんか未だに毎年数回つべで見返すけど 漫才かどうか
ではなく
ドン引きした
つまらない
というより
笑えない なんにせよ漫才の祭典M1でもう放映しちゃったんだから漫才にしとかなしゃーないやん
別に審査員の誰も「こんなん漫才ちゃうわドアホ！」て演者を殴りxしたわけでもあるまい >>50
自分が笑えないから不満を言って批判するってやばない？
自分にどんだけ自信があるんだろ スタンドマイク一本で道具使ってるわけでもないし、漫才だろあんなん 結局見取り図が跳ねなかったのが問題だろ
正統派だけどあんまり面白くないのと正統派じゃないけど受けたのの勝負みたいになってしまった
あれがかまいたち和牛なら荒れなかった >>1
結局つまらないからでしょ
「面白かったらいい」が通用してない >>50
ワイは笑い飯、チュートリアルでも一切笑えんぞ 正直、さっさと落ちてしまったインディアンスの方が笑えたしちゃんと漫才だった で大して興味なかったけどたまたまあと番組? の小藪のと千鳥のとで間接的に見て面白かったからgyaoでいくつか漫才みたけど、
今のM1てあんなしょーもないん
時間のムダにもほどがあるわ
やっぱ小藪も千鳥もいろいろうまいんやなあんまそう思ったことなかったけど
てかずいぶん前にM1しょーもな二度と見んとこと思って止めたのを今思い出したわほなさいなら >>30
そんなにカリカリすんなよ。
ジョークじゃねーか。
全くお前は面白みに欠けるつまらない奴だなぁ。 でも逆にこれはコントだって言いきっても、そうかぁ？って感じじゃないか？
コントなら相方もある程度場面に入った上であれこれせぇやって思う
そういう意味では俺あれやるお前あれやってのシチュエーション漫才の方が、導入と転換以外はコントそのものって感じもする >>56
そう、ドン引き
「つり革」なんか病気の人が苦しがっている様にしか見えなかった しゃべくりだったから面白い、優勝だったみたいになってるけど見取り図も微妙だったんだよ
同じ笑いの量なら見取り図が半数以上獲って勝ってたろ
三つに割れたのは笑いの量でいうと見取り図が最下位だったってこと お笑い見てて怒る素人さん、ベクトルは違うけどコント中のシリアス展開で悲鳴上げるクソ女客と害悪度は大して変わらんなw ハムスター好きで親近感わくからこの人嫌いじゃ無いんだよな キチガイ芸やれば優勝できる
ソースは2020年のM1 実際問題今回の決勝1回戦面白いの半分位しか居なかったよな 一回戦は各コンビそれなりに面白かった
頂上を決める最終決戦が三組ともしょうもなくて決戦にふさわしくないクソネタばっか
あの内容で優勝者を決めろってのがムリ
マヂラブだけ叩いてもしゃーないよ 問答無用に面白かったら、
誰も文句言わなかったろうに >>79
まぁ結局ソレだよな
去年ファイナルに上がった３組に批判の声は一切なかったし
そしてみんな売れっ子になった 審査員が評価したとかどーでもいいんだわ
視聴者が笑えたから否か
審査員の評価なんて権威主義
テレビで披露した時点で評価は視聴者の物 >>70
普通にしゃべくりやってた見取り図が一番つまらんかったからなんか他が卑怯な事やってるように見える感じになったんだよな
それで荒れてる そうそうんでgyaoだとドリーム東西ネタ合戦とかいう元旦にやってたやつ? 年末年始は毎年旅行してたから知らんけどそれおすすめみたいになってたからみたら、
それは普通にだいたいなんとか合格レベルで面白かったわ
M1て素人名人会レベルか 村上は前回、傍観者だった
今回は説明者だ
状況を説明してるだけ
村上の言葉は死んでいる
絵を見てしゃべってるだけ 否定派は笑えなかった奴が優勝したってストレートに言わないから話がややこしくなる
あれは漫才じゃないってケチをつけるから、あれは漫才だって言われてしまう 正統派じゃないと認めない勢がいる
って事はある意味ハンデ背負ってそれでも貫いて勝ったんだから
むしろ強かったとも言える >>84
野球で言うとストレートとカーブだけで勝たないと認められないみたいなもんか…
シンカーとかナックル軸でも抑えられればええと思うけども… ぺこぱよりはいいよ！
あれとぼる塾
本当につまらん >>88>>91
二本目客席で一番ウケてたから個人で笑えなかったとは言えてもウケてなかったとは言えないんだよな 審査員の選択肢に「該当者なし」があれば良かったのに まだ1週間経ってないけどもう皆から忘れられちゃったよねこのコンビ マヂラブのネタなんて大体あんな感じだよ
決勝戦まで何回戦も勝ち抜いてきてあの場に立ってるのに今更そんなあーだこーだ言われてもな >>100
三日経っても僻地の芸スポですらスレ立ちまくって全部伸びまくってるというのに 村上はツッコミの機能を果たしてないのよ
あれだったら陣内のビデオネタと一緒じゃないか
決勝記者会見の麒麟川島の「株主総会」「スターウォーズ」
あれがツッコミなんだよ 野田は元ホトトギスの天才SOSSHO酒井に相談しよう >>88
2017みたいにほんとに滑ってたら良かったけど賛否別れるネタだったからな
おもろないって批判してたらそれはお前が笑えなかっただけだろって言われちゃう
ならって事で漫才じゃないって方向にスライドして批判しようとしたらたらいや漫才だって言われちゃうから
漫才かどうかじゃなく面白くなかったからだに今シフトしてるとこや あれが漫才じゃないなら霜降りも漫才じゃないだろ
せいやの動きで笑わせてるわけだし 来年というか
去年にその満場一致のチャンピオンが生まれてるのが
ツライよな >>114
せいやを動くフリップとして使っている粗品のピン芸 それならマヂラブもおいでやすこがも
勝ち上がらせるなよって
でも審査の人は漫才の定義より面白いの重視したんでしょ 審査員より漫才わかってます風のメクラの言うことなんか聞かなくていいんだよな 野田よりも横のポンコツデブの方が目障り。
あいつ言葉の間に「う〜ん、う〜ん」って言うの何なの？
気持ち悪いんだけど。 二人ともコントの世界に入っちゃうサンドウィッチマン(はいいとしてもそのタイプ)の方が見ようによっては漫才じゃなくない？ 冨澤は自分達も、当時あれは漫才じゃなくてコントのネタだろって批判されたからな
そりゃ肩持つわ マヂラブは上沼との因縁込みで笑えた
土下座登場で絶対笑わせたい人がいるからのガラスバッシャーンで以前と同じネタするっていう
ただこれはちょい反則や 野田クリスタル好きになってきた
つまらないけど自分の中での好感度は高いというワタリ119やあばれる君のカテゴリ入り >>11
マイクなしじゃ漫才じゃないのか？
基準がマイクの数っておかしいと思わんか >>114
確かに
移動距離なら野田<せいや だな 優勝したことで評価下げるコンビって珍しいな
オードリー、スピードワゴン、メイプル超合金みたいに爪痕だけ残して
卒業してたらマヂカルラブリーは波風が立つこともなく面白いコンビとして人気でてたのではないか おめでとうって言えるようなチャンピオンではないけどな とろサーモンと同じく、優勝しても仕事増えなくて消えていくタイプだろ そもそも漫才じゃなかったら駄目なのかよ
お笑いなんて面白ければいいだろ 野田は芸能で駄目でもプログラミングの腕があるから食いっぱぐれないだろ >>128
3年前から前振りしてるんだから
1本目で回収する見事な構成だよね。
で、2本目は？wってなるとどうなんだろうか 失格を判定する審判がいないのに
関係者が誰も文句言わなかったは詭弁やな
そもそもコントと漫才の境目なんてわからないんだからM1とキングオブコントを一緒にすればいい >>132
正直変に優勝するよりも毎年上沼と絡んで欲しかった 異論な人に引っ掛かった大会だった
元々漫才はそんなもんだろ
面白けりゃいいよ
俺は面白かった 優勝して賞金も入ってテレビ出演も決まってこんなコメントしてる野田は勝ち
敗者復活落ちて擁護して叩かれてる川瀬名人は負け 誰もそんなこと言ってねえけどな
来年は満場一致のチャンピオンが生まれますようにとか
余計なことを
言わずにいられないわけか 正統派漫才推しの巨人の票を捨てるリスク犯しても優勝出来たんだから問題ない
正統派漫才じゃない＝巨人や塙の票が入らない
そのリクスを無視するな >>141
最終決戦の3組に残したのが審査員なのに？ 富澤たけし マヂカルラブリー
立川志らく マヂカルラブリー
中川家・礼二 マヂカルラブリー
オール巨人 見取り図
ナイツ・塙宣之 見取り図
松本人志 おいでやすこが
上沼恵美子 おいでやすこが 去年ミルクボーイが正統派過ぎたから余計目立ったかな。 野田は一言多いというか空気読めないよな
おいでやす小田にも俺優勝して勝ってて負ける気しない
みたいなことを嫌味ったらしく言ってたし 見取り図みたくマネージャの役とかを演じず、野田自身であれやってるからマジカルラブリーの方がコントではなく漫才らしい漫才とも言えないか？ 村上はウエストランド河本以下のポンコツなんだよね
ノブコブ徳井以下
あれだったらいないほうがいいくらいだ
声が平坦だし、感情が乗ってないんだよね
セリフをなぞってるだけ あんまり売れないでほしい
定期的に勇者に出て欲しい >>1
今田の大袈裟な笑い方や上沼の緩いコメントに、逆に今年のレベルの低さを実感したな ひとりで延々と動き続けてる野田と
ひとりで延々と政権批判し続けてる村本
どっちがより漫才か？ >>149
審査員であって審判ではないだろ
それに一本目は掛け合いもあって漫才と見えなくもなかった
二本目はただ転がってるヤツとただ叫んでるヤツがいただけ >>1
漫才にしてもコントにしても酷いネタだった。 にゃんこスターはコントなんだよね？
同じじゃないの？ それ言ったらサンドやアンタッチャブルもコントだな。 今年のレベルは低かったけど、ても全盛期のダウンタウンやウッチャンナンチャンよりは面白かった 礼二はジャルジャルの漫才に手厳しかったのに
こいつらは漫才として認めるんだなと
銀シャリマラドーナ和牛で知り合いのコンビ入れてたり
そういうので決選投票入れる奴は排除して忖度なしに票入れられる人間に変えるべき
いまの奴等は巨人松本上沼以外よしもとの顔色伺い過ぎ 別にコントでもいいじゃない
同じものを漫才とコントに分けるのがおかしい >>118
ツッコミはボケを伝えるための云わば説明の役割もあるんだが
否定だけがツッコミだと思い込んでるなら漫才とか見ない方が良いよ 否定派にはスマンけど俺はめちゃめちゃ笑えたし
決勝もブッチギリで面白かったから全然優勝に異論はない！
漫才か漫才じゃないかの議論もどっちでもいい
一番面白かったコンビが優勝してスッキリ
ちなみにレベルが低いとも全く思ってない
インディアンズ、錦鯉は普通笑ったし決勝で2本目みたかった サンドなんか、全く同じネタをセット使ってコントやるからな
同じネタなのに、セットがあるからコント、無いなら漫才とか意味わからん マヂラブに対してどうこう批判するというより
過去ジャルジャルに漫才じゃない言ってた礼二への批判やろ 人数で分けりゃいいんじゃね
二人ならM1、3人以上でキングオブコント 人数で分けりゃいいんじゃね
二人ならM13人以上でキングオブコント センターマイクから離れたらコントだと思っちゃってる子達が多いのかな
それなら昨年のぺこぱやかまいたちもセンターマイクから動いてたから漫才ではないなｗ 霜降りに比べりゃマシだろ。
あれこそ歴代のチャンピオンの中、随一のゴリ押し。 残念ながら霜降りはあの瞬間だけほんとにウケてたんだ
そして和牛は強いと言われつつ爆発しないの >>164
にゃんこスターもセンターマイク置いてやれば漫才なんじゃね？
境界線ギリギリのネタだと思う 鬼滅見てたから決勝からしか見てないけど漫才が始まると思ったら何か思ってたのと違った
新喜劇みたいな たしかにマヂラブの漫才は背景が電車内のセットならコントになるんだろうけど、
しゃべくりしないと漫才じゃないってのはおかしいだろう 獲ったから言える余裕のコメント
束の間の余韻を楽しめばよい つり革のネタやってつり革使ってるならコント
使ってないなら漫才
それだけ >>187
「どーも、にゃんこスターです」
「なわとび練習してきたから見て！」
「じゃあ見てみよう！」
があれば漫才だなw >>180
野田のはそれにしても度が過ぎるって事だろ
さすがに一方が喋ってないで掛け合いになってものを漫才の大会のトップにするのはやべぇと思うわな
面白けりゃいい、じゃなくて他の奴らは基本的な漫才の枠の中でなんとかやってんだからさ >>164
縄跳び使ってる
衣装使ってる
コントとの違いもわからないの？ >>173
和牛は去年の準決勝誰も擁護できないレベルで滑った
それがあったからあの叱責よ >>197
お前の街のチンピラアクロバティック過ぎん？ ヤフーのアンケート結果ではマヂラブ4位だからきっと年配には大不評だな
俺はあれも漫才だろうと思うが変化球スタイルする以上は全世代が満場一致で優勝は難しい コントも漫才もどっちも一緒ということでいいんじゃね
社交ダンスのジャンルわけみたいなもんでしょ
素人には同じにしか見えず違いはあってもダンスには違いないみたいな お笑い板ではそんな議論にならないことからも分かるけど「あれは漫才じゃない」とか言ってるのは普段お笑いを見てない層だからね
賞レースの結果に必死にケチつけるのも普段見てない人達
なんで普段見てないくせにイチャモンつける熱量があるのか謎だけどキモい人達だと思うよ 去年のミルクが老若男女対応型の正統派漫才だったし今年はこういう変わり種もありやろ 毎年準決勝大受けしてたマジカルがなかなか上がれなかったのってこうなるの見えてたからかな？ >>198
ぺこぱに抜かれた時のあの水田の凍り付いた表情。
天狗になってたのは否めないだろ。あの時点で。 器小さいなお前ら
面白かったでいいじゃねぇか
揚げ足取りくらいしか生きがいないんだろ リアル社会で漫才論争なんてあるの？そもそも興味あるか？ 満場一致のチャンピオンなんかいないじゃん
