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【野球】 巨人・原辰徳監督は「名将ではない」と評価ガタ落ち 梶谷・井納獲得にも懐疑論 [影のたけし軍団ρ★]
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0001影のたけし軍団ρ ★垢版2020/12/20(日) 13:31:22.59ID:CAP_USER9
セ・リーグ連覇を飾ったにもかかわらず、巨人・原辰徳監督に強い逆風が吹いている。
日本シリーズでソフトバンクに2年連続の4連敗。投打で圧倒され、シリーズ史上初の屈辱を味わった。

3度にわたって監督に就任し、在任14年間で9度のリーグ優勝、3度の日本一。
今季は川上哲治元監督を抜いて球団史上歴代最多の1091勝の金字塔を打ち立てた。

だが、本当の意味で「川上超え」を果たしたかと言うと疑問を呈する意見が多い。
巨人ファン歴60年という内藤洋一さんは語気を強める。

「時代が違うと言われればそれまでだが、川上監督のV9時代は阪急や南海を破って9年連続日本一に輝いている。
ソフトバンクに完膚なきまでに叩(たた)きのめされた原監督はそれに比べればまだまだ」

来年は2012〜14年以来のリーグ3連覇ではファンも満足できない。
9年ぶりの日本一になることで、指揮官は「名将」として誰もから認められるだろう。

ただ、今季14勝で最多勝に輝いた菅野智之がポスティング制度によるメジャー挑戦の意向を表明。
チームを長年支えてきたエースが抜けるとなれば、その痛手は計り知れない。

また、DeNAからフリーエージェント(FA)宣言した梶谷隆幸と井納翔一を獲得したが、
この補強にも懐疑的な見方が少なくない。ある球団首脳はこう話す。

「梶谷が近年で活躍したのは今年だけ。昨年、一昨年は度重なる故障や若手の台頭でファーム暮らしが続いていた。
全盛期より脚力は落ちているし、陽岱綱のようにレギュラーさえつかめない可能性もある。
井納も球が速くて変化球もいいので見栄えはいいが、突如乱れることが少なくない。嫌なイメージはないです」

梶谷、井納が加わることで、押し出される選手が出てくる。梶谷は中堅、右翼が本職だが、中堅は丸佳浩、右翼は今季頭角を現した松原聖弥がいる。
投手も井納が先発の1枠に入ることで、若手投手たちのチャンスは少なくなる。主力に生え抜きがズラリと並ぶソフトバンクは梶谷、井納に見向きもしていない。

巨人は「球界の盟主」の座を奪い返せるだろうか。
https://dot.asahi.com/wa/2020121900022.html?page=1
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:36:19.71ID:ZiaeE1a00
何を今さら
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:38:32.11ID:ErLD3UGY0
対戦相手が弱いから何でも出来ただけで格上相手にするとほんと矢野と何も変わらなかったからな
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:38:55.71ID:9o7C0dWp0
同じリーグ内から選手を取って相手を弱体化させる。これが名将原の生み出した戦術。
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:40:36.72ID:cDZ+qmud0
原はモチベーターとしては優秀
でもチームを一から造れと言われたら絶対出来ない
コーチも無理
年末に集まる日本代表監督だけやっとけば良いよ、それが一番みんなの為
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:40:41.34ID:8zE7Aqka0
リーグ優勝時には思いっきり持ち上げられ
日本シリーズ4連敗で思いっきり落とされ
FAでネチネチ攻撃を受ける
スポーツは所詮結果がすべて
マスコミの評価なんて結果論
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:42:16.79ID:kFi/GMgU0
八回日本シリーズ出て一度も勝てなかった西本を名将でないと言う人なんかいない
原が名将と呼ばれるには巨人以外で優勝しないとダメだろう
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:46:24.97ID:e5peQiEY0
選手の獲得が監督の一存で行われていると思ってる奴がいるのか?
しかも巨人だぞ?
世間知らずと言うか、アホ過ぎるだろ
ある球団首脳って誰だよ
パートで働いてる掃除のおばちゃんじゃないのか?
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:48:59.10ID:O7CLShRS0
他球団ファンだから分からんのだが、梶谷取って田中俊出す事によるメリットってあるの?
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:50:38.85ID:oyv4oTbW0
8連敗してのほほんとしてる精神がイカレ。普通辞めるけどねぇ無能が
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:51:20.54ID:onYlTkgl0
勝手に上げて勝手に落とすtheマスゴミって感じ
どすこい抜けて来年も菅野抜ける、ストーブは基本的のフロント主導やろうし、収支は2年連続マイナスやろ。ようやっとると思うが
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:51:43.55ID:G4eOy/gL0
川上も巨人しかやってないし王長嶋というスラッガーも居たが
日シリでパに勝ってV9だからな
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:53:59.17ID:NpYgTbxh0
「相撲界をプロ野球界方式に変えるとどうなるか?」に関する一考察。( ´Д`)y━・~~

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8573513
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:57:00.26ID:7hV56fmA0
敵を知り味方を知れば百戦危うからず

これが古来からの名将の一番の条件

元々戦力的に不利な巨人が
SoftBank有利の全戦DHを喜んで受け入れた時点で
断じて名将では無い
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:58:02.57ID:Q7k2ScJ30
真っ黒いゴキブリ軍最低〜
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:58:44.81ID:kylXrRN70
>>1
何を今さらだよ 俺はずっと言ってる
丸のおかげだと
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 13:59:22.39ID:i6jXYhpl0
AERAだろ。
朝日が巨人の悪口や足引っ張る事は有っても、ほめる事なんか絶対に無いのは常識!
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:00:07.70ID:kylXrRN70
>>18
いやそこじゃない
監督としてノコノコ帰ってきてるのがおかしい
んだから
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:02:16.38ID:kylXrRN70
>>8
モチベーターっていうか星野監督とかぶるんですけど
選手がびくびくして監督が怖いから優勝までは頑張るけど短期決戦には弱い
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:03:44.78ID:mshgbPvb0
今や「名将・原監督」といえば青学駅伝部の原監督だからな
母校の世羅高校も高校駅伝でアベック優勝しそうではないか
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:06:53.58ID:JX+CvHhL0
弱小セ・リーグで星稼ぎしてるだけだろ?
毎年70勝を最低でも約束されてるわけだし
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:07:00.86ID:04C5IoRq0
いつ名将なんて言われてたっけ?
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:13:31.71ID:YTUT2lbe0
ルールの穴をつき育成プロテクトや
本人も言った同リーグの戦力削ぎのためにFA獲得と名将やん
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:14:22.51ID:SDql+Czp0
名将ではないけど中間管理職として、そこそこ優秀

あんだけ金掛けてくれたら選手と上手くやってくだけでセリーグは獲れる
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:18:22.99ID:4Kcm0jwN0
>>7
古くからどのスポーツ界でもある話
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:21:03.31ID:qVJEAeij0
野村克也「野球は投手」
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:23:36.96ID:Jna1WDdF0
阪神ファンだが「乏しい戦力で…」というコメントを聞いた時、マジで人間が糞だと確信した
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:27:56.72ID:4QmZyQIx0
>>8
仁志干したり
ケガで離脱した小林やパーラ腐したりと
モチベーターとしても大したことない
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:31:12.69ID:mshgbPvb0
>>49
小林を「元選手」というなら、プロテクトを外して人的補償でDeNAに渡しちゃえばよかったのに
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:31:34.68ID:RL+eMRGX0
試合見てれば原が名将じゃないのはよくわかるし
それ以前にヤクザに1億払った人間が監督やってていいのか
野球賭博で解雇された選手がいるのに
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:31:37.92ID:paQneS750
そらそうよ
やってる事は選手のマンパワーでゴリ押ししかやってねーじゃん

