『鬼滅の刃』はなぜ「完結」したのか 物語の続け方／終わらせ方を考える ★2 [muffin★]
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どうしたら『鬼滅の刃』の連載は続くのか？ ジャンプ本誌でクライマックスを迎えようとしていた2020年の春頃は、ネット上でそんな妄想やネタがよく繰り広げられていた。
特に比較されやすかったのが、「吸血鬼（鬼）退治」や呼吸法など、多くの共通点の見付かる『ジョジョの奇妙な冒険』の第1〜2部だった。確かに「ボスキャラ交代」や「主人公交代」を利用した作品寿命の延長は、『DRAGON BALL』と並んで少年漫画の王道であるようにも思える。
連載中は「鬼舞辻無惨がラスボスで終了」なのかすら読者には判断不可能だったが、結果として2020年5月に最終話が掲載。ジャンプ漫画としては完結するのが早かった……というイメージが独り歩きしがちかもしれないが、ちょうど23巻で大団円を迎えたジャンプ作品なら『封神演義』（96年〜）や『ヒカルの碁』（99年〜）、『魔人探偵脳噛ネウロ』（05年〜）など、各時代に表れている。
人気の少年漫画が終わるタイミングについては、従来から注目の的になってきた。例えば「BSマンガ夜話」という漫画語りの番組なら、藤田和日郎の『うしおととら』（90年〜、全33巻＋外伝1巻）を語った2001年の回が印象に残る。
全編を通しての巨悪である大妖怪・白面の者を倒した時点で物語を終わらせたことについて、「続けようと思えばいくらでも続く」「ちょっと気の利いた編集だったら、アメリカ編を始めて世界妖怪とまたやりゃあいい」などと、約20年後の我々が鬼滅語りをしているのと似たような話をしつつ、「でもそれをやったらダメな作品」と話をまとめていた。
ではなぜ、『うしおととら』の場合は物語を続けてはダメで、『ジョジョの奇妙な冒険』は世代交代の続編が可能なのか。また、物語の構造的に『鬼滅の刃』はどちらに近かったのか？
■諸悪の根源か、黄金の精神か
大前提として『鬼滅の刃』における悪は、鬼を増やして支配できる無惨ただ一人に集約され、主人公が属する鬼殺隊はその無惨さえいなくなれば存在意義が失われる。
これは「ねずみ算式に増える」などと、感染症のようにも喩えられる「吸血鬼もの」としては変則的な設定だ。事実、『鬼滅の刃』のベースとされる短編「過狩り狩り」（『吾峠呼世晴短編集』収録）の場合、吸血鬼の同族が世界中に散らばっており、それぞれが繁殖している世界のように読める。この短編での「鬼」は「日本に住む吸血鬼」をそう呼んでいるだけであって、起源はむしろ海外にあったのかもしれない。
吸血鬼が同族を増やす能力も、特別扱いはされていない。「過狩り狩り」というタイトルも「鬼が人を狩り過ぎれば、鬼狩りに狩り返される」という力関係を表しており、「鬼の根絶」というよりは数の調整……、生態系のバランスを保ち続けるような「終わりなき戦い」を連想させている。
鬼から見れば「人類との共存」とも言えそうなこの生存競争は、吸血鬼ものの一般的なテーマだが、「無惨だけが鬼を増やせて、無惨が死ねば全ての鬼が滅ぶ」と設定された『鬼滅の刃』はまずその定番を外しているのだ。
『ジョジョの奇妙な冒険』の第1部も少し変則的な設定（吸血鬼は「石仮面」というアイテムによってのみ増殖し、吸血鬼は不完全なゾンビだけを増やすことができる）であったが、ボスキャラであるDIOを倒しても石仮面にまつわる戦いが続きうる点で「吸血鬼もの」のセオリーを踏襲していた。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8be61311fcdf2d47acb9f8d9a688d988951eea94
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201206-00010005-realsound-000-1-view.jpg
★1が立った日時：2020/12/06(日) 12:53:10.66
『鬼滅の刃』はなぜ「完結」したのか 物語の続け方／終わらせ方を考える [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607226790/ 炭治郎「こ…これが最終決戦だったのか…！感じる…無惨の弱体化を…！」
