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『鬼滅の刃』はなぜ「完結」したのか 物語の続け方/終わらせ方を考える [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/12/06(日) 12:53:10.66ID:CAP_USER9
 どうしたら『鬼滅の刃』の連載は続くのか? ジャンプ本誌でクライマックスを迎えようとしていた2020年の春頃は、ネット上でそんな妄想やネタがよく繰り広げられていた。

 特に比較されやすかったのが、「吸血鬼(鬼)退治」や呼吸法など、多くの共通点の見付かる『ジョジョの奇妙な冒険』の第1〜2部だった。確かに「ボスキャラ交代」や「主人公交代」を利用した作品寿命の延長は、『DRAGON BALL』と並んで少年漫画の王道であるようにも思える。

 連載中は「鬼舞辻無惨がラスボスで終了」なのかすら読者には判断不可能だったが、結果として2020年5月に最終話が掲載。ジャンプ漫画としては完結するのが早かった……というイメージが独り歩きしがちかもしれないが、ちょうど23巻で大団円を迎えたジャンプ作品なら『封神演義』(96年〜)や『ヒカルの碁』(99年〜)、『魔人探偵脳噛ネウロ』(05年〜)など、各時代に表れている。

 人気の少年漫画が終わるタイミングについては、従来から注目の的になってきた。例えば「BSマンガ夜話」という漫画語りの番組なら、藤田和日郎の『うしおととら』(90年〜、全33巻+外伝1巻)を語った2001年の回が印象に残る。

 全編を通しての巨悪である大妖怪・白面の者を倒した時点で物語を終わらせたことについて、「続けようと思えばいくらでも続く」「ちょっと気の利いた編集だったら、アメリカ編を始めて世界妖怪とまたやりゃあいい」などと、約20年後の我々が鬼滅語りをしているのと似たような話をしつつ、「でもそれをやったらダメな作品」と話をまとめていた。

 ではなぜ、『うしおととら』の場合は物語を続けてはダメで、『ジョジョの奇妙な冒険』は世代交代の続編が可能なのか。また、物語の構造的に『鬼滅の刃』はどちらに近かったのか?

■諸悪の根源か、黄金の精神か

 大前提として『鬼滅の刃』における悪は、鬼を増やして支配できる無惨ただ一人に集約され、主人公が属する鬼殺隊はその無惨さえいなくなれば存在意義が失われる。

 これは「ねずみ算式に増える」などと、感染症のようにも喩えられる「吸血鬼もの」としては変則的な設定だ。事実、『鬼滅の刃』のベースとされる短編「過狩り狩り」(『吾峠呼世晴短編集』収録)の場合、吸血鬼の同族が世界中に散らばっており、それぞれが繁殖している世界のように読める。この短編での「鬼」は「日本に住む吸血鬼」をそう呼んでいるだけであって、起源はむしろ海外にあったのかもしれない。

 吸血鬼が同族を増やす能力も、特別扱いはされていない。「過狩り狩り」というタイトルも「鬼が人を狩り過ぎれば、鬼狩りに狩り返される」という力関係を表しており、「鬼の根絶」というよりは数の調整……、生態系のバランスを保ち続けるような「終わりなき戦い」を連想させている。

 鬼から見れば「人類との共存」とも言えそうなこの生存競争は、吸血鬼ものの一般的なテーマだが、「無惨だけが鬼を増やせて、無惨が死ねば全ての鬼が滅ぶ」と設定された『鬼滅の刃』はまずその定番を外しているのだ。

 『ジョジョの奇妙な冒険』の第1部も少し変則的な設定(吸血鬼は「石仮面」というアイテムによってのみ増殖し、吸血鬼は不完全なゾンビだけを増やすことができる)であったが、ボスキャラであるDIOを倒しても石仮面にまつわる戦いが続きうる点で「吸血鬼もの」のセオリーを踏襲していた。