こいつが坂本以外誰か育てましたか?
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:35:33.23ID:9oUhB4fk0
ソフバンか最低でもパリーグから引き抜けよ
セリーグのライバル弱体化させとるのがパリーグに負ける一因なんじゃないのか?
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:39:51.68ID:dWQ7sAGt0
だから今年はセリーグ5球団がコロナでやる気なかったのに無理矢理巨人につきあっただけだと(ry
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:41:41.55ID:rIgGFh6x0
誰もやりたがらなかったWBC勝っちゃったからなぁ
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:42:04.39ID:CxEQmrvT0
DeNAから梶谷、井納獲り 巨人・原監督は本当に“名将”といえるのか
https://bunshun.jp/articles/-/42323?page=2
「補強というよりライバルの戦力を削ぐ、お得意の手法をまたやりましたね」

DeNAの梶谷隆幸外野手(32)と井納翔一投手(34)のFAでの獲得を受け、ベテラン記者はそう呆れる。

「2人には悪いが、FAで大騒ぎして獲る選手かと。丸佳浩や、かつての小笠原道大のような大黒柱に
なる選手じゃない。特に梶谷は怪我が多過ぎる。DeNAも強く慰留しなかった選手に“4年8億円”契約
……陽岱鋼みたいにならなきゃいいけど。井納の加入は先発の補強という意味はあるが、菅野智之の
代わりを期待するのは酷です」(同前)

このFAを主導したのは原“全権”監督。今季、首位を独走時に球団首脳から「今後は育成に舵を切る」
という声が出ていたが……、

「監督は山田哲人と大野雄大を狙っていた。だが、うまくいかず、来季セ・リーグで一番のライバル
となりそうなDeNAから2人を引き抜いたんです。FAで獲ったら使わざるを得ないので、若手が狙える
椅子が減る。巨人はドラフトで育成選手を12人も獲ったのに、やることが矛盾してます」(球界関係者)

日本シリーズでの“2年連続4連敗”も無かったかのように話が進んでいる。
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:44:59.18ID:CxEQmrvT0
【野球】巨人・阿部二軍監督の罰走予告≠ノ笠原将生氏が爆弾ツイート「全力で指揮官に向いてない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607724922/
【野球】<巨人の阿部慎之助2軍監督>全マッチョ化指令! 筋肉増えてなければ3軍 「アスリートなんだから…。食べるのも練習」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608016445/

GM監督てコンセプトに無理がある
全権監督て発想な
監督は複数年契約でもいつ解任されるか分からない
まして契約最終年なら尚更で、
単年での優勝しか念頭にないから、
退任後のチームなんて考慮しない
我慢すれば育つ選手でも育てるために自分の業績を犠牲にはしない
自分の結果のために選手の将来を踏み台にするのが監督の性だ
人気選手ならファンマスコミの声が大きいが、無名若手に応援団はいないから扱いが悪くなる
GMは長期のチーム運営を考えて年齢構成や育成を考えて予算内で戦力強化する
利害が対立するGMと監督とを分離して、
チーム力の分析と戦力の調達はGMの権限とし、
監督は与えられた戦力で采配するのみとし、選手獲得を一切要望してはならない
そういう形に球団運営を厳格化するべきである
監督の欲望には際限がないものである
監督が特定戦力を要請するのは甘えでしかない
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:46:10.55ID:CxEQmrvT0
【野球】“選手に罰走”で賛否…巨人「阿部慎之助」の旧態依然とした指導法は問題か [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608417668/
【野球】巨人入りの梶谷隆幸へ DeNAファンが複雑な思いを抱くワケ [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607823756/

金かけて獲った選手優先になるに決まってるだろ
よっぽどひどい数字とか怪我でもなきゃ
松原は代打でしか出られなくなる
ドラフト上位と下位育成が扱い違うのと同じ
FA使わなきゃもう誰も来なくなるのもある
だいたい若手がレギュラー1年かそこらで3割打てるわけがない
梶谷だってレギュラー3割は11年目の今年が初
その前は松原とさして変わらない
年齢から伸び代は松原の方があるのにこれで将来が失われるんだから、
原のチーム作りは罪深い
一番伸びる時期の扱いがおかしいから、
才能ある選手が燻ったまま終わる
こうやって過去何人駄目にしてるのかと思う

1軍原2軍阿部て考え得る最悪の組み合わせなんじゃ?
技術教える2軍でしごき、
機会与える1軍で廃棄処理
才能が潰される一方だ
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:46:35.41ID:CxEQmrvT0
【プロ野球】巨人・原監督、来季言及 「1番梶谷2番坂本3番丸4番岡本」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607953023/
【プロ野球】田中俊、人的補償DeNA移籍で円満決着≠フウラ 巨人が恐れた「亀井流出」の最悪事態… 過去には内海、長野が流出 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608351481/
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:47:04.21ID:08iYgT3K0
明らかに名将だろ
今年だって山口がいなくなっても優勝してんだしな
別の人間が監督ならリーグ優勝すらあやしい戦力
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:48:38.05ID:eQKCernL0
>>1

17年にDeNAのエース・山口俊
18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ
19年は5年連続負け越し中の広島から2年連続MVP・丸佳浩
今年に至っては唯一勝ち越せなかったDeNAから2名・梶谷井納
毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人


弱体化狙い 
そりゃパ・リーグに勝てんわな
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:49:00.48ID:CxEQmrvT0
【巨人】来季のDH制暫定導入検討のお願い 山口オーナー名で文書発表 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607936779/
485 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/12/14(月) 22:53:50.37 ID:qpk7cQ9D0
>>480
原は強者の野球だからな
戦力揃ってるなら王道の采配でいける
レアルがジダン置いてるのと同じだろ
敵が戦力上なら何も出来ない
ソフトバンクは全く同じ重量戦力タイプでより分厚い
巨人は普段からそんなチーム相手にしてないから勝てるわけない
弱者を自覚したら四つに組んだら負けだから足をとったり肩透かししたりと弱者の戦術があり得る
巨人相手にしてるセリーグの他のチームの方がまだましに戦えてたろう
だから巨人は原みたいなスター監督の起用を根本から考え直した方がいい

【野球】“選手に罰走”で賛否…巨人「阿部慎之助」の旧態依然とした指導法は問題か [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608417668/156,158,159,167,172,193
193 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/12/20(日) 12:49:33.02 ID:SaO6h+BT0
ソフトバンクの問題は問題として検証しないと、ことはDH制に統一するかどうかて言う歴史的な制度変更にも関わってきてるからな
もしかして導入が必要なのはDHではなくサラリーキャップ導入かもしれない
ここを間違うと球界の将来に禍根を残す
ソフトバンクに対抗してパワーアップだと筋トレしまくって清原とか大谷みたく肉体ぼろぼろになったりとかな
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:51:33.50ID:SGAvmgWR0
ヤクザに一億円原った人間のクズがが指揮を執る球団が見受けられますが、プロスポーツとして本来許されるものではないと考えます。
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:54:15.15ID:qqWzSvNa0
菅野坂本岡本丸しか知らないチームで優勝するんだからすごいと思う
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 14:58:14.36ID:hDboHJr10
現役の時は王長島と比較されて叩かれ
監督の時は川上と比較されて叩かれる
原にだけ厳しすぎやしないか?
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:02:42.47ID:KY8OhDMg0
巨人ブランド
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:03:00.30ID:FbndJAWx0
野球ってやたらデータを出すの好きだけど
チーム編成費と勝利数で1勝あたり単価を出した数値とかないの?
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:04:17.51ID:TlVzVzJf0
セカンドリーグでは圧勝やでそれでええんちゃうん
糞雑魚阪神が2位になる糞リーグやぞ
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:04:18.62ID:CxEQmrvT0
【巨人】井納翔一の入団決定!梶谷隆幸に続きDeNAからFAダブル獲り [幻の右★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607625312/
390 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/12/12(土) 15:12:17.51 ID:iIA9n3lH0
>>374
金かけて獲った選手優先になるに決まってるだろ
よっぽどひどい数字とか怪我でもなきゃ
松原は代打でしか出られなくなる
ドラフト上位と下位育成が扱い違うのと同じ
FA使わなきゃもう誰も来なくなるのもある
だいたい若手がレギュラー1年かそこらで3割打てるわけがない
梶谷だってレギュラー3割は11年目の今年が初
その前は松原とさして変わらない
年齢から伸び代は松原の方があるのにこれで将来が失われるんだから、
原のチーム作りは罪深い
一番伸びる時期の扱いがおかしいから、
才能ある選手が燻ったまま終わる
こうやって過去何人駄目にしてるのかと思う
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:04:28.69ID:CxEQmrvT0
【野球】巨人・阿部二軍監督の罰走予告≠ノ笠原将生氏が爆弾ツイート「全力で指揮官に向いてない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607724922/245,247,248,250

