【アニメ】『鬼滅の刃』原画マンに聞いた給与明細。丸2日かかるカットが単価4000円 [爆笑ゴリラ★]
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12/15(火) 8:53
週刊SPA!
『鬼滅の刃』原画マンに聞いた給与明細。丸2日かかるカットが単価4000円
4日、最終巻が店頭に並んだ『鬼滅の刃』は累計1億2000万部を突破。テレビアニメ化、映画化と社会現象化 写真／時事通信社
コロナ禍を吹き飛ばす勢いで一大旋風を巻き起こしている『鬼滅の刃』。アニメ制作を担当した会社の社長は今年6月に1億4000万円の脱税容疑で告発されたが、劇場版は興収300億円を窺う勢いで、関係者は笑いが止まらない。だが、現場に言わせれば、恩恵を受けるのはひと握りにすぎないという。実際に働いている原画マンに話を聞いた。
『鬼滅の刃』はカネのなる木も作画現場は極貧、青息吐息
原画マンの中村大吾さん（仮名・43歳）は、動画マンとして働いていたが、体を壊して退職。一般企業に就職し、現在は副業として週末だけ原画を請け負っている。
「この業界では、いくら作品がヒットしようが、儲けたぶんはアニメ制作会社の社長やプロデューサーのもの。アニメーターは社員ではなく個人事業主扱いなので、還元されることは基本的にありません。
ならば普段の仕事の単価を適正な水準にすべきですが、作画のクオリティもスピードもハイレベルな超エース級の原画マンでさえ、月に何百時間も働いてやっと月収100万円という世界なんです」
アニメーターの仕事は、「原画マン」と、原画と原画の間の動きを描く「動画マン」に分かれる。動画マンとして下積みを経験し、技量を認められたら原画を任されるパターンが多いそうだ。
「私の新人時代は月の労働時間が過労死ラインの倍の400時間はザラ。動画一枚の単価が170円、月収は最高で17万円程度でした。
あれから十数年たった今でも、単価は240円止まり。私は結局過労で救急車で運ばれ、アニメーターを本業とすることをやめました」
1カットの単価は一律4000円
現在の中村さんは、副業として原画に携わっており、月に17カット程度を担当しているという。
「作業日は、すべてテレビアニメの原画制作に費やしています。発注の単位は、カメラが切り替わるまでを1カットとして、単価は一律4000円。
キャラクターが喋っているだけの動きが少ないカットなら1～2時間で仕上がりますが、走ったり戦ってるような複雑なカットの仕事だと丸2日かかることも。割に合わないですが、やりがいだけで続けていますね」
儲ける者がいる裏で、働けば働くほど貧する者もいる。決して表に出ない業界特有の闇があった。労を惜しまずカネにとらわれないクリエーターに支えられた搾取構造は、いつまで持つのだろうか。
＝＝＝＝＝＝
・一般的なアニメーターの平均 月収20万円
・中村さんの月収 6万8000円 実働8日、アニメ原画作成（単価4000円）×17カット
＜取材・文／週刊SPA！編集部＞
※週刊SPA！12月15日発売号の特集「［稼げない人］の給与明細」より
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201215-01722202-sspa-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/81e684d156fb1dbfd2c16deaa017be33dbdb6197 労基そろそろ仕事しろ
請負と言うなの犯罪紛いなシステムにメスいれろや
見なし店長もそうしたろ >>4
制作費のフローに電通なんかいないよ
キメツの場合はアニプレからユーフォーへの発注だろうに
どこで電通が抜くの？
だいたいキメツの代理店はクオラスだろ はよデジタル化したらいいのに
まだ塗り絵なんかしてるのかよ Twitterでもmappaのアニメーターの悲惨さがトレンドになってたな
飛ぶ鳥を落とす勢いのアニメーション制作会社であれだけ酷使されても大した給料が出ないという悲しみ 中国企業がどんどん採用すれば良いよ。
技術者と一緒。そうして中国に抜かれていけば良い。自業自得。 鵜飼いの鵜扱いされてるだけなので
クリエーターはサイコパスに食い物にされ続けるだけよ も３０年前から言われてる話題だが
なんの進歩もない 漫画家は ５０憶ぐらいはいってくるのに
アニメたーは 大変だね。 >>5
「電通」「広告代理店」って言葉を最近覚えた小学生だから気にするな >>1
委託契約で単価上げてもらったら？
当然断られて切られるだろうがそれで請け負ったんなら仕方ないよ
個人事業主なんだから
>アニメーターは社員ではなく個人事業主扱いなので、 アニメーターの単価上げたら
今でさえ高騰してる制作費が
１話単価5000万とかになり
もうジャンプ原作とドラえもんポケモンしか成り立たなくなり
深夜の萌アニメの制作はなくなり
結果的に仕事がなくなり中堅以下は失業するよ どんなに上手くても、手が早くても一律ってあかんやろ 経済的にはいいんじゃないかなぁ
労働者は所詮労働者だよ
もっとコスト削減すれば、いいアニメが作れるだろうね
4000円は高すぎるって逆に考えてみたら
アニメもGDPにいれるんだからさぁ >>6
そのデジタル化のせいでなあ
パソコンと液タブでなにもかも半自動でアニメ作れるようになったはいいが
仕事がまったく減らない
単に週３０本のアニメが週8０本に増えた＼(^o^)／ まぁ、配給元と出版社制作委員会等でほとんど持ってくからな。ほんとのアニメ制作の現場は奴隷、中華の方が100倍待遇いいぞ 吉本アニメも あれだけ細かくいれさせられても
書いたのは 吉本だしー。 給料は２０万とかざらんなろうなー >>5
発注なんで制作費は関係無いけど
制作フローの要所で電通は関わってくるよ
製作元に名を連ねてるでしょ >>21
その結果日本の産業は後進国になったんだがニートにはそんな現実関係ないのかな？ >>23
確か、中国や韓国への下請けは、かなり高い値段みたいだね
ただ、末端は幾ら貰えるか知らないけど 制作会社が出資者も兼ねてるんだから儲けを下に還元しないのは制作会社の方でしょ >>1
中国が金でアニメーター買い叩いてたが
そいつらそろそろ出戻りで返ってきてる
そりゃそうだろ、せいぜい3年やとってもらってそれでおしまいさ 1～2時間で終わるものも、丸2日も同じ計算ならそうなるわ
最初から全カットで工数を見積もるコストを支払えるかってだけ
今のままのが楽だと思うけど どういうことなの？
Uber EATSやってたほうがマシってこと？ 手書きの方が「早い」
モデリングは、処理と修正に時間がかかるという現実 ライン工とはいえかなりの専門的な技術いるし今年一番ヒットしたアニメだろうに2日の日当が4000円とか泣けるね......
昔同じような事あって一時的にアニメーターに同人誌の発行許可したらアニメーターの年収と比べ物にならないぐらい売れたとかいう話あったよな そもそもアニメが乱立してる状況だから
相当人件費削ってアニメ制作費に回せてるのが現状ってことがよくわかる。
ちゃんとした対価を払っている状況ならここまでアニメが
大量に出回ってる状況は考えられないからな。
アニメの本数は減らしていい 円盤が売れなくなってYouTubeとかサブスクとか只で当然と思ってる客層が増えてるからな。
アニメに限らず映画も音楽もゲームもどんどん衰退する。 >>23
それは売り上げであって制作費ではない
配給費は完成した映画を公開した
興行収入からとるのに
映画を作る前の発注段階の制作費からどうやって持ってくの？
製作委員会って制作費を負担して支払ってる発注側だってわかってる？ >>5
その通り
売れた今では話は違うけど
たかだが深夜枠のアニメに電通が絡むことは基本無い やりがいだけでやる方もやる方
搾取する側からしたら良いカモなんだからさ
皆で反旗を翻せばいいのに それでもやるから待遇改善されねえんだろ
副業にしてまでしがみ付いて待遇改善の足引っ張るとか馬鹿かよ そりゃそうだ。
映画が儲かってもお金は入らないが、映画がコケてもちゃんとお金入るやろ。（いや倒産することもあるけどｗ） 原画マンが脚本家つかまえてヒットすりゃいいじゃねえか これって1、2時間で終わるカットがどれくらいの割合かによらない？
何百時間で月収100万なら割に合うと考える人もいるだろうし
全然給与が明細じゃない
作業に対して金をもらっているんだからヒットしようがしまいが関係ないのも当然だし こんだけヒットしたんだから還元してあげればいいのに 作画監督や制作のお気に入りになれば雑誌の版権絵とか単価10万の仕事が来るけどね
大体女だわな >>47
中国他アジアに丸投げするようになって作品の質が低下するだけで終わるわ カットの難度から工数の見積もりするなんて土台不可能だから制作会社がアニメーターの生活を守るようにさせるしかない >>51
この人は単価4,000×177月70万円くらいだろ。 クリエーターじゃなくて作業員なんだから儲からんよ
工場のバイトと同じだし この手の話が世に出たら
楽しくみれなくなるんで
だまってろ >>52
170円て事は下請けだろうな
元請けなら基本給プラス出来高 1万8000～2万は最低渡さんか
何もやってない、物を右から左に移動させるだけで賃金をせしめる糞は排除だ
国が介入すべきは、頭でっかちな文化振興じゃない、ここだ！ここ！ >>27
要所って説明してごらん
「要所で電通は関わってくる」「製作元に名を連ねてる」って
この書き方だけでお前が意味わかってないことが他人から見たらバレてるよ
電通の仕事がなんなのかすらわかってないだろ
ごちゃんねるは年寄りが多いからキッズやこどおじが無理しないようなは >>53
それは映画館のバイトにも金配れってことになるし >>3
請負は労働基準法対象外
偽装請負ってなら別だけど この原画マンが鬼滅担当してたなんて一言も書いてないのにこのタイトルはダメじゃね？
ufoは全員専属で高給払う方針だから待遇もっといいはずだろ でも技術職だろこれ
映画館のバイトなら俺でもできるけど
アニメの原画なんて絶対無理じゃん これ「鬼滅の刃の原画マンに聞いた」じゃなくて「鬼滅の刃」「原画マンに聞いた」じゃないか
鬼滅の下請けの作画に関わったのかもしれないが少なくともufo社員ではない >>62
キミ猿並みの知能しかないでしょ？
企画プレゼンからポスプロ作業まで要所で製作元の確認を取るのは必然 誰でも出来る声優なんかなに金渡さずアニメを本当の意味で支えてるアニメーターに渡すべき >>5
あれだけ散々｢鬼滅は電通案件じゃないから～｣ってあちこちに書かれてるのにな 外注だし、社員でもないからね
逆に赤字だしても末端には影響なし アニメ業界がブラックだなんて昔からわかりきったこと
30年以上前にNHK教育でやってた若者向け番組で
高校の漫画研究会とアニメ研究会を集めて討論をやったことがある
将来プロになりたいか？って質問に対して
漫研は半分くらいがなりたいと答えたけど
アニ研でプロになりたいと答えたのは一人もいなかった これ鬼滅関係なくね
アニメーターの給料が低いのはよくわかるけど 超絶作画は作品の見せ場なのに
時間かけて描いてできたはいいが
カット数稼げなくなって収入が減る
でもおかげで作品のクオリティが高くなるというジレンマ 毀滅関連の報道が全部 嘘流してるからやぞー
ころが 大規模売り出し この記事かなり悪意がある感じがするんだけど
そもそも、鬼滅の刃の話じゃないし
取材を受けている人もメインの仕事とは別に週末副業として原画もしているってだけだから
そりゃカットでの支払いになるのは当たり前だしょ これが出来高払いで何の権利もないから
おかしくなる、アニメの制作に関わった時点で
何らかの権利がないとこうなる
特に大ヒットなら、別報酬あってもいいだろ アニメ好きが週末に副業でやってるだけじゃん。趣味だろコイツは 数日前に誰も儲かってないとか提灯記事が出てたけどw
やっぱ実態はこっちが正解だわなw 単価が上がる仕組みがないんじゃろうな
どうしてこうなった状態 描ける人たちだけで集まってYoutubeに投稿して山分けとかやらんの？ 『世界の片隅に』とかいうアニメに出資してた海老蔵はヒットにより8億円の配当を受け取ったって記事を見たけども？ >>83
土方のおっさんが人気商業ビル建てたからって後日報酬出んだろ 薄給で成功すれば大当たりって業種は、せめて若い奴の衣食住だけでも面倒見てやれよ。 >>63
興収の半分は興業主に渡るから
下手したら映画館のバイトの方が多目に貰ってそうだね >>76
漫画家は当たると富豪になれるし名声も上がるけど
アニメーターは使いつぶされるだけで何も残らんからな 本業で同人やったほうが儲かるな
アニメーターは趣味で続けるとか >>13
確かに○○マンだと男女差別とかいう人が出てくるかもしれないからこれからは原画パーソンと呼べば問題ない 請負は多種多様過ぎて実態が掴めないがどこでもアニメーターは薄給だろ？
社員でも似たような単価になるわ >>88
手塚が始めた過酷なアニメ現場
60歳寿命がデフォ
この人も過労で倒れて本業にできなくなった 恐らく商業的に失敗したときの保険を
制作の人件費から相当削って作ってるっていうのが
実態なんやろな。 >>89
100万再生で30万円もらえてそれを山分けするの？
制作に何ヵ月もかけて プログラマー、コーダーもきつい
できあがらなかったら、いつまでもかかる
はまったら終わらない 手塚治虫が生きていた時代の貨幣価値を未だに適用させてる会社に問題があるだろ。 誰も請け負わなければ高くなるのに。何でやりがい搾取を受け入れるのか。自分で自分の首を絞めてるのに他人に文句を言うのは筋違いだよ >>89
アニメの原作はほとんど漫画かライトノベルなんだが タダでもいいので描かせて下さい！
っていう奴が山ほどいるからな。
供給が多過ぎて価値が下がる。
声優とかもそう。 >>101
社長が脱税して資金をプールしとくって手もある >>1
TBS、週刊女性、押井映画監督、あらゆるところから嫉妬が巻き起こってるな
さすがテレビ局や電通が絡んでないとこうなる 病院とか介護施設みたいに働く人居なくなったら即人が死ぬような仕事ではないから、最低時給にも到底届かないような単価をどうにかできないのかな
時々なんとかしようとする人は出てくるけど未だに手塚先生が悪いとの誤魔化しが通用する世界なんでしょ おまえら搾取だの言ってるけど他の国が毎週の連続アニメ作らない理由考えてみろ
基本的に儲からないんだよ
普通に考えてるよりとんでもなく制作費かかるからなアニメって 儲かったならスタッフに還元しても罰は当たらねえのにやらねえよなあ 制作会社自身がリスク負って製作委員会に金出しておけば
大ヒットの余録で社員にも金一封くらい出せたかもしれんな
鬼滅ではどうだったか知らんが、たとえば京アニなんかはそういうふうにシフトしてるんだろ？ アニメーションの世界って固定給18万で正規雇用します
ってのが革命的出来事みたいなニュースになる世界だからな
異常だよ >>101
そもそも制作費に織り込んで無いからな
アニメなんてテレビの制作費でやるにはバジェット的に分不相応だわ >>113
なんだちゃんとリターン得てるんだ、じゃ会社がケチなだけか この人はただの零細アニメ会社で働いてただけでufoの社員じゃないだろ
ufoはアニメーターはよくある個人事業主扱いじゃなく社員扱いで就業時間もきっちり決められてる業界屈指のホワイト企業だぞ >>124
京アニとかは雇われじゃなくて社員なんじゃないの？
それならボーナスとかあるでしょう 天才は下積みもやがては元が取れるようになるんだろうけど
使い捨てで成立しているのがアニメの現実なんだろうな
animator interview 板野一郎（１） WEBアニメスタイル_アニメの作画を語ろう
http://www.style.fm/as/01_talk/itano01.shtml
板野
そのスタジオは年功序列で、動画のキャリアが長い人は、止めと口パクだけのカットとか、
サイズのちっちゃい走りとか、おいしいところを全部取ってって、モブとか間違った原画とかは残ってて。
「新人で、どうせ稼げないんだから、練習がてらモブをやんなさい」と言われて、
野球場いっぱいのモブを描いたり、そんな事ばっかりやらされてた。
当時１枚100円だったんで、１日やって100円とか。 >>128
声優こそギャラをきっちり枠に嵌められて、まあそれがいい面もあった時代もあったが
こういうヒットでも決まったギャラしか出ないだろ、それくらいいいんじゃね >>118
正直毎週アニメとか要らないんだけど......
