X



【サッカー】<カンニング竹山>]高校サッカー部飲酒問題に言及「このケースで出場するのはなかなか難しい」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2020/12/21(月) 23:29:24.80ID:CAP_USER9
カンニング竹山(49)が21日、レギュラー出演するインターネット放送のABEMA「AbemaPrime」(月曜後9・00)で、高校の部活動における連帯責任について言及した。

番組は、全国高校サッカー選手権に初出場予定の奈良県立山辺高サッカー部(奈良市)の2年生部員10人が飲酒した問題をピックアップ。
17日、県教育委員会教育長と同校の校長が県庁で記者会見し、10人のうち反省した8人は出場させることを発表した。

この場で教育長は、チームとして出場を辞退する必要はないと改めて表明。「連帯責任が良いとは思わない」と述べていた。

これに対しネット上では「反省文で帳消しにできるレベルじゃない」「普通は出ないよね 県も学校もおかしいよ」
「辞退しないまでも飲酒した部員は出さないのが妥当では」などの意見が飛び交い、大炎上する事態となった。

この件について意見を求められた竹山は「連帯責任ていうのは、別にいいことはないけど、
僕なんか連帯責任で育った世代でもあったりして、それがいいのかっていったらいいとは言いませんけど…」と、連帯責任にいいイメージは持っていない姿勢を見せていた。

しかし竹山は「このケースの場合は、まず10人が小一時間飲んでる訳でしょ。10人飲んでる訳ですよね」と、自身の考える“連帯責任”とは意味合いが違うと説明。
「部活が何かって考えると、部活って教育に紐付けされたもので、教育の一環になり、飲酒とタバコというのは法律に引っかかる訳ですよね。

少年たちは未熟だったからしょうがないって言うかもしれないけど、それ指導してる指導者の責任もある訳ですよね。
となると、このケースの場合、これで出場するっていうのはなかなか難しいじゃないか…と思ったりもします」と、教育委員会や校長の判断に対し疑問を呈していた。

12/21(月) 23:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbdf2fb4921ad03deeebacac11be3f698fbddfd5

写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/12/21/jpeg/20201221s00041000638000p_view.jpg
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 00:50:35.09ID:haQAUSS00
昭和の高校生時代にはしょっちゅう
飲み行ってたな。
普通に居酒屋で飲めてしまっていた。
だがもう今は全く飲まない。
誘われるのも面倒くさいし
飲めない体質言って行かなくなった。
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:00:10.98ID:QfijRweQ0
>>61
終戦直後は中学生も店で飲んでたらしいぞ
別にMPは何も干渉しなかったらしい
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:02:41.18ID:2L2ild9z0
連帯責任って補欠が飲酒してチームが辞退するレベルのことだろ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:03:05.82ID:VhKv78wJ0
竹山って誰でも言えることしか言わないのにテレビに出まくってるな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:03:41.62ID:W8IflFjy0
>>1
クズ芸人が高校生へのリンチを煽ってる

マスゴミが一般人をリンチしても誰も批判出来ないし自浄作用もないのが異常
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:15:20.86ID:QfijRweQ0
つーか竹山さんは業界の代弁者だから
芸能人擁護は身内だからというより明らかに打ち合わせ後の擁護でしょ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:18:44.64ID:/yMYUypB0
責任を取って監督は謹慎
飲酒に関わってた10人はメンバー外
これぐらいして残りの選手は大会に出場させたいって言えばマシだったのに
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:22:39.09ID:g5la56ls0
前例ができたから

