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【おぎやはぎ矢作】コロナ対応「学生でもできそう」発言で物議 専門家は“看護師がプライド高い”と一蹴 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★2020/12/02(水) 17:46:09.33ID:CAP_USER9
 2日放送の『バイキングMORE』(フジテレビ系)でお笑いコンビ・おぎやはぎの矢作兼がひっ迫するコロナ禍の医療現場についてある提案を出したものの、視聴者から疑問の声が集まっている。

 この日、番組では各地の病院で病床がひっ迫していることや、病院の経営状況も悪化していることを紹介。そのため、実際に働いている医療従事者らの待遇も決して良くなく、ボーナスカットや離職もいま問題視され始めている。

 そんな中、この問題について矢作は、「『Go To トラベル』関係なく、冬になったらまたすごい増えるって予想されてた」と、この第三波は以前から予想されていたものだと指摘。「スタッフの数を急に増やすのは無理なんだから、例えば看護学校に通ってる人とかお医者さんの卵とか医学生とか、その時に備えて(雇えなかったのか)」と事前に学生などを臨時で医療現場に送り込むことはできなかったのかと意見した。

 これにMCの坂上忍は、地域レベルで看護師はすでに派遣していると言い、「昨日今日ですぐに育てられるもんじゃないですよね」と現実的には難しいと諭したが、矢作は「コロナに関してだけだったら……。コロナに関しての知識だけで、これだけサポートが必要だったら1人、2人とか学生とかでもできそうな仕事はあるんじゃないですか?」と新型コロナの知識のみを学生に詰め込み、医療現場で働かせることは可能なのではないかと話していた。

 これに対し、番組に出演していた昭和大学の二木芳人客員教授は「いろんな問題があります」と強調。第一波、第二波でただでさえ医療従事者にはストレスがたまっているとしつつ、「彼女たち(看護師)、非常にプライドが高くてですね、一生懸命患者さんのために身を粉にして働く」と看護師のプロ意識の高さについて言及。一方、「トレーニングを十分に受けない状態で強引に配置転換されて、こういうことをやられてしまうのがすごいストレスなんですね」と訓練を受けていない学生を安易に採用することは、いま働いている医療従事者のストレスにつながりかねないと明かした。

 また、矢作の発言に視聴者からも「看護学生だからって気軽にできる仕事じゃない」「知識を身につけてる最中の学生が現場の前線で働くことはできない」「コロナの知識だけでどうにかなると思ってるなら、自分が働くことを想像してみたほうがいい」というブーイングも集まっていた。

 医療崩壊寸前とも言われているコロナ禍の医療現場。今後どうなっていくのだろうか――。

https://npn.co.jp/article/detail/200009531
https://npn.co.jp/res/images/article/200009531/c7d85a5f795beb556a648bd4dd417e94_photo.jpg
0004名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:50:17.45ID:p9SZlh2u0
( ^ ,_ゝ^)カス
0005名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:51:40.15ID:sdK8xO8/0
エリート意識で門戸を狭めてきた医療従事者が自ら墓穴を掘っただけだな
0006名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:52:08.15ID:NnEGw5rD0
おれだけのために働いたらいいのにプライドだぜ
0007名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:53:15.47ID:8mCelrya0
コロナ現場に派遣された学生は
他の病気の勉強ができないまま何ヶ月も親にも会えずに過ごすことになるんだがそれは
0010名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:56:05.82ID:fuWFakGI0
看護婦なんてそんな知識の要るしごとか?
結局資格ビジネスだろ
0011名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:56:37.78ID:DlljWr8w0
たまたま番組を観ていたけど、矢作は人手が足りないなら専門的な作業以外で手助けできるんじゃないか、
という意味での発言で、別に看護師などのプライドを傷つけるようなものではなかったと思う。
プライドがあるのは尊敬するが、現実の人手不足の解消の方が優先だろう。
実際、そのようにしている外国の例もある。
0012名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 17:57:51.70ID:2Fxnyupd0
なんでコロナの患者さんがコロナだけにかかってるって思っちゃうんですかね。
0013名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:00:06.96ID:LzWIIkhv0
普通にコロナにかかりたくないだけじゃね
看護師には夫や子供もいるだろ
0014名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:00:07.20ID:YnPVWk7D0
>>3
それ連想した
というか、そこまで動員したらやっぱり末期だね
ほんとの末期
0015名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:00:36.61ID:Kts0Oo5l0
>>10
座学は楽よ?座学は。問題はメンタルでしょ
自分が担当した患者が死んだり四肢欠損、シモの世話や看護師同士の上下関係
ある程度鍛えた子でないと、クリニックならまだしも総合病院なんて使い物にならん
0016名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:07:27.40ID:+EtnUZ9G0
看護師は気が強い人多いもんな
でなきゃ血見たり注射したり勤まらん仕事だと思うけどさ
新人なんて投入されたらイライラ増えるってのはわかるわ
でも足りんのだからどうすんだって話だけど
0017名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:10:17.64ID:nSMhBq3X0
要するに医療体制を拡充する方法はないのは分かってて、テレビでずっと文句言うてるんやな坂上
0018名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:10:55.22ID:xZZRkrnb0
>>1
どこのイタリアだよクソ眼鏡
0019名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:11:50.97ID:f8T6nppk0
これが日本の良くも悪くも特徴なんよな