そもそも4番エース限定がおかしい
4番エースは遺伝的才能
コーチに限定して考えても遺伝で160投げた投手が誰に何を教えるの?
遺伝で遠くに飛ばせた打者が教える何か持ってるか?
監督は駒を動かす戦略観が能力の基準
4番エースは選手としてそれを問われてきたか?
野村監督が巨人の原監督再起用に、
長嶋と同じタイプ使ってどうするのと
つまり長嶋や原を監督に起用することのが的外れ
ベーブルース監督なんてあり得ない
元4番エースがいなくて困るのではなく、
元4番エース自体が監督に不向きであり不要なのである
元人気選手が監督として栄誉を得るよう球団がお膳立てするのは倒錯した発想だ
監督が球団を牽引するのが本来だ
プロ野球監督人事の発想は、
主演キムタクが先にあるドラマ作りに似ている
ドラマの質ではなく視聴率が目的である

どんな組織も適材適所でなきゃまともに回らない
日本の企業は会社員が社内の人間関係だけで出世し社長になって会社を傾ける
社員の能力と経営者の能力は別だし往々に利害が反する
経営者は経営のプロであるべきだ
だから欧米では社外からプロが社長になってる
最近は日本でも外部外人社長も出始めてる
プロ野球も日本社会の縮図の意味合いを持ってる
巨人のような老舗球団がいつまでもくだらない伝統に縛られて、
まともな野球観も近代的スポーツ思想もないアマチュア監督のお笑い采配や補強で無様に敗北を繰り返し、
世間に恥を晒しているのは社会的害悪だと言っていい
野球ファンや世間をうならせるようね野球知識と発想を展開するような一級の人物を組織のトップに据えて見せてこそのプロ球団だろう

監督が原や阿部で、
コーチが元木や宮本で、
これでソフトバンクを破って日本一を目指すのは相手に失礼だし、
実現したとしたらむしろそれは悲劇だ
その程度のものとしてプロ野球が底割れしてしまうだろう

まずは球団がこれはという監督候補に個々の試合やシーズン全体に関してレポート出せろよ
そして欠落してること、課題や対策を出させる
どれほど優れた論評や指摘がなされてるか
それを判断の基準にして選択してみろ
ただ人気だった、有名だからだけで頭の中身も知らずに起用して何の仕事が出来るというのか
適当にサイコロ振ってみて、こんな目が出ましたと当惑してるだけにすぎない
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:08:55.10ID:/t+btXmD0
原はもう一球団の利害なんて小さなことでは動いてないから。
菅野の移籍も認めてるし、メジャー含めて選手を流動的にして球界を盛り上げている。
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:11:47.38ID:fpxaqy/o0
たとえあいつらが活躍しようが取ってよかったなんてならないからな
その場しのぎじゃなく将来を見据えてやってほしいよね
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:15:32.59ID:7hV56fmA0
原は高橋のおかげで名将とか言われてるだけ

あの戦力で優勝できなかった高橋がバカなだけ

SoftBankの全戦DH提案を快く受け入れるバカ原が名将のわけない
俺が監督なら来年は、「去年全戦DH受け入れたから、今年は全戦非DH以外は日本シリーズ参加しない」
ってSoftBankに通告する
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:16:06.38ID:h09tINqN0
さすがにこのオフに梶谷井納当然獲りには幻滅したわ
原が獲ってくれと

同一リーグのしかも同一チームから
独走優勝できたんなら菅野抜けくらいハンディだと思えよ

連覇したんなら向こう3年できなくていいから若手育てろて
球団大赤字なんだぜ

独走してシリーズ惨敗
せめてシリーズに向けてならまだしも、目先のリーグ優勝しか考えてないのが見えるからな

強豪弱体化させて何連覇しようがシリーズ惨敗なら馬鹿にされるだけだって
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:20:06.54ID:V7//wn700
俺は巨人ファン歴75年やぞ
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:21:03.17ID:WRowz+mT0
>>91
そんな風には思えないわ
丸の時はそのいい分も成り立つが、
梶山井納で無理になった
0102名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:28:32.64ID:shQjRmmA0
>>90
そうだよ、野球協定だか野球規約にも永久追放と明記されている
なぜ許されているのかいまだに謎
0103名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:30:58.04ID:HCYAXNAX0
>>8
うむ、全く同意見。
全員優秀な選手率いるだけならまぁモチベーターで試合中も色々やりたがる=全員優秀ならその采配に
ついてこれるから一定の結果は出せるかもだが、選手育成や運用の腕は全くないのは最初から知ってた。

その腕があるなら今年の日シリ、去年からのリベンジのくせに去年より酷い一方的になる訳がない。
腕がある監督でも厳しかったとは思うが1勝もできない、リードする場面も全然作れないほどの鷹との差はない。
0106名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:36:31.18ID:XngfWkSc0
パリーグから選手とらずに同じリーグから取ってばっかり
それでセリーグ連覇とか言ってて草も生えない
金で他球団弱体化させてるだけのゴミ球団
日本球界で今最も不必要なのが巨人
0109名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:44:14.05ID:j74po9/d0
>>91
甥だからじゃね?
去年山口出したのは菅野のための前例作りだろ
この先も巨人がポスティング容認路線するとは思えない
なら岡本が希望したら出すか?
FAで行けと言うはず
0110名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:44:49.36ID:sfcpML970
>>36
星野さんは采配含めてグランドの中では平凡と言っても良いレベル。ただ選手コーチフロントマスコミ財界人転がすのは天才的。その部分だけで他の一流どころと並び称される
0111名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 15:48:49.22ID:KRcceJ6x0
普通8連敗もしたら辞めるよな
少なくとも進退伺いくらいは出すだろ
出すどころか獲ってくれと催促だもん
弾き出される選手が出てる
いや最初に戦力外になるのはお前だろて
自分にかけてる無限プロテクトを廃止しろ
0113名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:03:25.16ID:fQvqIV2N0
>>7
ほんまや こいつはさすがに名将だね
そりゃ 若い頃女に手を出し その女が893がらみ!
示談金を請求された 普通なら当時の金額なら
100万円?1000万円か?
いやいや なんと1億円なのだ!
それを球団が面倒を見た。
だから 将来を嘱望されたから名将だわ!
0114名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:04:17.09ID:alOkEuHh0
セリーグ内だけて付け加えないと
0115名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:06:33.31ID:PfiBghRp0
>>20 でもその頃ってドラフトもなくて今より巨人に選手集め易かったんだろ
0116名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:07:52.49ID:qHFtU0Td0
日本シリーズで全部パー
0118名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:12:11.73ID:IUMAj22x0
梶谷なんてDeNA側からしたら
切るタイミングとして丁度よかったんじゃレベルだと思うんだが
結果巨人の方が損したりして
0120名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:17:19.44ID:or1dvojb0
選手育ったら任せてもいい監督。
でもそのうちズタボロになるからまた育成監督挟まないといけない
0122名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:18:23.03ID:5APBtLL00
>>60
同意
0123名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:19:00.97ID:ns0NXqRl0
巨人V9選手は口を揃えて「最大の敵はヨソのチームじゃなくて2軍の若い選手」って語ってるからな
ちょうど今のホークス状態
そりゃ日本シリーズ8連敗しますわ
0125名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:21:48.52ID:6gUSmbsp0
絶対要らないよなそういう中途半端な選手
0126名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:22:01.36ID:N/2NwLH70
ほんとそうだわな
松原みたいな選手がいるから相手は手こずるのに
0127名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:22:58.99ID:6gUSmbsp0
中途半端且つピーク過ぎた選手集めて育ててた若手を次々クビにしてんだよなぁ
0130名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:24:55.61ID:wK4z5lTF0
>>1
素人のコメントに何の意味があるんだか
0131名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:26:39.29ID:duuNxgDN0
原さんとまたゴルフに行きたいなぁ。
ニギリがデカイから緊張するけどね。
0133名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:31:01.62ID:3TxTapT/0
来季、ふたり大活躍するとこが浮かぶ