全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8be61311fcdf2d47acb9f8d9a688d988951eea94
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201206-00010005-realsound-000-1-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:58:40.30ID:zEmf27Hq0
引き伸ばしでダレたくなかったのと周りの:強制ブーム化に嫌気がさしただけよ
0005名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:58:51.02ID:d6i2xtPT0
映画版オリジナルやったらとんでもない動員数いくんじゃない?w人気が安定してたらだけど
0006名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:59:32.33ID:opKpW0hG0
始まりがあれば終わりがある。それだけ。
グズグズ続けるドラゴンボール方式はもう古い。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:01:49.21ID:Qe0ztiBW0
はじめがあれば終わりがあるから
0009名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:02:05.48ID:7N7pzebM0
最終回が次への伏線なのだが。
死んだと思われた無惨が復活。
新たな敵も登場して柱の子孫達が鬼滅隊
を復活させる。
黄金の魂は引き継がれる。
第二部スタート!!
0010名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:02:22.44ID:tFzyxTM10
そしてワンピースはなぜ続けるのか
0012名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:03:39.56ID:xL2Yl7ww0
どうせ、鬼滅制作委員会とか作ってずっと続けるよw
0013名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:03:41.95ID:VNqMKh930
最後はかなり駆け足だな
上限の1とラスボスを同時進行でやっつけてる
ワンピースならこの2つで10巻分は描く
0014名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:03:44.58ID:JZMXo5sD0
北斗の拳もgdgd続いた割にそのくらいの巻数で終わってたような
長期連載はネタ切れマンネリ化でダメになるから
このくらいがいいんだよな
一歩とかキングダムとか見てるとつくづくそう思う
0015名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:03:52.46ID:pFSOKddI0
集英社の都合でダラダラ引き伸ばしてる他の連載見たら止めたくもなるよ
ワンピースの尾田は無理矢理自分肯定してるけど本音はもう止めたいだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:03:54.50ID:38eBlHjn0
クックック、無惨は我々の中でも下っぱ
てごずるようではこの国の支配は容易い
てな感じて外国から鬼がやって来て死んだはずの柱が実は生きていて外国の鬼殺隊と一緒に戦う

男塾みたいな展開か
0018名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:04:26.82ID:Osrp9hOu0
というかよく編集がOK出したよな
サンデー編集なら鎖に繋いでたと思うよ
0023名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:06:29.00ID:pFSOKddI0
>>18
今のワンピース完全に失敗だから判断したんだと思うよ
ドラゴンボールは連載終わってるけどまだ稼げてるからこの作品も同じようにやれる
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:06:39.98ID:wC50WII30
まぁアニメが当たって無かったら中ヒットぐらいだったろうし20巻ぐらいでちょうどいいんじゃね
0026名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:09:16.59ID:WQxqMKDa0
>>3
プロになる前は二次創作やってたんかな
そういう人ってキャラに飽きたら終わらせるよな
0027名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:09:24.30ID:B7HDm3+q0
ワンピ(笑)みたいに迷走するよりは全然良い
完全に着地点見失ってますやんアレw
0028名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:09:27.60ID:Y5kJMmP90
彼岸島のパクリだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:09:33.17ID:UOgRwFE+0
昔の漫画は20巻ぐらいで終了なんだろ
会社が儲かると思ったら無理にでも続けさせるんだろうが間延びしすぎて駄目になるんだよな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:11:09.16ID:UIpdEVLC0
ジョジョも普通なら二部にディオ出すか三部でディオとの決戦を描いて終了するところだろうけど
スタンド設定を持ってきたのが大きかった
あれでいくらでも話作れるようになったからな
0032名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:11:15.32ID:9zObiK+k0
序盤の大岩を斬るまで約2年間の修業期間
あっという間に終わらせたけど
ワンピならこの期間で10冊描いた
0034名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:11:38.69ID:t1SYS39Q0
歌舞伎趣味で歌舞伎の台詞やらなんやら
入れるのはいいが

アクションはハリウッド映画ばりに凄いのが鬼滅で
アクションが何処かどんくさいのが
ワンピース和の国編。
サムライエイト。

歌舞伎化して権威に引き摺られた
ワンピースナルト原作者。
完結して歌舞伎化しようと
本編は引き摺られることのないのが
鬼滅。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:12:26.01ID:GKaolwDO0
鬼滅の23巻の作者のあとがきに、ずっとずっと作品を楽しみにしてくださっていたのに、完結まで叶わなかった方もいらっしゃるので申し訳なく思います。と書いてあった。どっかの海賊漫画の作者に見せてやりたいわ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:12:39.42ID:hH91C9C70
>>5
むしろ映画オリジナルを「やらなかったから」これだけのヒット作になったんだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:13:08.13ID:2F+2UG9e0
>>32
修行はアンケ落ちるからか知らんけど二年の修行をほぼスルーして扉絵だけでやったのがワンピ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:15:59.97ID:XxE7a7dH0
ナルトもグダグダ酷かったからなぁ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:16:36.67ID:q+QuHrw50
次いつ金たまが出るかわからない、金儲けしたい出版社、もうけたい漫画家