深夜とか誰が観ているかよくわからんアニメもあるでしょ。そこまで無理してあんなに作品作る意味あるの？ 円盤1000枚ぐらいしか売れなかったとか悲しすぎる >>131
ああ、更に下請けかあ
そこまでいくと、どうなんだろうねえ >>14
原作者も映画がいくらヒットしても最初の原作料だけらしいぞ
制作費の何分の一とか決まってて数十万から百万くらいと聞いたけど違うのかな？ そもそもなんだけど原画マンって上級職あるんじゃねーの？ >>135
だから勝手に作ってるんだから文句言うなよって事 >>134
カネになるかならないか、判断した上で金を投資する資本家がいる
そこを否定しちゃうと、金持ってる奴しか商売に参加できない世の中になるぞ 波平の声優だった人年収164万だったらしいよ。生活できないだろ >>137
そうなるとこの仕事いくらで受けて下さいって最初の契約時点の話になっちゃうからね
誰でも良いなら安く仕事できる人にお願いするのは会社としては当たり前よね >>140
海猿の作者はブチ切れして使用料の他に成功報酬もらうようにしたから
鬼滅ほどの作品なら集英社から何らかのボーナスは出てるんじゃない？ >>99
大体パヤオの適当発言のせいで誤解されてるけど
虫プロは給料良かったんだよ
https://blogos.com/article/483589/ こういうのって所詮作画監督やら監督やらってなるための足がかりでしょ？ >>93
その大当たりすら無いのが現実だろ
大ヒットした時に臨時ボーナスとか出していればここまで苦情出ないよ 鬼滅の原画マンなら専属で高給だしグッズの絵も書いてるから相当儲けてるはず
鬼滅関係なくかなり悪意のある記事だと思う
電通ジブリが台頭してた頃は絶対こんな記事書けないわな 結構無茶苦茶でわろた
うちの場合固定30万プラス出来高やなあ
月収50くらいプラス週一専門学校講師で60くらい
キャリア十五年目 >>146
芸能人とかでもそこそこ名前が知られてる人ですらアルバイトしなきゃ生活できないって人多いからな アニメーターなんてただの末端の労働者にすぎないのに何でクリエーター扱いしてんだよ
指示された絵を書いてるだけの単純労働者だろ
クリエーターと呼ばれたいなら０から物を生み出してみろよ >>150
製作委員会方式を始めた人が後悔してるって話はどっかで見たな だからロリコンモエモエ深夜アニメやめろ
世界に売れるコンテンツに注力しろ なんでこれ文句言ってるの？
そんな文句言うなら自分で独立して搾取する側に回ったらいいやん 同人でも売れてる人は年収１億いっちゃう人いるらしいな。
自分で自分を売れる奴こそが一番稼げるってことか。
スキルあるならさっさと辞めて自分でアニメ時間かけて作った方が
稼げるかもしれんぜ。 >>161
萌え萌えアニメの方がアジアでウケる
意識高いアニメは大失敗の連続 >>153
たぶん偶に金一封って話以前に、最低限生活できるかって日常の報酬レベルが駄目なんだと思う、最近まで 昔から絵書き、パトロンがつかなきゃ生活できない職業やで。 トムズはエフェクト大変とかアクションには上乗せ報酬あるよ。 >>163
最近のアニメーターは原画や動画Twitterアップしてファンつけてーという売り方はあるしね >>161
売れるから作る
売れなきゃそんなん作らないって、スポンサーにしろ板販売にしろ >>168
そもそも一律でないとこのが多いよね
デスクの値付け意味わからんとこはあるけども原画は特に >>14
無から作るのが漫画家だから
そういうのは高くて当たり前
特許主と工場のレーンの差だ 鬼滅とジビエートで値段同じとかだとやってられんな (´･ω･｀) >>149
初めにそういう契約しないと無理やろ
製作側だって赤字の可能性あるんやしな
出版社は原作の宣伝になって本が売れれば還元したでしょって言うらしいよ
これは確か東野だっけ？が書いてたから漫画ではないけど この元原画マンはufotableで仕事してた人なのか全く無関係な人がアニメ業界の窮状訴えてるのかどっちなんだ >>172
んなこたないけどね
芝居かけない原画マン多すぎるよ 最終決戦は技出しまくりだから
アニメーター死ぬねw >>69
それは電通が製作委員会にメインで入っていてさらに主幹事の場合だろうに
今時そんな作品ない
それに製作元なんて言葉は無いしお前が製作の意味もわかって無いのがバレてる
電通みたいな代理店は地上波全国ネット放送をするアニメでないと委員会の中に入れる意味がないから
原作出版社や製作委員会主幹事のメーカーや映画会社は必要なければ代理店を委員会にいれたくない
ポスプロで代理店に確認をとるのは放送局の考査やレギュレーション確認のためで製造元(って言葉は無いけど)に確認してるわけではない
代理店に企画プレゼンに関わるのはその放送枠を持ってるから形式上のもので別に企画を左右する権限はない
>>69は製作費と制作費と提供費の区別がついてないし製作と制作の区別もついてない
それじゃアニメの金の話はできない 昔2chやTwitterで炎上したP.A.WORKSも酷かったよな
個人事業主扱いをいいことに机代やら何やら差し引いて
月収6万7千円でアニメーターをこきつかうという >>178
自動車の売上は部品工場の従業員に還元されないのと同じ うちの家族が有名アニメ作画も手掛けたアニメーターしてたけど
地獄だったと言ってた 缶詰作業で散髪も行けずヒゲもそれずまるでイングヴェイみたいな見た目になってた 電通が関わってるアニメというのは基本的に電通の枠使うアニメかその他のグッズや劇場前提みたいなもんで深夜アニメはあんまないし関わるのはポスプロやプリプロだけで制作はあんま関係ないんよなあ 鬼滅の数字は特殊過ぎるけど、ちゃんと作れば化ける可能性があるってのを制作会社が考えてくれればなぁ 日本のアニメーターの平均年収110万、アメリカのディズニーのアニメーターだと900から1200万らしいから日本のアニメーターは怒った方がいい >>183
あのレベルの新人ならむしろ六万もらえてるのマシとも言えるんだけどねえ
使えるものはまともにあげられないわけだし 本当に才能ある人間は
どんな分野でも慢性的に不足気味なんじゃないのかな
それで替えが利くような奴でも回せるように落ち着くのだろうけど >>126
だから足りないぶんを補うために
出資する委員会方式がうまれた アニメ会社のグッズ買っても還元されないのかしら
せっかくの300億をなぜうまく分配出来ないのだろう 本業の休日潰してまでやる事か？
好きでやってるならごちゃごちゃ言わずに同人でやった方が有意義だろ
業界の内情暴露にしても出涸らしだし
何がしたいの？ 鬼滅の刃の我間乱パクリ箇所暫定まとめ
○の呼吸 (漢数字)ノ型 ○○
↓
○○型(○○ﾉｶﾀ) 第(漢数字)式 ○○
(剣術、属性を冠する所も一致)
https://twitter.com/mangabangfree/status/1250421948980449282
矢琶羽の矢印
↓
画像参照
https://dotup.org/uploda/dotup.org2334007.jpg
我妻善逸というネーミング
↓
メインキャラの一ノ瀬善丸、主人公の黒鉄我間
雷の呼吸 壱ノ型 霹靂一閃
前傾の構えからの高速の突進と共に相手を斬る
↓
雷電型 第二式 紫電閃
脱力からの自然落下による重力加速度を利用することで突進し相手を斬る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 胡蝶しのぶの日輪刀
↓
怪刀"霞白定"
https://dotup.org/uploda/dotup.org2334010.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2334011.jpg
炎の呼吸 弐ノ型 昇り炎天
刀を下から上に向けて振るい斬り上げる
↓
宗陣流奥義"昇飛龍"
斧槍の柄をしならせ下から上に斬り上げる
猗窩座「素晴らしき才能を持つ者が醜く衰えてゆく 俺はつらい 耐えられない死んでくれ杏寿郎若く強いまま」
↓
松本無楽「私は‥ 君が老いて朽ちるところを見たくないのだ‥ 愛する武芸者を強く美しいうちに殺し～」「もうすぐ君もこの髪帷子(遺髪で作った防具)の一部となるのだよ―――」
拾壱ノ型 凪、月の呼吸 拾肆ノ型 兇変・天満繊月
↓
神成流居合術奥義"凪繊月"
鬼舞辻無惨:珠世が仕込んだ薬によって弱体化
↓
黒鉄陣介(ラスボス):病によって弱体化
連載期間
我間乱
週刊少年マガジン 2009年5月～2013年6月
我間乱 ―修羅―(続編)
マガジンポケット 2018年3月～
鬼滅の刃
週刊少年ジャンプ 2016年2月～2020年5月 結局レベルの低い原画使ったら演出の仕事や直し増えるだけだし、でも育てるしかないから安値でも払ってやらせてるとこもあるというのが難しいわな
結局本数多いのが悪いんだけど スキルあるならyoutubeで自作アニメ作って稼げばいいのに。
時間はかかるだろうが、面白ければアニメ業界なんぞからおさらばできるぜ。
業界に飛び込んだのも自分の作ってみたいアニメがある、って理由だろうに。 結局、電通が絡んでなくても超絶ブラック業界ということだね
鬼滅が映画館を救ったとか経済回してるとか息巻いてた人も現実を見ようよ >>189
ディズニーのアニメーターなんて選ばれし者の中の選ばれし精鋭達だぞ >>133
声優なんて、ゲームにYouTubeのゲーム実況や投げ銭だけで数千万は軽く稼げるんだから、アニメ声優のギャラを無しにしてアニメーターに与えればいいやろ
アニメ声優の代わりなんて、舞台俳優やらヅカ卒業生やら幾らでもいるわけだし >>1
1カット4000円で2日かかるのに月収100万ってどういう計算なの？ アニメの出来がいいのにな
ヒットに応じた貢献給出していいと思うがな、強欲すぎだろ
ということで
今度からアニメ原作者が
制作しなさいｗ そんな事言ったら、映画の原作者収入なんて1000万以下とかだよね？ >>206
それなりの腕だと普通に固定費が出るから
作監やってもでるし
あとパチスロやらの書き下ろしや雑誌のイラスト
パブ絵なんかは一枚20万やら高いのだと50万とかでるのもある >>209
それはそれで違う
権利料はそうだが映画が円盤になると1.75%売り上げから入るし劇場で売るパンフやグッズからの還元もあるので >>146
サザエさんのギャラだけの分な
パチンコ、ゲームで声優なんてボロ儲け
中堅すら外車複数持ちなんだから、お笑い芸人並みに稼いでるわ。しかも事務所社長だからマージン引かれないし。武井壮並みに金あるやろ >>207
石原プロモーション方式だな。
政治家にでも伝手ないとまず潰されるけど。
自分は使う側だけど数千円の原画一枚使ってパネル置くのに数十万取られるんだよなあ。 いい加減こんなことやってたらアニメーター全部中国に引き抜かれるぞ
日本はあらゆる業界でどうでもいい奴らの中抜きが多すぎる >>216
中国は間に入る人次第かな
あいつらはあいつらでなんやかんやでばっくれて未払いも多いよ >>188
ちゃんと作るのには金がいるから
ジャンプとユーフォーだから過去の実績で売れることを事前に証明できるけど
新海誠が初長編作るから制作費の三分の一で三億円出してくださいって言われても通らんよ こういうのは結局資本家が儲かるだけだから。ま、最初に大金入れてコケたら大損するんだからバクチだけど 今はオリジナルアニメが少ないのが残念だね
出版業界の下請けに過ぎないからアニメの制作現場が日の目を見ない
と言っても元々アニメの作風を決めているのは極少数のようで
多くの人間はカリスマアニメーターやカリスマ声優にはなれない
スタジオぴえろ創設者・布川郁司が語る、日本のアニメの強みと業界の課題【インタビュー】 3ページ目 | アニメ！アニメ！
https://animeanime.jp/article/2019/07/17/46967_3.html
アニメーションは大勢で作りますが、キーとなるのは監督、シナリオ、
キャラクターデザイナーや作画監督などせいぜい6～7人がメインスタッフ。
それにキーになる声優さんを数名キャスティングできれば、だいたい作品のイメージを作ることができます。
プロデューサーがそのイメージをきちんと作り上げられるかどうか、
そしてそれをスポンサーに対してプレゼンできるかどうかが大切です。 その値段で納得してやってんだろ？
じゃあしょうがないじゃん 興行収入上がっても漫画家にも入らないんだっけ
ファンは作品を応援してるだけだからそれでいいんだろうけど >>180
イライラで草
製作委員会を総括して製作元と表現するのはふつーにある
むしろ制作費フローなんて存在しない言葉を使っているおまえに問題がある
代理店は電通に限った話をしているわけでは無いが、七割近く枠を持ってる電通を省きたいなんて、テレビシリーズから映画化に持っていく作品なら不可能に近い発想だろ？そこに固執してレッテル貼りすんなよ
あと制作工程の中で製作元との合意形成を得る事はマストなんで、それをぞんざいに扱おうなんて仕事ができない奴の考え方だよ