サンドとかアンタッチャブルの時だってネットでも満場一致じゃなかったし
2009年だってオードリーとノンスタで割れたじゃん マヂラブ一本目は間違いなく漫才
二本目は通してやりすぎだよね
いったん戻るとかしてたらわかるんだけど >>207 2位のかまいたちもね。去年正統派の完成系を見せられての今年だから戸惑う奴もいるだろう。 今年は去年と比較されるから気の毒
2019M-1は全てが神がかった展開で、あれを超えるM-1はもう生まれないとすら思う 当たり前だが批判してるバカよか野田のほうがはるかに賢いし人が出来てるな 審査員の過半数取れなかったコンビを優勝としていいのか疑問だけどな 笑い飯とかサンドとか今までもコント漫才いたくね？他にもいるし
それにテツトモとすえひろがりずとか道具ありも出場してるし
たぶん「自分にはつまんなかった」ってのをできる限り構ってもらえる発言に変換してる？ >>212
チュートリアルとパンクブーブーはもっとみんな評価するべきだよな！ 野田は何も悪い事してないからな
審査員が選んだだけ アレをキングオブコントでコントとしてかけられるか？って話で終わる ぶっちゃけサンドもコント風漫才だから正統派ではないんだよな >>222
多分キングオブコントであのネタやったら漫才じゃねえかってイチャモン付けられるんだろうな >>223
2003年フットボールアワー 優勝ネタでググってみ？ >>222
野田と村上が別空間にいるからコントとしてはやれないよね 2017年のネタから特に進化したように見えないんだが、なぜ優勝できたのか不思議w >>204
なら反則芸も含めた演芸全般で決めるＥー１グランプリにしたほうがいいやん おまえらの言い分だとＳＭタクシーなんか完全にコントじゃねーか ネットの池沼みてるみたいできつかった
池沼のフリはニコ生だけで十分 見取り図って人たちがおもしろくなかったからこうなる >>223
言うてもサンドも正統派寄りだよ
ちゃんと掛け合いはしとるし
マヂラブはもう掛け合いなしでボケがほぼ無言の動きと顔だからかなりの変化球だな >>204
同じでいいなら、中途半端にコントは駄目、漫才だけ、とか言い張るなよってことなんだがな 色んな漫才があっていいじゃん
毎年全員しゃべくり漫才だけじゃ単調だよ マヂラブはサンドみたいなコント漫才ですらないかもな
あれは言葉のやり取りがないのでコントに最も寄せた漫才と言うべきか コロナ禍で「あれは漫才だ、いや違う」ってケンカしてるなんて平和でいいな レトゲ実況とかいう泡沫配信に出てたとは思えない出世だな >>240
なんか前もその的外れな説唱えてる人いたな THE MANZAI改めて見たら やっぱりこういう勝負が見たかったなって思った
動き激しかったの霜降りぐらいで、あとはちゃんと漫才してた
太田さんも暴れてたけど、最初だけだったかな んな細かい事どーでもええ
笑えれば良いじゃないですか？
マヂラブは糞つまんないけど >>1-1000
なんやかんや文句言いながら、このスレ書き込んでる時点でM-1が気になって仕方が無くて来年も観て文句言うんだろ？ こう言う優勝とかで人気出たらすぐアンチ活動始める奴らって何なんだ？
素直に祝ってやれよ >>228
そやなあ
少しは掛け合いもしていた海老一染之助染太郎さんたちは漫才じゃなくて「曲芸」の色物枠だったしな >>228
そやなあ
少しは掛け合いもしていた海老一染之助染太郎さんたちは漫才じゃなくて「曲芸」の色物枠だったしな 漫才かコントかよりもあんなつまらないネタが優勝って方が問題だろ M1の公式みてきたけど時間制限等は規定あるけどコントをしてはならないとはどーーこにも書いてないんだからコントだけど何か?って言えばいいだけだわな カチンコチンの老害脳ミソだよお前らは
想像力働かせて生きろ >>46
毎年今年はレベルが低いって自称漫才評論家さん達が言ってるけどな >>248
NHKラジオの「真打ち共演」聞いてみな
わかるから 漫才かどうか議論しないといけないレベルのやつが優勝してしまったのが原因 お笑い素人の意見多いな
あのネタの中でボケじゃない方が他の乗客を演じてたらコント
演じずにあくまで野田の相方として突っ込みに徹していただろ？
どう見たって漫才なんだよ
講釈垂れるならそれなりの知識身に着けてからにしてくれ 確かに一番面白かったのがかまいたちのCMだったし残った3組とも一本目は残っておかしくないネタだったのに二本目は全員滑ってたからここまで非難されるんだろうな >>265
去年なんて優勝者の話全くしなかったぞ？
上沼一色 >>194
漫才の最中にさくらんぼ流してもらうの？ 松本は昔バッファロー吾郎がヒップアタックやドロップキックしながらツッコミしてるのをボロカスに言ってたな >>6
いや、そもそもが若手の埋もれてるコンビの発掘と年数きって売れてない芸人を諦めさせる為に作った大会だから >>266
漫才とは何かなんて感覚的な物だし？
許容範囲越える人が多かっただけだろう >>264
俺が的外れだと言ってるのはラジオで聞いて面白いの「だけ」が漫才だと思ってる人な 問答無用で面白かったのならこういう文句も出なかったとは思う >>273
制限緩めた途端に本来出場資格ないゴミのとろサーモンが優勝してあの事件だしな これを漫才というのは頭おかしい
来年からはM-1じゃなくて
(笑わせ)W-1にしよう
漫才である以上は漫才をしなきゃ
漫才をしないコンビは失格にしないとおかしいよ つまらんのがなぁ
おもしろければよかったんだが。
あれじゃあ笑われてるだけ。笑わせてほしかった。
素人の宴会芸見てる感じだったわ。 >>266 ならいとしこいしの職務質問はコントになるな 3組とも一本目のネタなら文句出なかっただろうけど二本目のネタでは残れてなかっただろうな アメトークでR-1優勝してもブレイクしなかったと嘆いてたが
M-1優勝してもブレイクしないどころか、評価急降下だもんなｗ 野田がはいずくばってても相方と会話し続ければよかった コント漫才自体はM-1でやってもいいだろ
笑い飯の鳥人だってコントとして鳥の頭の被り物なんてしたらあそこまでウケないだろうし これであってるか？
正統派→スーツを着て しゃべくりオンリー 動きは身振り手振り程度 声だけで笑わせる
やや邪道漫才→変な服装でキャラ付、 舞台上を動き回る 、 「じゃあ○○の役やって」とコントを始める、客いじり
邪道漫才→小道具を使う、ギターや楽器を使う、しゃべりなしで動きだけで笑わせる
↑ここから上は全部漫才
コント→舞台装置を使う、BGMを流す、役のコスチュームを着る、照明をフル活用、黒衣・アシスタントを使う、ディスプレイに映像を流す >>260
バカが絡んできた
絶対も何も疑問を投げ掛けただけだろ
ズレてるのは頭に乗っかってるモノだけにしろよ キングオブコントで漫才してるコンビでたらしらけるだろうな ティックトック世代が我慢できる時間はせいぜい3分。最早言葉すら不要。
要は受け取る側の頭が退化してるからそれに合わせる作り手も退化していく。 >>293
漫才か議論は分かれてるが
コントでは絶対ないネタだよ >>195
あれは動きとツッコミの掛け合いの新しい形なんだがな
言葉と言葉の掛け合いだけが漫才ではないよ 漫才か否かの前にクソつまらんかったんだが
あれ面白いの？ >>289
視覚を排除したラジオのような媒体でも笑わせられるのを漫才としたいんだろうな >>279
R1が10年にしたようにM1も元の結成10年に戻した方がいいよ そんな事ないよ
応援してるぜ(歴代最低やろてつぶやこう) >>289
三味線ひいてた内海桂子・好江は邪道なんだ 周りがとやかく言うより当の野田が一番冷静に分かってる感じ 馬鹿じゃねえのせっかくチャンスもらえるんだからこれから面白い事すりゃいいだけなのに >>299
居酒屋で盛り上がってる隣部屋の話を聴いてもおもしろくない。
会話を共有できないから。
そんな感じ。 >>285
M-1というハレの場では優勝したけど翌朝の各局梯子で滑り倒していたからねw
そこが昨年と違うねんな 今年は大会のレベルも高くなくて決勝戦3組はずば抜けて良かったのがいたとも言えなかったとはいえ
せっかく優勝したのにこんな発言するまで追い込まれてかわいそうだな
>>57
それ言ったら霜降りやおいでやすこがもそんな感じ 面白いと審査員が評価したからファイナルまで行って優勝してるんだよ
つまらんつまらん連呼しても無駄
文句は審査員に言えよ >>299
あれをもとに自分の脳内でいろいろ疑問だったりバックボーンだったりを想像して補完できる人には面白い >>312
自分の笑いに自信がないんじゃどうせ伸びねえだろ
来年いっぱいチャンスも和えるんだから見返せばいいだけなのに マヂカルラブリーというコンビを知ってる人だけが笑えて
なんの予備知識もない人は置いてけぼり。
漫才も随分敷居が上がったね。 >>1
野田は意外に大人だなw
実はあのマヂカルの漫才は野田のやり切る精神とどんなに暴れ回っても身体がよれない体幹安定の肉体が必要なんだよな
村上のツッコミも的確だったしね
自分は最後はおいでやすこがだと思ったがマヂカル優勝でも異論はないよ面白かった
とにかく優勝おめでとう！
実は2017年のM-1も自分は好きだったw
この漫才論争も野田の精神と肉体をまた鍛えるよこれからも頑張って M-1のルールで言えば文句なしのチャンピオン
漫才かどうかは微妙 面白ければ許されたんだよ
これだけ結果に対する不満が噴出したのは
漫才かどうか以前に、優勝に値する面白さも無かったという事 >>302
でもって結成10年以降の崖っぷち笑いのG-1グランプリも見たいよなw >>292
疑問を投げかける文章くらいまともに書ける知能身につけてから出直せやw
そもそもお前の疑問に対する答えが「お前の感性が絶対ではない」だバーカ ダウンタウンだって最初はぼろくそ言われてたけど自信を持ってやってきたから今があるのに
情けない奴 単純につまらんのが痛いな
トークが全然駄目だろうから番組なんて絶対持てないだろうし >>310
ある程度、芸人の人となりを把握してないと笑えない状態ってのはあるな
「こいつがこういうボケを得意にしてる」って事前の予備知識がないと笑えないのは多かった
初見だと「叫んでるだけやん」とポカーンとなっちまう 面白いと思うが、松田の射精大会が不正で郁パイもえもえマンガ大会にした 漫才の中でコントしてるだけで漫才だよあれは
出囃子後板付きで電車乗るシーンがあってあのシーンが始まってんならコントだと思うけど
設定入りますという説明があるわけだからな >>319
昔のF-1でターボエンジンが強すぎて「これは違う」言われてレギュレーション禁止されたような感じかな >>308
松ちゃんの審査はマヂカルはファーストラウンド2位で93点の高得点だったよw 去年のミルクボーイの決勝第一ラウンド、あれはすごかった。
巨人師匠97点、松本人志97点、塙は99点。その他もみんな95点以上つけてのM-1史上最高得点となる681点。
あれこそまさに漫才の王道として誰にも文句を言わせず感嘆するしかない完璧に近いネタだった。
ああいうレベルの漫才はもう見られんかもしれんわ。 ルールがあるからこそ異端が生まれるしそれを肯定するかどうかなんだよ
ルールは大事だしそれを否定する存在を肯定するのをとにかく嫌がる日本人の問題じゃん >>305
まぁここにいる漫才権利主義派からすれば楽器使うのは本格派じゃないな
漫才なのは間違いないけど 今回の優勝はM-1の歴代漫才師を踏み台にした笑い
漫才のフォーマットを破壊する舞台コントをして俺ら面白いだろどうだで評価されるわけないからな 俺の中ではM1グランプリ2020はなかった事になってます
2021の放送でトップバッターが出るまでM1関連やマヂカルの出演番組は一切見ません
来年こそ真のチャンピオンが誕生する事を期待します >>334
そのフォーマットをぶち壊す存在を認め勝者にするM-1だからこそ価値があり続けるんだよ >>337
今回は価値があるやつではなかったから批判殺到してるんだろ >>334
漫才のフォーマットなんて決まってないけど YouTubeで見たけどたしかに酷いな
なんで優勝したのかわからんというよりなんで
予選勝ち上がって来たのかわからんレベル >>305
大阪にはたくさんの音玉漫才あったよ
かしまし娘、横山ホットブラザーズなどなど決して邪道ではないよ
掛け合いのない無言で進行するのは漫才ではないと言う声が大きいよ >>338
それは個人個人の感想だからどうでもいい
それでも彼らを優勝者にするM-1の価値基準は素晴らしい そんなことより3組ともレベルが低かっただけ
和牛とかかまいたちが出てたらちぎってただろ 漫才でもコントでもない
あえて言うなら「長い一発芸」 キングオブコントも一回漫才師だけしかいない似非コント大会にしてみたらどうだろう
人の畑を荒らすゴミ芸人として批判殺到するだろうな >>338
「過半数じゃなければチャンピオンじゃない」とかは明らかに違うやんか
競馬でも鼻差で勝てばちゃんと１着やろ？ 富澤たけし マヂカルラブリー
立川志らく マヂカルラブリー
中川家・礼二 マヂカルラブリー
この3人が悪い だからレベルの低だの面白くなかっただの
そんなものは個人の価値なんだからどうでもいいんだよ
あなた方が感じたことが絶対正解なんだから議論になりようがない >>335
マヂカルラブリーの野田はR1チャンピオンでキングオブコントもファイナリストだしそこそこ売れかけてたのにM1チャンピオンになったら売れっ子になるのはほぼ確定
来年からお前の見られる番組が大幅に狭まるけど大変だな 霜降りは笑い所がはっきりしてるから
間痔ラブはどこで笑えばいいかわからない
一本目はリズムがあったからまだ分かりやすかったが二本目は全くわからなかった 【M-1王者】マヂカルラブリー 野田クリスタルさんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=11528 あくまでM1っていう大会だよな