気持ちはわかるが、お笑い芸人の芸と違って、作品に影響するからなあ

よく終わったと思うわ。銀の匙ももっと長くやって欲しかったが、あっという間にオワタ 女流漫画家は作品として冷静に見ててさっぱりしてるんかね知らんけど
0042名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:17:02.15ID:hH91C9C70
賛否はあるだろうが
あのドラゴンボールでさえグダクダになって終わったからな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:17:30.20ID:Z1lkbCQ00
>>13
というか上弦みんな弱いわ
下弦の糸使いが一番手強かったし怖かった

あとに出て来たのは鬼じゃなく魔法使いとエイリアンだけ
パワーバランス取れなくなってバトル物としては早々にゴミ化した
0047名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:17:49.13ID:9nH1PTHtO
>>1
ジャンプなんて、作家ととも使い潰して打ち切りイメージしかないしな
サンデーやスピリッツは、区切りの良いとこで休み入れたり終わらせるからか、何作も描いているように思えるが
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:18:07.26ID:iQHzESz60
ダラダラ続けても読者に飽きられるだけだし
原作者もモチベ維持がつらいだろうし
0049名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:19:09.77ID:SGHva3Dh0
3秒くらいで読める話を週一やって打ち切りくらったBLEACHとか半分くらいで終わってたら伝説になってたかもしれない
0050名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:19:14.40ID:TNUKr3Zy0
完結してるから手を出そうと思える。
終了してるから伝説になる。
人間が終わりがあるから美しいのとおんなじ。
0051名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:19:54.36ID:Z1lkbCQ00
デスノートもニア編いらんしな
映画版のL勝利(相打ち)の終わり方がベストだが、浮気を疑われてミサに名前書かれて殺されるみたいな糞エンドでもよかった
0053名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:20:07.48ID:FogQMevU0
アニメ化して人気出た後、突如尾田みたいな一番の強さに嫉妬する敵が現れて
急激にラストスパートになって二番になりますって言った時点で察した
キャラは実際の周りの人達をモデルにしてるって言ってたし、リアルで何かあったんだろうな
0054名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:20:10.27ID:XfWgbrkH0
作者最後の方疲れてたのか完全に意欲無くしてたよな
壊れる前に編集がなんとか無理矢理畳ませた感じ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:20:25.93ID:IW97QIsc0
>>27
続けるだけが目的のゾンビ漫画
一年くらい前にあと5年で完結するとか尾田が言ってたけど
まず無理だといいたい
0056名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:21:43.33ID:fkGzt9HW0
ピークのうちに店じまいするのは賢いやり方だと思うけどね
0057名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:22:15.14ID:JJwLYLzj0
>>10
死に体・フジテレビと東映の意向

