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【テレビ】<今田耕司>謝罪会見でのアンジャッシュ・渡部建のクセ指摘!相手発言を「1回否定してしまう」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/12/13(日) 07:21:09.35ID:CAP_USER9
タレント・今田耕司(54)が12日、読売テレビ「特盛!よしもと 今田・八光のおしゃべりジャングル」(前11・55)に出演。多目的トイレ不倫騒動で3日に謝罪会見を行ったアンジャッシュ・渡部建(48)の話題に触れた。

会見後にバッシングを浴びている渡部について、今田は「渡部やからとか責められへんなと。こんな経験したことないやん。パニックもなるし、汗だくになるし。
これ見て最終的に思ったのは、(不倫会見した)原田龍二さんがいかに肝が据わってるか」と歯切れが悪かった渡部をかばった。

そして、今田は渡部のトークで「(相手の発言を)1回、否定してしまうクセがたぶんある」と指摘。
「『いや、でも、自分ではこう思ったんですけど』(と前置きして)『皆さんが言うならそうかもしれません』とか」と会見で気になった点として挙げた。

さらに、「極限状態やった」とフォローを入れつつ、「後輩でもおんのよ。『いや、ちゃうんすよ』って。
『ちゃうんすよ』やないやん。そこから話をよう聞いたら、オレが最初に言うたこと。『確かに』って言うてから自分の意見を言うたらいいのに」と残念がった。

杉村太蔵は「『私の口から言えない』を多発した。だったら会見の意味ない。この言葉ほど記者をいらつかせる言葉はない。
何なのこの時間はと(思われる)。謝罪会見では禁句のワード」とバッサリ斬り捨てた。

ほんこんは「謝罪会見やったら、追及されへんぐらい自分でしゃべれと。自分が被害を被るのが人を守ること。
追及されたら全部言うっていうことをやっとかな。謝罪やねんから。謝ってないもん。何に対して謝ってんのって」と語気を強めた。

6月から活動自粛中だった渡部は、大みそかの日本テレビ系「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!」の特番「絶対に笑ってはいけない」シリーズの収録に参加したことが取りざたされた後、急きょ会見。
しかし、番組については口を開かなかった。

12/12(土) 14:25 ディリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ae3093e8de1bd13d3da075d4db4bfcad6fc3c0c

写真
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/c/fc26d_50_0ecd42ad_56293ded.jpg
0004名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:22:46.30ID:L99t4Dzw0
要るね其のタイプ!否定から入る人
0008名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:25:19.87ID:/OVIKz3n0
必ず否定から入ってしまうのは、どうしてなのでしょうか。それは、「フラジャイル・ナルシシズム」のせいだと考えられます。日本語にするならば、「壊れやすい自己愛」。強気な姿勢で、自分に自信があるように見せかけているのですが、実際のところは不安に支配されていることをいいます。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:26:01.33ID:p0NdCD9N0
人に謝るのって一番勇気居るし、
ちゃんとプライドを捨てて誠意を見せないといけないから
出来ない人はいるよね、特に大人になると
形式的にうまいけど、心が込められないとか。
謝罪って難しいな
0010名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:26:49.41ID:g0YkR/q/0
半年も経ったし笑いにすればいけるやろ
からの日テレが事務所経由で世間が騒ぎ出してうるせーから会見しとけよなって命令の流れが見え見えすぎてんのに必死に誤魔化してる姿が滑稽で笑えたわ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:26:50.63ID:m2ZmamF10
いるね。否定から入る人。
そう言う人は自分にしかベクトル向いてない人。
0013名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:27:05.10ID:XpWZhCke0
>「特盛!よしもと 今田・八光のおしゃべりジャングル」(前11・55)
大阪に旅行したら、なんとなくつけたテレビで
この手の他地域では見られないような番組をやってるのを見て
ああいま関西にいるんだなあって実感するああ旅行行きてえ
0014名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:30:03.02ID:/AzHyLZa0
誰が興味あるのこのネタ?
多目的で盛り上がって終了したのにしつこい
0015名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:30:13.78ID:PYGr/XSL0
>>7
違わないのに違うから入るアホおるわな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:30:53.28ID:c2CXoPwT0
一回否定する人いるよね
でも、○○かも知れないよ?とかすぐいうやつ
この○○に全く根拠がないから、疲れるんだよなぁ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:31:11.32ID:MUUpham50
お前ら言われてるぞ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:32:27.48ID:uGXwCnfE0
>>7
でも、いや癖から入る奴って世渡り上手が多い
いやあそうなんすけど、俺はこうでこうでした。申し訳ないっす!
これだとそこまで印象に残らない
素直に謝る奴は一回一回のミスの印象が強くなるからアレ?こいつできなくね?ってなるよ
0023名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:34:20.46ID:HUhJFiwu0
必ず否定から入るやついるよな
めんどくさいからそいつの意見に同意するといや違うんだよとまた否定して返してくる
お前は自分で言ったこと否定するんかいとなるがたぶん癖で本人はそうだよなーくらいの意味で使ってると思う
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:35:13.99ID:ARFHvbCI0
いや、違うんすよが口癖の後輩いたなあ。
全然違ってなかったけどw
0026名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:35:26.16ID:7D16Pjp80
いい歳こいて独り者の今田が言っても説得力ないな。
0028名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:35:43.43ID:MhKMoyfl0
>>1
確かに共感は大事なワードだからな
そうする事で相手は自分の発言が認められたと気分を良くするし、自分の発言を受け入れてくれた人には態度を軟化させる
今田はそこら辺の人間心理上手く利用するタイプだとは思う