無惨「炭次郎よ…戦う前に一つ言っておくことがある。お前は私を倒すのに日の呼吸や赫刀の完成が必要だと思っているようだが、別になくても倒せる」
炭治郎「な、何だって！？」
無惨「そして禰豆子は私とか特に関係無く薬で人間化済だ。あとは私をリンチするだけだな」
炭治郎「フ…上等だ…俺も一つ言っておくことがある。妹との絆の力でお前を倒すとか、青い彼岸花が命運を左右する気がしていたが、別にそんなことは無かったぜ」
無惨「そうか」
炭治郎「ウオオオいくぞオオオ！」
無惨「さあ来い炭次郎！」
肉壁達の時間稼ぎが世界を救うと信じて…！ご愛読ありがとうございました！
冗談抜きでコレだから草も生えない。 ワンピース23巻 アラバスタ編完結
HUNTER×HUNTER23巻 蟻編序盤
るろうに剣心23巻 人誅編中盤
魔人探偵脳噛ネウロ23巻 完結
封神演義23巻 完結
ヒカルの碁23巻 佐為編、短編集、北斗杯編完結
こうして見ると鬼滅はべつにテンポ良くないな
他の漫画の方が同じ23巻までにいろんなエピソード詰め込んでる 尾田の嫉妬がすごすぎて
作者が恐怖を感じて完結かな？ ワンピースのおかげだな。なかったら続けさせられてた >>6
何故かあるときから鬼滅ageとワンピ&尾田ネガキャンをセットにした書き込みと
それを拡散するアフィブログなどが突然増えていて
背景になんらかの大きな力を感じるんだけど
鬼滅の最終巻の初版の部数がワンピより少し少ないことを
「ワンピの尾田による圧力だ！」と陰謀論を撒き散らす書き込みが拡散されている
そんな証拠何もないのに違和感がある
鬼滅の発行部数は「売り切れ！即重版！」って喧伝する為なんじゃないかと思う
尾田は絶対関係ないと思う
今までも鬼滅は品薄商法でトイレットペーパー現象みたいに
「売り切れますよ！急がないと！発売日に並ばないと買えないよ！」
って煽ってステマニュースで「鬼滅発売日に行列が！」と連呼することで
売り上げ伸ばした効果の手応えを感じてるから
今回もそうしただけだろう
その言い訳に、
「なんで400万部近くしか刷らないの？」と突っ込まれたときに
バカ正直に「品薄商法です」なんて公式が答えるわけないから
その品薄商法であることを誤魔化すために
ステマ業者に
「ワンピの尾田による圧力なんじゃね？」って書き込ませてる可能性があると思う
そうしたら尾田のせいにできて編集部や集英社や印刷所やマーケティングしてる広告代理店への批判を避けられるしね
尾田一人を悪者にしながら品薄商法ができるという酷い流れ 鬼滅おばさんってなんで子供人気アピールするんだろ
他の漫画って普通に子供に人気あるけど子供人気アピールなんてしなくない？
ワンピやハンタやナルトが売れたときに、子供に人気！だなんておっさんファンがアピールなんかしてたか？
むしろ「子供に人気」ってアンチがネガキャンで言う言葉だけど
何故か鬼滅に限っては信者が好んで子供人気アピールしてくる
意味不明 今の子供って鬼滅の一つしか話せないなんて可哀想
同調圧力で一つの作品だけごり押しで流行らされるとそうなるよな
自分の頃はいろんな漫画があって好みで選べたのに
漫画やアニメなんて同調圧力で一つのものだけ流行らせるなんて間違ってるよ
好みなんて人それぞれだから世の中には沢山の雑誌やジャンルがあるというのに
無理矢理一つの作品に集めて買わせるなんて歪んでる だらだらやってどうするんだ
炭治郎達が柱になってまた同じことするのか？
新しい鬼殺隊庇って柱なら誰も同じことをするを延々やるのか？ 鬼滅の映画の公開と感染拡大の時期が一致しちゃってるんだよな
もし映画鑑賞中は大丈夫だとしても、その前後にホールや売店で密集したり
飲食店や店に立ち寄ったりするときに感染拡大してそう
公開二週間後
https://imgur.com/eB3Tyl0.jpg
鬼滅の密、全集中の呼吸
https://imgur.com/9SDd0gL.jpg
#鬼滅クラスター ステマとダイマの定義
ダイマの定義は、CM枠のCMや普通の広告看板みたいなの
ステマは、PRとかCMとかつけずに番組内容の一部かのようにねじ込んだり
通常はアニメのOPの歌手が他の番組出てもアニメのタイトル伏せさせられるのに
わざわざタイトル表示させたり映像まで流したり
テレビで芸能人に作品タイトル言わせたり
コスプレさせたり
ニュースを装った宣伝をしたり
SNSなどで作品タイトル言わせたりコスプレさせたり
すること
つまり鬼滅はステマごり押ししまくってる 終わった漫画で記事書くなよ
ワンピ持ち上げてやれよ 正しい広告は、きちんと提供に企業名を出して