今後は同様のことが起きても出場できるってことになるわな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:27:52.39ID:2tymrFqq0
甲子園は
大会期間中に婦女暴行事件を起こしてもお咎め無しだったな
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:30:40.54ID:fLqkQygE0
>>35
渡部謹慎してるけど
要するに酒飲んだ当人達を謹慎ぐらいさせろって言ってんだろ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 01:32:50.50ID:9do5rZ+/0
他人事で関係ないそんな事より
芸能人のコロナ感染について頑張れよ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 02:19:26.40ID:dk9rX8su0
たまにはいいこと言うじゃん
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 02:36:29.61ID:ujl6wwzd0
飲酒部員を出さなけりゃいいだろ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 02:52:35.06ID:x3mPIpxm0
なんでこんな気持ち悪いバカが偉そうにコメントしてるの?異常ですよ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 03:19:38.62ID:b68+uwHT0
1人が万引きとかなら辞退はかわいそうってなるけど
10人が飲酒して出場させるのはさすがに関係者の頭がおかしい
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 03:28:39.05ID:wzZ/aocv0
いつから飲酒がこんなに悪い事になったんだろ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 03:28:49.48ID:oozV3LAV0
全国高校サッカー選手権のしかも初出場が決まっていて酒を飲むアホがいるとは信じ難いのだが、それに加えて反省もしないったのが2人もいたってのは現実なのか?
それはもう、テロリストだと認定していいレベルだろ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 04:26:04.16ID:icfrR0tx0
こんな事してるからスポーツで入学してる学生に大人が舐められる
校名上げる為に自分達は入学したから退学にしないだろ、と
退学にしろ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 04:28:34.98ID:aQnNg4nZ0
>>83
これ予選始まる前の話だからな
全国大会進出が決定したらどこからかタレコミがあって発覚したw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 04:28:49.88ID:x10N2PTG0
こんなアホなやり方するってのはレギュラーが多数含まれててそれ出さないと勝負にならないって事なのかね
もしそうなら出場辞退するか負け覚悟で下げてる飲んだのは全員外すかの2択だと思うんだけどな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 04:56:46.52ID:PwK4c0Dz0
>>4
全国大会出場校の多分レギュラークラスのが発覚したからだろ
1回戦負けして残念会で酒飲んでクダまいたとしてもニュースにもならんわ
学校側も協会には報告義務が無いだの県の教育長も飲酒した生徒が大会に出場する事での成長を期待している
とか火に油を注ぐ事ばかり発言しまくるし批判するのには格好の的だろう
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 04:58:26.85ID:vO2o14ep0
>>83
反省しなかった奴ってのがスタンドクラスの奴で、反省した8人ってのがスターティング11とベンチクラスの奴らだろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:03:14.16ID:sfAqoTpZ0
まあ法律違反だからね
本来は停学だろうし、退学もあり得るくらいの不祥事よね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:23:11.10ID:1t2diiCq0
2000年ぐらいまでの高校生なら、みんなタバコや酒してたやないか
もうな、そんなことでガタガタ問題にすな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:34:16.53ID:La4bWCyT0
>>61
うん
クラスで飲み会やった帰りに担任の先生に会って先生も酔っぱらっててラーメンおごってもらったわw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:43:18.36ID:/xxy4gtt0
連帯責任どころかやった本人がでてるやん。反省とはなんだね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:44:03.11ID:D+EkAkvm0
本当は飲みたくないのに飲んだ情けない奴居たろうな
日本人の30%は酒弱いし
0102シャクティパット
垢版 |
2020/12/22(火) 05:45:53.86ID:q7aXNXMv0
偏差値50以上無い学校は
スポーツなんかせずに
勉強しろ勉強www
ヘディングやりすぎてバカになっちゃったの?w
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:49:27.91ID:XINBzPRZ0
>>1
この福岡焼き豚なに言ってんの?

酒とタバコのダブルをやらかした樟南は昨年夏の大会に予選から参加しましたが(笑)?