大昔ギチギチに怖い頃のダウンタウンのプライベートで付いて回っていた経験が生かされてるよなぁ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:35:50.17ID:Hg+Nnqbz0
頭整理されて無さそうこういう奴って
少なくてもそういう印象を持つ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:35:54.60ID:9RYCOqRR0
異性には効果てきめんだったのかな
仲間内の人望はなさそうだけど
0032名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:36:11.41ID:pSf+EIfr0
>>7
いやん
バカ〜ん
0033名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:36:39.71ID:mPy+jYx50
>杉村太蔵は「『私の口から言えない』を多発した。だったら会見の意味ない。この言葉ほど記者をいらつかせる言葉はない。
>何なのこの時間はと(思われる)。謝罪会見では禁句のワード」とバッサリ斬り捨てた。

>ほんこんは「謝罪会見やったら、追及されへんぐらい自分でしゃべれと。自分が被害を被るのが人を守ること。
>追及されたら全部言うっていうことをやっとかな。謝罪やねんから。謝ってないもん。何に対して謝ってんのって」と語気を強めた。


そうは言っても自分からは言えない、「言ってはいけない」事だってあるだろ… 他人のプライベートのこととかTV番組の収録云々のこととかな
0034名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:36:58.40ID:elu3J9DI0
少なくとも多目的トイレでの早漏プレイの話を1つぐらいして
恥をみずからカイておかなきゃいかんわな
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:37:04.68ID:7CAnas9Z0
いやとかでもとか文頭に付ける割に言ってる内容こっちの話したことと大差ない奴いる
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:37:16.40ID:Tl2S6sAZ0
>>1
プライドの塊だから自分が上に立つために必ず一度否定する一番人に嫌われるタイプ
人気があったというのもマスゴミのゴリ押しでYouTube見たら実際は人気ないのがバレバレ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:38:06.02ID:mojQlq2U0
仲間内で普通ここまで言われない
しかも言われてるのがやったことじゃなく人間性の部分だから救い様がない
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:39:00.49ID:q5qxOouw0
発覚直後ならしどろもどろでも仕方ないけど
半年も時間があって質疑応答対策できてないのがダメ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:39:17.20ID:Jfkoniny0
肯定から入る奴らは基本騙されやすいんだろうなぁ
勝手に騙されたと思って渡部叩きしてるのが現状やん
0042名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:39:18.55ID:UyTnkuOt0
>>1
   ________
   
|  \    __    ___ヽ
|   /   __\ || /__/
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ   <いや、ちゃうねん!
  (_      /二二二/    <ダウンタウンの番組が全部一桁低視聴率で爆死してるのは!
    ヽ   //    /     <前番組が悪いからやねん!
    ヽ  ヽヽ    
0043名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:39:31.32ID:gZ5xp7fE0
スポーツ中継のときに解説者が
「いや、ホントそうですねぇ」とか「いや」をよく使う
0044名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:39:34.00ID:Z3k3v4nn0
>>20
そんなの言い訳から入る人って印象しかない
素直にさっと謝罪するほうがよっぽどいいよ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:39:57.67ID:5lxJdRPZ0
すげえわかる
0046名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:40:22.38ID:p5QOtb1K0
こういうやつよくいるって言う人は逆に自分がズレたこと言ってるから
しょっちゅう否定から入られるっていう発想はないの?
否定から入られるのが気に障るやつも否定から入るやつもどっちもどっちじゃね
0047名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:40:56.71ID:+NaHCoIP0
>>20
お前が社会経験ないの丸わかり
もしくわ底辺肉体労働者かコンビニバイトだわ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:41:12.75ID:xSKclqGy0
大活躍でしたね!
→いや、たまたまですよ
→いやあ、たまたまですよ