CMの時間枠にCMを流すことで
その場合は普通のダイマなので何の問題もないんだけど
問題のステマは、提供に企業名を「あえて表示させず」、
「番組の内容の一部かのように、番組が自主的に取り上げたかのように」、
企業が出して欲しい商品名や作品タイトルを出してもらって
そのための映像やデータや資料やどういう内容なのかとかどういう商品なのかなども
全て企業側が提供するそうだ
つまり鬼滅はこれをやってる可能性が非常に高いんだよね ネットの呼吸
一の型 読む (基本)
二の型 煽られ過呼吸 (集団からの攻撃を防御)
三の型 エスパー (敵の姿を予知する)
四の型 可愛い画像 (高揚していく)
五の型 祭り (乱戦で発揮する)
六の型 エゴサーチ (熟練者のみ使える)
七の型 ファンネル (洗脳術)
八の型 猫画像 (和んでいく) 鬼滅ステマ「主人公が優しい！！こんな主人公初めて！！今までの作品の中で一番優しい！！」
鬼滅ステマ「敵にも悲しい過去がある！！こんなの鬼滅の刃だけ！！」
鬼滅編集「こんな発想できる人なんて今までにいない！！天才！！」
↑鬼滅age他作品sageの嘘
え？そんな漫画いくらでもあるよね？ >>22
そう植物人間になってる主人公が見てる夢だった お金の事考えたらなかなかできる事じゃない偉業だとは思うけど
肝心の読後感はどうなんだ >>22
転生
死んだキャラに似たのが現代にいる
もうそれでいいよ >>24
るろ剣とかまさしくそれの代名詞みたいな感じなのにな
敵もストレートにブッ倒したいキャラより敵なりの正義があるキャラが多くて
作者はインタビューでそのへんの話してた
同じ和風漫画でキャラパクりしてるのに鬼滅が最初とか嘘つけって感じだ 映画はまた新作をやるのかな？
みんな飽きてなきゃいいけど 柱一人一人にもっと焦点を当てていくのかと思ってたらいきなり最終決戦きた 鬼滅ってあまり有名じゃないときから不自然なニュースのふりした記事のスレが
やたら立ってて気持ち悪いなと思ってた
最近も売り上げがどうたらとか自age他sage系のスレばかりで気持ち悪い >>32
鬼滅はNHKの夜7時のニュースでも明らかに内容のないステマをやっていてドン引きした
「竈門神社に鬼滅目当ての来客が〜」ってそれどこがニュース？
その神社に鬼滅の客が来てることはずっと前からテレビで何度も取材してたのに、それわざわざ今言うこと？
他のニュースを押し退けて？
ニュースを装うことすらもはやまともにできないのに、無理矢理ニュース風にしてステマしていた
NHKが特定の企業の宣伝するなよと 青い彼岸花ってエイジャの赤石のぱくりだから、それから考えると… >>24
ジャンプでも武装錬金の主人公とか優しいよね
敵にも事情があるって感じで斗貴子さんを止めたりしてたし
あと敵にも悲しい過去があるし どの漫画も20巻ぐらいがピークだからな
その後は下降線だよ >>4
薬で人間に戻せました、は
ジェバンニが一晩でやってくれましたに通ずるものがある ステマってワンピでもバレて謝罪とかあったやん
ステマステマ言ってるのはワンピ叩いてるのかもしかして >>29
次は映画版を分割&新作カット追加して
地上波の第2期の前半に変えるやろな。
その間に遊郭編に全力投入や >>5
ワンピ今は読んでないけどアラバスタまでは確かに面白かったな
鬼滅23巻とワンピ23巻までと比較したらワンピの方がいい気もするな >>5
ハガレンも確かまだ4〜5巻しか出てないのにアニメ化したけど最初から面白かったよな
鬼滅はもう完結決まった段階でアニメ化してるのにアニメ化した分読んでも全然面白くならないから酷い
鬼滅って以前のジャンプなら10周打ち切りだろって酷さ >>30
遊郭、刀鍛冶、柱稽古、無限城前編、後編
まだまだ稼げる まあ子供向けとして読める作品にしたのがポイントやろな >>43
空島辺りからテンポ悪くなって1エピソードに10巻とか費やすようになったからね 今のワンピースはワンピースのキャラを転用したおだっちの次回作のようなもんだからな。これで2作めは爆死の法則を回避しようとしたんやろな >>45
鬼滅はファンですら後半まで我慢して！とか言うもんな
信じられんわ
んで終盤はあのゴミの大不評の無惨戦だからな >>52
上弦壱あたりは明らかに練り込み不足だからそうなんやろな 最終回を一番最初に描いときゃ楽なのにみんなわかってない。 >>43
アラバスタあたりで読まなくなったわ、23巻か