【野球】樟南高野球部で飲酒、喫煙 甲子園計26回出場、高野連が厳重注意も鹿児島大会出場OK
2019.6.24 12:00
https://www.sanspo.com/baseball/amp/20190624/hig19062412000002-a.html
0105シャクティパット
垢版 |
2020/12/22(火) 05:51:06.10ID:q7aXNXMv0
九州の高校なんか焼酎飲んでるし
北国は日本酒飲んでるだろw
東京の高校?カッペと違って
レミーかヘネシーだねwww
0106シャクティパット
垢版 |
2020/12/22(火) 05:52:52.53ID:q7aXNXMv0
>>62
あんな時代飲まなきゃやってられんだろ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 05:59:37.52ID:hooSKdrU0
俺は出場して良いと思うわ
そもそも高校生が酒を手に入れられる社会がおかしい
という話になるし
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:01:39.95ID:IvHEW0B+0
何だよバイキングとかじゃなくてネット番組かよ
甲子園ならコロナそっちのけでこの話題やると思うが注目度の違いか?
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:02:49.25ID:IvHEW0B+0
>>104
竹山別に野球ファンでもないだろ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:07:10.05ID:hooSKdrU0
高校サッカーはリーグ戦やってるから
この大会の意義はかつてほどには無い
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:09:53.95ID:eRSO6++N0
え?飲酒した選手出場するの?
さすがに当事者は辞退させるだろ?
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:16:45.02ID:AcT2gL8F0
言ってるのは連帯責任でも何でもなく
飲んだ奴は出場辞退って事だろ?
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:23:13.86ID:j6OEwgm60
控え組や末端部員がやらかしたならそいつらを謹慎処分で済むはなしだが、わざわざ出場させる判断したってことはレギュラークラスがやったのか
ならそいつらいなかったら県代表になれなかっただろうし辞退しても問題ないだろ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:27:43.83ID:cNJ41d7I0
教育の問題だから反省している選手が責められるのはどうかと思うけど飲酒が発覚しても大会に出れてしまうのは今後の高校生の教育上はどうかとは思う
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:29:20.67ID:072DUNsJ0
俺も高校の時は飲酒はしていたからな 昭和の高校生は倫理的にケチはつけられんけど
昔、進学校の小倉高校の生徒が文化祭の打ち上げかなんかで酔っ払って
補導されたんだけど交番で森進一の冬のリビエラを歌っていたという記事を
読んだことがあるな
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:33:28.71ID:A9YxBhrD0
>>1
連帯責任とか反対してる竹山がこんな事言うとかダブスタかよw
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:33:55.78ID:tlBix8UJ0
さすがに飲酒してた2年チームに負けるわけにはいかないから相手も必死でやるだろうな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:47:01.00ID:fyg7LoVD0
>>4
酒を大麻にチェンジ!
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:47:40.59ID:fcrlSvkG0
ジャニーズだったらグループ脱退だろ、部活辞めさせろや
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:50:34.22ID:cNJ41d7I0
飲酒した子たちが優勝したらマスコミはどう報道するのかと
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:53:20.12ID:lIq7iCHE0
やめとこうよ

強行すれば必ず根掘り葉掘り調べ上げられて拡散するぞ

実名なんか出たら一生消えないぞ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 06:56:52.89ID:VHrmsueB0
この高校サッカー部は普通の部活ではない
運営は民間会社で学校はノータッチでプロを目指す触れ込みで選手集め
監督(教員ではない元Jリーガー)のパワハラで訴訟沙汰になっている
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 07:04:20.70ID:DeZj+ZR30
>>104
当該選手は大会出られないんだが?
お前ガイジか?
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 07:55:50.87ID:ItCmizMv0
>>127
竹山は出場することを批判してるんだが
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 08:03:02.92ID:mLSYqe5H0
>>4
あんたの会社は法律違反しても出勤停止ならないんだ、イー会社だね。社名公表してほしいよ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 08:04:27.46ID:mLSYqe5H0
こんご、これが、判例になるな。高校生酒飲み放題だよ。
連帯責任批判してきたやつらの責任だな
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 08:27:36.36ID:KezA/WWW0
>>129
それでも犯罪犯した選手が出るかどうかで天と地の差があるわな
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 08:29:26.01ID:OJFc70ye0
サカ豚さん発狂してて草
サカ豚の犯罪者マインドが犯罪者を庇わせるんやろなぁ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 08:41:06.04ID:Vf1t4A+f0
もれた二名は何故?
0138シャクティパット
垢版 |
2020/12/22(火) 09:25:27.92ID:nW8bV39a0
>>118

哀しければ 哀しいほど黙りこむもんだね
黙秘ですwww誰が上手いことを言えとw
0139ダメだこりゃ
垢版 |
2020/12/22(火) 09:28:19.12ID:nW8bV39a0
>>125
実名が出るのを
手ぐすね引いて待ってます
これを見なけりゃ損をする www
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 09:32:18.31ID:kPuwi4ts0
飲酒運転じゃなくて未成年飲酒やろ?