決勝であの場を自分の色に染めた陣地が一番大きい奴が勝つ >>341
昭和初期は関東でも「あきれたボーイズ」という楽器漫才が浅草で人気だった
ここの付き人が後に有名なコメディアンになったはずだが思い出せない
伴淳三郎だっけ？ >>346
競馬でも大本命がいてそれより先着して勝ったら文句なしに強いと言われるけど、今回のように本命がいない状態の勝利はとやかく言われるんだよな
やれ騎手かヘマした、あれは本当の勝ちとは言えんとか言われ続ける
絶対王者がいると比較もしやすいんだよ >>348
それはそうだろな
ただ、つまらんて人が圧倒的多数だからこいつら早々に消えるだろな 取り敢えず人生行路師匠のような漫才師出てきて欲しい フランス料理店でのマナーの話なのになんで魔法陣を召喚するのかわからない >>356
なのでそれはM-1という競技会での結果なだけで
これから芸能界というなんでもありの異種格闘技戦ルールなき真剣勝負に勝つか否かは全く別の話だと思う >>357
あれはまだよかった
和牛のほうがおもしろい、いや霜降りのほうがおもしろいとか言えたからな。
今回はつまらない、で終わる。 お笑いヲタやM-1ヲタは絶対マヂラブを悪く言わないよな とにかくインディアンスが面白かった
あれを見れたので満足 なんの才能もスキルも感じなかったわ
ミルクボーイも昔の動画見たら今と同じようなネタやっているのに全然面白くないのよ
舞台で客の反応を見て、少しずつ構成や間や言葉の選び方が変わり洗練されていったのが解る
舞台で客によって鍛え上げられた芸人の芸だった
この人達はド素人の悪ふざけ >>221
それ。
マヂラブじゃなくて、審査員を批判しろよ負け犬ども。 これは漫才じゃないとか言ってる奴ただの無知だからほっとけ >>360
だからそれはそうだねっつってんじゃん
話聞かん奴だな >>336
人によって好みはあるだろうけど霜降りは普通に好きだったのもあるな
両方ともそれなりに面白いと思ってるし >>366
したらしたで審査員批判はおかしいとか言うんだろ >>355
俺はモータースポーツ好きで鈴木亜久里が3位表彰台上がってはしゃいでシャンパンファイトしたときに
「お前違うだろ」とは思ったけどそれでも3位は3位リザルトには残るんだよねw 芸人やお笑いファンは絶賛してて
普段お笑い見てないくせに文句だけ言うゴミが「あんなの漫才じゃない！」って発狂してるの草 誰かが書いてたけど、電車の吊革というのがどういうものなのかわからない田舎モンが叩いてるっていうのもありそうな気がする 決勝で3組ともすべってしまったから仕方なくだな。
松本と上沼が、番外のおいでやすこがに入れたのは
漫才としては実質該当者なしの判定だろう。 >>369
サンドだって実質コントだけど面白いから文句なかったしな >>374
ねえよ馬鹿w
どこのアホが言ってんだよw >>373
芸人は批判せんだろうな
直接自分のお笑い人生に関わってくるからな。
そういう背景もわからずに鵜呑みにするバカいるんだな これから後世の若手のお笑い芸人たちが
マヂカルラブリーのこのスタイルを
マネしたいと思うかどうかだな。
今は答えは出ないだろう >>374
電車のつり革を知らないような層がどのくらいいるの？ こいつら高卒だろ？
3分見たけだけで高卒バカと分かる芸だったな 去年の3組は全員出まくりで実力通りだったけど今年は3組とも全然TV出なさそうだよな
最下位のホテイソンが一番TVに出てそうw 漫才は面白いかどうかを競うのではなく話術があるか格式があるか漫才の基本に忠実かみたいな競いかたのほうがいいような気がする
だから予選段階で型から外れた演じ方をする者は除外する
空手に例えれば自由組手でなく型を競うみたいなほうがいいな
漫才は面白さよりも伝統芸能的な旨さ味わいを評価するもののほうがいいや
面白さや笑いの手段なら漫才以外いくらでもあるから こんな弱音はいてないで叩いてるやつを笑わせてやる位の気持ちでやればいいのに
にゃんこスターみたいに消えて終わるぞ >>390
芸じゃなくて肩書きしか注目されんかったからな、にゃんこスターわ。あれじゃあきついわな。 漫才の歴史を調べたら平安時代からあるんだな
要は二人で掛け合いが定義みたいね 謝る必要まったくないわな
理解できない老害が大人しくしてりゃいいだけ >>364
芸人の才能やスキルを見極めてるつもりでいるお前の自信はどっから来るの？お前みたいなバカが沸いてくるからプロが審査してるんだよ？ 要は過去上沼恵美子に低評価付けられたことを根に持って
上沼を弄ってたら今年は空気読んで高評価付けざるを得なくなった。
そんな伏線を覚えてる人だけが楽しめたり感動してる。
普段は見ないけどおもしろい漫才が見れると思って期待してた人達にとってはくだらない番組。 >>373
ほんそれ
野田はずっとお笑いファンから評価高かったしな
ようやく世間に受け入れられてきたけどそれでもぶっ飛んでるからまだ拒否反応示す人は多いな ネタ番組壊滅状態だから野田の出る番組ないよね
雛壇で盛り上げる力なきコンビは必衰の未来が待ち受ける やっぱ田舎モンが反応してるからあながち間違ってないような気もするな
御茶ノ水ぅとか言われて気に食わないのかな YouTubeでネタだけ見ても全然おもろないな
ライブ感が必要やねん時間の無駄だったわ チラ見だけしたが、質は落ちてるな確実にM1の
リモートでいいからもっとたくさんの若手集めて予選しないと意味がないわ >>386
お前の都合なんか知ったことかよ知恵遅れ。 >>397
一般人もM1の審査員の一部だろ
決勝Rまで一般人が決めてる（らしい）んだから お笑いファンてなんだよ
アイドルオタクみたいなもんだろ
つまりゴミ >>381
他2組の最終ネタに特に触れずマヂラブ絶賛してるのに頭おかしいのかお前ww
芸人のラジオとか配信とか一切知らんくせに知ったかゴミ池沼（笑）（笑） 見取り図がマシだった。
おいでやすこがは優勝する気ないなと思ったわ。
マヂカルラブリーは宴会だな。
消去法で見取り図。 >>397
難癖つけたい評論家気取りのこどおじだろ。
不様だと鼻で笑うのが正解。 >>399
この前のIPPONでクソほど叩かれてたぞ おいでやすは何か違うし、見取り図は弱いし、マヂラブで仕方ない。
銀シャリが優勝した年以来の不作。 はっきり言って決勝に残ったどいつもつまらんかったから鬼滅の刃に切り替えたわ >>387
もしかして
誰かってのはお前のことだったりする？
残念ながらまたまた賛同得られんかったなw 巨人上沼みたいな老害は所詮大阪ローカル漫才しか理解できないんだよ
全国区の笑いでてっぺん取った松本と噛み合うわけがない てっぺん取った松本がマヂカルラブリーではないと言っているわけで >>412
イロモノとしてはよくまとめてたし、なにより面白かったからな。 >>418
君の推しの芸人が優勝できなかったからっていつまで粘着してんのw
もう切り替えて前向きに生きろよw >>399
俺は野田という芸人のスタイルがどんなもんなのか知らなかったから、拒絶的な反応だった
一年ぐらいかけて「ああゆうスタイルの芸人なんだ」と身体の受け入れ態勢が出来てたら、笑えたかもしれんが、初見だと無理だった
パクチーみたいに食っていくうちに病みつきになるのかもな >>410
「行けるとは思わなかった」んじゃない？
両者とも前のコンビが長くて辛酸なめまくりでここまできたし万が一最終いったら
もう想い出作りだみたいなw 面白くなかったって言ってるやつが面白いと思ってる歴代の漫才を聞きたいんだが
くさしてやろうとかじゃなくて純粋に興味で
掛け合い感なのか、笑いの種類なのか、システムなのか
恐らくお笑いを無理やりカテゴライズした中での"好み"の話じゃなくて
笑いの絶対値が足りないって言ってるんだよね あ自演臭くなってきた
単発信者が増えてきたなもうこのスレは自演スレになりそうなんでほかいこ >>427
よくわからん
笑えなかったで終わりなんだが マヂカルラブリーとおいでやすこがとニューヨークが面白かったわ 俺はおもしろいと思わない、というマウンティングをする人がここには多すぎる
何事も楽しめる人間のほうが幸せだよ
アキナ以外、全組おもしろかった
ただ、アキナも本来はおもしろい人達なんだよ >>1
エムワンとアールワンを制覇した真の王者よ。顔もチェ・ゲバラに似てるし、カリスマやで。えみちゃんと番組やったらええんよ >>421
正統派云々ほざいてるやつは見取り図推しだろ
マヂラブにいちゃもんつけてるやつはおいでやすでも同じようなこと言うわ >>427
ツービートと爆笑問題。
でも客が時事ネタと早口に耐えうる読解力を持ってるとは思えないから
今の時代は流行らないことはわかってる。 マヂカルラブリーで笑ったことありません
ごめんなさい〜 >>430
面白くなかったをなんでそんなに主張したがるの？ID真っ赤にしてまで >>410
おいでやすこはピンネタ2つを重ねただけだからね
本人達もウケすぎて困惑してたし、現役でネタやってる審査員は評価しづらいだろうからね
実際審査員も消去法で選んだだろうな >>436
別に見取り図も推してないだろ
ミルクボーイやかまいたち推しだろ >>432
それなんだよー。アキナどうしたんだマジで。
見てられなかったわ。 >>436
それな。でマヂカルラブリーが優勝したから顔真っ赤にして批判してるっていう。 >>432
千鳥との打ち上げではめっちゃわろたわ
漫才じゃなくてトークの方が面白いから今後売れそうな気がする >>427
いとしこいしのなんちゃって宇宙生活てのが面白かった
年寄りの漫才なんてって毛嫌いしてた自分が馬鹿だったわ 巨人がガンなんだよ
漫才本来の自由な精神を束縛してやがる
創始者のエンタツアチャコも草葉の陰で泣いてるわ この形はコント漫才だよね？
ボケ「俺、○○になりたかってん」
ツッコミ「じゃあ俺が△△やるから○○やりなはれ」 >>437
時事漫才は一番客に媚びてる漫才やから、プロが嫌うねんで 研究によると知能が高い人の方が笑いの幅が広いらしい
つまり、あんなの笑えねーとかクスリともしなかった
とか言ってる連中はどっちがより低脳かの競い合い >>405
そりゃ面白い奴らは優勝して売れて出なくなるからな。
よほど若い時代のとんでもなく面白い奴らがどわっと出場しないと尻すぼみになるのは必然かと。 まず
面白いコメント一つも言えずに謝罪してる時点でこいつらが面白くないと思ってるんじゃ >>437
爆笑問題は面白い
でもこの前のTHE MANZAIの実況でボロクソ言われてたからアンチってどの芸人にもいるんだなと思ったわ >>447
マヂカルラブリーが単につまらないから票入れなかっただけじゃね？ｗ ルールはルール
漫才に型はないと思うが、たしかに邪道感は否めない
ただ、文句言ってるやつは、公職選挙等で一票でも多いほうが勝つ選挙結果も否定するのか？
人類が民主主義を獲得するのにどれだけの汗と涙と血を流してきたと思ってるんだ
人類の叡智を否定するようなものだぞ >>449
だからと言ってフランス料理のマナーの話してるのに
丸太で店をぶっ壊そうとしたり魔法陣を召喚する発想は
飛躍し過ぎて自分は追いつけない。 胸張って面白いと言えない時点で面白くないと思ってるんだろ
なんで謝罪すんの面白くないからだろ荒れてるの >>437
「ウーマン村本の早口、聞き取れる？」と書いただけで村本信者に外国人認定されたｗ
日本から出ていけと言われてるのはお前らの教祖だろがｗ あのさぁ
昔々、お笑いスター誕生って番組があってさ
お笑いの登竜門だったんだわ
とんねるずやダウンタウンやウンナンがこの番組出身者ってくらいは知ってるかな？
初期の頃はB&Bやおぼんこぼん、ハイヒールなんかも出てたから相当な期間、芸人を輩出してるわけ
で、そんな昔の番組で漫才とかコントとか漫談というジャンルの枠に囚われない芸人やコメディアンも沢山出てるんだ
例えばイッセー尾形とかね
あれパントマイムっぽい一人芝居だけどちゃんとお笑いになってた
九十九一やマルセ太郎なんかここのジャンル厨みたいな連中はどうジャンル分けするんだろうね
とんねるずだって元々誰の弟子でもなければ劇団員でもない、ただの面白い素人二人がコントとも漫才とも雑談ともつかない喋りをマイクの前でやるスタイルなんだが
当時でさえあれだけ多様なお笑いスタイルが出てきていたのに、よくもまぁ令和の時代に頭の固い事を言ってるもんだ
恥ずかしい 息できないくらい笑ったしコント漫才で良いと思うが
人の感じ方はそれぞれなんだな 笑い飯見たいに一本目ガチって
二本目悪ふざけなら分かるんだけどなぁ 老害の主観ほど無意味なものもないな
あの場で一番笑いを取ったってのが客観的な事実だ 昔だっていろいろあったじゃん。
レッツゴー３匹とか横山ホットブラザーズ はどうなるんだよ！ >>458
知らん。だからといってとか勝手に関係ない話するのやめえや笑
会話せえ
お前もええ歳してるんやから、会話のマナーは守れよ
そんなんだから時事漫才は客がついていけないとか素っ頓狂なこと言うねん >>427
エンタツアチャコ
いとしこいし
最低でもここらへんはおさえてから論評してほしいわな >>410
これ。松本か恵美ちゃんのいずれかが見取り図に入れてると思ってた。 感想は人それぞれなので認めないならそれでいいけど
簡単にその評価曲げないでくれと思う
ザコシがR-1獲った時は叩いたくせに
ドキュメンタルで手のひら返しをたくさん見たから
そして昔から評価してたと平気な顔して言う マヂラブの漫才のシステムは否定しないが面白くなかった
他はもっと面白くなかった
消去法で優勝したんやろなあと思った 審査員7人での3票での優勝は初めてだからな。
過半数の支持は得られてないわけだしな。
やはり説得力が弱い。 礼二もあれは漫才言ってるだろ
しゃべくり漫才老害は自重しろ 良いんじゃないか胸張って堂々とチャンピオンで