人間の興味が続くのは30巻くらいまでか ドラゴボおじさんワンピおじさんは新しいものを受け入れられない >>5
ヒカ碁って佐為編のアニメ化したとこは17巻ぐらいだよな
ど素人の子供編から部活編から院生編からプロ編までよくまとまってるわ >>57
私は20代女だけど新しくても古くてもいいものは受け入れてるよ
鬼滅はレベルとしては残念
まあ他に漫画読まない人にテレビが流行らせたから仕方ないね >>54
あんだけ掲載回取っててそれはないだろ
縁壱兄弟と猗窩座のあたりはけっこうしつこいくらいだったぞ >>57
ちがうちがう
ワンピースごときが売り上げの一点でドラゴンボールと肩を並べた気になってることにムカついてるドラゴンボールおじさんが鬼滅の刃を歓迎しているんだよ。もう売り上げでイキることできないから 「完結」するととりあえず後世には語り継がれるからなよくも悪くも
「未完」なんか語り継がれようがないから同時代で消費されて終り >>62
回はとっていたけど構成が悪い
練り込みが甘い
アニメ版では修正されるやろから問題ないだろうが >>31
結果的にそれがよかったのかもな。
そしてまた、結果的に煉獄さんだけ際立つことになったけど。 >>63
鬼滅みたいな駄作がテレビメディアによる作られた流行ぶっ込みステマで売っても仕方ないだろ…
ワンピ2号みたいなもんじゃん
今度は鬼滅がドラゴンボールと肩並べるのかよ クロコダイルがラスボスだった頃は面白かったわ。
今はキモキャラの割合が多過ぎる。
脇のキャラがおでんより人気になるのを是が非でも阻止しようという作者の歪んだ執念を感じる。 デビルマンですらアレだからな
最終決戦をウワァーッてひとコマで終わらせやがってからに 学生時代はモテなくて喪女だったのが
成人前後以降で初めてできた似たようなレベルのキモヲタ彼氏とそのまま結婚して
既婚ステータスゲットしたら美人独身より上に立てたと思って
イキリ散らしてマウント取ってしまうタイプの人のイメージ 鬼滅の内容自体には特に際立って珍しい点は見られない
特徴的なのは
テンポの早さ
主人公サイドに都合良く事が運ばない
この2点
ダラダラ長引かせるとこの2つの長所が台無しになる
作者もその辺は当然分かってるだろうからね 取り敢えず今回の鬼滅ブームで知ったことは
・ワンピの発行部数の無意味さ
・ワンピのバスターコールというステマやらかし
・尾田のイキリ恥ずかし発言の数々
以上3本になりますw >>77
ええ？ご都合だろ鬼滅って
作者のお気に入りキャラは絶対死なないしな 鬼滅は重箱の隅をつつけばいろいろ荒いけど、柱をかなり犠牲にしたが、飽きる前にコンパクトにまとめたのは素晴らしい。
主人公が発展途上のままいろんな人の助けを借りてラスボス倒すのもいい。 >>78
それそのままカウンターで鬼滅のやらかしでもあるんですけどね >>77
テンポ早くない
上に他の漫画の23巻までの展開を並べたのかとあるけど
鬼滅って別に早くないだろ ジャンプにとっては終わった鬼滅より
ワンピースなんやろな
バンダイはどう考えてるんやろな >>78
ワンピは読者に向けたステマではなくてあくまでメディアミックス会社と集英社の内輪揉めで
もっといいグッズ作りたいっていう二次創作企画なんだが
鬼滅の場合はモロに買わせるために視聴者を騙して買わせるステマじゃん 23巻ってドラゴンボールでいえばフリーザ編の終盤やな 山口百恵も惜しまれて芸能界を去ったから今なお伝説となっている
鬼滅の刃もこれ以上にないくらい有終の美を飾った
幕の引き方って大事だね >>74
あれは綺麗な終わり方だと思うけどな
負ける戦いを長々と描いても微妙だし >>94
鬼滅はもう何年もやってたのに全く人気なくて売れなくて
完結に合わせて計算してアニメ化してテレビステマごり押しして
ちょうど映画化のときに最終巻になるようになってたからだろ
普通は原作が人気な漫画は5巻ぐらい出たらすぐアニメ化されるから
23巻で終わるとしてもアニメ化してすぐ完結なんてありえないんだよ そういやフリージングとかいうアニメ見たとき原作本が20巻以上出てたがそんなに人気があったのか？原作、おっぱい女達がひたすら内輪もめしてるだけに見えたがｗ 残りの話であと映画10本くらい作れるんだろ
3000億じゃん >>91
なんだよ尾田信者かよ
はいはいステマステマw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