アメリカが同じ状況ならバカでもわかるマニュアルを徹底的に整備し
役目以外のことは絶対にさせないからやろうと思えばできる

日本は部下が応用を利かせすぎるので他者に容易に権限を与えることが出来ない
0020名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:15:03.19ID:J/JiR9C70
看護師は精神と気が強くないと務まらない仕事だからな
学生はまだそこまでの心になってない
0021名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:17:16.08ID:PL+dG7aw0
>>2
それ
芸能界のノリで質問してるのアホ過ぎる
俺の職場(もちろん医療系じゃない)も研修一月で
まともにサポート無しで仕事できるの数ヶ月かかる
ましてや医療なんでベテランのサポートが必要だろ
コロナ対応の戦場に直ぐに投入出来るわけ無い
政治家もこれわかってたんだから
春の段階で何か政策打ち出すべきだった
GoToの前にやることたくさんあったのに
0023名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:20:00.81ID:zkyx6i6t0
医療はストレス溜まるもんな
医師に変人が多いのもわかる
0024名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:20:42.02ID:BBwOrc7s0
人数集められないから受け入れ出来ません
これで仕方ないってことだよね
0025名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:20:55.22ID:Rj5KWKL+0
実習で現実見て看護師あきらめる人も多い
できねーよ、馬鹿タレント
0027名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:28:26.93ID:kuhNJH+70
介護やると言ってたノリピーとか極楽の山本とか吉本の芸人にやらせてみたら
0028名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:28:30.40ID:ySBWBYEv0
このコンビはただ不快
0029名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:31:35.39ID:v9+1Fvw20
実際野戦病院状態になった国は学生駆り出されてたよね春先。
医者同士でも人工呼吸器を分岐して複数人で使うとか患者数増加時に提案する医者に、そんなの無理と言う医者とで喧嘩になってた。
無理、で思考停止よりも何とか多くを生かそうとしてくれる医師の方が良いな。
0030名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:35:49.81ID:bdbMWKSq0
これだから馬鹿は…
学徒動員も外国人労働者の受け入れ拡大も似た様なもんだろうに
0031名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:41:27.67ID:A9j8bBFG0
>冬になったらまたすごい増えるって
でもなぜかインフル増えてない 「冬」では説明できない
0032名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:47:05.85ID:sSQ1CepT0
そもそも
今の看護システムの基礎を作った
ナイチンゲールも3月ほどしか看護師としての
教育を受けてないしな
0033名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:51:13.58ID:c66SGCRv0
いやいや、マスコミが大好きな欧州では
学生動員やりまくってたじゃん
0034名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:51:57.02ID:PL+dG7aw0
>>31
感染力がコロナより弱いインフルエンザは
マスク手洗いうがいで感染押さえられるんだろ
0035名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:54:49.73ID:8R3M9tDx0
医療関係者は建前上かもしれんけどずっと自粛してるからな
そう文句は言えんよ?
0036名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:55:28.69ID:jV44FeM20
最近芸人風情が増長しすぎだな
0037名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 18:56:04.62ID:ncFmvIr60
バラエティーや漫才の劇場の若い女でもいいのとは訳が違うんだよな
責任は誰がとるの?
0040名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:04:54.96ID:3UPxhmQb0
>いま働いている医療従事者のストレスにつながりかねない
そんなの無視していい事態
0041名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:06:02.85ID:5251MxcF0
矢作はアホすぎるなぁ 芸人なんてユーチューバーと大差ないと言われたらキレるだろうに
0043名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:07:24.79ID:5wKXxt7T0
>>10
自分今骨折って入院中なんだが隣のベッドの超年寄り(やっぱり骨折)が
半寝たきりでボケも入ってんのか被害妄想酷くて
ひとりじゃ飯食えなくて看護師に食べさせてもらってるのに気に入らない看護師には
やれ口に入れるのが早いやれ入れすぎてこぼした服が濡れた(自分が吐き出してるだけ)と
難癖つける上しまいには「自分を殺す気かやるならさっさとやれ」
と暴言吐くんだよ
隣で飯食いながら聞いてて全俺が泣きそうになるけど
看護師は「そんなことないですからもう少し食べましょうね」と優しく接してんだよ
メンタル相当やられると思うわ