今年一番面白かったのがコイツらなんだからそれで良い わい女だけどにゃんこスターのネタと
マヂカルラブリーのネタの違いを教えて下さい マジカルラブリー滅茶苦茶面白かったけどなー
他の決勝２組も少し見たけど
自分には合わなかったし >>478
あいつら何してんだろと昨日思い出したところ エムワンだからな
エムワンのエムは漫才のエムなんでしょ
ケーワンで関節技や投げ技が反則みたいなもんだよ
漫才か漫才でないかは重要と言うより
エムワンと言う競技を今後も維持していくなら
優勝取り消すくらいの裁定は必要だと思うんだが
エムワンでコントやって良いなら
出たかった芸人もっといたでしょ 見取り図見取り図言うてるけど今回はオズワルドやニューヨークのが自分は面白かった
見取り図上手いんだけどボケが予想出来ると言うか…面白いんだけど1番では無い感じ 野田クリスタルって杉田智和に声似てるね
銀時の格好してなんかそれっぽいこと言って欲しい そもそも漫才創始者のエンタツアチャコからして
それまでの古典芸能の型をぶち壊した邪道から始まっててコントもやってるわけだからな
アホの巨人はてめえの芸のルーツすら知らんのかねえ 知能の低いもの程、笑いに不寛容なんじゃないかと思う
知能が低いものは心に余裕がないし、幼稚なものに対し近親憎悪に近い感情を持つのではないかと思う
笑いの自由度が高いのは笑いとは対極にある部分が発達している理知的な人、知能の高い人のように思う 面白い漫才はコントとか気にならない
この人達は気になりすぎる何してんのってなるから >>467
A「自分は時事ネタが好きだ」
B「時事ネタはプロが嫌う」
A「マヂカルラブリーはプロが好む漫才なのかも知れないが、
話の掛け合いが醍醐味の漫才で会話から飛躍するほどのネタは自分は追いつけない」
B「勝手に関係ない会話するな」
A「？？？」 持ち時間4分なのはわかるけど、出てきて
甲乙「はいどうも〜」
甲「俺、前からあれやりたかってん」
乙「ほな俺あれやったるからお前あれやれや」
で即コントに突入するのは冷める >>461
M（漫才）とかR（落語）とかコントとか分けずに、お笑いグランプリにしとけばよかったのにな >>481
それなら決勝R行く前に落とさなきゃいかん
あのスタイルで勝ち上がってきたんだから、それで優勝したのを否定はできん >>461
あれは「お笑い」でくくられてたろ
一行で反論できることなのに 別に優勝したらバラエティの出番が確約してるだけなのに
漫才とかどうでもいい >>474
審査員も7人中4人はそう思って無かったわけだが？
過半数の支持を得られてないのに「コイツらが一番面白いと認めろ」とは片腹痛し。 2020年のM-1は不作だったって後に振り返られるのか サンド和牛霜降りとかすっと入ってくる
この人達は入ってこない転けてることだけが気になって笑えなかった派 大吉は23日、水曜レギュラーを務めるTBSラジオ「たまむすび」で、20日に行われた「M−1グランプリ2020」決勝を総括。優勝したマヂカルラブリーのネタをめぐるネット上の議論に言及し、「結論から言うと、漫才でしょうね。漫才だと思いますよ。だって漫才だもん。定義がない。自己申告なんですよね、基本的に。（演者側が）『漫才です』って言ったら漫才だし、『コントです』って言ったらコントですよ。それをお客さんが観て、漫才かコントかを決めるだけじゃないかな」とした。
一般的にいわれる“漫才の定義”については「センターマイクがあって、身ひとつで、2人だけでやるもの」「小道具を使ったり、効果音を使ったりとか、そういう仕掛けがないもの」だと紹介した上で、伝統的な漫才の形式である音曲漫才が楽器を用いることなどにも触れたほか、「昔の映像を観ると、大師匠たちも平気でボクシンググローブつけて殴り合ったりとかしてるんです」とし、「いろいろある。漫才って」とまとめた。 これから漫才が落語や歌舞伎の様な伝統芸能目指すなら
ここの線引きあやふやにしては駄目だと思うね
批判を浴びようとも優勝取り消した方が
後々の漫才に与える好影響は大きい 結局みーんな去年引きずってる
今年のレベルが低かっただけ >>488
自分が思う漫才という概念に囚われててかわいそう
芸人は早くお前の笑顔をみたいからやってるのに こいつら使いづらそうだしM1チャンピオンで売れない珍しいパターンになりそうね >>487
458で自分の言うたこと改変しまくってるやんけw
物証がまさにこのスレにあんのにどんな神経しとんねん笑
自分よりおよそおっさんのやつにお笑い以前の人としての説教させんなやw
むなしくなるわ
匿名でもバカを晒せば説得力なくなるんやから、気をつけて書き込めよなw >>492
チャンピオンで一番売れない奴らになりそう
まぁもうすでにみんな売れてるわけじゃないけど >>504
俺は>>456で「漫才に型はないと思う」と書いたが >>496
野田はえみちゃんにもキレずに叩かれた当事者の中で唯一ぐらいにえみちゃんコメントを受け止め続けたからな
それでいて自らのスタイルも何年も貫くマインドの強さ
肉体に精神が宿るとかよく言うが案外人間的にも出来たいい奴なのかもね
自分は野田が今回の件で好きになったな 落語や講談は江戸時代に作られた演目をやったりするんだろうが
そういう古典を自分の解釈で完成度を上げるタイプの芸と違って
漫才は古典を踏襲せずに時代に合わせた芸なんだから
マイクを一本立ててそれでウケればOKなんでないの。
決勝会場でマヂカル、おいでやすこが
敗者復活でコウテイが大ウケしてたけど
これ等はコントや歌ネタで従来の漫才ではないかもしれんが
今のスタイルとして受け入れるべきだと思う
そもそも、しゃべくり漫才からコント漫才が主流になったのは大分前だし
マヂカルのはそれを更に押し進めただけで別に突然変な事をした訳では無い。 >>507
「だからと言って」の行間すらも読めんのか？ 漫コンも漫才だと思うけどなー
正統派ばっかりじゃつまらんしってことで
紳竜やダウンタウンが人気出たやん
サンドも漫コンやし色んな形態あってもいいやん ボケがクローズアップされているけど、ツッコミが才人じゃないと厳しい芸だな
芸と言っていいか分からないが >>506
「だからと言って」の行間すら読めないから丁寧に書き直してやってるんだろうが コント漫才はいいんだよ、ただアレはコント漫才じゃないだろ... エゴサーとかするんかな
でもなんかよく見たらこれ他の2組に対しての嫌味じゃねw
あと見取り図
いつも緊張しすぎ
噛んだりネタ飛んだりしすぎ＞とくに短髪のほう
もったいないわ >>517
ジャンルで言うとパントマイムか
ようつべでユーチューバーがやってるゲームのモノマネ再現か アキナは塙もかまいたちも言ってたが漫才コントで設定が観客に受け入れられないと最初からズレ続けてダメになるんだよな
そもそも一般視聴者や観客は好きな彼女にええカッコする話とかどうでもいい
準決勝までのお笑いファン観客は違ったかもだがその設定で明らかにアキナは入口から失敗してたよな >>476
まず、眼科へ行きましょう。
次に耳鼻科へ行きます。
最後は小学校からやり直しましょう。 19歳の時の香川はセレッソで主力になってJ2では無双状態になりつつあった訳だけど
今の久保君をJ2に投入しても同等の活躍を出来るとは思えんのだよな。
今の成長速度だと日本代表のエースになれるか疑問だ >>320
この書き込みあちこちで見るけど何？
ヤフコメ日曜でも見た そんなに日本中漫才に興味あるわけでもなし
どうでもいいじゃん そんなに日本中漫才に興味あるわけでもなし
どうでもいいじゃん 漫才とはなにかをM-1運営がはっきりと定義づけたらもうみんな納得するしかないな
セットが必要ないコントは全部漫才として成立する、くらい言っちゃっていい 金属バットみたいな漫才師がもっと評価されて欲しいわ >>513
M-1立ち上げたのは紳助だし第一回からいる審査員は松本だけだしな
この2人の方向性を考えたらマヂラブはぜんぜんアリに決まってる
巨人上沼なんて大人の事情で気遣わなきゃなんないウザい先輩でしかない ID:DE3XjFSn0
信者が場を荒らしてるのに気づいてない >>519
リリーがバチッと決まってれば見取り図が優勝だったよな
まあでもそれが改善されればまたさらに見取り図は進化して優勝も今後全然有り得ると思う
見取り図優勝は今年も可能性なくはなかったがイマイチ優勝しても納得感がなかったから来年以降に文句ない優勝をして欲しいとは思った >>515
5chのやりすぎやで
無能なおっさんw
頭いい人のやり口だけ真似て「行間」なんて言葉覚えても、お前の知性からワードだけ浮いてるよw
無理すんなw
俺は時事漫才についての意見しか言ってないのに、勝手に関係ない話して、すぐ改変したり、「行間」とか言ったりほんま悲しくなるおっさんやなw >>521
病身舞かな？
ああいうのも笑えないと知能が低いと言われちゃうみたいだが >>472
７票中４票以上じゃないと優勝ではないってルールが良いよな >>533
んー、でも古くから漫才を支えてきた人が点を入れるからこそ賞の重みもあると思う
一方で非優勝、でも松本は投票した芸人も一目置かれて仕事増えるんだし
サッカーでいうとワールドカップみたいなもんで、優勝しようがしまいが面白いやつは仕事増える
それでいいじゃないの >>537
「マヂカルラブリーを面白くなかったって言ってるやつが面白いと思ってる歴代の漫才」について答えたのに、
「プロが嫌うねんで」と返されても「だから何？」って話。 モノマネでもいいのか？
一発芸でもいいのか？
着ぐるみ着てもいいのか？
この辺の線引きが難しいね
ただキングオブコントみたいに音響使って音楽とか効果音入れるのはアウトなんだろうね 去年の今頃どうだったか調べたら
ミルクボーイは大阪に戻った後花月で凱旋大入りライブして客を同じネタで沸かしてた まんざいとは何か
自由にやるのが全てじゃない
ライブ漫才の形式とは何か
不恰好でもちゃんと喋りがあるかどうか
才能とかセンスそんなのは関係ない
考案した喋りの巧みさを見せて欲しい >>544
お前の開き直りは知らんって笑
また会話になってないことをうだうだと書き込みやがって…
ようその頭で今日まで生きてこれたな笑 アマプラ見れる人は是非2015年のm1見て欲しい
審査員がクソ優勝者もクソやけど決勝ラウンド全部えげつないレベル
m1中断して再開した年のやつ
多分この年のはもし今年出てたらどれ出てても優勝したと思う マヂカルはネタをやっただけ
責められる理由はない
おいでやすこがは１本目みたいなネタをまた見たかった
２本目はつっこみが流れちゃっていまいちつまらなかった おっさんたちだけで盛り上がってるコンテスト
もうつまらんからやめれ >>545
過去にテツアンドトモがM1決勝戦に出たらしいし 決勝まで上がれたら何でもありなんだよ
決勝まで上がれたらな 今回のマジカルラブリーは前回上沼からめっちゃ怒られ事が最初から伏線になっとるから
そういうの分からんとつまらんかも >>544
開き直りではなくて、
好きなものを答えたら「プロが嫌うねんで」と答える君の方が会話のチョイスとして不適切だと思うってこと。
そもそも時事ネタをプロが嫌ってるという証拠もない。
証拠を出されても爆笑問題が時事ネタを止めるわけではないから別に構わない。 >>526
マヂカルラブリーの優勝に納得いかないこどおじが顔真っ赤にしてマルチ。 マヂカル批判してる奴が錦鯉は認めてたりしてよく分からん 「漫才とは何か?」を論争しだす自称お笑い玄人なんか無視で良い こどおじとか差別して認めないやつを批判するのもどうかと思う
人それぞれだからな笑いのツボなんて さぁこれで来年ので漫才のハードルが上がってしまいました。来年こそ正統派漫才で是非栄冠を勝ち取ってください。 >>550
まさにこれ。
難癖つけてくる朝鮮人だろ、批判してるのは。 >>485
そういう選民意識はダメ
だから嫌われるんだよ東京芸人好きのヤツは >>551
2015年は細かく覚えてないけどメイプルとか好きだったねぇあと馬鹿よ貴方はとか確かにどれも面白かった記憶がある
ただ優勝が敗者復活からのトレエンでかつ審査員が歴代優勝者で松ちゃんが審査員に居なかったので大会の評価としてはあんまり重要視されてないよなw
もちろんトレエンも面白かったが >>555
コントと漫才を分けるものはセットの有無だと思ってた
それは椅子ひとつであっても
でも楽器はいいんだな
たしかに去年もすえひろがりずがいたもんな
他にM-1の舞台に持ち込んでいいものってなんだろうな
ちなみに衣装に制限はないと思うから、身につけるものから派生する小道具はありだと思う
カツラはもちろん大丈夫 プロの芸人たちが口をそろえてあれは漫才だって言ってるんだから漫才に決まってる
素人が勝手に漫才に定義を決めるなよ
あれは漫才じゃないなんて言ってる売ろ芸人が一人でもいるか？いないだろ 見取り図がメッセ黒田から漫才師としてはお前らが優勝と言われて嬉しかったとネット番組で言っていた、そういうことなんだろう M1でみたい漫才じゃないと思った人が多かっただけなんでは
とりまネット民を悪者にする風潮 面白かったけどなあ
銀シャリとトレンディエンジェルのほうが面白くなかった >>537
開き直りではなくて好きなものを答えたら「プロが嫌うねんで」と答える君の方が会話のチョイスとして不適切だと思うってこと。
そもそも時事ネタをプロが嫌ってるという証拠もない。
証拠を出されても爆笑問題が時事ネタを止めるわけではないから別に構わない。 何だろう
マヂカル＝野田を擁護してるヤツってそもそも野田が好きで数年前から見てる知ってると言うバイアスで擁護してるように見える
だから一般的に不評と言うのを受け入れない
そこに一般的な意見を書くと必死に抗う
多分そういうとこが違和感なんだと思う
2020年は不評、これが一般認識とわかろうよ いや意外に野田クリスタルは売れる要素あるよ