そういう俺は、巨人よりDeNAファンだが
昔からベイスターズってこういう運命背をってるんだって
内川がヤクに移籍したけど
打たれそうな気がしてる。
三浦に悪い気がす流けど、相当苦戦を強いられると思う。
今季は、カープと中日に強かったが、後半は中日にやらえっぱなしだったし。

つか、最近、野球はどうでも良いって感じすわ。
かといってサッカーファンでもないが
0134名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:35:01.93ID:jnlrGk1p0
球界の4番クラスを連れてこられてスタメン落ちなら諦めもつくが、
このレベルの選手に追いやられるのはきっついわ
0135名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:38:02.52ID:8j2tFrcA0
巨人て必ず必死にしゃしゃり出てきてリーグ優勝するよな。
連覇でもいいし3年に一回は必ず巨人が優勝するようになってる。セ・リーグは。
0136名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:38:19.77ID:5en7GjZs0
育成から使えそうな松原出て来たのに蓋だもんな
球界で一番多く育成指名して育てる気がないのは何でなん
0137名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:40:29.67ID:sxOLmVrl0
では、工藤は名将なんだろうか。
0139名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:41:02.68ID:wljcnjoc0
報知新聞によると日本一の監督らしい
0140名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:42:58.43ID:alOkEuHh0
>>137
監督年数6年で5回日本一3回リーグ優勝
充分名将だろ
0141名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:42:59.62ID:sxyyl+pG0
日本シリーズ8連敗したから辞めろと言うならその巨人よりも弱い他のセ・リーグチームの監督全員も辞めるべきだね
0142名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:43:26.50ID:jnlrGk1p0
他の選手の意欲もそぐて悪影響も出ると思う
チーム内競争で入れ替わりなら俺でもとなるが、
外から飛び入りだと、
何やっても無理てなる
安全圏は3割か20本
3割打てる打者の方が稀なんだよ
0143名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:45:09.99ID:ROQ1AEdX0
悲願の日本一(笑)
悲願て?
0144名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:47:46.84ID:Pjtpj31o0
投手獲得しなきゃ
打線は水物だよ
ソフトバンクは投手王国だ
0145名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:48:34.12ID:jnlrGk1p0
>>138
4番岡本がヒット1本なんだが
>137>140
巨大戦力なだけ
あれだけ投手いたら寝てても勝てる
>>141
与えられてる戦力が違うわ
原の問題は全権で好きなだけとれてそれで8連敗で去年より悪化して、
かつ性懲りもなくおかしな補強繰り返す点な
0146名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:50:43.17ID:jnlrGk1p0
希望通りに岩隈陽中島丸とって戦力足りないは通らないわ
梶谷井納とってまた同じように言うのか?
0147名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:53:49.04ID:jnlrGk1p0
シーズン中にもウィラーとかいろいろとってる
全権てことは戦力整備にも責任負うてこと
自分でゴミみたいな選手集めてパワー不足だは通らないよ
まだ若手使って底上げしたなら皆が許す
育成放棄して勝ちにこだわった結果がこれだから叩かれる
0148名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 16:55:17.57ID:HfI+L2OP0
よせ鍋球団
0151名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:00:01.07ID:qHFtU0Td0
毎年最後に恥かいて終り
0155名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:02:38.44ID:duuNxgDN0
>>137
え?名将じゃないのか?
0156名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:05:54.50ID:uh/1d1480
>>1
最初からわかってるだろ?
誰も言えないだけなんだよな
上手なのは長嶋のモノマネ
0158名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:07:53.17ID:cDZ+qmud0
>>145
寝てても勝てる戦力ならずっとシーズン1位だろ
でもシーズン2位からの日本一もあるし、工藤は短期決戦の鬼だから十分名将と思う。

あと名将の基準が分からん
とにかく勝ち数の多い監督なのか、日本一やCSなど短期決戦での勝負強さなのか?
前者でいうなら原でも名将
後者ならこの30年でよく名前の出る森とか野村なんかより工藤はずっと優秀だと思う。
0159名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:09:06.20ID:ZPif3M86O
893に1億円の時点で笠原とか高木とかと同類
評価にすら値しない
0160名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:09:14.52ID:gAFujfzp0
監督はチームから与えられた戦力で結果を出すのが仕事だ
監督が戦力を集めてはいけない
テレビ番組の司会はプロデューサーが企画してキャスティングされた中で結果出すのが仕事
島田珍助が、この企画なら数字はこれくらいだろなと見当つくけど、
その条件の中でベスト尽くすのが俺らの仕事と言ってた
司会がプロデューサー兼任して、
企画考えてキャスティングしてたらおかしいだろ?
司会は費用効果なしならプロデューサーに切られる立場だし、
プロデューサーは局から切られる立場な
当たり前の役割分担をはっきりさせようや
0161名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:09:42.27ID:iZ/svdol0
今頃気付いたんかカス球団やぞ 強奪ジャンパせんと勝てないのは堀内と由伸みてわかるやろ
0162名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:10:41.39ID:gAFujfzp0
>>158
投手力過剰なら短期決戦は鬼の継投が可能なんだよ
長期だと選手も監督も無理はさせない
怪我するからな
0164名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:16:01.60ID:p+H3g4+p0
>>102
原を仲介した中畑の存在って忘れ去られてるよな
0165名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:16:35.54ID:gAFujfzp0
名将の基準?
そりゃ費用対効果な
費用てのは監督報酬だけでなく選手人件費込みな
工藤とこは断トツの60億かけてんだから、
それで日本一なれないならそれこそおかしい愚将そのもの
もしコスト最下位が日本一なら文句なしに名将だろ
そんなの当たり前の話じゃないか
原はリーグ優勝はして当然のコストなんだから名将評価は的外れ
断トツコストのソフトバンク破って初めて名将と呼べる
それをコスト差通りにぶざまに8連敗なんだから凡将でしかないと結論が出た
来年リーグ優勝したところで結果は同じことの繰り返しだろう
名将なら4連敗はしても8連敗はないから
0166名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:17:09.88ID:Uy0r3XGE0
地元球団が無い道県民を、日テレの全国放送を使って巨人ファンに洗脳した巨人軍の罪は大きい
0167名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:17:30.81ID:R0uR2Ffx0
>>90
野球賭博のAさんと付き合いのある立浪さんも元気にやってるからセーフ
0168名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:18:17.45ID:s6zyAQ2u0
工藤って名将扱いされてる?
0169名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:20:11.86ID:bmU1guuc0
>>166
巨人が野球ファン育ててつないでたから
ハムもホークスも楽天も成功できたんだろが
難しくなるのはこの先の誰も見なくなでてる空白地方移転だ
0170名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:20:49.77ID:Bk8/NHhZ0
藤田監督だって超えてないよ。超えたと言えるのは巨人時代の王監督ぐらいか
0171名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:23:32.18ID:bYj33OGJ0
どんな手段でも使う所も含めて名将ではあると思うがな〜
結果だけ見れば優勝させまくってるしな
0174名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:28:51.38ID:8dwB1siY0
交流戦
.620…(パ)福岡
.600…
.580…
.560…
.540…(パ)日公、(パ)千葉
.520…(セ)巨人
.500…(パ)西武、(パ)大阪
.480…(セ)中日、(セ)阪神
.460…(パ)楽天、(セ)東京
.440…
.420…(セ)広島
.400…(セ)横浜