クオリティマネジメント如何ではなく形式的にでも制作フローの中に広告代理店が介在している認識は持ったほうがいいよ >>1
是正するチャンスはあった
国立漫画喫茶と揶揄されて潰された国立メディア芸術総合センター
アーカイブ化や輸出の取りまとめ以外にもクリエイター、声優の保護の役割もあったのに
メディアに踊らされて潰した罪は大きいね 今一番うまいのはアメリカとかの案件で
お金を集めるためのムービー制作の仕事とかだね
お金を集めるための映像なのでスーパーアニメーターだらけで作ったりする
一般のオタクの前に出たりすることはほとんどないしお蔵入りも多いけど
そういう仕事だけしてる人も結構いるw
こういうのだと年収1000マンとかいく >>90
興行収入30億に満たないような作品で個人の出資者に8億とかあり得んだろ >>193
製作委員会方式では全然補えてないからアニメーターの薄給問題が露呈するわけよ
各ホルダーの良識に任せていては改善しない問題だから難しい >>219
映画興行と同じで水物だから
誰かがリスク取らない事には始まらない
多くのアニメ会社はそれだけの資本力が無いから
外れてもノーダメージであるが
当たっても見返りも無いという事になるんだよな
儲けたいなら身銭切る必要がある >>226
お前本物でわろた
まあそういうのはあるな >>231
どこにも消えないよ
8割が儲かってないし まーた製作と制作、社員とフリーの違いすら理解できない頭のおかしなアニオタが喚き散らかすのか
ガイジオタクを相手に商売しなきゃならんとかアニメ業界は業が深いのぅ >>220
鬼滅のヒットでさらに下請け化が進むだろうね
出版業界に生殺与奪の権を握らせるなと思うんだけどファンはこのヒットはアニメのおかげと意気揚々なのが逆に心配 >>1
まぁこの話は本当か知らんけど、アニメはグッズとかで使用した作品カットに対して作画担当した人にロイヤリティ支払われたら良いと思う。 うまく誤魔化してるが、この人ufotableと関係ない >>218
「キャラデザが天野善孝で、主題歌を大黒摩季が歌う、ビッグプロジェクトですが、出資しませんか？」 >>234
製作と制作は金銭問題においては表裏一体なんですけど、理解できてませんね？ 好きなことができて金まで貰えて羨ましい限りですな
こっちは糞みたいな仕事嫌々やっとりますわ
そりゃ多少金積んでもらえますがね >>232
まぁそれはあるだろうなぁ。映画とかも儲かる2割で儲からない8割を支える構造だって言うもんな >>238
わざわざ書き起こす場合は版権絵といって買い取りが普通じゃねーかな
放映した映像から切り抜くなら権利者に支払う ジョージ・ルーカスみたいに自費でやれるなら
丸儲けになるんだろうけどね 失敗したら丸被り
作品はお金出した人のものであるが
アニメは一人で作るというのはなかなか難しい
それでも新海みたいなのもいない訳じゃない 売れたら製作側も儲かる仕組みにできないのか？
その分、最低単価は割安とか。 利益出ないアニメが山ほどあるから単価がどうしても低くなるのは仕方ないのか
しかし利益出たなら現場に還元されるようになればやりがいも増しそうなんだが へー。個人事業主になるんか。この業界やばすぎやろw だからどんどん海外発注
日本人でアニメーターやる人はいなくなる >>249
製作委員会に出資したら配当もらえるよ
そうやってる制作会社もいる
京アニとかがそう キル・ビルのアニメパートに抜擢されたのは、中澤一登だったかな
1億くらい貰ってビビっだらしいな お前らは金の為に働くのか
仕事を通じたやりがいだろ
社会貢献が仕事の本質
金の為に働きます→ニートは分からんだろうがこれで面接通らないんだわ もう少し貰っても良いとは思うけど、大コケして赤字でも損しない立場だろ
指示されたものを描くだけで、自分が描いても描かなくても作品の出来は一緒なんでしょ 製作はリスクを伴うけど（まあ幹事は儲かるように座組み作るけど）、制作は基本リスクはないので表裏一体といわれるとなんか違う
製作費が消えたり薄利になるのは単純にそんな値段で受けたのが悪いか、どこかでスケジュール破綻したのか進行やデスクの腕の問題 >>245
出資がギリギリのラインを攻めるから制作側に負担が強いられる
表裏一体よ >>263
最近制作会社の方が強いからそうでもないよ >>255
音楽にしろ漫画にしろ演劇にしろこんなもんだろ 嫁がアニメーターで鬼滅のアニメで原画書いてたけど
月15万程度だったな
扶養に入れるし本人楽しそうにやってたけど まあ，円盤の売り上げが100枚とかで終わる作品も多いしな アニメーターと声優にもっと金払え
こいつらの力なしではアニメは成り立たないのに
システムクソすぎる ちなみに君の名は制作スタッフ全員に商品券配られた
鬼滅は知らん >>265
それは委員会に食い込める強い会社だけかと 今、禍つバールハイトってアニメが面白くて見てるけど、面白いんだが、コレはどう儲けんだろうって作品で。でもそう言う作品無くなるのはやだな。 大手も労基が入って無理できなくなって
製作費が十年前が1000マンだったクラスも2000万近くまであがっとるしなあ んー、まあ下積み時代と考えればね
しかしこの人たちは将来何を夢見てこの仕事を続けてるのかね
一生原画マンとやらで食ってくつもりじゃあるまいし
夢を追うのはおおいに結構だがやはりどんな仕事にも向き不向きってもんがある
どっかで区切りつけなきゃな >>267
原画担当なんてこんな感じやるのがいいんだろうな。
嫌なら自分で会社起こすしかない。 ９０年代からそうでしょ
外国人に描かせたりしてなかった？ >>262
外注に出して締め切りギリギリに上がって来たものがゴミだったりしたら
特急料や割り込み料で割増料金払ってでも他に外注し直したりするだろうから
そういうのでスケジュール押したり余計な出費が嵩むんだろうな >>271
んなことないよ
どこも二年待ちレベルだし
安値の仕事なんて受けなくなってるもの >>249
そうなりゃ当然コケたら安くなる
鬼滅を基準に考えたらあかんよ >>267
それなら嫁の名前がスタッフロールに載ってるのか
それは名誉だな 鬼滅のヒットで一定のクオリティがあれば莫大な利益を生むってのがわかったから、ufoや京アニのような外注に出さない組織形態のアニメ会社がもっと増えるかもな やらなきゃええやん
ワイの業界も単価下げられてやるやつが居なくなって
元請けの商売が成り立たなくなるレベルになって
元請けが泡食って単価上げたけど1度やめたやつは戻ってこなくて
結局今では倍くらい稼げるようになったで >>272
それソシャゲじゃなかった？
宣伝用アニメはそのもので稼ぐ必要がない >>286
アレゲームなのか。かなり渋いけどゲームになるのかね >>140
そんなわけないじゃん
配信と円盤、グッズの印税が入るんだよ >>285
一定のクオリティがあれば莫大な利益って曖昧すぎて笑うわ
何か言ってるようで何も言えてない
一定のクオリティ（笑） >>279
演出がブチギレておりてスケジュール後ろに倒れてーとか無駄金出るなんて茶飯事やからな 皆でストライキしたら？
何もしないから舐められるんだよ
看護師とかとちがって命かかってないんだし一度皆でストしてみなよ まあ鬼滅は特別ボーナスくらいは出してあげて欲しいよな >>290
それが糞みたいな額だと金たまだか銀たまだかの作者がぼやいてたよ
コミックが売れなきゃ意味ないんだと >>292
本来なら間に合ったはずなのにアニメーター増やさないと間に合わなくなるとか
そら出費が嵩みますわ >>291
クオリティ高くても受けない作品山ほどあるし
だいたいヴァイオレットは事件があるまでそういう作品だったんだよな >>283
養成学校の実績作りにデビューさせるも、ろくに仕事がない声優を増やしてるだけだからな >>296
あれは単に興収が還元されない話
グッズやパンフはめちゃくちゃ入るよ >>269
消費者が金払わないのにどうしようもなくね？
どっからその金引っ張ってくるの？ WORSTって色んな作者で外伝出しまくってるけど
あれは高橋ヒロシがアシスタント達に食わせるためにやってるのかねぇ >>296
あと銀魂作者ずるいのがジャンプ作者は拘束費用がでる
いわゆるジャンプでしかかかないかわりに年間で金がもらえる
ここに集英社がぼろ儲けしたら反映されるんでなあ 鬼滅がいくら大ヒットしようが実際に描いてるアニメーターには全く関係ないな
嫌ならやめればいい使い捨ての業界なんだし そうなったのは手塚治虫のせいなんでしょ？
手塚治虫恨めば？ アニメの本数減らしたら食えないアニメーターだらけになるだけだぞ
今でこそ製作本数が多いから、作監しちゃいけないレベルの奴まで起用されてるとか
言われるくらいなのに >>304
そもそも300億と言っても半分が劇場の取り分だからね 地方深夜枠で出し惜しみせず映画並みに作ったのは凄いわ
ufoの鬼滅好きな奴等だけ集めて作ったとか聞いたし、鬼滅愛強すぎだろ アニメ多すぎなんよ
限られた市場のパイを食い合ってる
デジタル化で空いた稼働を新作で埋めるからこうなる >>304
なんで消えるの？
各企業の決算に反映されるだろ J( ‘ー`)し 「>>4は結婚する気はないの？」
（＾ν＾） 「結婚する奴なんて情弱だろw 電通の陰謀に乗せられてるだけw」
J( ‘ー`)し「じゃあ、カーチャンも電通の陰謀に乗せられて結婚したの？
それで生まれた子があんたなんだよ？
じゃあ何？あんたは電通の子会社なの？
電通テックみたいな、電通>>4すけなの？
その割に無職だよね？
電通なのに童貞なの？」
（＾ν＾；） 「お前・・・、誰だ・・・？」 >>317
じゃあアニメーターの給料増やせるって事？ >>310
さすがにもう手塚は関係ないよ
ただの市場原理 >>318
鬼滅の場合は委員会制ではないけどね
アニプレ、集英社、ユーフォーテーブルの三社出資で委員会にもしてない いくら絵のクオリティが高くても売れないとな
売れた場合の還元はないと、クリエイターいなくなりそうだな この人はセミリタイアして週末だけ原画のバイトしてる人なんでしょ？
クソみたいな釣り記事じゃん >>321
鬼滅に限っては増やせるよ
全グッズの儲けも入ってくるから制作会社に >>318
別に問題ないでしょ
金出したんだから儲かった場合は相応のリターンを受け取る権利がある そろそろやりがい搾取はもう辞めたほうがいい。
やる人がいなくなって日本の産業が衰退する。
自分もそういう職業についてるけど、やりたくてこの仕事就いてるんでしょ？なら文句言うなよｗ
っていう空気がすごい。 給料も安いしな。 昔のアニメ好きはアニメーター志望だったようだが
今は声優志望になっているようで新規人材の獲得が難しそう なんで大人しく搾取されてるんやろ？
さっさと辞めるかストライキでも起こせばいいのに >>321
アニメーターがリテイク出さなかったり、スタッフがスケジュール通りに仕事すれば
制作会社の経営にも余裕ができてアニメーターの請負料金も増やせるかもな アニメーターなんてただ絵を描く作業をする労働者なんだからこんなもんでしょ
なんでクリエイター気取りなの？ >>324
売れた場合に還元しろってのは売れなかった場合に負債被れってのと表裏一体なわけだが 結局その単価で求人出しても人が来て人材が不足しないからその単価で落ち着く
やりがいとか言って>>1みたいなのが薄給で良しとするから単価もあがらない
こんな単価でやってられるかって言って人が離れていけば単価も上げざるを得なくなる 今の時代ならパソコンと液タブ？があれば、ちょちょちょいのちょいと楽チンで描けちゃうんじゃないの？
「あっ、トーンが無くなった・・・今の時間だと画材屋は開いてないよ～orz」とか無い訳だしさ 好きな事に携われてるんだから待遇に文句言うな！って業界なんだろ？
分かってて仕事してる部分もあるだろうに >>290
映画の儲けは入らんでしょ？
グッズは儲かるらしいけど
配信円盤から原作者にそんなに入るって聞いてないけど
映画製作時の原作使用料とは違って、グッズなんかは新しい仕事やからな 政府はこういうところに金持ち使え
タオルも衣類も半導体も新幹線も金型も
何もかも中国にコピーされてしまう
もう日本なんて終わってる
爆弾落とされてリセットしろ
いや、消え去れ
それで気づくだろ日本人は全員アホだったと >>333
コスト減らせればいいんだけどね40歳以上のアニメーターや演出全員切るとかできたらやれたりする
オールデジタルにするってことね
人足りなくなるけど
最近そういうスタジオ増えてきてるけどね まあ、大体二次使用権は出版社が握っとるからね
グッズや円盤収入なんて微々たるもんだわな >>335
そういうことだよね
わかりやすく言えば経営に入るということ
出資もしないとね そんな単価で仕事受ける奴が悪い
この値段でやってくれるのに２倍払ってやろうなんてアホはいない >>340
映画はそれこそ映画の大半は赤字の世界で黒字で埋める世界なんだから当たり前よ アニメーターって30年以上前からも
過酷な職場って言われたじゃん
当時はブラックなんて言い方なかったが まあ職業選択の自由だし嫌なら辞めればとしか