今までのおかしな笑いにM-1チャンピオンの重みが加わるからな
M-1チャンピオン重みがフリになった上のめちゃくちゃな笑いだからその振り幅で笑いは増幅する
逆にパンクブーブーとか銀シャリはM-1チャンピオン重みと普段の笑いがそんなにギャップないからイマイチTVでは跳ねなかったんだと思う >>572
そう、だからこそ漫才の定義ははっきりしたほうがいいのよ
M1運営でも吉本でも松本でも誰でもいいから定義しないと
100年後教科書に載るかもしれない演芸なんだから >>485
笑えたから偉いとか笑えないから偉くないとかないと思う
感性は人それぞれってだけ ジェスチャーがあんなに喋っていてその喋りにつっこんでいるんだから漫才そのものだと思う
喋りを言語に変換するプロセスとジェスチャーを言語に変換するためプロセスが違うだけで
それを面白いと考えるかどうかはまた別だけど 別に動きだけでも問題ないとは思うんだが
ただ単にネタが面白くなった >>559
427は俺ちゃうからな
俺は君の時事漫才に対する意見を否定してだけ
その点につきその559の二段目のようなことを書いてれば、会話成立で普通にお笑いの議論してた
でも、もう遅い
さすがに人間と無能を晒しすぎた奴と議論するはほどこっちも暇じゃねえw
もうおっさんだろ、ちゃんとしろよ このタイミングで片割れが水ダウ出てるじゃないですか
完全にやらせですわM-1 >>577
さすがにM-1見てる奴は最低2015年辺りから見てるんじゃないか？
野田クリスタルなんて2017年にえみちゃんから酷評されたあとその後の敗者復活の舞台からえみちゃんに何度も呼びかけてたしなあ でもやっぱり中学生はおもしろくないっていうよな
みんながおもしろいと思うことをおもしろいって言いたくない年頃なんだから
仕方ないよ 漫才は好みがあるからなー
ザマンザイの録画でもなんか好みの人しか見なかったしｗ
今年はナイナイの岡村の結婚を大吉と爆笑問題がめっちゃイジっとったわｗ あの場にいた審査員や参加者の芸人もあれは漫才って言ってんだからそれが全てだろうに。
マジカルラブリーがあの日1番ウケてて、参加者も全員納得の結果。最終決戦もどの順番でもマジカルラブリーが優勝してたって言ってるんだから。プロがそう言ってるのに素人がうんぬん言っても仕方ないと思うんだけどな。 漫才かどうかはどうでもいい
面白けりゃそれでOKだし斬新なのは大歓迎なんだけど、面白くないし斬新でもなかった
昨年の決勝1回目10組は覚えてないがファイナルの3組は100点満点で70〜90点くらいだった
今年の決勝1回目10組は10〜60点くらい
で、ファイナルは20〜40点くらい
つまらんかったよな >>572
ラーメン屋の頑固店主が麺なしラーメン出してきて「これぞ至高のラーメンだ！有難く食え！」とか押しつけられても
普通に麺の入ってるラーメン食べたかったです、、とかあるよね そりゃ芸能界も廃れるはずだわ
才人が入ってこない世界になっている あれがダメなら霜降りも漫才じゃないってなりそうだけどな
決勝戦にしては盛り上がらなかったからモヤモヤしてるんだろ >>577
その認識は構わないと思うよ
厄介なのは「漫才はこうあるべき」と唱える奴等にとってみたら、マヂラヴが優勝したのが面白くないんだよ。マヂラヴのネタ批判をするのはいいけど、マヂラヴの前に散っていった漫才師達はもっとつまらなかった…という現実を受け止められない人が多いんだよね 別に演者が謝る必要ないしな
今後は売れずに細々とやってくれればそれでいいよ 今回のマヂラブで歴史は動いた
漫才だと認める事が出来無いヤツは変わりゆく時代についていけないだけだから永遠に昭和に取り残されてろよ >>592
漫才かどうかの議論が出る時点で斬新だったんじゃないんですかね？^_^ マヂカルラブリーが可哀想になってきたわ
もうやめてあげましょう >>585
＞俺は君の時事漫才に対する意見を否定してだ
その理由が「時事ネタはプロが嫌うねんで」？
まともな会話ができないからレッテルや人格攻撃してるんだろ。 >>41
ほんそれ
マヂラブ嫌いなのは勝手だけど、それを正当化するために引合いにだされる巨人が気の毒 テレビを見ている人が面白いかどうかと割とどうでもよくて
結局は客を入れているならその客が笑ったかどうかが漫才の全てだと思う
それを否定するなら客を入れずに寒々しい漫才技術披露会でもやってそこで優劣をつけるべき >>589
ガラス割って魔法陣描くとかいかにも中学生が大好きそうじゃん
大人は楽しめないよ 野田のあのジェスチャー表現力は才能だってラジオ実況で言ってた 本人達には悪いけど、
今回一番笑ったのがアキナ。
本人達も空回り感に気付いていながら
必死に演っているのに、裏目裏目に。
吹き出しそうになりながら観ていたけど、
採点で大爆笑、その後の悪びれない様子に
笑いの悲鳴をあげてしまった。
こんな面白い事が起きるんだ。
これに点数つけようが無いのだけれども。
アキナ、大好きになってしまった。 >>605
いや今のおじさんは、魔法陣グルグルとか普通に読んでるんだよ
もう遅いから寝ようね
たくさん寝ないと、背が伸びないよ？ 音だけ聞いて理解できるなら漫才でそうじゃないならコントだと思うわ
今年の優勝者は音だけなら何やってるかわからん
それでも圧倒的に面白かったら良いとは思うけど単純に俺には合わなかった >>596
たぶんだけど漫才はこうあるべきじゃなくてM1でみたい漫才はコレジャナイなんだと思うよ
エンタやレッカペなら誰も文句は言わない このレベルで獲れていいの？
麒麟や和牛に獲らせたかったなー
銀シャリなんかより断然和牛だったのに いや別に来年はしゃべくり漫才がチャンピオンになる可能性は全然あるよw
今年は1番面白い漫才がしゃべくりではなかったってことだけ
あと大吉も言ってたが今年はコロナの影響で舞台で精度を高める機会が少なかったのはある
あと客が入っても少ないから表現がデカくなる傾向はあったかもね
精度が高められずかつ表現がデカい漫才が増えた
自ずとしゃべくり漫才には不利な年だったという流れ
だから来年以降はまた分からんよ
コロナ禍で分かりやすく馬鹿馬鹿しく笑い飛ばしたいっていう今年の空気もあったしな >>610
お前が勝手に定義してそう思うならいいんじゃないの？
お前が言ってるだけのことだけど 個人的にはテレビ放送するのは違うと思う
会場で一番受けていたのにその場にいなかった人にどうこう言われるのは漫才師が可哀想すぎる >>609
今のおじさんって年いくつよw
そんな幼稚なおじさん自慢されても 霜降りとかもそうだけど、途中から会話すらなくて1人が演技して突っ込むだけならフリップ芸とか陣内がビデオに突っ込むのと同じやん
でもそんなの関係なく普通につまらなかったのが優勝したから騒動になってるだけやろ
面白かったら文句より称賛が上回るのがM1の歴史 >>602
また会話になってねえw
お前が時事漫才は客がついていけねえって趣旨のこと書いたから、その反論で時事漫才は客に媚びてるからプロが嫌うって書いたんだだが？
文字数書けば反論できてると思ってるカス頭
まだやんの？
そら、人格攻撃されるわw
匿名といえど、会話も満足にできないバカを晒せば発言権なくすのは実生活と同じや >>607
アキナに関してはかまいたちがYouTubeでかなり愛ある秀逸な評価してたから未見ならどうぞ 人の笑うものに対してもケチつけだしたか。
面白い、面白くないは自分で勝手に決めればいいけど、あれを笑うものはガキだの低能だの言うこと自体が全く意味不明だよね。
笑えるものが多い方が多分幸せじゃん。 >>613
大吉先生の解説は非常に分かりやすかったよね >>593
むしろ巨人みたいなのが頑固オヤジで「昔ながらの醤油ラーメンこそが正統派！それ以外は邪道！」とかわめき散らしてんだよ
そもそも日本のラーメンが中国の麺料理をアレンジしまくった邪道だということも棚に上げて >>610
より短時間に、より単純に、言葉よりも全身を駆使して突拍子もないことをやるのが漫才のトレンドなんだろ。 仕事で見れなかったからYouTubeで見てきたけどマジでつまんなかった
ここ数年見てなかったけど今はこのレベルで優勝できるんだな >>616
幼稚っていうか、普通に若い頃みんな読んできたんだよ
当時、アニメ化もされたよ
お前が幼稚だと捉えることになんの価値もないけど、事実として魔法陣はおじさんも何かわかるんだよ >>624
笑えないやつは頭固いもイミフだよ
どっちでもいいじゃんそんなの
どっちが偉いとかないわ >>619
だからいいっていってるじゃん
俺がそう思ってるだけだけど マジカルも言ってたけど
コロナの影響で
観客いない方がもしくは観客いなくても
力が発揮出来るコンビが上位に来たって自虐的に言ってたよ 少なくとも1〜10回大会までを見直してみると、基本はちゃんとテンポの良い掛け合いをしている組が勝ち上がってるな
審査員も緊張感が凄い テレビで見ている人は会場の空気も感じないけどその場にいる人よりも自分の方が正しいと本当に思って色々と言っているのかな？と思う
自分なんて会場にいるわけじゃないのにおこがましいと思うから個々に面白かったかどうかは人として感想を抱くけど優勝を否定したりすることは絶対にできないと思っている >>636
え？なんで？
いいって言ってるのに
レスすんなって何？
神かなにかですか？ >>630
いや俺だって読んでたけどそのレベルは大体おっさんになったら卒業してるだろ
もうちょっと深みも欲しくなる年頃だろ >>596
つまらなかった、というと棘あるから、マヂカルラブリーが一番面白かったし笑わせてた、にしようや。
まぁそれを受け入れられなくて必死に今年のM-1は不作だ、漫才ではない、面白くない、と必死に批判してるわけだ。 これで文句あるなら霜降りも文句言わんといかんだろｗ >>641
人だけど？
そんなこともわかんねえのかよ >>631
うん、だからマジカルラブリーを笑えたやつも笑えなかったやつもお互いに批判をする必要はないでしょってこと。 >>643
そうなんだよね
別に俺はマヂカル信者でも何でもないんだが、今回結局一番面白かったし笑わせてたのはマヂラヴだった…という事実だけだよね
ま、この書き方も「いや、つまらなかった」って言われるんだろうが、実際会場も一番笑ってたもんな 強いて言うなら会場の客の構成が偏っているように感じるからそこを変えたらまた結果も変わってくるように思える
ただ作為的に老若男女バランスよく入れてみることが正しいとも思わないけど >>642
え？魔法陣を概念として理解できるかどうかの話だったのに
そしてこんなに異世界転生もの大好きおじさんがはびこるの世の中でさ
あの魔法陣のくだりはおじさんたちにも普通に受ける
それを理解できない、または理解できないフリをしてるお前は中学生なのよ
まともな大人なら、あれがうけることに一定の理解を示しつつ、自分は好みじゃないというからね 無名だせば才能あるコンビたくさんいるだろう
知名度があるやつばかり揃えるからこうなる
運用側の責任 >>641
そんなこともわかんねえのかは言い過ぎたな
すまん 安い寿司ネタのことを雑魚寿司って言うのか、知らなかった・・
と思ってて特に笑えなかった
考えすぎるとダメだね >>621
＞お前が時事漫才は客がついていけねえって趣旨のこと書いたから、
＞その反論で時事漫才は客に媚びてるからプロが嫌うって書いたんだだが？
例えば太田光が昔、女子相手に原発問題ネタにして滑ったそうだから
それは今も変わらないと推察する。
ならばなぜそんなリスキーな時事漫才が客に媚びることになるのか？ 面白かったと書き込む人とつまらなかったと書き込む人が争う意味って？
どっちが正しいか決着つけたい感じ？
どっちも正しいやろ主観なんだから >>645
まともな人間なら、お前が漫才という言葉を定義するなんておこがましいと思うはずなんだけどな
そうでないなら神かと思ったわ、マジで >>651
謝られたらもう俺が悪いわ
ごめん、俺が仕掛けた 簡単な話、しゃべくり漫才は難しいんだよ
技術と練習量と素質まで必要
しゃべくり１５年、コント３年と言われるくらいだから
努力をしたがらない連中は
安易なコントに走ってしまう マジカルは天才テレビくんあいそうだわ。あとはくりぃむしちゅーとあいそうだわ 渦中の本人が一番大人の対応やん。バッシッングしてるヤツ赤面しとけw >>649
オタクの世界だけで生きてる子供おじさんとは会話にならんな
会社のリモート会議でもチラッとM1の話になったが
30〜50代までのおっさん連中が今年はレベル低かったなと声を揃えて言ってたぞ 優勝者はテレビで見ない、べしゃりが下手で
半年から1年は酷使活動ってのがある意味旨味でいいのに
第7あたりがテレビ枠取りすぎてるからつまらんな >>659
＞しゃべくり１５年、コント３年
初めて聞いたが 面白かったかどうかはともかくメチャクチャ受けていたのは客観的事実
非難しているヤツはその事実を歪めて話そうとするから困るよねww >>654
どうしても理解できなかった笑えなかった
でも自分の感性がおかしいわけがない！
と信じて疑わない老害が必死で多数派工作してるのが問題
ヤフコメなんて特にひどいけど
ここでも主観を「一般」「世間」と脳内変換してるような連中 >>646
笑えたやつも笑えなかったやつも
世界中の他人が自分の考えや感覚と同じでないと気が済まないんかね
不寛容な時代だな >>666
se素材に釣られて笑ってる人も多いしね。 てか漫才なんてそんな高尚なもんちゃうわ
マイクの前で2人でなんか見せモンやったらそりゃ漫才やで コントだとコンビ（またトリオ）が全員、コントのレイヤーに入り込んでるけど
マヂラブのあのネタはツッコミがそのレイヤーの外側で素のままツッコんでる
その意味ではコント漫才の代表としてのサンドのピザに比べても漫才寄りだと思うんだよな ジョイマンは漫才師でお笑いコンビだよな?