これだけでも全然印象違うけどなぜか前者になってしまう奴が多い
0049名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:41:24.69ID:x7MH28H+0
こないだ会った友達がそのタイプで帰ってからいろいろ言われたこと思い出してモヤったわ
自分は気を付けようと思った
0050名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:42:05.13ID:h+RpDfEV0
「要するに」が口癖だけど全然要約できていない奴よりマシ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:42:18.68ID:elu3J9DI0
そもそも、アメリカのジャンキーの地下鉄公衆便所みたいなプレイをしていて
10年以内に復帰でけると思っているのかな?
極楽の山本ですら10年やぞ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:43:18.74ID:tTVYZt9D0
否定から入る人は、他人の意見を聞いて理解するという行程を省きたい、もしくはその能力が欠けてる場合が多い
自己主張が強いというより、自分の欠陥と向き合う精神力が無い幼稚で弱い人
0054名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:43:36.58ID:2pE6Ybzm0
>>46
視点変えたつもりかも知れないけどそれただの屁理屈だよ?
0055名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:44:44.04ID:PYGr/XSL0
>>54
そいつは否定から入るとこうなるというのを体現してるな
0057名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:45:14.90ID:q5qxOouw0
そもそも謝罪会見なんだし
質問者に対していちいち否定から入るのは
くちごたえしてるように見えて
感じ悪いってのはあるかもな
0058名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:45:33.03ID:3jc0rfak0
>『皆さんが言うならそうかもしれません』

政治家や官僚の答弁みたいで気持ち悪いしイラッとくる
イエスかノーかハッキリ言えよボケナス
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:03.07ID:oi8eIqF70
いや、でも〜
から入るやつ周りで一人すぐ思い浮かんだわ
このスレ見るとけっこういるタイプみたいだね
0060名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:06.04ID:c7uYYLll0
狩野英孝くらいアホだったら許されたのに。変なプライドの高さが災いしたわ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:09.52ID:PYGr/XSL0
>>50
「〜って事ですよね」が口癖だが、まとめでも言い換えでも何でもなく
単なる相手の復唱をしてるだけのガイジがいて困ってる
0062名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:18.46ID:VAGWTa/N0
>>40
ほんそれ

発覚直後の急場の謝罪のための会見じゃなくて
今回は時間経って収録済みTV番組に出るために自分で開いて呼んだ会見だからね
ナニコレとそりゃ言われる
0064名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:34.07ID:s28hXc8x0
森本レオの息子みたいにしてたやん
0065名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:39.59ID:ufDQLTDZ0
俺もその傾向がある。直したいけどつい出ちゃうんだよな。「そうそう」って適当に答えた方が印象いいのに。
0066名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:42.90ID:yRiGETjy0
クセでいえば坂上忍も頭に
『いや』って付けるよね

『いや 僕も同じで』
『いや たしかに○○さんの言う通りで』とか

『いや』って否定する時に使うんじゃないの?
0067名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:46:42.98ID:qXu+I7Xn0
>>51
山本は色々あったのかもしれんが刑事事件だったからなあ
渡部は原田龍二みたいに復帰出来る可能性は無くもなかった
もう厳しいけど
0069名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:48:07.22ID:Dmr/igw+0
>>46
マウント取りたいだけだから
否定ぽい言動されるだけで嫌なんだろうなそういう奴らは
プライド高いのはどっちもって感じ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:48:39.96ID:gYX/mp780
グルメもなんか上からで嫌い
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:49:30.86ID:/WG1xyLA0
べつに記者や視聴者に謝る理由は無いけどな
こいつら、謝る必要もない相手に謝罪会見を開くという
一番グロテスクな点に言及なしかよw
0072名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:49:59.45ID:Mim+u06T0
いるなぁ、リアルでもネットでも
否定しないと気が済まない奴
否定から入るけど、言ってる事は同じで
ただ話の主導権が欲しいだけの奴とか
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:50:02.64ID:MhKMoyfl0
>>33
収録前に会見しなかったから自業自得かと

謝罪のみで会見開いてひたすらぶっ叩かれたとしても、謝罪後にすぐオファー貰ったテイで極秘収録していたらリークされなかったんじゃ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:50:16.26ID:wX6/fpOE0
会話を発展させたい時に、
「そうですね。けど、」とか、
「いや、…」は使ってもいいが、
謝罪時においては、
最たる「禁止ワード」だろ。
相手を落ち着かせんとあかんのに、
会話を引き伸ばして
どないすんねん。

番組詳細が口止めされてて、
何も言う事が出来ないあの会見で
渡部がやったらよかったのは、
レポーターが質問をしづらくなるようにもっていくこと。

例えば、ウッチャンねたの、
関東土下座組 組長みたいな
ひたすら謝る姿勢をとれば
よかったんだよ。
ま、プライドが邪魔して出来ないとは思うが。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:51:26.73ID:i+Jjctn90
取り敢えず否定、は俺も指摘されたことあるわw
「お前はいつも『いや、それは違う』て言うよな?」
と詰められて
「いや、それは違う」
と、反射的に言い返して
「それや!」と突っ込まれたw