本当に実力があればフリーランスで依頼がいくらでも来るし、ufoや京アニみたいな優良企業に採用されるしで食いっぱぐれがない カイゼン活動してムダを徹底排除すれば二日じゃなくて3時間で終わる作業だったりしてね >>324
いなくならないから単価が上がらないんだよ
好きだからって薄給に甘んじるから足元見られる でいつの日か海外のアニメ企業が日本人アニメーターを適正賃金でかっさらっていく、と
「昔は日本製はすごかったんだよ、世界中が日本製品使っててねえ。
今じゃアジアに追い抜かれちゃったけども」
製造業とおんなじ轍を踏むわけだな 鬼滅程の大ヒット作を生み出しても現場が潤わないなら
日本のアニメ業界はもはや一方的に衰退するだけ
中国企業に乗っ取られるのが関の山だな この人は外注なんで無理だろうが、UFOtableは出資してるから社員にはボーナスでるだろ。 中国に行けばもっと良い給料出してもらえるんじゃないの
腕のいいアニメーターなら >>343
まあコスト削減付き詰めればアニメーターを切る方向に進むわな >>358
つーよりもまずアナログ作業を切るってことやね >>345
普通の会社でもボーナスとか金一封とかあるじゃん
人を大事にしないと衰退の一途だと思うけどなぁ 100万のタグホイヤーをワシんとこに宅配するクロネコの時給が1000円みたいなもの この手の業界はやりがい搾取のオンパレードだからな
修行期間とか屁理屈抜かしてこき使う その昔、マクロスをヒットさせても
権利関係の問題で現場に還元されないという事で
同じスタッフによってメガゾーンというOVAが作られたりしているし
この手の話は今に始まったものでは無いんだよな
手塚治虫戦犯説というのはお決まりになっているけど
彼はアニメ会社の社長である前に原作者だった訳で
安易に手塚システムを後追いした所が悪い
高畑、宮崎はここを棚上げしているから説得力が無い
結局、ジブリも行き詰ったしな >1カットの単価は一律4000円
オリジナル絵を磨いてココナラとかでkdpの表紙イラスト商売とかした方がいい気がする >>361
CGモデルを動かすよりも
パソコンに向かって手作業で絵を描く方向に進むだけの気がしなくもないがw >>363
社員でもない外部契約の個人事業主に払う会社は見たことねえわ あー、なるほど
制作サイドも出資できる形にすりゃええわけか
んなら売れたら出資額に応じてバックがあるわけだ
売れなくても出資額以上の損失はないしね
しかしもっと困窮することになるが大丈夫か？
金持っとるんかいな 創作が２割、出資が８割
その間の作業員は０、出資金のうちに含まれるから >>363
自社の社員ならそれくらいは出るでしょ
外注の場合は出ないけど 中国やアメリカやインドやらが直接アニメ会社に出資してくれればいいわけで
鬼滅がこんなに売れるんだったら日本のアニメ儲かるぜってなって金出してくれるようになる
末端の奴らは組合でも作って頑張れ >>369
それでよいの
今何が起きてるかというと
若い演出はデジタルのみ おっさん原画はアナログ
原画をスキャンして取り込んだのを演出がタブレットで修正入れたのを印刷して作監へ、それをスキャンして次の行程へみたいな無駄が何度も生まれるのよね
その作業や時間人員減らせるわけよみんなデジタルならw アニメのスタジオなんて
有名どころでも吸収されたりでよくわからなくなっちゃったところも多いよな >>376
なるほどスキャン要員をなくせということか
アニメーターですらなかった >>379
あと紙は回って集めたりするわけでね
海外ばらまきとかも含めてオールデジタルで最初からすればズレもなくなる 手塚の時代からインフレしまくって、うまい棒ですら値上げしてんのにそのまんまだからな
業界全体がおかしい >>370
結局サラリーマンが一番いいよ、ということだな ディズニーでも手塚治虫でも宮崎駿でも無理だったのだから
労働集約型のアニメの構造は人工知能に肩代わりでもさせないと
抜本的な解決にはならんだろうな >>380
制作進行の仕事も合理化できるとか確実にやらなきゃダメだな
しかしパソコンに向かって手作業でタブレット使って絵を描くだけならすぐにでも移行できそうなもんだが
それができないアニメーターなんかおるんか 最大に儲かっていない人を探しだして記事にするからでないの？ >>381
そもそもテレビ業界がかわってないからね
映画もドラマもアニメも原作使用料1分1円 >>6
無知が
色付けはデジタルにとっくになってるわ >>381
1分10000円、だこれほんと昔から変わらない >>375
それをやってるのがネトフリ
現場には金が降りてこないけどね >>385
おっさんはやるの嫌がりますね
あと命名規則とかレイヤー分けの規則とか作っておかないといけないのでできる人がいるかだなー現場に >>17
スポンサーがガッポリ持って行ってる場合も 中国のアニメ会社が日本のアニメーター爆買いしてるよね。そのうち日本では人がいなくてアニメ作れなくなると日経が言ってた どこにも鬼滅の原画マンって書いてないじゃん
いもいもなら高すぎる >>391
まじかー
なんというか当たり前のことすらできないレベルの人たちが多いのかと思ってしまうわ もうほとんどデジタルでやってるだろ
だから今の作品は低予算ほど判で押したようなデジタル臭が酷い 社長がちょろまかしてたとこが作ってるだけにこれは搾取という印象が強いわ まあそもそも駿や富野みたいな脚本や絵コンテもほぼこなすワンマン監督が登場したのも、人手不足で監督だけの仕事やってたらクオリティ下がるし現場が回らないからなんだけどね
ちゃんと個々の役割がきちんとしてれば監督業だけやってればいい アニメーターって薄給だとわかってやってるんだと思ってた >>392
ヒット作しかスポンサーにならない会社があるのならそれは凄い優秀な連中だわ 外国人研修生使わなきゃ回らない農家と結局は同じだろ？
システムが「名無しの歯車」に金を掛けられないシステムになってる
ネームドがある人間だけが個人として金を稼げるんだな >>396
原画は3Dレイアウトとかあるけどほぼアナログよ大半
後の行程はデジタル >>398
ユーフォーがちょろまかしてたのはカフェなどのグッズ売り上げな 結局は業界トップの連中が改善する気がないから何も変わらないんだろ
俺が若い時はあんだけ大変だったんだから今の若い奴が苦労するのも当然ってよくある感じで >>294
家電製品も最初は似たようなこと言われてたけど今はこの有様よ 日本人のやりがい搾取と中国人韓国人の動画で成り立ってるのがアニメ業界 >>1
楽か難しいかに関係なく単価が同じ業界は珍しくないかと
難しいやつのロスを楽なやつでどこまで吸収できるかだね >>269
鬼滅のメインキャストの声優は結構貰ってるでしょ
仕事のない声優は無理だ
個人事業主なんだからたくさん仕事見つければ沢山収入になる
頑張ってアニメのメインキャストのオーディション受けまくれ >>408
二次利用収入と制作費の関係（＝無関係）すら理解できないのがアニメオタクだから…… >>393
アニメーターの技術習ったらポイだけどな
中国は日本よりずっと早くデジタルAIにこんな仕事移行させるだろうから
だからお金今のうちに稼ぎたいなら中国行ってもいいんじゃない
腕一本で暮らせない問題は解決しないけど金はもらえるし >>223
現場の進行さんや異業種の人は便宜上製作元と呼ぶことあるのかもしれないけど
普通製作元なんて言い方しないよ
製作に入ってるメンバーA社B社C社の誰を指してるか区別がつかないもの
「自分は正しい詳しいんや」ってなら君が思ってる製作元が誰を何をしてる会社や役割を指すのか説明してみて
ちなみにその場合は普通は幹事会社とか主幹事というよ契約書にも出てくるよ？
あんたが知ったかで版元と製作を合体させた造語を作ってる可能性が高いと思う
お前が電通が金を抜いてるいうから
アニプレ→ユーフォー
で受発注する制作費のフローの中に
どうやって電通なんかが入るんだよwって指摘しただけなのに
自分で言い出したくせにその説明からは逃げて制作費フローなんて言わないとか一般名称の言葉尻揚げ足とってごまかそうだなんて格好悪いと思う
自分が正しいと主張するならせめてどうやって代理店が何してるか具体的に説明すればいいのに具体的な話は無い >>416
アニメの制作費は振り込みが発生するから基本的にちょろまかしづらい方だからなー全てに帳簿できちゃうし >>1
こんな仕事でもやりがい()だけでやっちゃう馬鹿なアニメオタが山ほどいるのが問題だろ >>421
社員にはボーナス出すかもだけど下請けさんには出さないのが普通 >>385
作画で使うタブレットは高いので購入できないところもあるだから足並みが揃わない。全部デジタルにしちゃえば、制作進行も車で絵を回収に行かなくて済むので大分楽になるんだけどね。あと、ベテランだとデジタル作画を嫌がる人もいる。 よく馬鹿らしくならないな
これで一生やって行くつもりなのか？ 待遇悪くても
アニメーターだと転職先もないだろうしな アニメーターの給料が安いのは、手塚治虫せいだと宮崎駿は言ってるが、手塚治虫はグッズで儲けてアニメーターにちゃんと還元してた。アニメーターは組合がないので、ストライキを打って条件を改善することができない、声優は組合があるので何度かストライキをやって改善した。 結局、儲かった金は誰に行くの？
実際に絵を描いている人たちにいかないなんて、なんて酷い業界なのかしら。 映画なんて作者には1000万円が上限だろ？
こんなの常識。
制作がボーナス払えよ >>423
単価4000円なら4時間でできる原画にすればいいだけだしな
4000円で丸二日かけてクオリティあげるほうが悪い
一枚でも良い絵にしてアニメの出来良くしたいのであればボランティアでどうぞとしかいいようがないよね >>425
ベテランが引退する頃になったら合理化が進むようになるかもしらんね 鬼滅に携わってUFO社員になれなかった無能原画やん
そりゃアニメーター辞めて正解やろ メーターに金渡すと効率が悪くなる
これだけやればいいやで終わってしまう
元々成立しない業界 >>430
儲かった金は制作会社の非合理的な部分や、赤字を出すアニメの補填に行くんだろうね でも300億円儲かったから
アニメーターで山分けだろこれ >>438
動画はかなり自動化進んでそうやけど
原画はまだまだやろ >>8
既にそうなってるでしょ
ハリウッドのアニメとかは中か韓ぽい名前ばっかり 全く違う業界だけど興味あった職種の会社を見学に行ったら「最初の半年は見習いとして給料無しで働く」と言われた。
金産む仕事じゃないとはいえ、やる気だけでそれは無理だと思って諦めた。 >>223
>七割近く枠を持ってる電通を省きたいなんて、
今のアニメはその電通が7割持ってる枠を使わなくても成り立つから
地上波の枠を使わなければわざわざ代理店を製作委員会に入れるメリットががないんだよ
アニメで地上波の枠がマストだった時代はとっくに終わってる
それにもっと言えばテレビの枠を抑えるための提供費はアニメの制作費とは別予算で出所が違うので
枠を電通がいっぱい持ってるから制作費を抜いてるは理屈が通らない
>制作工程の中で製作元との合意形成を得る事はマスト
キメツの場合にその合意をとりまとめる役割にあるのはアニプレ
製作委員会主幹事がその役割
でもそこに電通みたいな代理店がくるケースは無いとは言わないが少ない
キメツの代理店はクオラスだろ 妖怪人間ベム（1968年）の頃には韓国に仕事発注しているし
アニメの国際分業の歴史は古いんだよね
鉄腕アトムの放送開始から5年目 日韓基本条約から3年目
少し前までは最貧国とされた韓国の人件費に目を付けるぐらいに
もうテレビアニメ制作に無理が生じていた事が分かる
虫プロが潰れたり宮崎駿が東映動画を辞めるのもこの少し後 >>440
制作会社の社長が300億の男になる
それだけ 岡田斗司夫がアニメ業界は中抜きが酷すぎると言っていたな リアクション動画やってる海外ユーチューバーのほうが数十倍稼げちゃうね。
そこに日本語のコメントで「みてくれてありがとう」とかさ。
現実は厳しい >>440
売上300億いって300億儲かるとか魔法すぎるわ >>440
赤字が出たらアニメーターから徴収するか そもそもで言うとアニメに関わった全ての人間に金を出せと怒るのは分かるけど
アニメーターに金を出せと言うのが間違ってる
他の連中だって作品に関わってるのにアニメーターだけ貰えば怒るに決まってるし >>448
コイツは無能だからUFOにも雇われず中国にも雇われずアニメーター辞めた
残当 >>78
タイヤは待遇良かったはずだけどそれでも261万なのか？ >>430
それを作るための資金出したところ
でも売れなければ資金出したところは回収できず赤字 >>395
単純にどこから導入資金出すの？
自腹で導入できなきゃ辞めてもらえるほどの買い手市場じゃないし
アニメは概ね続いてたから持続化給付金が貰える人も少ないと思うが >>432
鬼滅は特典で本配っただろ？あれ1部30円とか作者にいくよ
それを350万まいてるよ >>150
給料は良くても漫画の習慣連載みたいにニ徹夜三徹夜は当たり前だった
漫画家手塚の労働意識なんてそんなもん