フジテレビは絶望的低視聴率だし、東映はこれが終わったら、テレ朝系列しか仕事が無くなるからw
0058名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:22:26.15ID:SGHva3Dh0
>>55
100巻はいかないと言わなくなったら毎年のようにあと5年って言ってる気がする
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:22:48.34ID:qjgv+Orj0
尾田なら下弦の鬼も一気に始末しないでいちいち全部描いてたなw
0060名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:22:50.16ID:IW97QIsc0
>>54
あんなゴミみたいな絵かいてな
プロとしてはずかしくないのかと
ちょっと前の遊郭編のほうが絵も内容もきちんとしてた
あれからバージョンアップしてくれるものと期待してたのに
あそこからクオリティが下がりまくった
0064名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:23:54.33ID:ZpsLVawh0
無惨が日光にあたる瞬間、皆既日食になった...つづく...
0065名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:23:59.33ID:d6i2xtPT0
いろいろ延命漫画酷すぎたけど鬼滅はもうちょい伸ばしてもいいんじゃないかなって思ったけどなぁ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:24:26.99ID:/mgROYLA0
ライフワークになってしまうのは幸せなのか否か
0067名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:24:35.72ID:reFWZgdg0
>>32
ワンピは修業期間は描かん
そのかわり鬼とかの過去エピソードを10巻にわたって描く
0069名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:24:49.79ID:c+EvomME0
ヒカルの碁は二部で失敗したというか
ジャンプのシステムが裏目に出た感じがするわ
ジャンプは新人の編集にヒット作の編集を引き継がせてノウハウを継承してるらしいが
それだと新人編集が地雷だと作品がガタガタになっちゃうわな
引き伸ばしが微妙になるのは担当編集が変わるからってのも大きいんだと思う
0070名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:24:53.74ID:Z1lkbCQ00
「太陽当てて殺す」とかジョジョ3部のDIO戦そのまんまで草も生えない
あれ編集の入れ知恵なんじゃないの?w
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:25:12.66ID:dHctxnUi0
もうこれ以上海賊漫画を馬鹿にしてやんなよ
単純に真逆の戦略ってだけで後輩に3周くらい周回遅れにされたってだけなんだから
0072名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:25:15.76ID:d6i2xtPT0
>>59
実は下弦3が死んだフリしててめっちゃ強いとかありそうw
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:25:28.68ID:q+QuHrw50
>>65
腹八分目くらいがちょうどいいよ

マンガ20冊なら、1万円くらいでしょ。揃えたろって思える限度くらいなんじゃ。おかけで、真ん中編のコミックス全部売り切れや
0076名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:25:57.82ID:Gpe0f9qK0
ワンピに言うより萩原や井上に言うべきやろ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:26:12.87ID:IW97QIsc0
>>62
鬼滅同様ワンピースもピークから
絵や話のクオリティが下がりまくってるけど本人が描いてない可能性もあるな
絵柄や丁寧さが別人のように落ちてる
それで金がいくらでも入ってくるならそりゃ続けるでしょw
0079名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:26:42.61ID:ZdTfOmOC0
鬼滅はこれで終わらせて新作書いてほしい
大人向けな作品で
0080名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:27:18.88ID:IW97QIsc0
>>76
萩原さんもったいないな
鬼滅みたいな素人のお絵描きに売上で負けちゃうんだから
0081名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:27:33.40ID:aAgPY8/80
【ネタバレ】無惨が禰豆子に子供を授け鬼と人間との戦いは終焉を迎える。
0083名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:28:00.88ID:d6i2xtPT0
>>73
そうなんやろねぇまだ見たいくらいが丁度いいのかもねぇ。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:28:10.24ID:1zU+5uLs0
ラスボスが断末魔に近付いて、異形の赤ん坊化するのは
なんか既視感あるなあ。
どの漫画で出てきたのか思い出せん。
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:28:51.77ID:l+RM1soR0
ドラゴンボールは、ビジネス的には続けさせて大正解だった。
漫画家としては、フリーザ編で終わらせて、次の連載をさせてやるべきだった。

鳥山明はドラゴンボール終了後、セミリアタイア状態になったが、
ジャンプ編集部から頼まれて短期集中連載したサンドランドの評判が良かったからな。
あれを仕切り直しで連載を立ち上げれば、3本目のメガヒットを出せたかもしれんのに。
0087名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:29:17.43ID:IW97QIsc0
>>79
鬼滅程には売れないだろうな
吾峠呼世晴=鬼滅だから
本人ももうやらんのだろう
0088名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:29:57.52ID:KmV6kYhI0
>>1
23で完結ってそういや封神演義と同じだなぁって思い出して読み返したらやっぱり面白かった。
聞仲カッコイイわ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:31:15.58ID:IW97QIsc0
>>88
あの当時の作家からしても
鬼滅はかなり下手な方
今のジャンプ作家の画力はとんでもなくレベルが落ちてる
0096名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:31:19.40ID:OgbK+Zsj0
新たな鬼を生み出せる設定してた時点で無限に続けられる状態だったけどな
鍛冶屋見つけた時点で鬼狩りどもを新たな鬼にしまくりでしたわ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:32:14.48ID:ZPx83ikf0
>>10
自分たちの居る世界は超大陸の泉の中に過ぎなかった!とかで引き延ばせるな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/06(日) 13:32:29.73ID:Gpe0f9qK0
>>80
ワンパンマン終わったら村田に描いて欲しい
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