年俸
65億…福岡
60億
55億
50億
45億…巨人
40億
35億
30億…阪神、東京、楽天、広島、千葉、西武
25億…日公、大阪
20億…中日、横浜
0179名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:35:46.73ID:q+2MvzAy0
>>176
似たレベルだよ
野村監督が似たタイプの原を監督にしてどうすんの?と確かgoing生出演の時にコメントとしてた
0180名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:40:17.03ID:q+2MvzAy0
GMフロントは勝つのが目的じゃないからな
チーム予算管理して中長期のチーム強化考えないといけない
ヤンキースがWシリーズMVP年の松井やまだやれる田中クビにするのはそれが理由だろ
0181名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:42:44.33ID:ETdJoj2d0
ヘボチームを優勝させてこそ名将
原がヤクルトやオリックスを優勝させたら名将と呼んでいいw
0182名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:44:53.68ID:SjBk2RgH0
巨人は育てられないんだからしょうがないだろ!
岡本なんて奇跡よ。あんな常に口半開きののっぺり顔がここまで成長するなんて正直誰も思わなかっただろw
0184名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:45:41.87ID:v2e876TJ0
原と工藤をチーム逆にしても結果は同じになると思うよ
ある面、工藤は代表監督に向いてるだろえね原と同じで
0185名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:46:05.31ID:TKTsHFwz0
>>175
どんだけ金を使ってカードを揃えるかはフロントの仕事だわね。
で、持ってるカードでデッキ組んでゲームをプレイするのが監督。
どれだけ金をかけたデッキでどんな成績をあげてるかと云う意味ではコストパフォーマンスが一つの尺度かも。
昨今の(いや、ずっとかw)巨人はかけた金の割には持ってるカードが貧弱かも知れないからその分は差し引く必要はあるけど、それでもひとかどのプレイヤーなら何も出来ずに四連敗する持ちカードでは無いんじゃない?
0187名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:52:49.76ID:s6zyAQ2u0
最近でこそやり繰りも求認められてるけど、基本的には戦力相応の成績ってだけだからなぁ
0188名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 17:57:50.27ID:wnQnJFnL0
>>181
そんな事出来るやつは球界に存在しない
0189名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:06:04.00ID:ew0W/g870
去年の今年、今年の来年がちっとも補強になってないんだよ
原はリーグ優勝しか考えられない頭だから、
ライバルチームから引き抜くだけの補強に終わる
今や外人すらライバルで結果出したの引き抜くだけ
0190名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:07:22.41ID:0XxRzf4V0
セリーグで強いだけーだからな。WBCもイチロー3番を全う出来なかったし、打撃不振を直したのも稲葉だし
ラミレスのパリーグはセリーグの5年先を進んでる発言もようやく2番や上位打線に強打者を置くことを覚えたてみたいな感じだし、正直まだ頭は昭和野球なんだろうなと
新人投手をいきなり先発専門の先発起用して1試合目で壊したドラ1桜井とか、やり方がめちゃくちゃ
0191名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:08:54.84ID:ew0W/g870
長嶋とか原は無駄に金かかっしょうがない
コロナで大赤字でもあほな補強続けなきゃいけない
監督人選を根本から考え直さないと
野球だろうがサッカーだろうが、
世界のプロスポーツでこんな人気頼りの監督抜擢してるチームてあるか?
0193名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:10:08.67ID:QogT4S1j0
FAにかまけてて外国人獲得出遅れたな
ピッチャー獲らんみたいだし菅野残らないかもよ
0195名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:12:05.36ID:CJVG7Zcu0
日本プロ野球の監督で1番有能だったのは誰?
0196名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:12:50.40ID:JKMXFdIK0
>>158星野さんと野村さんなら野村さんのが名将だと思わないか?名将ってそういうこと
弱いチームばっかで損してきたけど
0198名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:15:42.64ID:iYjS4e/B0
仁志好かん→追い出せ
代わりに谷に8番やる
内海好かん→ギンジロウ
長野好かん→丸
0199名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:15:59.72ID:nezT8Nhw0
今の野球に適応できるの権藤さんくらいじゃね?
投手野手両方やった人にしか総合面は見られないっていうなんとも知的に欠陥有りなセリーグ指導者もどうかと思うが
ダメな部分はせっかくコーチで招集してるんだから、そいつに面倒見させろよと。巨人は一軍のコーチは指導しませんよ、放ったらかしと選手の前で踏ん反り返って発言してるくらいだからな
TVの中継でこの映像写してたけど、馬鹿じゃないかと
0200名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:17:57.62ID:alOkEuHh0
>>195
工藤だろ
これ程、読売巨人の歴史に傷をつけた人物ておらんだろ
巨人やり返すにも2年連続日本シリーズ4タテは並ぶの無理な事やし
0201名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:17:59.78ID:JKMXFdIK0
原監督よりラミレスとか矢野監督のがよっぽど名将じゃないか?
阪神という特殊な環境でしかもあの程度の戦力で巨人抜いたら実質優勝なわけで
0203名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:22:24.56ID:j3bslGja0
ソフトバンクの選手全員獲ってくれば良いんじゃねーの?
ソフトバンクの倍出して
0204名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:29:53.67ID:fIwcjnwW0
昭和を引きずる爺どもはまだ現実を見れていないのか
巨人が盟主だった時代やセリーグが幅を効かせていた時代は昭和で終わっている
戦後は巨人だったかもしれないがお前らの時代は1985年以降の西武黄金期突入にて終了
今はもちろんソフトバンク、それと2部リーグごときで名将云々を語るな
セリーグはパで最弱争いをしているオリックスや楽天以下なんだよ
現実を直視しろタコども
0207名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:39:47.56ID:uBIn5hxp0
この人サイコパスだよね
選手時代も今も感性がズレてる
優遇されっぱなしの環境で脳ミソ溶けてる
0209名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 18:55:32.50ID:wiwb/dNC0
例えば西本なんかはシリーズになると空気が読めず正直愚将だった
まあリーグ戦は勝てたが持ち上げられ過ぎだあれは
0211名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 19:13:22.37ID:s6zyAQ2u0
存命中限定で名将ランキングしたら、原じゃないってことかねぇ
0212名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 19:20:37.15ID:tzz0DJEU0
再来年