対してマヂラヴも変わんないと思うんだけどな マジラブもこれから大変だろうな
詰まらんと思った派だけどこの声をバネにガイジみたいな笑い者ネタから卒業して欲しいわ >>673
コントの定番「〇〇やりたいからやってよ」はコントなんだよなぁ 漫才観てるんだから笑える方が得だよ
笑えないのは損 コント漫才は「漫才ではなくコント」説はもう１０年議論されてなお結論が出てないわけで
もうこれは結論が出ないものだとそろそろ認識を共有するべき >>667
おもしろくなかったという意見が散見されたからといって工作とは限らんよ
自分と違う意見を見るのがそんなに嫌なら少しネットから離れたらどうだ >>662
グルグルがオタクの領域とは全く思わんが、
そのお前の周りの大人は普段からドラゴンボールの例えのひとつもしない人達なのか？
お前大丈夫か？
ストレスたまってないか？
たしかに俺はろくなもんじゃないけど、共通の低俗な話題とかがないと社会ではなかなか信頼関係作れないぞ
今どき、60歳のジジイも子供とアニメとかみてたから意外と話し合わせてくれるぞ >>666
笑い声入れてるの知らんの？
録画してるなら確認してみ 正統派漫才かどうかとかはどうでもいいけど、単純に今年はほとんど笑わなかった まさのりチャンスでクスッときたぐらい >>683
マジカルラブリーの時が1番笑い声大きかったけど結果出てからの編集で入れてんの？ >>679
あの場の観客が世間一般の代表じゃなかったら何だと思う？
世間一般と違う意見で火病起こしてるのはマヂラブ否定してる連中だろ おもいっきりコントじゃねーかよ
これ失格だろ
コント・レオナルドで見たネタだし てか参加者があの日会場でマジカルラブリーが1番ウケてたって言ってんだからテレビで笑い声足してるとか関係なくねえか？ 受けていたっていうのは爆笑だけでなく爆笑&拍手の連続性なんだよな 笑い声足してるッ!!
っていう奴って、マヂラヴだけより多く足してるとでも思ってるのだろうか… 勝ったんだから堂々としてりゃいいんだよ
結果に文句言う奴なんて、ただの愚痴で本気じゃ無いんだし >>691
それな
せめてそこまで証明してから言えってのな >>685
へぇw
どんな組織が何の意図で工作してると思ってるの？
その工作したら誰にどんなメリットがあるの？
ねぇ教えてよw
きみ一体何と戦ってるの？w >>653
だから、もう遅いって笑
お前と会話する価値がねえもんw
そういうことを最初に書いてれば、お前の559の反論にも答えたさ
まあ、馬鹿にするだけじゃ卑怯だからそれだけは答えてやるよ
どんなボケ方したか知らんが、時事漫才でもマジョリティが蓋をしときたいことまで踏み込むのはやり過ぎだってことだ
とりあえずそのカス頭どうにかしてこい笑
それで、ええ歳したおっさんが自分も一人前だと思ってるのは見てて悲しくなるわ >>682
ドラゴンボールの例えなあ
まあ生きてる世界が違えば雑談の内容も当然違ってくるわな
ストレスの心配までしてくれてありがとな >>676
サンドのピザと比べてってことならおかしくない
あれもそれから入るし >>683
Liveで足すとかあり得ないよ
何でそんな嘘つくの？ ワイは言葉で笑いが取れる人が好きやな
上岡龍太郎みたいな若い芸人出てこないかな >>687
昨年のミルクボーイは会場爆笑で世間の反応もよかった
今年のマヂラブは会場爆笑で世間の反応はいまいち
ネットの反応見る限り客観的事実はこうかな >>703
俺はチャップリンもバスターキートンもハロルドロイドも好きだよ >>704
歴代最高得点と比べてどうのっていうのは比較対象が悪いだろ >>700
マヂカルラブリーの時に笑い声が足されているとは全く思わない。
一方バラエティ番組のse素材というのは笑うタイミングを知らせるもので、
実際その効果で笑う人はいると思う。
なら他の観覧者や司会者が笑ってるから笑わなきゃという心情になる人がいてもおかしくない。 SE足してるって言うんならミルクボーイも不適切な受賞になるじゃん >>704
ミルクボーイの功罪とも言うべきか…
完璧だったもんな…
マヂラヴも良かったんだが、ミルクボーイが凄すぎた >>702
はいはいだってw
草つけられて怒っちゃった？
で、工作員って何？ 関係ないわ、今更コントと漫才の境界線なんてあって無いようなもんだろうが。
ただ単に、しゃべく漫才が好きな層にはドタバタコントが苦手ってだけだろ。
霜降りの時もそうだったけどね。
個人的には去年みたいな方が好き。 >>706
じゃあ一昨年の霜降りは会場爆笑で世間の反応はそこそこ
要は会場の反応が世間一般の反応と同じとは限らないってこと
サンプル数が少なすぎるしお笑いは生でみるのとテレビでみるのは全然違うから >>648
会場の客が審査しているわけじゃないし、審査員は正統派の巨人師匠もいるしバランスはおかしくない
逆に審査員が大御所の正統派しかいなかったら、正統派しか評価されないだろう
会場の反応に審査が引っ張られたというなら、それは審査員個々の問題 ということはこのネタでコント系に応募して披露したらアウトってことだよね
逆に言うとコントではないってことだよね
両方カバーできるとしたらおかしい これは漫才じゃないよ派は、自分で金出して正統派漫才選手権大会やればいいじゃん。運営がおめでとーって言ってるのに外野がウダウダいうのおかしいだろ。 >>710
今年の勝者は誰になっても去年と比べて見劣りするだろうから気の毒だね
銀シャリやとろサーモンが優勝した次の年ならここまで言われなかったかも >>713
俺も純粋に楽しめないのかなぁって思っちゃうわ
線引きも曖昧なものにイチイチ突っ込んでても時間の無駄だよねぇ >>714
> サンプル数が少なすぎるしお笑いは生でみるのとテレビでみるのは全然違うから
それはそうやね 何だろう、そのうち余計な発言して炎上しそうな気がするこの人 漫才の定義は必要。
定義を守った人が負けて、破った人が勝つのはいかがなものか。
ボクシングの試合で背負い投げをして、ビックリした審判が「一本！」って言うようなもんじゃないの？ >>704
いや確かにな
去年があれだけ漫才中の漫才で完勝だったから、そりゃ今年は物足りなさから批判もでるだろう
これは想像力の問題であって、批判者への批判こそ無能を晒してるのかもしれないな
お詫びして寝るわ >>717
サンドイッチマンなんかはハンバーガー屋のネタとかピザ屋のネタなんかはコントでもやってる
アンタッチャブルなんかも同じネタを漫才にしたりコントにしたりするのは結構多い >>723
5000組出せないんだからしょうがない >>717
コント寄りにする
漫才寄りにする
それの何がおかしいか説明してみ どういう審査方法か知らないけど、そもそも準決勝勝ち抜いてるからね
ということは審査で漫才として一旦認めているってことだからなぁ >>704
老若男女誰でも分かるようなネタのほうが笑いの総量は多くなるに決まってんだろ
裏を返せば幼稚な笑いってことだ
そういう芸人だけ発掘したいなら最初からベタな醤油ラーメン路線以外は認めなければいいだけのこと
だから大阪ローカルでやってろって話になるんだよ みんな同じじゃないとダメな国の人には許せない事なのかな？ 結局スタンドマイクがあれば漫才で、無ければコントになるのかねぇ >>725
いや、だからプロの漫才師が漫才に2人以上でマイク一本で行うってこと以外に漫才の定義を決めることはできないって言ってるし、マジカルラブリーが決勝進出してる時点で運営が漫才の定義からはみ出してないと判断してるわけだから。 R1の時はこれで優勝はないだろって感じだったけど
これは面白かった
さらにツッコミをおいでやすにやらせたの見てみたい
おいでやすは歌じゃない別の人と組んだ方がもっと面白くなりそう >>733
みんな面白かったと思わなくてもいいし
みんなつまらなかったと思わなくてもいい
色んな意見があるのが健全 根底にあるのはみんなが満足してないって事なんだよ つまりチャンピオンになったけどみんなはつまらなかったって思ってるって事だ
要するに腕がないのが悪い しゃべくり漫才しか認めないという漫才狩りする奴ってウザいよな
カスラックが音楽潰したように
しゃべくり漫才至上主義が漫才をつまんなくするんだよ 漫才か否かは「2人ないしそれ以上の複数人による寄席演芸」だから問題ないと思う。
おもしろいか否かはこんなところに書き込んでる段階で
「興味をそそられて、心が引かれるさま。興味深い。」だから適してるということだろう。 関西で大人気らしくて優勝候補筆頭だったアキナさんがあれな時点でね… おいでやすが優勝していても同じ展開になっていたのだろうか >>732
ならここ五年のチャンピオン集めて最終決戦してみて会場でも茶の間でも一番受けたコンビのネタは幼稚ってこと？
逆に敗者復活で最下位だったランジャタイが最も高尚ということになるのか >>742
やめてやれよw
正直アキナのネタ見たことある人は実は少ないんじゃないかと俺は見とるんよ >>744
時間が経過することが必ずしも進化ではないし退化の可能性だってある。 ちゃんとした漫才じゃないと巨人師匠の点数が低い
ハンデ覚悟でやってんだからいいだろ 漫才ちゃう言うやつに聞きたいねんけど
理由は？おもろないとか無しな。
あと漫才ちゃうかったら何なん？
コントなのか？喜劇なのか？
カテゴリーで答えてや
ただ否定するだけやなくて
お前が考える
理由と見解をちゃんと聞かせてや。 >>732
ミルクボーイって子供にはウケないでしょ >>739
今回の決勝の3組は、2票3票2票で3票取って優勝だから
審査員も過半数が評価してるわけじゃない、だから評価しないって反対意見が多いのも当然と言える
でもしょうがないよね、過半数に評価されてない３票でも優勝ってシステムなんだから >>746
そうだよ。マジカルラブリーも運営に漫才と認められて決勝進出してるし、審査員も漫才として審査してるんだから何も問題ない。 ミルクボーイがあんまり東京で受けないと聞いて
東京の母親は理路整然としているのか……と少し羨ましくなった >>742
アキナは千鳥との打ち上げの動画面白かったw >>726
＞物足りなさから批判もでるだろう
まさにそれだね
批判狩りしている人こそ、人それぞれのM1の楽しみかたを型にはめて制限しようとしてることに気づいたあなたは立派 >>759
恥ずかしい漫談の完成度がさすがだよなw まあ今までで一番票割れたわね
優勝◯（2本目票数)
1本目 1位 2位 3位
01年◯中川家（6) ハリガ（1) ーーーー
02年 フット（2)◯ますだ（5) 笑い飯（0)
03年◯フット（4) 笑い飯（3) アンタ（0)
04年◯アンタ（6) 南海キ（1) 麒麟 （0)
05年◯ブラマ（4) 麒麟 （0) 笑い飯（3)
06年◯チュー（7) フット（0) 麒麟 （0)
07年◯サンド（4) キング（1) トータ（2)
08年 オード（3)◯ＮＯＮ（5) ナイツ（0)
09年 笑い飯（0)◯パンク（7) ＮＯＮ（0)
10年◯笑い飯（4) パンク（0) スリム（3)
15年 ジャル（1)◯トレン（6) 銀シャ（2)
16年◯銀シャ（3) 和牛 （1) スマラ（1)
17年 和牛 （3) ミキ （0)◯とろサ（4)
18年◯霜降り（4) 和牛 （3) ジャル（0)
19年◯ミルク（6) かまい（1) ぺこぱ（0)
20年 おいで（2)◯マヂカ（3) 見取り（2)
・2001年の2本目は2組のみ
・2010年笑い飯とパンクブーブーは同点 >>756
そこで意見が割れてるのはまだ健全
今年のM-1がそもそもつまらないと思ってる層が一定数いるから余計に認められてない >>761
そうwあそこまで恥ずかしい行動を取ってたの羅列されると笑っちゃうわ >>20
伝わるとは思えないけど発破をかけてるんじゃね？ 批判は好きにすればいいけれど
漫才の幅を狭めようってやるからウザいんだよ 過去の上沼関連での発言といい久保田や武智とは真逆のタイプなんだな、野田 >>756
審査員の票も割れてるんだから視聴者の意見も割れてて自然だよね
優勝したんだからみんな面白かったんだ！とはならない この人高1の時に学校へ行こうの企画で優勝してたんだな >>748
鬼滅は幼稚だからこそ売れた
そういう見方もあるってことだ 予選敗退して負け惜しみの漫才師もいっぱい書き込んでるだろうね
ウケてないヤツが何言ってもムダなのに マヂカルラブリーが漫才じゃないって意見はともかくコントだって言ってるのは馬鹿だろ
あのネタをコントにしたらツッコミの方も電車の中のキャラになるから必然的に二人揃って転がる全くの別物になる 認めないなら点数低くしたら良かったし、巨人以外は認めているのでは？ 空気がおかしかったっていうんなら正直出場者じゃなくて審査員の挨拶の段階からなんかおかしかったもんな今年 マヂカルラブリーのネタはどう見ても万人受けしないもんなのに優勝してしまったな まさに勝者の敗北宣言。
この止めどない質の低下ときたら。 >>777
今回で万人受けする誰もが認めるコンビって誰？ 結局しゃべくり漫才が転がり芸に負けて決勝に行かせている時点でなぁ まだこの論争やってんの