こっち側の言い分としては
相手の言う事をちゃんと聴いて、その修正点を指摘してるつもりなんだが
まあ、多分マウント癖とか自分の立場を守りたい気持ちが強いのだろうかな
まず相手の言いたいことを肯定する話し方をしようと心がけてはいるのだが
0079名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:52:10.84ID:v3gMzyQ+0
前の上司がそうだったなあ
めちゃくちゃいい人なんでスルーしてたけど、嫌いな奴ならめっちゃイラっとくるわ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:52:27.41ID:m2ZmamF10
>>46
特に仕事なら一回は相手の意見を聞き入れるのが基本。
受け入れた後に間違っていたらそこを否定する。
物事は正しい事言うだけが全てではなく
仕事ならなるべくみんなが納得し行動に移せるのが出来る人間。
いやから入る人はそこの視野が抜け、自分がどうかだけで、その先や周りが見えてない人が多い。
自分を守る行為になってしまう。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:53:35.26ID:Fx1xrC100
原田龍二は本当にうまく切り抜けたよね
0082名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:54:06.47ID:q5qxOouw0
通常の会話でなら程度問題頻度問題だけど
路上で取り囲まれて否応なくではない
自分でマスコミ呼んで開いた謝罪会見だからね
質問内容が想定できるのに
対策練ってこないのがアホすぎる
0083名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:54:07.94ID:gAg3Yp4F0
天狗発言も否定で相方との連絡も否定で
確かに対応として悪手ばっかだな
0084名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:54:21.39ID:awqF7Vlp0
>>15
以前車を運転していて上司に次の信号右ですよね?
って聞いたちがーう右!!
って言われたことある
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:54:22.72ID:I/9JJto80
>>71
俺は不倫なんぞで会見するな派だけど、結局訳の分からない会見をしてしまった渡部に失望したよ
会見なんてやらずに普通に復帰して批判に耐えたら良かったんだよ
0086名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:54:44.28ID:ZAs3x/bD0
>>47
だな。物凄く頭悪い。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:54:48.93ID:9CKnHQNj0
渡部建の謝罪会見みてないから何とも言えない
こいつに何の興味もないし
なんで妻が佐々木希なんだと思うぐらい
0088名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:55:11.12ID:akSqy+0N0
これは今まで生きてきて自然と無意識に身につけてしまった癖だから簡単には治らん
というか一生治らんかもしれんな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:55:14.16ID:ss2VjLLM0
>>71
だったら地上波を開放したらいいやんって思う
地上波って最後に残ったウルトラスーパー既得権益だからね
テレビ局と大手芸能事務所のカルテルでテレビは進んでるから
それでいて未だに影響力が莫大だから
それをやんわりと許されてるのは
地上波は「国民の共有財産」っていう建付けがあるから
国民が不快だと思ったら終わりだよ…

これまでは国民が不快だと思ってもそれを示す手段がなかった
今は個人が発信できるSNS社会で、個々の声が集約されてそれが力になるってのが
みんなわかってきてるからね
メディアもそれに従わざるを得ない

それが嫌なら電波法と放送法を改正して
地上波の新規参入を可能にして、かつ、電波のプリミティブなオークションを導入して
タレントエージェンシー法を作るべき
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:55:27.01ID:tt0KitbH0
>>53
当たってるわ〜
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:55:55.34ID:pyNFsnsz0
>>81
全部受け止めて真摯に答えてるように見えたからね
言葉もあるかもしれんけど、やっぱ会見に望む姿勢や態度が大事だと思うわ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:56:04.93ID:OKMcUFu60
必ず否定するヤツ居るなぁ
俺もそうならないように気をつけないと
0097名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:57:02.06ID:3iVBtbSJ0
>>1
会社の若いやつにいるわー!
話かけると決まって
「いや、違うんですよ、こうでああで…

確かに自分の問いかけた事が違っていたならそれでいい。

けど、概ね合ってる場合は
「いやー、違いますけど大体そうですね。」
やっぱり否定から入るし、全て合ってる時も
「いや…はい、そうです。」
って一度否定してから肯定する。
クセなんだろうけどね。
0098名無しさん@恐縮です
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2020/12/13(日) 07:57:11.31ID:dGCNuljh0
>>20
逆だニート
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:57:15.11ID:xoGSwhY+0
ホンコンは話の流れとか関係なく
「ちゃうねん」から話始めるイメージ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/13(日) 07:57:21.29ID:IjB9nFCE0
新社会人にまず止めとけって言う事がこれだな。ただの言い訳だから
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