16連敗

たぶんホークスは

ベイや虎のほうがやりにくい
0214名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 19:54:33.93ID:alOkEuHh0
>>203
読売の総資産とソフトバンクでは桁が違うから無理
0215名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:01:51.59ID:fIwcjnwW0
オリックスがセリーグに入ったら毎年優勝争いしてます
まず千賀を打てない時点で山岡や山本への対応も不可
0216名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:03:11.51ID:NvgRPRIO0
セリーグ自体がパリーグの二軍だからな
指揮官としての実力もそんなもんだろ
0218名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:13:21.80ID:IZj/E8w40
あの戦力で2連覇しているだけで名将だわ。
3割バッター一人もいないんだぞ
0219名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:23:41.00ID:ZPif3M86O
>>218
原が監督だから選手が3割打てなくなるんだよ
0220名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:29:11.49ID:mshgbPvb0
ちょっとでもミスしようものなら試合後ロッカールームでナデナデされるからな
原だけじゃなくて宮本や元木も加わってナデナデしてるんだろ
顔にナデナデするとバレるからボディにナデナデな
0221名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:31:14.43ID:6sOoNoHN0
名将な訳ないやんw
0223名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:32:41.05ID:BjWhk4ex0
原はセ・リーグ最低の監督。
0224名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:33:45.61ID:BjWhk4ex0
原は9回しか優勝してない凡将。
0225名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:34:11.74ID:52hqaanj0
「(井納に)嫌なイメージはないです」
やっぱり補強じゃなくて、弱体化させたいだけかw
0226名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:34:51.23ID:BjWhk4ex0
原は世界一1回しかない凡将
0227名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:35:38.99ID:BjWhk4ex0
巨人の監督なら堀内でも高橋でも誰でも優勝できる。
0228名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:36:06.81ID:BjWhk4ex0
本当の名将は矢野。
0229名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 20:53:41.06ID:XQFEZpUU0
長くやってればそうなるでしょ
世の中が変化してるのに
昔、成功したやり方を変えられない
0230名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 21:00:15.05ID:s6zyAQ2u0
川上もドラフト無しで選手に恵まれていただけになるな
同じように言われてたのだろうか?
0231名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 21:03:52.82ID:qDNb62sD0
金のある強いチーム率いてたってだけやん
ヤクやオリの雑魚チームを優勝させてみろや
0233名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 21:19:40.84ID:Rfzw1wZV0
>>207
選手時代はONと比べられて、どちらかと云えば投手が主力で打撃陣は脇みたいなチームだったから、そういった立場の選手の気持ちも分かる良いから監督になる・・・って考えてたんだけどねぇ・・・

どうやら、あんなんでも「自分は巨人の四番で大スター選手」って考えられる様な長嶋メンタルの後継者だったのかな?
0234名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 21:57:22.19ID:BjWhk4ex0
>>231
オリックスの年間売上は読売新聞グループ本社の比ではない。
0235名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 21:59:04.33ID:BjWhk4ex0
川上も原も大したことない。名監督は与田。
0237名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 22:10:59.09ID:hrZ++bhD0
小林(元)選手「元名将・・・プッ」
0238名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 22:29:58.50ID:BjWhk4ex0
名監督はラミレス
0241名無しさん@恐縮です垢版2020/12/20(日) 22:55:36.03ID:BjWhk4ex0
>>66
FA制度なんて廃止して、古きよき日本の滅私奉公、奴隷契約に戻すべきだな。
移籍した山口、丸、井納、梶谷は鬼畜。
0242名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 00:19:03.94ID:oWyM6Fyp0
工藤も名将じゃない
0243名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 00:21:58.06ID:r/pOfxhE0
川上も名将じゃない。
0245名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 00:30:27.70ID:hvGQ041B0
監督年数6年で日本一5回でリーグ優勝3回なんて名将でしかないだろ
これ以上の監督成績出してる監督とかいないだろ?
0246名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 00:32:59.43ID:hvGQ041B0
>>228
12球団で日本一たった1回しかなってない最弱球団は候補にさえ入ってない
0247名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 00:55:16.76ID:8+CJelvP0
原さんって球界のマッチでしょ
周りや親のおかげなのに自分の能力と勘違いして傲慢愚か者一直線の勘違い人生
0248名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 00:56:34.28ID:sjAYz0xv0
>>1
球界の盟主は80年代に西武になったはずなんだが
都合の悪いことはなかったことにする
野球老害脳
0249名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:00:54.23ID:APogpJ6b0
川上さんはドジャース野球だった。
そのドジャース野球を森さんが西武に伝えた。
広岡も伝えた。
つまりセパ全ての野球はドジャース野球
0250名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:03:47.27ID:+lLpzqtf0
>>1
いつから名将扱いになってんだよ
巨人ファンの一部のバカしかそんなこと言ってねーよ
0251名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:10:17.84ID:RKMvVbzK0
>>248
今はソフトバンク王朝なのに、未だに80年代西武に執着しようとする、
ホテルニュー越谷に入り浸る老害乙! w
0252名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:14:04.27ID:hvGQ041B0
>>248
西武は盟主までにはなってないよパリーグはその頃人気無かったし
ソフトバンクホークスほど巨人を一方的に叩き潰すインパクトは無かった
何より西武が強かった時代はパリーグの球場ガ客席ガラガラで各球団貧乏で
今のパリーグは全然違う
0253名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:19:51.34ID:KxxNKlOG0
>>1
ドラフト無かった時代に金でかき集めた選手たちで勝ち取ったV9なんて
そんなに誇れるもんか?
0255名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:43:55.30ID:hvGQ041B0
>>254
2年連続8連敗はありえない
0256名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 01:53:11.14ID:56DdRGC+0
>>182
それは原じゃなくて由伸の功績だな
0258名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 02:02:44.00ID:coUgLzUS0
原は自分が使いだした亀井とかベテラン選手でも切れないところあるよな
それでペナント優勝したんだからまぁまぁなのかもしれない
非情采配してない
でも9人しか出れないって事は誰かが出れないからやっぱり非情な部分は誰でもあるってことになるけど
福岡みたいに広い球場をホームにしてるチームにはこれからも苦戦するだろう
0260名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 03:03:54.09ID:rfE/pVVM0
全盛期のノムさんでも巨人の戦力でソフバンに勝つのはキチィだろ
菅野が通用しない時点でどうにもならん
0261名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 04:48:58.88ID:S3JzbiAy0
>>258
福岡は狭いんだがな
元は広かったのをテラス設置して
東京ドームと同じサイズに狭めてる
ソフトバンクが無敵化したのはそれ以降だよ
0264名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 05:33:01.91ID:TqxmZVtO0
ヤクザとシャブ
0265名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 05:44:24.89ID:5zSWSRAE0
>>15
原は第二次務めた後2017年頃かな、もう監督はやらないと言ってた。
それなのに引き受けたということは、単なる監督扱いではないな。
0266名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 05:50:09.38ID:VnLxf/ho0
>>110
阪神監督に必要な条件全部揃えてる
0269名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 06:33:14.77ID:VnLxf/ho0
>>195
長期展望で西鉄で打倒巨人を為し
返す刀で万年最下位の大洋をいきなり日本一にした
三原脩だと思う
0270名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 06:48:39.49ID:sTjRDOOh0
セリーグレベルだと名将なんやろ
0271名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 07:37:33.43ID:MMwryf8t0
他球団のせを
0272名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 07:40:24.59ID:MMwryf8t0
他球団の戦力削げたんだから
策士は策士。
ヤクルト小川が宣言遅かったからか
井納になったのかな。
来年阪神梅野獲れば
阪神詰むから、本気で獲りにいきそう
0274名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 07:46:13.13ID:KpkAHP9B0
菅野抜けてもまだ若手が〜とか言うのもな。
井納なんかじゃ全然足らんだろまだ。
梶谷に不安と言っても外野手では丸の次の実力者だろ、どう観てもさ。
0275名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 07:51:03.18ID:cEFq4UOv0
よくセとパの違いはパワーの差って言うけど
あの当時のキューバやアメリカと日本より
今回の日シリの方がパワーの差があったかというと疑問だわ
0276名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 07:57:32.05ID:Dt/lwQ/w0
またルール変えたらええやん
DH導入でも何でも
読売が優勝できるまでやればいいよ
0277名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:24:45.69ID:c/gdaqFB0
盟主の移り変わり
戦後〜昭和中期 巨人
昭和後期〜平成初期 西武
平成中期〜現在 ソフトバンク