漫才の大会で優勝したんだから実質認められてるじゃん >>776
おかしかったね
もうその辺から今年は盛り上がらなそうな雰囲気が出てた 昔のM1は、表舞台に出てくるチャンスがない実力者のための舞台だったんだけど
今は昔の先輩方が残したM-1ブランドの遺産を実力のない芸人が食いつぶすだけ まあマジカルラブリーだけに責任押しつけるのはな…
史上最低レベルの大会だったわけだし 出川哲郎のがおもろい気がス
可愛い子が乗ってくるやん >>779
だからマヂカルラブリーが優勝したんだろ
まともなしゃべくり漫才出来るコンビはもういないってこった
だから飛び道具コンビに持ってかれた >>784
初っ端に今田が回収できないレベルで審査員が全員滑り倒してた
上沼さんの雰囲気が変だったし巨人師匠はどことなく苛ついてた
他の人も多少はあれど落ち着きがなかった
本番前になにかあったのかな 漫才以前に寝っ転がって叫んでるお笑いのどこで笑えばええかわからん
面白くない スベって空気冷えっ冷えにしたアキナが全て悪いわ
あれが無かったら直後の出番だった錦鯉が1つ順位上げて最終決戦からの優勝で大円満だったのに >>787
不作回の優勝者は戦犯にされるからある意味犠牲者だね
おいでやすこがなんて露骨に優勝したくなさそうだったけど即席コンビで叩かれるのが目に見えてたからなんだろうな >>791
それでいいんじゃないかな。あなたにはマジカルラブリーの漫才はハマらなかっただけ。それが悪いことでもない。 >>789
良かったじゃん
M1はもう諦めろ大会なんだから
お前の好きなしゃべくり漫才がいないってことは諦めろゾーンにいないってことだ >>790
あくまで推測だけど上沼が元凶だと思うよ
いきなり審査員辞める話から切り出すとか完全に大会潰しだし
終始ふてくされて投げやりな審査とかありえない態度だったわ 昭和平成じゃないから
見世物小屋でやってくれ
公共の電波は教養多めでよろしく 敗者復活戦で上がったトップのインディアンスが異様に点数高すぎてその後から評価がおかしくなったよね
漫才で一番面白かったのは見取り図じゃなくてオズワルドだけど チャンピオンになにを言わせるんだよ… ジャの民度にまじで呆れ返るぜ！ ドタバタ喜劇で場をごまかしてない？
話術と間と身振り手振りだけで
2000人クラスの会場ドッカンドッカン
揺らしまくったやすきよ漫才とはえらい違い。 ミルボはテレビ向きちゃう
アドリブもきかんし
悪いことは言わん
大阪帰れ 錦鯉は不思議な華はあったけど
テント師匠のパクりみたいなネタは微妙だった
野田はエレファントカシマシ宮本みたいだった >>790
インディアンスの得点もいきなり結構割れて、その中でも高得点だった上沼が「トップバッターでこれだけ見事にやりきったのに他の審査員が点数低くてイラっとする」って言った時もなんか変な感じになってたよね。 >>802
あいつらまだ大阪に住んでるぞ
それよりなぜかアキナが東京進出の皮算用してたのを思い出して笑ってしまった >>787
それもそうだ
正統派の漫才コンビがマヂカルラブリー以上の大笑いを取って優勝すればよかっただけ >>790
上沼さんの体調が心配
ボコボコに叩かれて真面目にやるのがアホらしくなったんだろうけど女帝の熱意あふれる審査あってこそのM1だったんだなと思い知らされた
巨人師匠も今年が最後だろうね >>805
やっぱり戦犯は審査員陣なのでは？と改めておもう
来年こそは巨人師匠と上沼さんは変えたほうがいいと思うけど
でも代わりが務まるような人が思いつかない >>795
マヂカルラブリーはネタの性質上好き嫌いが分かれるから、こういった賞レースでは勝てるタイプではない
まともにしゃべくり漫才してるほうが有利な大会で不利な飛び道具ネタのコンビに持っていかれた
これは全体のレベルが低かったせい そもそも正統派漫才ってなんだよ
漫才のルーツの万歳からを正統に引き継いでるすえひろがりずが正統派って事か? VARで判定覆ったくらいしっくり来ない大会だったのは否めないが
王者であることに変わりない
再来年以降に売れてれば実力だったんだと言えるんじゃね
今結論でねえな >>809
マヂカルラブリーの優勝は納得がいかない
マヂカルラブリーに入れていない巨人と上沼は変えた方がいい
正気ですか？ なんか松本が今年はおかしかった。覇気が無いというか老いたというか怖さがなかった。引退するんじゃねーか近々 戦犯は前評判高かったアキナとニューヨークだろう
こいつらがしっかり爪痕残してりゃな 謙虚な感じだし、明らかに悪人顔で辛気臭いとろサーモンよりは生き残る気がする 松本がいなくなると大会のブランドがガタ落ちしてしまう
それぐらい特別すぎる存在 >>812
野田はなんだかんだ２冠だからなあ
あと、ツッコミがすげえ良い >>48
だから面白くないのが問題だって何度も言ってんだろ 史上最低レベルのM1王者
ダダをこねて貰った優勝
ってのをガンガン自分らで弄っていくんだ
M 1王者ってのは結局入口だからね
後で売れたらこんなのも良い話のネタになる 片割れが寝っ転がって手足バタバタさせてて
呆れたよ。
それが優勝しちゃうんだからシラけちゃった。 どっかで線引きしないと爪痕だけ残せばいいって事になったら嫌だな
本人だけが面白い事やられたら生放送だし大変な事になる えみちゃんねる終了くらいから上沼さんあからさまにおかしくなってしまった
コロナのせいで番組における距離感がわからなくなったからなのか
番組内での梶原を中心としたゴタゴタのせいなのかわからないけど
M-1審査も心の負担ならご辞退されたほうがいいだろうけど
代役にふさわしい非吉本の女性芸人が思いつかない >>813
巨人が辞めたら、ますます正統派を評価する票が減るね ガチなんだからレベルの低い年があるのは仕方ない
誰の責任でもない 巨人も上沼もやりたくねえって言ってんだからもういいと思う 漫才とはロングショット内
少しでも見切れたらコントでよくないか
欽ちゃんが関西に勝つには二郎さん舞台縦横無地に動かせでコント55号になってるんだから、明らかにマジカルはコントやで。 >>813
納得行かないなんて一つも思ってないぞ
マヂカルラブリーはお腹抱えて笑ってしまったしコント漫才は定石の一つだろ
ただ、審査員同士で険悪な雰囲気を作り出すくらいなら、変えたほうがいい
人生かけて出てきている芸人に失礼 >>826
小汚い風貌や髪型、転がり回るような奇抜な行動、顔や話し方もソックリじゃん
宮本が転がり回ってても客は気がつかないレベルだよ >>827
それな
しゃべくり漫才好きな奴って馬鹿だよな >>818
上沼が辞めたら松本も辞めると言ってた
たぶん紳助の席に座りたくないんだろう
ただ上沼さんの代わりって誰がいるかな キングオブコントもつまらん芸人ばっかりだし、
もう若手で面白いのいないんかなぁ >>833
人生変えれるのも審査員の権威があってこそ
それを分かってない >>841
あんなに覇気もやる気もない審査員
権威もクソもあるかよ >>834
なんだかんだ言って宮本は味があるし才能あるから。
ルックスもあの年で宮本のがマシ。小汚い奴と一緒にすんなよ。 俺は漫才が見たいんじゃなくてM1が見たい
だからM1っぽいネタを出して欲しい
他に漫才の定義とか難しいことは何にも言わん >>825
梶原の件は本当に気の毒だった
だいぶメンタルやられてると思う
そういう挙動だった
しっかり休まれてほしい >>842
M1関係なく売れてる芸人なんて沢山いる
審査員を馬鹿にするならM1出なくて売れて
証明すればいい >>838
そうか？宮本の物真似レベルだろ
ノブシコブシ吉村芸も入ってる感じだけどさ まあグダグダ言った所でマヂラヴの優勝は覆らない訳だし… 今年のメンバー見ると和牛が出てたら確実に優勝してただろうなって思う 上沼さんは異常に優しかったしもう辞めるのを決めて出てる感じがした
えみちゃんねるもスッパリやめてるし今年ラストだろう 審査員はなぁ
スポーツみたいに名選手が名監督とは限らないっていうロジックが通用しにくいところなんよね >>851
出てない和牛の話題はナンセンスだよ
あと「確実」なんて無いから まあ審査員やりたくないってなるのも仕方ないよね
目立つ上沼は過去に叩かれたし
今回の漫才じゃないって批判は、それに票を入れた審査員への批判にもなるんだから 上沼恵美子の交代要員に吉本だが海原やすよともこを推したいけど
辞退するだろうなぁ 審査員って出演者より批判されまくってるよな
来年になったらこの騒動なんて誰も忘れてそうだけど審査員は審査してる以上ずっと言われる 比較的基準が分かりやすい塙ですらクソ審査員みたいな批判されててびっくりした
そりゃ誰もやりたがらないよ >>844
漫才の定義はなんでもいい
ただM1みてるのにエンタやレッカペみてる気がするのはやっぱり寂しい M1の結果はサッパリでもよく名前や顔を見るコンビはいるけど、和牛はM1絡みの話題でしか名前が出てこない
平場弱いんか？ >>848
てか宮本なんか掠ってもないから。お前エレカシなんかまとも聞いたことないだろ。
汚い髪型似てるってだけじゃん。アイツは才能あるしカリスマ性も実績もある。
そのへんの面白くもないお笑いと一緒にすんなって。 漫才を素人が勝手に定義するな！て怒ってる人いるけど
床を奇妙に転げまわって笑いを取るのって漫才なのか？動きで笑いを取る事が？漫才って掛け合いで笑いを取る芸だよな
奇妙な動きで漫才成立なら1人出場でもOKって事じゃん >>839
現実的にはいないね
先輩のカウス、きよしとかにはそこまでのカリスマはないし
たけしは絶対やらないし 応援してる人もいるんだからこんなこと言わずにテレビ出たときのネタにでもすりゃいいのに これは漫才じゃない←わかる
面白ければいい←わかる
これは新しい形の漫才だ←何言ってんだこいつ >>862
まともに聞いたこと無いからこそ、
野田も宮本も顔も話し方も似てて、ホームレスみたいな風体で転がり回ってんなー
って印象な訳でさ >>853
やっぱりそもそもお笑いを審査することに無理があるよな
結局のところ好みでしかないもん
それで叩かれる審査員も辛かろう >>864
あれは2人芸だし設定に入る範疇だからいいでしょ
問題は去年のすゑひろがりずみたいな道具をどこまで許すか、どこまでメイクしていいのかとかでしょ >>858
やすともとか１０年早い感じじゃね。
他にこれといったのいないよな。 >>864
どつき漫才知らないだけじゃん
1人で出てエントリー出来るのかは知らないけど
勝てる自信があるならチャレンジすればいいんじゃない >>859
今回ラスト三組のネタ終わったあとの
苦渋に満ちた審査員たちの表情みてたらそれだけで胃が痛くなった 小道具も音楽もセットにも頼らないで三八マイクのみで客に想像させながら笑いをとるんだからコントじゃなくね？
コント風漫才がダメならほとんどの漫才師がだめになるけどね >>873
漫才のルーツ、三河漫才の流れを最も正統に表現したのがすえひろがりずだろよ
塙の師匠の漫才協会元会長の内海桂子が三味線漫才の時点で
漫才に楽器の是非を言う事自体がおかしい >>874
サンドナイツが入ってる感じまだ定期的にネタ作ってる人に審査員になってほしいのかなって意図を感じるんだよな
かつ審査ができるくらいの人ってなかなか見当たらないよなぁ 正当な漫才から離れすぎると審査員が可哀想なんだよね
別種のお笑いを同じ舞台で評価しないといけないんだから >>867
見た上で言っているんだが
ツッコミの前にボケが奇妙な動きで転げまわった途端に笑いが起きてるんだよ
それは動きで笑いを取っていたから
マヂラブがつまらないって言っているのではなくあれは掛け合いではなく動きで笑いを取ってたと言っているだけ 一番笑ったのはマヂラブだったからなんの文句もない
漫才ってことだと消去法で見取り図になるかな？と思ったが審査員もウケで選んでたな そもそもマヂカルラブリーでぜんぜん
笑えんかった
おいでやすは笑えた >>878
どぶろっくがセンターマイクの前で大きなイチモツをくださいを歌ったら漫才？ >>262
アマプラで全部見られるんだから見れば良いのにね。
そしたら歴代最低なんて言葉出るはずない。
今年の全体的なレベルは平均より間違いなく高い。 >>794
そうかもな
多分大衆ウケしてなかったらテレビに徐々に呼ばれなくなるからそれで彼らの世間評価はわかる
見ものだな 視聴者投票で選ぶと公平になると思いきやそうじゃないんだから笑いは難しい
ただの人気投票になってしまう なんでそんなに拘るんだ
何に向かって怒っているのかよくわからない 上沼の後任は
やすともを推したいが小さい子の母親でもあり一般人の批判浴びるのを嫌う可能性あるし断りそう
近藤春菜などに収まりそう >>885
相方が相槌挟んでたら漫才じゃね？
内海桂子師匠が好んで若手と掛けてた銘鳥銘木なんて歌ネタだしなぁ 水泳みたいにスタイルごとの大会にしたらいいじゃん
しゃべくり漫才部門、コント漫才部門、楽曲漫才部門とかさ >>881
たしかに解説される前にそれとわかる動きがけっこうあるね
そこが霜降りとの違いかも >>881
少なくとも優勝してる以上「漫才」だよ