東映動画の労組とは大違いだった >>233
ちなみに妖怪人間ベムは広告代理店が原作を持ってる数少ない例だよ
たしかリメイクもしてる
そういう作品なら君の理屈は成り立つ
でもすごいレア >>430
お金出した会社に
鬼滅の場合UFOも出資してるからUFOにも行ってるんじゃない？ >>449
でも中抜きが酷いから美味しい思いできる人がいるので沢山のアニメが作られてるんでしょ
苦労して徹夜して絵描いてる人間だけが儲かってたら今のように毎週いっぱいアニメが見られなくなるよ
それでもいいの？ 今やってるやつだとツキウタ2がなかなか酷い出來だぞ
全話グロスでしかもバラバラで統一感もなし >>461
導入できない下請けは会社たたむ方向で仕方ないんじゃね
せめてスキャンしてファイル名整えてデータで納品するように契約するしかないかな 岡田斗司夫がアニメ業界は中抜きが酷すぎると言っていたっていうけど
それはNHKアニメの話でな・・・ アニメ作品なんて売れない数の方が圧倒的に多い
そのリスクを取って金払ってるのが制作会社
当たったら儲け持って行くのは当たり前だろ、嫌なら自分らで金出して作ればいいだけの話 手塚がダンピングした責任は大きいが
遅かれ早かれこうなった気もする 映画ヒットしたテルマエの原作者が100万でボヤいてたよね >>352
家電が製造業の全てだと思ってる底辺乙
アメリカやヨーロッパから日本が奪ったように日本もアジアに奪われただけだろ
そのうちアジアも他の国に奪われるよ
過去なんて振り返らずに未来を見据えて新しい産業に投資しなきゃいけないのに過去を懐かしむだけのお前みたいな老人が日本の癌なんだよ アニメ制作会社って業界団体作って価格カルテル作ればいいのに >>473
ダンピングってか当時の子供向けの番組の予算に合わせたら安い額で受けるのは仕方ないことだし
ドラマと変わらん予算が必要って言われてもスポンサーは出せないよ 他社でも丸2日4000円が相場なの？
あとは業界内で評判とか付加価値つけないと難しそう 鬼滅の映画のカット単価が4000円と誤認させるような記事だな
悪意あるわね >>463
声優もあいつらは選ばれし戦士たちだしいいんじゃね？
30万人の頂点の奴らだし
それくらい格差のあるプロの個人事業主よ
問題は底辺声優にまである程度の収入補償しろとか言う世間知らずアニオタのアホ
そんなもんサラリーマンになれよと安定したら収入求めるなら 中間業者は左から右に回すだけで利益得てる、て非難されるけど、
何かあった時の保障やその会社の営業を代わりにしている側面もある。
多重下請が少なければ現場で働く人への報酬も得やすいんだろうけどね。 >>336
これに限らず終盤は雑い
その頃はさっさと辞めて九州に帰りたかったのかもな 昔から、幼稚な大人の集まりで、やる気詐欺の業界なんだからどうしようもないぞ。
一人がリタイヤしても、続々湧いて来る。 クールジャパンの予算なら、電通が美味しくいただきました >>481
まとめ上げる中間業者いなければ顧客が自分で調整つけてまとめろよってことだもんなあ >>478
ぶっちゃけ月と雲書いて30分で終わるのも4000円だし丸二日かかって4000円のカットもあるよ固定だと 1カット4000円か
鏡の中のアクトレスでもその額でいけるならお願いしたい 結局どこが中抜きしてんのかと言われたらアニメに関しては視聴者や客なんだと思うよ
本来アニメのような制作に時間も人手も必要なものを観覧するには実写の3倍くらい客が金出してようやく成り立つものなんだと思う
それを地上波で無料で流し、ネットや映画やDVDで回収ってビジネスモデルも値段を上げるか、人件費を削るかって話になるんだろう
つまりどこも中抜きしてなくて元々の予定収益が低いから見積もりも下げざるを得なくて調達される製作費が安くなるから作り手にまで金が回らないと 漫画業界はマシに見えるけど
アシスタント≒動画
ヒットのないマイナー漫画家≒原画
くらいに考えるとアニメと似たようなもんなのかもね
上に行ければ食えるようになるけど
半分以上の人は諦めて去る世界なんだろうな >>476
この１０年で3倍くらいになりつつある
ユーフォーとか１話4000万くらいとるんじゃない
昔はテレビアニメは１話1000万くらいだった >>481
中間て言うけどようは出資者だからな
一番儲けを貰うのはしょうがない
出資者いないと機材一つ買えないわけで 泣き寝入りして愚痴るのやめてくれ
待遇変えたきゃ自分が犠牲になってでもストライキ起こせよ
後進は感謝するぞ 基本の原画あればpcで動きくらいどうにでもなりそうだが 今は原画単価4000円はほとんど無いだろ
5000えんが主流で安くても4500円
あと1000円上がればたいぶ楽になるけどね(´・ω・`) あと適当に背景だけのカットは2000円とかふってたりすると
例えばイチイチオタクがたくさんいてサイリューム振ってるカットも2000円だったりして殺すぞってなるとかはある
人数でふってたりなー適当だったりするからな一律でないところも値付け >>491
おそらく3000万くらいじゃないかな
テレビアニメとしてはそうとう高クオリティの進撃の巨人で3000万弱 >>494
人員一掃されてお終い。
馬鹿後進が大勢控えている。 そもそもどこの国も手書きのアニメなんてやってねーだろ
何で3DCGでやらないの
時代遅れの手書きアニメにしがみついてたら業界まるごと破綻するだけだろ >>496
今やってるの1200円から5800円まであるぞｗ >>498
ガンダムは昔から4000万くらいかけてるけど
ガンプラの儲けでなんとかしてるらしい >>501
売れないからだろうね
泣きドラやCGルパンが売れまくればワンチャン 好きなことやって金もらってるんだから本望だろうよ。
好きだからシコリ続けても誰も金くれないよ？ ufoはだいたい一話3000万くらいってきくけどな
そこからいくら持ち出ししてるかはしらんけど >>1
コロ助ショック！「キテレツ」が終わった理由ナリ
https://web.archive.org/web/20000422055945/http://www2e.biglobe.ne.jp:80/~aluvata/kiteretu/kite-4.htm
制作会社は、スタジオぎゃろっぷです。
フジテレビとしては、毎年、制作費をＵＰしていたようですが、
フジテレビとスタジオぎゃろっぷとの間に入る広告代理店が問題だったようです。
通常、番組の制作というのは、テレビ局が広告代理店に発注して、
代理店が制作会社に発注するというやりかたふつうのようです。
つまり、代理店を通すだけで、局から出ている制作費が大幅にけずられてから、
制作会社にまわされてくるわけです。
実際には、代理店は、なにもせずに利益をあげるわけです。
キテレツは、長いこと続いて、もう代理店なしでもやっていけるので、
局もぎゃろっぷも代理店をはずしたかったようです。
キテレツとこち亀が、同じ制作会社で作られてるわけは、
悪い言い方をすれば、「なれあい」だからです。
作品が変わったからといって、局としても別に制作会社を代える必要もないし、
制作会社としても、次の作品を断る必要もないわけです。
こち亀になっても、それほど制作費は、上がってないと思いますよ
（実際にどっちも原画料は安かった）。
結局、キテレツがこち亀になっただけで、状況は、それほど変わってないようです。 こんなもんやろ？笑笑売れなかったらその責任被ってただ働きするんならええやろけど笑笑 働き手側の社会的意識の低さが主因なんだから、搾取側を責めても全く意味無し。 >>506
CGルパンわるくなかったけど
アムロやキッドが作画で
女が萌えるカットあるコナンが100億 作画のウデがあるなら漫画家になった方がいいんじゃないの…と思ったが、そっちのほうが当たらなきゃ食ってけないよなw
Dグレイマンの人とか元アニメーターだし、はじめから絵がうまかった >>235
鬼滅はアニメから人気が急上昇したから、アニメ側の力を見せ付けた例だよ
出版側からしたら、どうにかしてアニプレックス、ufotableのような力のある所にお願いしたいと願ってる >>496
>>1の人は副業でお休みの時に描いてるから、単価が少し安いんだろうね。
製作側に多少スケジュールに余裕ある時に依頼してるんじゃないかと 画によってかかる時間が全然違ってくるってのはわかるけど、
発注側からすりゃ1枚いくらx枚数じゃないと、いったいいくらかかるかわからんもんな人工計算では
で人工でやり出したら単純な作画全盛になるよ 中抜きって言っても爆死すりゃあ損失を被るわけだしけっこうリスク高いよ
下請けアニメ会社なんて儲けはないけど売れなくても損失被らなくていいからな アニメ制作で金儲けしようって考えがおかしい
楽しくてやってるんだから文句を言ったら駄目 何十名ものメーターに色紙書かせてたけどあれはさすがにそこそこ貰えるだろ 中抜き広告マンテレビマンは合コンとゴルフしながら年収1500万はあるのになw >>519
あと逃げられたりミスったときに金を出すのも製作なわけで
中抜きって必要悪なんだけどね
電通が半分抜いてるっていうけど
もしその会社潰れたらその半分＋アルファで別の会社に投げて
納品しなきゃ存在価値ないわけでってあたり保険なんだよなー >>522
アニメの仕事オンリーじゃないでしょ
あの人らから見たらアニメから抜ける金なんて微々たるもんだろうし >>501
それは「なんで実写でやらないの？」って言ってるのと同じようなもの >>1
社長やプロぢゅーサーってカスじゃん こんな厳しい給料で働かせているのか
こんなカスに限って外国人が日本を賞賛する番組を視て「俺は善良で心が綺麗な日本人だ」とか思ってんだろうな >>522
それもコネで入った一部だけで、下っ端は過労か精神を病んでどんどん脱落してっから
どんな業界でもそんなもんかもしれんけどな… 配給元の社員とかが臨時ボーナス貰ってたらブチ切れ案件だわな >>53
鬼滅の刃はボーナスが出る！
！！100万 作画って基本スポンサーからの資金で制作するんじゃ無いんかね？出来上がった商品で儲け出すのは制作上の中抜きとはちょっと違うような。 ある意味求人であって
「この仕事いくら」に対して、応募して来た連中が、文句を言う資格はないだろ。 >>524
そこで電通がぬいてるのは
CM提供料のマージンで制作費ではない
アニメで制作費半分も抜いたら流石にバレるし制作会社が受けない >>14
原作者も映画化にあたりどういう契約をしたかによるね >>510
未だに製作委員会方式すら理解できないアニメオタクとか
あたま悪すぎだろ 広告マンとかそれこそ幹事会社のPとか大変そうだけどな
朝10時ダビング開始
16時から収録20時まで
21時から22時までニコ生立ち会い
22時からＶ編集朝までとか
マネージャーとかと打ち合わせ＋飲み会とかやって2時に帰って朝9時出社とか普通にやってるし >>534
アニメは普通にそんなに抜かないしそもそも電通案件とかは結構金がいいよ >>419
いやいや、版元は全然意味が違うでしょ？
きみ、やっぱり猿並みの知能しか無いみたいだね
自分の「制作費フロー」なんて意味不明でアホみたいな自分の造語を擁護しつつ、契約で変わるから絞り込みが難しいという意味で製作元という言葉を使った俺を責める
キミは明らかに知能が低いね >>529
広告代理店は企業の宣伝費でテレビにCMをいれたり宣伝活動する仕事
アニメの仕事はマイナー 所詮現場はお針子だからな
それが嫌なら自分で漫画描いたりアニメ会社立ち上げろってことだ 土日休みイベントとかでなかったり大変そうだからなーＰ アニメ制作予算の半分は広告宣伝費に消える
そもそも放映枠自体がTVショッピングと同じ「商品のCM枠」だしな >>545
半分もきえないよ
宣伝予算なんて2.5億集めて1000万ー2000万程度
枠代はもろもろだが >>419
>>540
真昼間からくだらねえキモい長文書くな ただの委託の作業員の金が増えるわけ無いじゃん
常識的に考えて >>444
キミは電通にめちゃくちゃ固執してるね
鬼滅の刃の代理店に対して言及してないんだが、妄想で話をすり替えるタイプでしょ？ >>529
いえ、会社員ですけど？
広告屋がアニメに全振りしてるなら1500万云々は分かるけど
ドラマやCM等の仕事も充分受けてるしそれを1500万が～って言うのはひがみでしょ >>545
今時ネット配信もあるんだからテレビ放送なんかしなくてもいいんだよ？
テレビ放送されて無料で視聴できないと見向きもしないアニメオタクとかどうなの？ アニメ会社に円盤以外では直接収入入る方法ないの？作画展示会を開くくらいしか方法ないのかな。グッツとかはグッツ作ってる所に入りそうだし。 >>546
アニメの宣伝費用って安いんだな
映画だと半分（もしくはそれ以上）宣伝費だよ
もちろんものによるとは思うけど 悪質なタイトルだなー
「鬼滅の刃の原画マン」じゃ無いじゃん >>504
そら鬼滅しかやらんのなら鬼滅の売上に連動させられるだろうがよ 小さい建物や郊外でいいから、アニメ会社の博物館あればいいのにね。今まで制作したアニメや原画を展示。有料でその売上はまるまるアニメ会社にいれればいい >>553