いまだに巨人が球界の盟主だとホザいている
ボケた老人は今すぐにPCR検査受けてこい
そんな時代は昭和で終わっているんだよ
0278名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:27:09.02ID:QzGnOsFz0
>>266
星野さんがご存命だったら、ガースー総理との会食にまず参加してるな。
0279名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:27:24.57ID:8VMvI8Fj0
もともと『週刊新潮』に
「原、お前は何が出来るんだ。中畑にはカラオケ指導があったけどな」
って言われた人だし。
0281名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:30:09.59ID:ZvcFkoBw0
体型が豚だらけでブサイクばっかだからな。丸とかアップで見たら吐くぞw
0283名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:40:08.81ID:uC2ckGQL0
梶谷よりもカープの菊池が欲しかったな
全盛期より衰えつつあるかもしれんが、走攻守揃ってなんでもできる器用なセカンド
あまりいい2番バッターいないからね
0285名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:45:48.97ID:Ex298W6t0
まーでも由伸とかいうクソよりはマシw
マシというか比べるのも失礼なぐらい原の方が名将度は高い
これに異論ある奴は殺すわ
0286名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:47:53.48ID:8HpYGXYM0
しょせん読売の力に守られてるだけのボンクラだからな
だからあんな不祥事を起こすんだよ
てかよくこんな球団応援できるよね虚カス共は
0287名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 08:49:34.90ID:lYwsZxyz0
巨人って球団の体質が古いって事じゃないのかね
科学的データのない根性論優先で育成下手
よう言われるホークスと真逆の事やってるから層が薄い
0288名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 09:26:23.21ID:r/pOfxhE0
原はぼんくら。名将は栗山。
0289名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 09:26:57.25ID:r/pOfxhE0
原なんて9回しか優勝してない。
0290名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 09:27:47.24ID:r/pOfxhE0
巨人はセ・リーグの恥。
0291名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 09:57:37.54ID:yo6ff9bJ0
小室親子みたいに400万円を踏み倒すケチな奴らと違って、原さんは赤の他人にポンと一億円を振舞う優しい人
0292名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 11:01:33.36ID:V5KT/kGO0
>>241
皮肉のつもりかも知れんけど、余程納得の行く理由がでもなければ、同一リーグのチームに移籍する選手はファンにとっちゃ少なくとも裏切り者ではある・・・
0293名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 11:05:01.41ID:V5KT/kGO0
>>272
金と巨人みたいなブランド力があれば誰でもやる事だと思うけど・・・
あ、あと厚顔無恥ってのが必要かw
0296名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 13:25:34.30ID:Xv7DcHYu0
>>3
このクラスに普通積まないレベルで巨人は高く買ってくれる
移籍してしまうよ
梶谷は規定到達久しぶりの5回目で7000万から巨人で一気に二億複数年
行くしかない
0297名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 14:44:09.19ID:iax5pzy80
>>295
由伸はコーチや2軍監督の経験なしで、いきなり1軍の監督にさせられたから仕方がない
それを反省して、阿部は2軍監督から始めたし
0299名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 15:08:52.39ID:oTEghMA70
何を今更
0302名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 15:17:24.58ID:kVh8x5Ej0
誰も引き受け手のなかったWBC2回大会の監督で優勝してる
ヤクザに1億払ったけど、名将だわ
0303名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 15:20:10.82ID:/sNXWO7j0
高橋が不甲斐ないせいで原がやってんだろ
0304名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 15:29:38.13ID:cCGcA8ZG0
育成のソフトバンク  強奪の読売
0305名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 15:41:52.40ID:yVwJ3dGI0
ノムさんも良い評価してなかったね。原監督
0307名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 16:40:59.26ID:FRwiMZpY0
今の球団社長て元日テレだろ
駄目だってテレビ屋は
イベント視線で決めるからな
元人気選手で人事を固める
元木宮本コーチなんて典型
ろくに練習もしなかったこいつらが何教えるの?
サッカーのヴェルディが経営日テレに行って2部落ちて、
やった人事がラモス監督で大物外人獲得
その後は絶望低迷に至ってる
テレビ屋にスポーツの本質なんて分かるわけないから話題性優先にして駄目にする
0308名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 16:43:08.19ID:nL5dp/Xc0
野村克也は「再生上手」ではあったが「育成は下手」でスケールの大きな生え抜きは、まったくと
言っていいほど育てられていなかった。
だから優勝してもスケールは小さい感じだった。
0311名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 16:49:00.36ID:cINne1Mr0
一次の2年間の方が寧ろ策士を感じたが、二次からは強運しか感じないわ
0312名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:17:48.30ID:TaAdwwCf0
【野球】掛布雅之氏&高木豊氏&桑田真澄氏が緊急提言「セ・リーグ全体の問題」…パに勝つには [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606428333/
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/b40e020067013e055103a3c56debfe45750311eb
掛「投手起用だが、巨人は菅野に次ぐ9勝の戸郷が2戦目の先発で良かったのではないか」

桑「僕は2戦目は戸郷で行くべきだとずっと言ってた。1戦目に戸郷が中継ぎで出てきたので終わったなと正直思いました。何のために戸郷を今年ローテで回したのか。一番勢いを出せる投手だったので」


第2戦“先発今村”で日本シリーズの行方は見えていた タカを意識しすぎた巨人投手起用【大島康徳評論】
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/160188
「私なら(第1戦から)菅野、サンチェス、戸郷の順」と大島さん。しかし、相手打線の脅威への対応を優先して、第2戦では左腕今村が先発。戸郷はシリーズを通してブルペン要員だった。大島さんは「(ブルペンの)中にも不安があった。戸郷がいないと抑えられないと考えたのだろう」と、これもソフトバンク打線に対する意識が強すぎるがゆえの投手起用だったと指摘した。
0313名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:20:44.36ID:r+1UUsbX0
原は最初っから名将でも何でもないだろ
一度も思った事ないわ
巨人の監督は長嶋以降人気取りの客寄せパンダ
0314名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:21:08.29ID:TaAdwwCf0
【野球】「澤村メジャー」わずか2か月で去られるロッテ…むしろFA大歓迎! 遺恨残らないウラ事情 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606768074/

【野球】巨人悪夢の4連敗を生んだ原采配 亀井善行へのこだわりも裏目 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606465570/