動きで笑いとってる「漫才」なんだよ
そこにちゃんとツッコミ入れてる
おいでやすこがは歌ってボケる「漫才」で
そこにツッコミ入れてるのは「漫才」 漫才じゃないとか、理由を付けてみんな批判してるけど
優勝するほど、面白くは無かったってことだと思う。
サンドは漫才コントだったけど、ここまで叩かれてなかったし >>887
テレビで成功するかどうかはこれからの世間の評価だから
成功してもしなくても漫才の評価はわからんな >>875
どつき漫才は動きで笑いを取ってるわけじゃなく
ツッコミが絶妙のタイミングでツッコむから笑いが起きるわけでおもいっきりボケとツッコミが掛け合いしてるじゃん >>892
となると武勇伝も漫才になるね
どぶろっくなら会場爆笑だろうから優勝できるか試しに出てみてほしい
M1の存在意義はなくなるだろうけどw 漫才かそうでないかはともかく、全然面白くなかったな。ワーワー騒いでるだけで。 >>881
どつき漫才の正司敏江怜児は
女の方が振袖きて飛び蹴りして笑いを取ってたけど
動きで笑いを取ったら漫才じゃないって誰が決めたの？ >>903
ワーワー騒いでるだけって見たら面白みの無いネタだからな
そういう意味で好き嫌いがわかれるネタではある そもそも面白くないのが原因。
面白くないのに寝転び芸だからあかんわ。
反省して自ら返上でもいいわ。
そっちのが伝説になる。 >>902
そもそも論で言うなら、漫才は楽曲や歌や楽器を使うものがルーツだし、しゃべくりこそ亜流。 武勇伝やイチモツオペラの方が漫才のルーツに近い >>881
あと、ちゃんと村上のツッコミでも笑い起きてるからね。 >>901
違うよ
飛び蹴りの正司敏江怜児がどつき漫才のルーツなんだから >>896
漫才は掛け合いで笑いを取る芸だが
マヂラブの決勝ネタは掛け合いで笑いを取ってたか？ボケの転がりまくる動きで笑いを取ってたようにしか見えなかったが
あとマヂラブが悪いと言っているわけじゃない
漫才に見えなかっただけ >>878
ルーツとか流れとかじゃなくて定義とかルールの問題なのよ
楽器持ち出すやつばっかになると萎えるし >>888,898,906
それってあなたの主観ですよね あれは漫才でもコントでも無い
休み時間の教室の後ろの方だ >>907
じゃあ漫才の先祖返りってことだね
やっぱりこれ退化なんじゃ 決勝だけでいうと見取り図を基準にマヂラヴ見てこいつら消して、おぎやはぎこが次第と思いきや一本目よりつまらんくて巨人が見取り図上げた時に全票獲得すると思った人が結構いたと思うな
今田の異常な笑い過ぎのシーンも向上委員会で絡んでるからの内輪ネタが強く感じシラけた
ただお茶の水に中央線と総武線のどちらをチョイスするかくらいどうでも良いことだな
不本意ながら笑ったのはマヂラヴ村上の本名聞いたとき >>799
いやいや
オズワルド好きでニューラジオも聞いてるけど
今回は見取り図のが上行ってたわ。 >>911
M1はデカくなりすぎて影響力が強すぎるから
今の緩いルールで良いかと
狭くすると、みんながそれに合わせようとしちゃって「漫才」の幅が狭くなる >>911
審査員塙の師匠、漫才協会元会長の内海桂子が三味線漫才の時点で
漫才に楽器が出てくるのは当たり前じゃないのか？
漫才のルーツ、歴史を考えても楽器を使う漫才も間違いなく漫才 >>912
感想なんだからそりゃ主観でしょ
なにが悪いのか >>911
定義やルールで許されてるから決勝まで進んでるんじゃない
漫才じゃないって言ってる奴らが無知でルール無視なだけ >>909
飛び蹴りだろうと絶妙なタイミングでツッコむのはちゃんと掛け合いだよ
ボケがツッコミから離れて床を転げ回って笑いを取るのとは違う
ツッコミも奇妙な動きに対する驚きを離れたところから実況してた状態
それって掛け合いかい？ 漫才かどうかには、みんな触れるのに
大会として盛り上がりに欠けたのは
上沼以外の芸人は触れようとしないな。それがムカつくｗ >>916
俺は一本目はオズワルドが一番良かったと思うな
見取り図はコントに入るのがしゃべくりの邪魔になってる感じでノレなかった >>922
舞台の端から端まで使って飛び蹴りをメインな笑いにしてるんだが
テキトーなこと言い過ぎ >>918
俺もガチガチにしてつまらなくなったら元も子もないとは思ってるんだけど
ただ楽器ばっかになったりとか、メイク、小道具とかで笑わせる方向になった時にどこまでOKにすんのかなと思って >>918
そのデカくなったM1でみたい漫才はコレジャナイと思った人が多いから論争になった訳で
スポンサーついてるテレビ番組としては一考の余地あると思うよ >>921
その定義やルールが凄い曖昧だから穴突かれた時にどうすんのかって話よ
今はなんとなくの暗黙の了解で成り立ってるだけで コスプレも一応良さそうだよな
なら裸とかもいけそう見た目で笑わせるのは減点対象かな 審査員が世間にビビってしまったら何のための審査員制度か分からん >>926
漫才協会会員に小梅太夫がいる時点でもはや何でもオッケーだろ >>926
横山たかしひろしみたいなハンカチ嚙みしめるのも許さないって？ >>925
マヂラブは掛け合いだったか？と聞いてるんだが答えてくれないのかい？
マヂラブのツッコミは奇行する人を離れて一方的に実況している状態
ツッコミの実況がなくてもボケの奇妙な動きの時点で笑いが起きてる
ツッコミがボケに飛び蹴りすることで笑いが起きるのとは根本が違う 正統派のしゃべくり漫才は、さすがにみんな目が肥えてるからインパクトが無くなって面白い漫才をしてようやく見てられるレベルになってきてるくらいハードル上がってる気がする
マヂカルラブリーみたいな飛び道具系も最初はインパクトあってうけても、決勝では不発になるもんなんだが
今回はマヂカルラブリーが決勝もきちんと受けて、他二組が不発だったから消去法で優勝
マヂカルラブリーのあの形はあのコンビの独自のシステ厶だね >>930
どうもこうも面白ければ通るんじゃない
決勝まで熾烈な争いしてんだし >>832
その基準ならインディアンス、ホテイソン、
ニューヨーク、オズワルド、ウェストランド
5組だけだね。 >>935
マヂカルラブリーのは好みじゃないんで
好きに叩いていい
漫才じゃないって話と無関係 >>936
独自のシステムって…
俺にはジョイマンに見えたけど >>930
ジャンル分けが曖昧になってM1もキングオブコントもR1も全部なくなるんだろうね
パンドラの箱が開いてしまった以上もはやどぶろっくがM1王者になれるのかどうかだけが気になるw
どっちにしろ、こいつらというか、
この業界自体に先なんかねえからな。
なんだかんだ言って面白くねえし、
審査員の連中はもっと面白くねえという、
終わったゴミどもの世界。 >>940
ネタ何個かみてみると、完全にシステムでやってるのがわかるよ >>941
R１にどぶろっくとして出るのは不可能だろ 霜降りが良くてマヂカルがダメって糞関西人がゴネてるだけやんｗ >>21
え、トーク面白いよ
R1特需番組でアッコファミリーに入れてもらいに行ったの面白かった >>936
＞面白い漫才をしてようやく見てられるレベルになってきてるくらいハードル上がってる気がする
漫才日本一を決める大会の決勝戦だもの、面白い漫才じゃないとダメじゃね？ >>937
例えば決勝でいきなり物議醸す笑いの取り方した時にどうなんのかなと思って
道具、仕込みの服、録音機材などなど
今はなんとなくで成立してるだけだから、最低限のこれはやっちゃダメみたいなのあった方がいいんじゃないかなと >>949
面白い漫才をそのまま素直に面白いとは見てもらえないってこと 「掛け合い」が漫才とは限らないからなあ
掛け合い漫才が好きな人が多いだけに、納得いってないのかな?
それなら「ずっと掛け合いしなければならない」というルールを作って窮屈なものにしちゃえば納得するのかな?批判してる人は 松本「あの空間において誰よりも笑いをとった者が正義となります」
事実上これが絶対ルールなわけだから
結局巨人と松本の折り合いの問題だよ >>935
マヂラブの漫才は野田がコントの世界観を提示してそれに村上がツッコむってスタイルだから
広い意味で言えば掛け合いだろう >>951
奇をてらった漫才じゃないと面白いと見てもらえないってことかな？
成熟ではないし、そもそもの大会の意義が問われる感じだな。 >>950
あの場で一番多く笑いを取ったものが勝ちだから極論パンツ一丁でほぼ無言でもウケたら優勝で漫才なんだよ
だったら審査員なんていらないじゃん
笑い声の音量だけ計測しとけよって思うけど >>950
道具や仕込みの服なんて許されなかったら
横山たかしひろしのハンカチとスーツの裏地も許されなくなっちゃう
録音機材使うならテレビ局の了承得なきゃならないから了承得たならいけるだろ
審査員がどう思うかは点数として出るし 誰よりも笑いを取ったのなら何故これだけつまらないと思う人が多いのだろう
スタジオとテレビの前の人との温度差があるのは否めない >>955
マンネリしてるんだよ
だからこそマヂカルラブリーや錦鯉、昔ならオードリー、スリムクラブみたいなのが良いスパイスになるんだが
今回は正統派が弱すぎた >>949
初期〜中期はそこまで粒揃ってないぞ。
ましてや今年みたいに敗者復活戦まで
レベル高いのが揃ってるとか無いから。 >>953
でも松本も巨人も結果に不服そうだったから松本と巨人には他より多く点数持たせるべきだと思うんだよね
オンバトと同じ客ウケが全てならm1の存在意義なくなる おれはめっちゃ笑ったわw
難しいことはわからんが一番面白かった >>958
これだけってどれだけだよｗ
お前個人の主観だろ
勝手にお茶の間を代表すんなよ 来年は幼稚園児を審査員席に座らせて
一番笑わせたら優勝でいいよ
新しい感性だ >>958
それは仕方ない
スタジオの人はのめり込んで見るけど、テレビの前の人はながら観も多いからな >>960
そこだよね
いわゆるマヂラヴ批判してる人のいう「正統派」がもっと爆笑とっていればいいだけ。 >>959
漫才に線を引くなというならそういうことはあり得るってこと
勝手に自分のなかで線引きを決めるのはずるいよ >>961
全体の底上げが出来たけど、昔のように突き抜けたコンビも居なくなったきはする
悪い意味でマニュアルが出来てきている 今夜チハラトーク行って来たけど、あえてM-1には触れない兄弟であった >>326
まさにそれ
俺はこいつら初めて見たし
上沼に何を怒られたのかも知らずにみたんだが
会場はえらくうけてたけど
俺はポカーンだった
まあ、ただの内輪受けだったってことだよな >>962
存在意義は松本か紳助が決めたらいいんじゃね >>969
ツッコミ入れてるならいいんじゃない?
その書き方だと１人でパンツ一丁でほぼ無言で爆笑かっさらって…て読めるから >>955
大声とアクションばかりで、にらめっこと変わらんかった
そんな組が多かった
マジカルもそのひとつ てかマジカルラブリーって
ずっとこんな感じなのに
いまさらそういうこと言う？って感じ。
W杯後のニワカ評論家みたい。 正しい？漫才が亜流に勝てなかったのを、責任転嫁すんな >>974
だから松本の持ち点を多くすればと言ってるの
冨澤志らく礼二の決めた日本一でM1がエンタ化するくらいなら >>971
マジ？
あえて配信しなかったから言うと思ってたのに 結果が気に入らんからルールを変えろみたいなヤバい展開はやめてくれよな >>976
客は全員素人です
素人がいないとプロは成り立たない
商売の基本 >>978
初めてが多いのに、なんでそれがダメなの >>976
はいはい
名人様は無観客の中でレベルの高い漫才してな >>980
だから巨人に力持たせる意味がわからんっての
大会の主旨がブレブレになるだけだろ >>975
ツッコミ入れない漫才もありますよ
予選から全部見てみたら >>985
違うな、大勢の素人が認めなければ
そのコンビにはプロとしての存在理由がない >>981
配信なかったんですね
今日はあんまり面白くなかったけど >>985
今年のM1をみて来年もみるかどうかは素人が決めるの
スポンサーさんはその素人にCMを見せたいの
分かる？ >>988
じゃなおさらそれが通過していくなら、少なくとも運営も審査側も漫才と認めてるんじゃないの?
勝ち上がってきてるんなら、少なくとも漫才と認められている。 >>994
違うな
いままでいくら批判されても変わらない
プライドだわ >>995
そうだよだから
裸でほぼ無言でもイチウケなら優勝でしょ >>970
そうか？
少なくともファイナリストは
みんなそれぞれ個性的だと思うが。
強いて言えばマニュアル的なのアキナ位だろ。 文句ばっかり言ってる人はなんでそんなに潔癖なの？
自分が気に入らないからって、こうでなければならない！だから絶対認めない！みたいに叩く風潮息苦しいわあホントに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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