だから学生なんぞ簡単に現場に入れたらダメだ
この先の看護師候補が一気に消えてさらに大変なことになる
0045名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:09:41.37ID:ySBWBYEv0
今年のインフルエンザ感染者が極端に少ないのは、コロナ対策がほぼ全般的に国民が行っていること。

それと、入国規制によるインフルエンザウイルスに流入がないからだと思うよ。
0046名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:11:11.22ID:d2Rh8J8Y0
それでもし看護学生が集団感染したら鬼のように叩く癖に
0047名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:17:10.85ID:qjwsx0he0
でもCAほどはプライド高くないだろ。
0048名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:17:39.15ID:F7TuMdD+0
お笑いのところに素人入れたら総出で叩くくせに
0051名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:24:00.14ID:G7y+9MaR0
看護師とか余りまくってるよ。個人病院潰せばいいだけの話。
0052名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:25:04.17ID:1B8TAxru0
学生に何やらせるかによる。
常勤じゃなくとも4時間だけシフトに入れて常勤休ませるとかな。
なんでも批判すりゃ良いって訳じゃない。
コロナ対応した分、研修期間減免するとか考えれば良い
0054名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:29:53.19ID:LNJrWYSa0
看護師のプロ意識に触れたのは随分攻めたな
まあ実際ちょっとした医者よりよっぽど信頼できるレベルになるからすごいんだが
ここまでのコロナ対応は看護師の捨て身とも言える献身がなければ成立してないし
0055名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:30:07.92ID:ijQCS0va0
ちょっと矢作の言う事わかるわ
雑用やルーティンは教えれば出来るし
役割分担をきちんとすればいいんじゃない
0056名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:31:50.88ID:WO6aXNED0
福一の原発作業員感覚で良いじゃん
0057名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:32:03.18ID:q29j0leP0
>>3
死線w
死ぬのはお前みたいなジジイだろ
0058名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:32:04.94ID:gMjjUu7p0
新人に教えるってかなり大変だし事故あったら取り返しつかんし
多少なりとも経験ある人が現場は欲しいんじゃないかな
0059名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:36:41.87ID:LNJrWYSa0
>>55
コロナに至っては複合的な症状ありきだからなあ
レッドエリア内で作業するならミスして感染、院内クラスター化もぜんぜん想定されうるし
じゃあコロナ対応以外を任せるかというと多岐にわたって学生じゃ対応しかねるだろうし
ただまだまだ先は長いんだから新人教育のルートを考えないとだな
0060名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:42:03.16ID:TEC2D8lV0
グロいのとか死人とかは慣れの問題だけどな。
お花畑のねーちゃんらが慣れるのは大変だが。
0061名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:43:18.75ID:TEC2D8lV0
>>43
ボケてきてる老人はそんなのたくさんおる。
老人は思い込みの被害妄想とかあるある。
慣れだよ慣れ。
0062名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:44:42.25ID:BeNNUyAq0
あのぉ、これって〇〇すればいいんですか〜?ってやりながらコロナ病棟で働けと?
0063名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:45:57.72ID:TEC2D8lV0
>>58
現実は事故もそれなりに起きてると思うで
容態が急変して云々に事故もそれなりに含まれとるやろ。
現場は時が流れてるから仕方ないわ。
0064名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:47:14.31ID:TEC2D8lV0
日本医師会はコロナおさまったあとの人あまりを考えて絶対に人を増やさないと思う。
0065名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:48:04.57ID:5wKXxt7T0
>>61
慣れてても言われるのはやっぱり辛くね?
ベテラン(かそこに準ずる経験を持つ)ならいいかど
学生は心折られて自滅しそうだと思うがなあ
0066名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:50:49.43ID:TEC2D8lV0
>>65
世の中、親の介護やってる人死ぬほどおるからそこを見ればいろいろわかるで…。
そういうもんやとわかれば殴られない限り、適当に受け流せるわ
0067名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 19:58:57.83ID:AmsLEVbA0
バイキングの奴等がコロナにかかっても学生に対応させれば良い
0068名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:00:44.04ID:cip26+490
>>67
誰でもできるって言ってるんだからバイキングの出演者同士でやればいいよ
他人を巻き込むな
0069名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:15:10.06ID:jwBYsuNp0
さらっとすっごいこと言ってるよな
コロナに関してだけとか
目に見えないウイルスに対して
0071名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:39:01.18ID:O0Q/pL0W0
クリーニングから殺菌、下着交換、空調管理を含む防疫措置
まで看護師支援として強化すべき業務は少なくないかと。
0072名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:46:14.16ID:qDSIvyxg0
逼迫するほど患者きてるのにボーナスカットってどういうことなの?
教えて有識者!!
0073名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:51:03.30ID:gPuN1sOh0
口先商売にしては、考えが稚拙
0076名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:53:48.91ID:b4hFYJFe0
学生にコロナ対応は無理でも、包帯巻いたり体拭いたりなら出来るだろ
そうやって簡単な仕事やらせて、玉突きで正規の看護師をめんどくさいコロナに回せばいいじゃんか
0077名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:55:02.46ID:pzzFTNkP0
ヨーロッパでコロナに学徒動員して被害拡大してただろ?
0078名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:55:03.81ID:gPuN1sOh0
>>72
コロナ患者は人員と手間がかかる
病棟・医療機器・治療・医師・看護師を専有して、従来の患者が診れない・入院させなれない→売上が落ちる→病院利益がなくなる→ボーナス無くなる
0079名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:55:25.86ID:XPl9OWAn0
>>72
一般患者50人と
コロナ10人
原価一緒だけど売り上げは人数分てことだ
0080名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 20:55:48.88ID:QGN4s59Z0
博徒動員しろ
0081名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:00:15.04ID:pIl4Tg+t0
おぎやはぎもバイキングなんて出るのやめりゃいいのに
マイナスしかないだろ
0082名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:00:58.93ID:EE0lXawV0
初手からタメ語でくる看護師多すぎ
親しみやすさの演出なのかしらんが
あまり好きではない
0083名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:05:39.35ID:LOfl5vZc0
テレビにでて喋るだけの仕事って楽だよね
いくらでも換えのタレントがいるし
0084名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:07:06.75ID:/8eoirLa0
>>11
>>1
>彼女たち(看護師)、非常にプライドが高くてですね
って、そういう意味のプライドじゃないような
でも自分は番組見ていないのでニュアンスが分からん