アニメ会社が自社で出資して作ればそのままアニメ会社の収入でしょ
その場合は負債も被るわけだけど
結局その負債に耐えられるアニメ会社がなかなかないから、今みたいに色々な所から出資を募って製作委員会みたいな方式になってんでしょ カイジの世界やん
忘年会でキンキンに冷えたビールは貰えそう >>553
最近は制作会社運営の通販サイトが流行ってるから
そこでグッズ買えば制作会社に直接金入る
鬼滅作ったufoもやってるはず 鬼滅は製作委員会方式じゃなくてufoは社員雇う形式だろ
それでこの薄給じゃアニメ製作の仕組みがどうしようもないんだろ アニメーターも結局才能次第
ファーストガンダムの安彦良和はイラスト集がバカ売れして印税で家を建て、出版の方が割りがいいことに気づいて漫画家になった
ORIGINのコミックの印税とか笑いが止まらんだろ >>540
全然意味が違うといいながら
製作元に確認をとるとか言って監修と混同している様子だけど？
造語もなにもフローって一般名称じゃないの？制作のフローって言ったら制作会社に入ってからの作業工程だけど
あんたが言ってるのは電通が制作費を抜いてるってことだから
キメツの場合制作費はアニプレ→ユーフォーのフローだけど
お前はどうやって電通が制作費抜いてると思うかといえば具体的な説明がないじゃん
抜いてるんだ！おれは正しい！お前は知能が低い！
って知能が高いなら説明しなさい
①製作元ってなにを指してるのか
②電通はどうやってアニメ制作費を中抜きするのか 好きでやらせてもらってるくせに
文句言うくらいなら辞めればいいのに
辞めないなら自己責任でしょ
ガキじゃないんだからさそれくらい自分で判断しないとできないの？ >>565
製作委員会方式と社員を正社員雇用してるかどうかは関係ない 原画マンが本当に希少なら手当たり次第に正社員として雇って寡占した会社が勝つんじゃねーの 普通ならサボタージュすべきだが、戻って来た頃にはシナの独壇場になってしまってそうでそれも出来ないというね 社員なら臨時ボーナスとか出そうだけど
外注は諦めるしかないな こーいう記事ってアニメ潰してしたいの？
給料上がったらアニメのクオリティは下がるぞ
余計な人件費が計上されたら今と同じにはできんだろ
そんで今より少ない人数で酷使されて命削ることになるね >>554
だってそもそも普通あんまり広告打たないもの・・・
ブシロードとかは別だろうけど 儲かった金をこういう技術者に還元しないと
また海外に流出しちゃうよ >>1
クールジャパンとかいってAKB48に金渡すならアニメーターに支払えよ >>576
アニメで広告ぶちまくるといえばジブリかな 元記事は「『鬼滅の刃』も!? 原画マンに聞いた給与明細。丸2日かかるカットが単価4000円」
なのに、なんでufotableの単価が4000円って言い切っているの？ 参画したアニメーターに利益配分される仕組みをアニメーター自身が作らないと変わらんよ >>549
反論できないからすりてるのはお前だよ
自分から電通言いだしておいて
キメツは電通ではないよ
適当いうの反省しなさい
>0004 名無しさん＠恐縮です 2020/12/15 11:33:06
その分電通が抜いてるんで
5
>0027 名無しさん＠恐縮です 2020/12/15 11:40:36
>>5
発注なんで制作費は関係無いけど
制作フローの要所で電通は関わってくるよ
製作元に名を連ねてるでしょ >>553
アニメ会社も出資すればリターンを貰えるよ
アニメが失敗したらリターンは僅かだけど 京アニは原作も自前で用意してるし製作委員会にも出資してるから儲けが大きい
アニメーターも育成塾で育ててるしアニメ業界ではかなりのホワイト企業 金稼ぎたいなら出資するか、原作の権利抑えるか、直接売り上げに関わるレベルの余人に代えがたい技術を身に付けるしかない
代替可能な掃いて捨てるほどいる一山いくらの絵描きなんぞ、薄給で当たり前 >>585
やりがい搾取ってことでしょ
他の会社でも同じような話はある
クオリティが高いからといって現場の人間の待遇が良いわけではないようだ
https://twitter.com/arasan_fourth/status/1220025266392559617
新井 淳(ver.4)@arasan_fourth
ﾎﾞﾝｽﾞは単価安いくせに
見合わないｸｵﾘﾃｨ要求するやりがい搾取会社だから要注意。
中入って見ると解るが雰囲気が
よそものを殺しそうな排他的な感じある。
金は出さずに精神論の会社。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうさ、いい加減にピンはねは１０％までって法律で決めなよ アメリカではゲーム製作者がこんな感じ
やりたい人間がいくらでもいるから給料上がんない
でも「丸2日かかるカットが単価4000円」は単純に仕事が遅いだけだと思うよ
単価が安いカットはもっと早く仕上げなきゃ
手の遅い人は向いてない こういうのこそAIとかでオートメーション化できないのかね >>582
アニメーターがクラファンで出資してアニメ作ればワンチャン
儲けが出たらリターンは現金でw 「アニメーターは金払いのいい中国行けばいい」とか言ってるやつは情報が一周遅れ
中国のアニメはハリウッドのノウハウをコピーした3Dアニメになったんで
中国のコンテンツで2Dアニメ作りたいときは自社でやらず日本のスタジオに発注するようになった
だから「中国で大儲けした」ってアニメーターの話聞かないだろ？ そういう契約なんだから仕方ない。
引き受ける前にちゃんと単価交渉しないと。 まあだからこそ作画崩壊がおきるんだろうな キレイに丁寧にしても金にならんし 引き受けたあとスケジュール通りにいかなかったら追加で外注に出したり
リテイクが発生すると描き直しに時間もコストもかかる
そうするとあれよあれよという間に利益が消えていって赤字におちいる
たまにうまく行って利益が出たらデジタル移行のために設備投資に金がかかる
儲かったからといってアニメーターに金が回るわけがないんだなー アニメーターってどの作品でも絵柄も併せて忠実に再現できる技量があるんでしょ？
いつも思うけどそれだけ技量あるならエロ同人とかでプロアニメーターレベルの同人エロ画を提供するエロ絵師になればボロ儲けできると思うよ
まあプロアニメーターの再現力じゃ元ネタの絵の再現率が高すぎて同人の域を越えて法にひっかかるのかもしれないからやらないのかもしれないけど >>7
MAPPAってどろへどろで反日やったところだよな
外国人積極採用みたいな
親日外国人に扱い酷そう
TVアニメ『ドロヘドロ』で「日の丸にバツ印」が描かれていると話題に
https://togetter.com/li/1480730 >>8
中国企業はそうしてる
ただし高給なぶん、日本人はエンドロールに名前を出して貰えないそうだ
そういう契約なんだと >>604
ぼくのかんがえたさいきょうのぼろもうけとかお腹いっぱい
自分しか思いつかなかった奇抜な発想のつもりなんか？ >>605
呪術廻戦アニメの監督が朴なんだっけ
反日朝鮮人を優遇する会社かなMAPPA こういうの昔から言われてるけど業界全体が動いて改善に向かっていかないの？ >>609
京アニやユーフォなんかは製作委員会に出資して
儲けが出たら配当を受け取れるようにしたりしてるな
制作会社が儲かったからといってアニメーターの賃金が上がるわけではないが 丸2日かかるカットが4000円いってるけど
丸2日はこの人の作業速度の問題でワンカット4000円で仕事を受けたって話だよね
ワンカット1時間で作っても4000円だからね >>99
手塚のせい手塚のせいって何十年言い続けるつもり？
誰も現状を変えようとしないって業界には無能しかいないって言ってるようなもの
そこには手塚治虫は関係ないわ >>604
実際、コミケなんかが本業になっている人もいるんじゃなかったか？
そっちの方が稼げるから >>608
そうそう
そこまで作画いいか？と思う内容でも異様に絶賛してるのが湧いてきたり
進撃にチェンソーマンのアニメ化
同胞が仕事回したりなんだろうなと引きながら見てる >>614
大ヒット漫画の原作者と工場のライン工ではそりゃ違うよねって話だな 工程毎に単価が違うってのは精査する人間の負担が大きすぎて無理だろうね それにしてもこれ結構情報入ってるけど大丈夫か？
10数年前に新人で身体壊して辞めた（まあここまではそこまで特定されないだろう）
外注担当で17シーン程（この辺からかなり絞られる）単価4000円（担当次第で単価変えてたらこれもヤバイ）
実働6日（納品までの日程で絞られてくる？）
外野はわからなくても内部ではアイツだなと言われそうな予感 アニメの出来が良かったから火がついた訳でもう少し報われてほしいものだなあ
漫画原作はそこまで目立ったもんじやなかったからな >>623
それ
あの話にアニメの作画が付いたから売れた
あの話で漫画の絵じゃ売れなかった
アニメーターが報われる世界どこや？ マスコミはヒットヒットと騒ぐよりこっちに切り込むべきだな
それでヒットしたら現場にも還元されるようになれば歴史を変えた作品として残るじゃん >>625
>>1の奴が鬼滅の刃に関わったとは書かれてないし 煉獄を300億の男にしても
アニメーターは相変わらず
底辺な男の鬼滅w >>567
いや、「制作費のフロー」なんて言い方ありえないじゃん？製作は発注する側だと言ってるんであって中抜きするなんて俺は言ってないよね？
キミは明らかに猿並みの知能しか無いんだよ
読解力の無さなのか、キミが製作と制作を混同しちゃってるからなのかは知らん
>>583
電通を最初に持ち出したのはキミだからこっちはそれに合わせただけでしょ？
キミは自分の知能の低さに気づいたほうがいいよ
めんどくさい奴だな >>623
UFOの原画マンは月収50万以上がザラなんだぜ
その代わり仕事が多いけど こんなだから、優秀なアニメーターが
中国に流出する >>618
ほんとそれ
もう慣習として根付いた感覚を見直すのは不可能に近い
基準をどこに置くかも難しい ヒットしたら◯%は還元するとかにすればいいのに
アメリカの映画は◯億超えたら監督に10%やるとかある
500億売れたら監督が50億もらえたりする >>635
それで例えるなら
大ヒットしたらエキストラに還元とか小道具さんに還元とか言ってるようなもんだよね ジブリもアニメーターをリストラしたしな
30～50代でいきなり >>598
実体験として言いますが
真ん中らへんの仕事はもっと年収良いです
掛け持ちもできるし でも才能ある奴はきっちり評価される業界だからなあ
事務方じゃないんだし下手な奴稼げない奴はお呼びじゃないのよ
大張とか性格難ありでも腕が立てば大正義で18歳でロボアニメのOP任される >>639
じゃあフリーランスやめて制作会社の社員になればよくね？
会社が儲かればボーナス出るかもよ 数少ないコマ数で間のコマを想定して作れるAIなら作れそうな気がする 未だにこんなことやってんだもんな
全く儲からない業種なら仕方ないが
儲かっても一部の上の奴らだけが美味しい思いして現場にはギリギリの手当て
今スタッフロール見ると中国人や韓国人やらの名前出るけど
あれそっちに外注したりしてるんでしょ
結局そうやって技術とか盗まれてまた日本が追い抜かれる 制作進行が軽いカットも割り振ってバランスを取るもんだろ 重いカットしかやらされないようなエースは拘束料金が発生する >>643
儲かってもって儲かった時だけ主張するのはありえないよ
赤字出したら赤字も負担するなら取り分要求してもいいんじゃない？
つまり製作委員会に出資するということだが 鬼滅の作画監督クラスは軽く一千万はもらってるはず
そういうトップどころの話も聞いてこいよ UFOの原画担当の社員が言うならともかくフリーランスの人間が言ってもな
そもそも原画の単価が安いのは業界の問題で作品が売れた事は別だろうに 社長は億単位脱税してるし
原画マンは嫌にならないのかな >>601
好きで選んだ仕事でも好きになるとは限らないし、好きにやれるわけではない。 文句言っても安い金で仕事受ける人間がいる以上は給料上がらないだろう
組合作ってストライキとかするしかない 医者のコロナ手当は一時間15000円だってよ
一日働けば12万だ
普通の給料にプラスしてこれだよ >>653
すげえなアニメーターも国家資格とってコロナ医になればよくね？ >>620
バレてもいいと思ってるとか？
意図的に安い働き方を選んでる人が多い内職とかだと工賃が安いことはハッキリ言わないと余計な詮索をされたりする 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 1枚1枚描くなんてコスパ悪い仕事だが
何十年も前からそうやってきたんだもんな。すごいわ。 絵なんて訓練したら誰でも描けるし真似絵で創造性の欠片もないから妥当だろう。 >>651
手塚が安い制作料でTVアニメ受けちゃったからな
東映動画の労組がストライキで対抗したらロックアウトされてしまった
結局みんな次々と東映動画を辞めた >>484