巨人・原辰徳監督はオフの戦力補強でも‘’全権監督‘’としてフル稼働…日本シリーズの屈辱を晴らすため「もう一度組み立て直す」 [砂漠のマスカレード★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606507444/
0317名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:26:42.88ID:TaAdwwCf0
シリーズの2選目は、
ソフトバンクが比較的左腕に弱いて分析理由なら、
今村ではなく高橋を起用するべきだったし、
左腕を試したんならとことん左腕でつなぐべきだった
その日は今村高橋田口とつないでしまう
それを今村が打たれてひびり、戸郷につないだために何がしたかったかも不明で全てを失ってる
その後に戸郷を先発に戻すに至っては、
大したポリシーや戦略なんて何もなしに場当たりでやってるだけとばれてしまってる
0318名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:30:14.50ID:b+Q1o0i40
小川監督こそ名将!
0319名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:34:52.75ID:K5Y6Lk4g0
>巨人・原辰徳監督はオフの戦力補強でも‘’全権監督‘’としてフル稼働

全裸監督に見えた
0320名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:36:29.18ID:rfeP4OSS0
名器度は3
0321名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:40:10.31ID:rfeP4OSS0
>>308
投手はともかく、野手のスケールだな
打者もか
0324名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:56:44.24ID:8FwHr8db0
3人頃しても勝て
0325名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 17:59:59.42ID:nEwfbcID0
原は、いつの間にか長嶋のモノマネというか
ああいったオーバーなことやりだしたんだっけ
0326名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 18:02:11.87ID:twRZy+vb0
世間に巨人が弱いのではなくセ・リーグが弱いと言わせたいだけだろ。同一リーグ他チームから主力引き抜いとけばリーグが弱体化するだけだからな
0327名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 18:19:29.80ID:DkjWzWZK0
>>321
野村はキャッチャーだから、
中心がバッテリーなんだよな
だから投手力の整備が本質になってる
野球は投手が口癖で
大打者は乏しかったな
0329名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 20:07:01.22ID:34S8gk3X0
とっくに知ってた。
こいつは自分の勝率を上げたいだけの根性なし。
まさにゲーム感覚で余裕を持って試合の采配してるだけ。
0330名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 20:22:14.71ID:GeTcxXhz0
巨人中軸や投手陣のみっともなさだけ目立ってたな日シリ
監督替えてどうにかなるなら替えりゃいいがなwあのレベル差見てカントクガー言ってる馬鹿巨人ファンは野球語んなよあほかw
0331名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 20:24:13.43ID:89mOiwbq0
>>8
やめてくれよー、こいつを日本代表監督に据えるのはホント勘弁。
日本代表を応援したくなくなるわ。
0332名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 20:26:34.28ID:9oR2ZZom0
>>328
ONがいたから勝てた恵まれたつまらねえ野球と言われてた当時を知らんガキは帰れ
0333名無しさん@恐縮です垢版2020/12/21(月) 21:26:35.45ID:SfOKySqs0
梶谷は今年体質改善のために色々やったらしいし陽岱鋼レベルと酷評するのはどうかと
井納はまぁ門倉、野上よりは使えるレベルと思ってればいい
0337名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 00:02:21.70ID:NTz4hjho0
>>66
この手の補強(強奪)をパ・リーグファンはどう思ってるのかな?
ちょっと教えてほしいっす
0338名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 00:13:41.50ID:iHXu6QZO0
さんざっぱら他チームの選手かきあつめてきたわりには選手層が極薄なのね
日シリの絶好機での代打で出てきたのがプロテクトもしてもらえないような雑魚って何なん?
0339名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 00:54:39.59ID:z6XlBYez0
巨人が広島や横浜の主力を獲ってセで一強になるからセは弱くなった
0342名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 08:01:28.59ID:IVU9y4dr0
一億円反社提供と野球賭博騒動でケツまくって高橋を強制引退w

同一リーグから戦力盗りまくって二年連続スイープって知障だろw
0344名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 08:05:11.86ID:N8zYB6cL0
もう長嶋が点滴射ちながら、もしくはお骨の姿で指揮をとった方がいい。
0345名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 08:05:47.65ID:wiPKpzvcO
1位のチームが4位のチームから主力選手2人も獲るなよ
0346名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 08:09:32.43ID:in/DNvhq0
優秀なパの選手あつめりゃ猫が代表監督でも優勝出来るわw
0347名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 08:18:43.31ID:bgSastpE0
二年連続スイープ喰らうってなかなか出来ることじゃないけど、大恥かくためにセから主力強奪してるのかね
0348名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 08:44:37.66ID:UmrS81pf0
>>337
ソフトバンク強奪
2010年 内川、細川、李大浩
2011年 帆足
2012年 寺原
2013年 鶴岡、中田、スタンリッジ、サファテ、ウルフ、李大浩
2016年 デスパイネ
2019年 バレンティン
0351名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 13:06:23.72ID:nnUEkCpf0
2013年に半分くらいしか出てないのに16本も
ホームラン打ったのが印象に残ってるから
HR打てる打者だと思ってたらあの年って

前年の全然飛ばないボールから一転飛ぶボールに
なった年だったんだよな。
阪神能見が開幕戦で無茶苦茶打たれてたのを覚えてる。

こんなのとって才能ありそうな若手を取られて
ざまあみろとしかw
0354名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 18:20:45.53ID:nnUEkCpf0
恥を知れ。ゴミ。
0355名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 18:30:38.80ID:4wYNpCLd0
>>303
というか元々が原(もしくは巨人)が高橋に押し付けたしね
高橋の選手としての能力はほんとにすばらしかったし
@1,2年現役やってキャスターになってたら地蔵とか言われずにすんだのにな
0356名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 20:03:17.89ID:V4aCk5WQ0
巨人の監督が名将で
0357名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 20:08:11.99ID:FvAYeybZ0
2年連続リーグ優勝してんだからさ評価はするよ
ただパリーグとの野球の差が違うだけ
原がSoftBankの監督しても優勝すると思うぜ
0359名無しさん@恐縮です垢版2020/12/22(火) 20:56:16.76ID:wiliaSHd0
原は所詮セ・界1の器 謎将であり名将であらず
0361名無しさん@恐縮です垢版2020/12/23(水) 00:49:30.09ID:bZwn42qU0
戦力の劣るチーム相手に勝ってただけで。同格や格上戦力のチーム相手には凡監督でしょ。ずっと前から
0363名無しさん@恐縮です垢版2020/12/23(水) 19:07:14.93ID:X1QE96NT0
堀内は川上の真似をして雨の中をランニングさせて
清原と川相が怒り狂ったとかいうのもあった。
何か同一リーグからここは抜くのよ。外人といえど、ヤクルトからラミレス
、グラインシンガーも抜いたよね。
0364名無しさん@恐縮です垢版2020/12/23(水) 19:31:41.83ID:lzCJjkHA0
原自身はもう監督やりたくないんじゃねーかな。
まだ後継もいないし一億の恩もあって、そこに収まる人間がいないから続投。
早く阿部が監督にならんかな。
で、原は隠居。野球人気低迷の中で中途半端に名前が大きいから、読売新聞で月一回インタビュー受ける程度の露出しかなくなるだろ。

クソみてーな采配しても逆ギレで選手を腐すような人間性最悪な阿部慎之助ジャイアンツを一刻も早く見たいよ。
0365名無しさん@恐縮です垢版2020/12/23(水) 20:21:32.75ID:88WDcoyR0
クリーンな野球をする巨人が見てみたい
0366名無しさん@恐縮です垢版2020/12/23(水) 20:32:34.28ID:1x9aWN110
>>15
全権監督だからやりたい放題なんだろ
亀井だけは頑なに重宝するし
0368名無しさん@恐縮です垢版2020/12/24(木) 02:38:12.29ID:6NV0YJ7l0
新聞屋なんかどう考えてもお先真っ暗やん
もちろんそれだけじゃないだろうけど、ITほど未来があるとは思えない
読売ってみんなが思ってる以上にもう金持ってないと思う
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