味噌もクソも一緒に厳罰化する風潮はどうなん?
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 09:35:28.57ID:/UaJ3hdDO
何で出場の可否を学校が判断しているんだよ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 10:51:35.47ID:OhM+j05F0
>>130
お前の会社は少しでもスピード違反したら罰があるの?
素晴らしい規律ある会社だな
社名公表して欲しいよ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:03:54.12ID:wFgTyPs/0
>>134
被災地泥棒に入った仙台育英野球部は当該選手の処分がないし夏の大会にそのまま参加したけど?

《火事場泥棒》仙台育英学園高校の野球部員7人が、東日本大地震で混乱中の被災地に盗み目的で侵入→高野連に2ヶ月以上隠蔽したうえに甲子園出場
宮城仙台放送
https://i.imgur.com/yFsc7wf.jpg

高校野球の名門校として知られる仙台育英学園高校野球部の部員7人が、4月7日、震災の被害を受けた宮城・多賀城市のリサイクルショップに侵入した疑いで書類送検されていたことがわかった。
警察の調べに対して7人は「盗み目的で入った」と話しているという。
(2011/06/18 18:40 仙台放送)
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:06:54.39ID:/eB3kQvf0
>>144
スピード違反は20キロまでは行政罰な、コイツらは刑事罰
偏差値30代のヘディングは理解できないかな?
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:13:56.85ID:9GucY5Ow0
学校側が「乗り越えてほしい」とか
世間を壁扱いするように被害者のような発言してたけど・・・

結局、学校側の判断がこうしてメディア含めてバッシングを強めて
選手たちは追い詰められた

こんなことも想定できないから問題の解消する力がないんだろうな
>学校、奈良の教育委員会
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:19:31.79ID:OhM+j05F0
>違反行為をした満20歳未満の者本人を処罰する規定が無いので、満20歳未満の者本人に対し刑事処分または少年法による刑事処分相当処分がなされる事はない。

う〜ん、自ら恥を晒して来なくてもいいのに…
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:38:16.73ID:V706/XzW0
>>150
これ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:54:27.09ID:mh+SlIpL0
やったのが芸能人だったらセーフなのが竹山
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:58:27.89ID:FS/b0e960
高校野球の焼肉殺人事件のときには知らんぷりなんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


平気で甲子園に出場してたぞ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 11:59:38.43ID:FS/b0e960
>>152
焼き豚の時もセーフなのが竹山
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 12:00:54.42ID:6nVUdN9x0
野球の時は連帯責任は時代錯誤とか言っていて今回は無理じゃないかってどっちだよ。全国に行くようなチームは10人くらい出れなくてもチーム組める部員いるはずだが
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 12:35:50.56ID:ulCZaIqE0
8人ってほとんどじゃん、飲酒高校が出場って笑えるわw

どこかのサッカー部は30人以上が韓国で窃盗していたな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 12:49:06.55ID:4PN873gu0
今までの竹山理論だと
逮捕されない法律違反は
世間は騒がんでいいんじゃなかったか?
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 13:04:55.06ID:G2EWqPlv0
野球部にしろサッカー部にしろ連帯責任で出場辞退する方針があるのは以後も名門校の地位を保守したい学校だけだから初出場校あるいはまぐれ出場のような「以後は無い学校」は出場辞退しなくても(優秀な選手は集まらない)よい。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/22(火) 13:23:54.61ID:kPuwi4ts0
>>158
元々違法だけど元々はある程度黙認されてた。

いくつかの飲酒運転による事故の影響で何となく厳罰化されてる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況