下向いて絵を書いてるだけで
経済的、政治的になんとかしようとしないからな >>662
フリーが多い業界では珍しくないけど、易しくても難しくても単価が同じなのは一見さんが読むと食いつくと思ってるのかも >>501
クレヨンしんちゃんの初期作を知ってると今の作品の画質は別物なんだが、それでもCGじゃないの？ >>1
構造的な問題だな
世界一の技術者を安く提供しすぎなんだよ 記事読むと超エース級の原画マンは月100万稼いでんじゃん無能が俺も頑張ってんのに評価されないのはおかしいって喚いてるだけじゃねえか >>8
2004年に中国のテレビ局の人の講演を聞いたが
20年かからないと日本には追いつけない
と言ってた
もうすぐ20年
ヤバいわ 円盤の印税があればな。コナンで神谷明がそれを主張したら消された。 >>670
手書きです。メカとかエフェクト以外は基本手描き。 >>674
超エース級が100万って安すぎでしょ
全部お隣の国に取られるわ ???「いやなら全部AIにやらせるぞ！ドカタめが！」 こういうの本当に意味が分からん
安い金でやるからそのままなんだろ
嫌なら断れよ
保育士のように税金が絡む職業ならまた別だが もう国産アニメも無くなりそうだな
それでも声優希望は増えてるけど… こういう思いをしながら寝るまも惜しんで蟻のように作っているクリエイターがいる一方で、儲けを独占している連中がいるのがアニメ業界だよね
なんで変わらないのかな？ >>683
文句あるならオリジナルアニメでも作ればいんじゃないですか？結局は人の作った作品を代わりに書いてるにすぎないんだから >>559
非雇用なら独禁法にひっかかるかもだけど >>683
どれだけ製品が売れても下請け部品メーカーの従業員には還元されないのと同じ
原画マンはただの技能職だからクリエイターとは違うからね >>678
アニメ漫画板のアニメータースレ見てこい
中国のスタジオが提示してる額がクソで誰も行こうとしてないから
ネットニュースじゃなく本職の人間に聞いてこい >>673
こんなんだから10年後は下請けはアジアばかりになるだろう >>687
中国のスタジオが欲しいのは作監クラスだけだよ >>689
作監クラス以上でもほとんど名義貸しだぞ
実際に中国行った有名どころいないから 目下、目の敵にされてるジブリは
アニメーターのために保育所作ったり
福利厚生充実させたりしてたほうなんだけどね 一方日本では作監に作監がつくという予算の無駄遣いが始まっていた >>339
興行自体はもともとそんなに儲からないんだよ
配給会社も劇場もみんながお金持ってくんだからね 中国がたくさんお金を出してくれるならそっちに行った方がいい >>342
なぜあなたの正義感はコピーしてる中国には一切働かずに安心して石を投げられる日本にしか向かないんですか? >>690
作監クラスならある程度稼げるので中国に行く必要がないだけだからw
まぁ中国ゲーム開発会社が日本で設立したアニメスタジオに行った奴らは普通におるよ？w >>115
広告屋が絡んでないわけないだろ
馬鹿？ リスクを背負ってアニメに投資してる人たちが
タダ見してるキモオタたちからもちゃんと評価されますように >>696
ヨースターピクチャーズのこと言ってるのか？
あれは日本の小スタジオだったアルバクロウを買収して看板掛け替えただけだろ？
しかもその理由が先にバイブリーアニメーションスタジオに出資して失敗したからだ
じゃあ単価高くしても人が集まらなかった理由も知ってるか？
1カット9,000円だったよな？ >>671
そもそも俺アニメーターじゃねぇしw
だが、好きでやってるんだから賃金が安くても文句言うなってのは大間違いだ。
一方で、出資者に儲かったときだけ噛みつくのも間違い。 社員になれなかったイマイチアニメーターなんやろな
何度も作監の修正食らってカットこなせなくなってアニメーターの道を諦めたんやろ 昔からうまい人がディズニーに行ったりするけど
なんかしれっと日本に戻って指名で作監したりしてるw
ジャパニメーションが描きたいんだろう こうして好きだからやれる職人が薄給でやってくれんと
次は安くあげる方法を探すだけで金払う選択だけはしない
売れる保証が無さすぎてこうなる 物凄い演出、作画はボランティアレベルなのね
東映みたくテキトーにやった方が楽やん >>1
何故給料を高くしないのか
誰でもできる仕事じゃあるまいし
数多の原作者で末端に触れる人いないよね
絶対口止めされてると思うわ
原作者も実情を悲しんでるだろう >>29
すでに技術習得されて日本人アニメーターなんてなんの価値もないです
人件費安いからって三文字作画連発した結果がこれです >>643
映画ならともかくテレビアニメは大して金にならないだろ。
儲かっているのはグッズとか音楽とかでしょ。 IT産業でもそうだが現場で動く労働者を軽んじすぎた結果まともな人材が集まらなくなって人が育たず薄給重労働の悪循環繰り返して競争力無くして産業が衰退
これ繰り返しすぎて観光にすがるしかなくなってさらにコロナで壊滅とか日本人ホントに馬鹿すぎて笑えるわ 低賃金でもアニメに関わりたい人間は数十万人単位でいるから
結局待遇改善に繋がらない 何でそこまでしてアニメにこだわるんだ
最初から給料低いって分かった時点で辞めリャいいのに
声優もそうだけどさぁ、やりたい奴が腐る程いるんだ。なら現状が適正な相場なのよ
文句あるならさっさと辞めろ
代わりはいくらでもいるんだよ 働いてる人に言いたいんだけど、お前の代わりはいくらでもいる！っていう事をもっと理解して欲しい
待遇あげて欲しいなら唯一無二になれ
雇い主が楽してボロ儲け出来るように貢献しろ
そうして雇い主にとってなくてはならない存在になったら待遇も上がるだろ
それが出来ないなら自分で事業立ち上げてみろ いやちょっと、アルバイトアニメーターに言われてもなあ
韓国に発注すればもっと安くあがるのに、わざわざ日本人に仕事をまわしてあげているのは温情だよ
ありがたく仕事しろよ >>720
本当にいくらでもいるなら声自体かからないと思う。
常勤してないで100点満点で80点くらいをコンスタントに出せる人はそんなにいないだろうし 公務員なら時給で4000円行くけど、バカではなれない仕事だからなぁ >>149
描くエモンに編集者が殆ど持っていこうとした話書いてあったけど、本当なんだな なんで尾田は金よーさんあるの？？わにちゃんにも
あげてよ、 ufotableって個人事業主扱いするスタジオだっけ？
京アニと同じで社員登用してるんじゃなかった？
この人は腰掛けだからこうだけど
社員は福利厚生とかボーナスとかあってもっと潤ってるんじゃないの？ 「アニメーターいくらなんでも食えなさすぎて無理」て辞めた人の話は散々聞くけど
じゃあやってるアニメが軒並み作画崩壊してるかってそんなことないから世の中には絵の上手い・食えなくてもやりたい人材いっぱいいるんだね
作監が直しまくってるにしても 月に何百時間働いて月収100万
当たり前じゃね？月100万なんてそんな簡単にはいかんやろ カフェで金策
アニメーターには金やらん
とんだブラックだが
大ヒットで正義の味方に 脱税社長の懐がっぽり
たしか嫁さんも副社長だか専務だかだっけ？
ダブルでがっぽり >>732
無尽蔵に金が湧いて出るわけじゃあるまいし予算というものがあるだろ？
スポンサーはその予算に従って制作費を決定し、契約により元請制作会社が制作を請け負うわけだ
↓
で、元請が下請に外注して納品された部品をそれぞれ組み立てるようにして出来上がって行くわけだが
制作費をどう使おうが利益をどのようにひねり出そうが、スポンサーは預かり知らんわな
↓
で、出来上がったアニメをキモオタがテレビ放送で無料でみたり
違法アップロードされた動画で視聴したりしてるわけだ
↑
ケチってるのは誰？
どの口がテレビ局の中抜きとかほざきやがりますか？
テレビ局に電波料を支払って欲しくなければ会員制配信サイトで金払って見たらいいのに 末端声優とアニメーターは悲惨とよく聞くけど、エリート級でもアニメーターって年収1000万程度なのか 動画が食えないアルバイトもできないし、家から通える人しか無理。 >>629
制作費中抜きっての話題なら制作費のフローでおかしくないのでは？普通に使う
>製作は発注する側
そうだねそこに異存はないだが製作元なんて言わない
製作委員会方式の仕組みを知っていれば意味を成さないことがわかるはず
文脈からしてそれは幹事っていうものだ
>キミが製作と制作を混同しちゃってるからなのかは知らん
お前はこんなこと言ってるけど
>>27
>発注なんで制作費は関係無いけど
何を指してるかわからない
発注する側と読みかえても発注する側=製作側で出資者だから制作費関係ないわけがない
>制作フローの要所で電通は関わってくるよ
>製作元に名を連ねてるでしょ
この時点ではお前って製作と制作の区別が付いてないようだが
指摘されて急いで調べたのか？
「関わってくる」と曖昧な言い方で逃げてるけど
制作フローというなら電通みたいな広告代理店が関わるのは局の考査にかけるとか納品責任があるとかの広告代理業務だ
制作には関わってるといえばそうだけどアニメーション制作ではない
製作で製作委員会に出資者として入っている場合は制作にも電通のPが立つけど
それは出資してるからであって広告代理店だからではない
>電通を最初に持ち出したのはキミだからこっちはそれに合わせただけでしょ？
>>4が電通がぬいてるとか言い出したんだが
あり得ないことに対して中途半端に電通言うて絡んできたのがお前だろと>>27 今時PC駆使してちょちょッと描けるようにはならんの？ >>711
今時拘束で人集めしてる会社だらけだから >>729
記事をちゃんと読めば分かるが
この記事に出てるアニメーターはufotableは既に辞めてるフリーの原画マン 原作者も定額
動員は関係ない
ソースはテルマエ
そりゃ、動員が多けりゃ次があるけどね >>719
原画流出は営業機密漏洩罪のおそれも
デジタル化はその対策でもある
同人なら虎メロンDLへ とりあえず「電通が中抜き」言われてキレて早口で言ってそうなチー牛が居ることだけ理解できた >>19
宮崎駿はアニメなんて1年に1本もあればいいって言ってたな
才能ある人は数少ないし、クオリティを求めようとしたらそれくらいでいい >>716
色んな機械のシステムを見てると本当に質が落ちたと思う
コピー機とか、HDDレコーダーとか
動いてバグがなんとか無いくらいまでしかやってない
レスポンス遅いわ、使い勝手悪いわ チー牛「電通が中抜き言われてキレて早口で言ってそうなチー牛が居ることだけ理解できた」 この話は飽きた
ブラックなんですね、へえーって言って欲しいのかね
最底辺の話を聞いても意味がない マジで反旗を翻した方がいいよ。集英社にも突っ込んで。 この副業マンはただのアルバイトだから気にしなくていいが、
アニメーターがいつまでも原画なんてやらなくてもいいように循環を早めるしか無いわ
方法は分からんが 稼げない仕事だと解っていて自らすすんで入った業界じゃないの？ 下手くそな原作絵をアニメ用原画にするだけで丸2日？
才能無いんじゃ… >>758
アニメーターが原画やらんで誰がアニメ描くんだ……
CGドラやCGルパンみたいにフル3DCG化しろということか？ テレビアニメはゴールデン帯で結果出せなくて締め出された
制作費や金が欲しいならゴールデンで結果出せばいいだけ
�香[リスクローリターン
�泊ﾅちゃ当たる
で深夜枠を選んだのは作る側だよ ディズニーも手書きだと効率が悪いから、今全部3DCGになっちゃったからね。 >>752
スタジオが大から小まで色々ありすぎて無理、あとオタク気質なのであんまり戦わない。 ケチな日本人らしいエピソードだわ。どうせ社長が「お前ら好きな事してお金貰えるんだから有難く思え。」とか言ってそう 当たり前だろ、何寝ぼけたこと言ってんだ。
旅順攻略で頑張ったのは兵卒だろうが、
主だった手柄は全て乃木さんのものなんだよ。 三百億稼いでもそんなに買い叩かれる
ひどい話
マスゴミ死ね 個人事業主だから安いだけだろ
労基に守られたサラリーマンやれと小一時間… >>3
それよりうちの会社どうにかしてくれ
未だに週休1日で残業月75時間で有給休暇もない そういう金額の割に合わないカットには、口元のアップで口が動いてるだけみたいな簡単なカットをセットにしてバランスを取る
まあ月数カットのバイトにはそんな気を使う必要な無くなるだろうけどね ufoはコロナ禍で在宅作業になったときに社員全員にPCと液タブとソフトをタダで配ったらしいし
単に辞めてフリーにならなけりゃ良かっただけなんじゃないの >>630,779
待遇が低いのが嫌なら制作会社の正社員になればいいじゃんって感じだな
大手に就職できれば待遇も決して悪くない
自分に技術があってあちこちから割のいい仕事を請けまくれる人なら
フリーランスの方がいいのかもしれないが
ろくな技術もないのにフリーになったってそりゃ稼げないわ 昔は動画マンは残業バリバリで月収1桁と言われてたが