今は即戦力が必要だけど、知識ある=現場ですぐに動けるって訳じゃないので
「研修やらないと使えない人材は現場の負担になるから、今は寄越すな」ってことで
「研修不足や手抜きで医療レベルを下げるなんてことはしたくない」
って意味のプライドだと思った
まぁ医療レベル下げて医療事故に繋がったら本末転倒だから
0085名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:08:50.51ID:il7jZvSR0
春の崩壊時のイタリアは学徒動員してたよな
まぁ、それやったら終わりだろう
0086名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:10:58.29ID:gyEU0Zuk0
看護師の卵をコロナで入院するような死にかけの奴に付けるのは勿体ないんだよ
0087名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:28:12.33ID:iM8lSUhG0
看護助手なんて素人だしな
今、看護助手も退職しまくりだから学生を看護助手に当ててもいいんじゃないの
0088名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:30:56.60ID:IsFsSVG10
医者も臨床工学技師も少ないからコロナ病棟で働こうと思うと機器扱える看護師じゃないと使いもんにならないよ
0089名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:31:51.90ID:IrquCCl60
こいつらコロナ病棟の実態を取材してきてって言われたら嫌なクセにさすがに看護士に失礼だろ
0090名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:46:12.70ID:BCrh3xCt0
いい加減芸人みたいな虚業従事者に好き勝手言わせるのやめさせろよ
0091名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:56:38.01ID:oyA+/kBr0
お前がやれよ穢いドブスメガネジジイ芸人が
0092名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:58:25.22ID:Vg6GsfdL0
もうこいつは終わりだな
0093名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 21:58:26.67ID:uHTlE6nf0
欧米はかなり早い段階で学徒動員してたよな
0095名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 22:00:25.28ID:LU1r+ytR0
学生動員はイタリアのように医療体制が崩壊した結果だから
備えて学生を雇っておくというのは根本的におかしいのでは
0096名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 22:11:13.92ID:ySBWBYEv0
春先は俺達の保障をしろと芸能人が言ってたよな
0097名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 22:12:36.99ID:dGWoX7Jg0
学徒動員すればいいのに
1年学費免除プラス給料だとやる人集まるよ
0098名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 22:23:25.26ID:HsdZIMui0
医療なんて日々進歩しているから現役の看護師でも毎月勉強会やら開いたり
休みの日には参考書を買ったりして家で勉強をしないと
最新の医療を覚えて行かなきゃいけないのよ
それなのに看護の基礎も分かってない学生を動員とかアホな発言をしている無知が多い事w
本当お花畑のアホレス見てると可哀想になるわ
0099名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 22:45:12.16ID:WO6aXNED0
海外とかだと学生も動員してなかったっけ?
日本はそれを拒否するほど余裕があるのかってことだよな
0100名無しさん@恐縮です2020/12/02(水) 22:47:32.31ID:bL7+922v0
おぎはぎの2人ってTVでるようになって天狗なりすぎだろ
番組スポンサーは考えてTV番組のスポンサーなれよ

こんな芸人がでてる番組を支えてるのって視聴者はなるよ?
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