今でも変わんないのかね。 やりがい搾取が横行するってのは詐欺問題に対する「騙される方にも問題がある」って部分にも似ててなんとも言えんな イラストレーターにせよ声優にせよ物書きにせよプロになって食っていけるまでは
他の仕事しろよと思う。もしくはそもそもマージン搾取される場所に立つなと。 >>775
それは労基に連絡するだけでよさそうだけど >>781
んなことない
昔はブラックでも激務でも金は出してたんだよ
だからベテランが多かった
やりがい搾取なんてのは派遣が一般的になった平成が始まり 金のためにやるならアニメーターやめたら？
金いらねーけどアニメが作りたいってやつだけでいい
金絡むやつは下手くそ 買い取り契約だから、失敗の責任負わないけど成功の利益もない
世の中そんなもんだろう
それが嫌なら作品の売り上げがある程度いったらボーナスとか交渉すればいい 庵野はキモい鼻声だがアニメーターに還元しとるからよ >>586
過酷な残業とかもなかったんだよな。
そんなホワイト企業がキチガイに襲われて何十人も殺されるとか世の中神も仏もねえよ >>94
実際のとこ末端のアニメーターなんて時給でいったらバイト以下なんじゃないの 基本アニメーターて個人事業主でしょ？
手が速くて上手い作画はそれなりに貰ってる
底辺はいくら貰ってるのか分からんけど 手が遅くてもある程度のクオリティで上げることができるなら拘束貰えばいいのに
原画マンなんて拘束貰えてはじめて人並みの給料やで >>501
馬鹿
今さらCGで追いつけるかよ
動く絵の価値でいくべきなんだよ
魅力的な絵は俳優を超える経済効果を産む
これは日本と中国以外できてないからな 名もない下っ端ならこんなもんだろ
スタジオミュージャンやエキストラだって薄給だし >>786
アニメーター志望なんてほとんどいなかったんじゃね？
専門学校とかも代々木アニメーションしか昔は聞いた事なかった どんどん辞めろよww
辞めないから、単価を叩かれるんだよ 個人事業主なのに給与明細とかいうアホな記事の内容を疑問に思わないまま800レス >>796
UFOがCG使いまくりなの知らんのか？ >>803
知っとるよ
ああいう補助的な使い方でいいってことだよ
全CG処理したら人形っぽくなってしまう
アニメFGOとかのっぺりしてて魅力が無かった
劇場版Fateは鬼滅より凄かった >>801
w
これが現実 w
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日本中の家族の絆を壊す
コロナクラスターこと
国賊鬼滅BBAｸｻ過ぎ w
>>1 やりがい搾取とは言うものの、薄給でもやりたい人が居るから成り立ってる訳だから難しい。
今回はアニメの出来が良かったからこその大ヒットだし、上手い人の奪い合いになれば高待遇になっていくと思いたい。 >>778
月給手取りで45万の年収780万ってとこ >>463
超有名声優はソロCDデビューしてたりライブの収入もあるだろうからね アニメ会社もYoutubeで何か配信していったら社員に結構なボーナスやれる程度には稼げそうだけどな
好きなアニメ作ってくれてるアニメーターに直で投げ銭したいってやつ山程いるだろう アニメ業界の低賃金は手塚治虫のせいなのか？ 見えてきた意外な真実
虫プロは「高賃金」だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75170 あげくのはてに中国や韓国へ外注に出しちゃうんだもん
給料なんて上がるわけないわ ヒットした作品には後からボーナスが付くぐらいはしてあげてほしい 当たるかどうかわからんものには金は払えんだろう
当たったらボーナスと言っても当たらなかったら永遠に薄給で良いのか？ >>819
リテイクやスケジュール遅れの人員増強、赤字の補填、設備投資とかだろ まさか今でも作業場に集まって仕事してるの？
さすがにそんな時代遅れな事はしてないよな
京アニの件もあるし >>819
利益は出資した者が受けとる、当たり前の商売の原則
制作会社が出資していれば主要スタッフや社員には臨時ボーナスくらいあるかもしれないけど アニメーターが貧窮してる現状を鑑みれば予算の組み方がおかしいんだって >>824
請負の個人事業主だからね
有能な人は拘束料とか発生するし この給与はおかしい
もっと声を挙げて変えていくべき 動画の基本賃金を保障すればいいのだが組合がないのでできない。 ただ劇場版の数字の高さにはしゃいじゃって
ここまでの記録が出た作品のTVシリーズ2期以降を高クオリティで求めたくなる気持ちは解るが
その作品を作った現場の人達に、求めるクオリティ相応の金や対価をちゃんと支払わないと
その現場の人達は段々と去っていって、高クオリティ制作が困難な状態になってくよ。進撃のWITみたいにな 現場の連中は特に高クオリティ要求による過剰な作業量が損益分として十二分に出てるがな。
そのでかい損益分に対しての利益分が現場の連中に渡ってないから離れてく そっかー離れて行ったかーじゃあそれでいいんじゃね？
腕のいいアニメーターには拘束料が支払われる
十把一絡げのアニメーターはコスト削減対象
これで丸く収まったな >>6
デジタル化のせいで苦しくなったんだぞ
手抜きが出来ない 個人事業主で請負ということならば
経費計上も出来るし、売り上げをごまかしたりも出来るから
単純に雇われてる人と比べたらあかん 今は作画崩壊がネットで拡散するから辛い。昔は回によってはガンダムの顔の長さが違ったりするw当時はビデオもないから検証できなかったね。 まあ昔っからドイヒーな業界だよなあ・・・声優のギャラとかも悲惨だし・・・。女工哀史の世界だよな ビューティフルドリーマーの１カットで街を飛び回るシーンは、1月掛かって２４００円だったって聞いたことがある >>837
制作会社が赤字に陥いるのは、キモオタが中割りを作画崩壊とあざ笑うから
いちいちリテイクしなきゃならなくなったのも一因だろうな
リテイクするにも金がかかるってことをキモオタは肝に銘じろよ
お前らが動画マンの受け取るはずだった利益を消し去る元凶だよ あれだけ大ヒットしても結局末端には行き届かないんだよな >>842
10本作って9本赤字になるとたとえ話になるほど博打なのに
赤字の時に負担しないんだから仕方がないよね 鬼滅や進撃があのクオリティなのにベルセルクがゴミCGなのは何でだろう >>843
少なくとも現場の連中は負担してるよ、過剰な労働分というのを。
負担の対象を金だけでしか捉えられない浪費者には理解出来ない事だが 昔は劇場版でそう言いう大変なカットは誰もやりたがらないから宙ぶらりんになって、
どんどん単価を上げて兎に角やってくれる誰かを探して制作が行脚してるってのが毎度だったな。 映画観たバカ「クソみたいな仕事 好きでやってるんでしょ じゃあいいじゃんｗｗ」 >>837
昔のオタクはテレビアニメを毎週放送する苦労を知っていたから
神回に熱狂する余裕があったが
今のオタクはそういう感じでは無いのだろうね 問題は仕事を右から左に流してるだけなのに大金を掠め取っていく中間業者 儲けを現場に還元しないとダメだよ
同じ技術で同じレベルで続編作れなくなるぞ >>851
社員さんに臨時ボーナスを出します^ ^ 原画ってみんな海外に発注だもんな。それで日本人のクオリティが下がって結局自分らのクビを絞める事になるのにね。 >>851
ちゃんと相応な還元出来なきゃ次のTVシリーズのクオリティが前シリーズを超える事は絶対ないだろうな いくら売れても搾取されるだけで
大半の関係者にまったく恩恵ないねwwww
上のブラック経営者が儲かるだけ 実は新海のところが割とアニメーターに還元していたという
クボヤマ エイイチ @kuboyamama 2019年10月29日
天気は動画単価800円だったのになー
同じ劇場アニメでも、空〜が350円、この〜が250円とか220円とかの中で。 昔アメリカとの「合作」が流行った時に単価が通常のTVシリーズよりも遥かに高い物だから、
作画の連中が乞食の様に群がって来たな。 日本企業のブラック体質を労働者側の意識のせいにしても何の解決にもならないことはこの二十年でとっくに証明されている。
労働者を守るには法律でブラック企業を取り締まるしかないのは明白。でも政府は絶対にそれだけはやらないよな。 やりがい搾取
嫌ならやめろアニメ業界で仕事したい奴はいくらでもいるという態度だからね
どんどん衰退するでしょう >>643
アニメは数作らないと金自体も会社に入ってこないみたいだぞ
以前待遇変える為にもアニメ全体を無理に量産せず数減らせと書いたら物凄い反対された
会社が潰れるって
要はテレビ局や配信側が搾取しまくってるってこったな
あとは噛んでくる広告代理店か キモオタがどんだけ呪っても製作本数無茶苦茶増えてるけどな
そのおかげで腕のあるアニメーターの待遇はだいぶマシになってるそうだが
フリーランスやってる以上、腕のない奴の待遇はそうそうよくならない >>863
何度説明されてもアニメの金の流れを理解できないの最高に頭悪いね
テレビ局や配信側が搾取してると思うならキモオタは配信されないアニメに金落とせよ
まずは無料で視聴できるテレビでアニメを見ることを
止めることから始めたらいい
テレビ局も配信もキモオタが配信されないアニメに金落とさないんだから仕方がない 作画の連中は元々職業意識の欠片も無く趣味と仕事の区別が付かない類の人間の集まりなので、
かと言って迂闊に単価を上げてしまうと逆に彼らは全く仕事をしなくなってしまい、
アフレコで色が付く物も付かなくなって結果赤字が増えて業界自体が崩壊してしまう可能性があるので、
安い単価で生かさず殺さず的に仕事をさせるしかないのがこの業界の仕組み。 >>860
何がヒットするか分からず数を打たないといけないから それでも2019年はテレビアニメの制作本数と制作分数が減少に転じたそうだけどね みんながみんなこんな馬鹿みたいな待遇で仕事受けてるから自業自得なのでは？ >>864
製作本数が増えているってどこ情報だよ
本数に関しては２０１５～２０１６年をピークに減少傾向だ
あんまり適当な事言うな >>872
オタクがケチなんじゃない？
有料配信でお金払ってアニメを見るようにしたらいい >>14
そりゃあアニメーターの作品じゃないからな
だから安彦良和は辞めて漫画家になり、またガンダムでアニメに復帰した
安彦良和が辞める時に、アニメなんて儲からない仕事はやらないだからw 動画マンが退職してなんで原画マンになれんの？ｗ
意味が分からんが・・・ この人は鬼滅の刃と関係ないでしょ。
鬼滅のufotbleや京都アニメーションは下請けあまり出さないで社員だけでほとんど作るらしいじゃん >>872
鬼滅の刃に関してはどこも抜き取っていない。
関係ないアニメーターが自分の不平不満をぶちまけてるだけ。
業界全体の問題ではあるが、今回は関係ない。 虚業で食うってのはそういう事や
アニメなんて何の役にも立たないし無くても何も困らない世界
時に莫大な利益を生む事もあるが、そんなのは稀でそこを基準に賃金決められないから仕方ない
歩合の要素を少しは入れるべきだとは思うがね 現実としてきめつのように売れるのがマレであって、大体のアニメは赤字ばっかの駄作が多いのが現実。
単価を上げたら割にまったく合わなくなるのが現実。 三十円 二百七十円 四百円 八百円 二千円っていう壁を知ってる世代だから
今はそんなに恵まれてるのか遅くてもやっていけてるのかって印象しかないな
とにかく一定のレベル以上で数こなせ 独自色も出せって無茶なせかい >>875
京アニやジブリで動画で飼い殺しされてた人は
他社に移った瞬間から原画即戦力で使えるヤツらばかりだったってのはあった >>872
どこも抜いてないよ
たかがMXの深夜アニメで金儲けできるわけがない
だから最近はそこでヒットしたらNHKや民放キー局に移るんじゃん >>879
鬼滅自体が10～20年に一度レベルのヒットなのにこれを基準にして語る人が大杉だよ
単価上げたいなら鬼滅や進撃と同等のヒット作を毎回作ればいいだけなんだがね 人を食わせるって物凄く大変なんやで
100人の社員がいれば無能で何もしなくても１日100万吹っ飛ぶ訳で最低でも毎年数億稼ぎ続けなきゃいけない計算になるんや でも現場の人間達の労働力を換算すると毎回何千万レベルだけどな
つまりは要求クオリティが高すぎるって事 >>888
要求してるのはキモオタというところがミソだな >>850
>問題は仕事を右から左に流してるだけなのに大金を掠め取っていく中間業者
まさかこれ
リスクをとって大金を投資してるスポンサーのことじゃないだろうな？
10のうち9まで赤字になるというリスキーな案件に投資するスポンサーに向かって
「右から左に流してるだけ」とか頭おかしいセリフはさすがに吐かないよな？
まさかな
中間業者って一体誰だろう？ 5円でもいいから現場で大入袋を配ればいいのに
そうすれば士気も上がるだろうしスタッフの中には
手弁当でやってやるかって人も出てくると思うんだが 例えば大盛況になったショッピングモールの建設に関わった溶接職人にボーナスが出るとでも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
