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【野球】桑田真澄氏、「サンモニ」で「約20億の違いがあるんです」ソフトバンクと巨人の差を解説 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/11/29(日) 10:29:09.91ID:CAP_USER9
スポーツ報知評論家の桑田真澄氏が29日、TBS系「サンデーモーニング」(日曜・前8時)にリモート生出演した。

 番組では、ソフトバンクが「SMBC 日本シリーズ2020」で2年連続で巨人に4連勝し日本一になったことを報じた。

 桑田氏はソフトバンクと巨人の差を「フロント」と「選手」と指摘。フロントについて「一言で言いますと、豊富な資金力を生かして結果を出したということです」とした上で「選手の総年俸を調べますとジャイアンツは43億円で12球団でも2位なんですけど、その上をいっているソフトバンクは65億円を使って約20億の違いがあるんです。その資金力を生かしてまず環境を整備し選手を発掘する。そして競争する場を作り上げる。指導者とフロントの情熱ですよね」と分析した。

 さらに選手について「本来のスポーツのあり方を実践したと思っています」とし「日本のスポーツ全体そうなんですけど勝負の厳しさばかり前面に出て楽しむという要素が欠けている。今回ソフトバンクの選手を見ていると自分で考え、選手同士が協力してプレーしているように見えた」と分析した。

 その上で「一方、ジャイアンツは指示待ち。本来の(これまでの)野球界のあり方ですよね。指示待ちのスポーツをしていた。(ソフトバンクは)新しい時代の野球を選手たちも実践して楽しく自分で考えてプレーしていた。非常に対照的に見えたシリーズ」と解説した。

 さらに「選手も個々の実力も大事だと思うんですが、指示を待って動くのではなくてもっと自分で考えて動くことが普段の生活、練習から大事」と指摘していた。

11/29(日) 9:58
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201129-11290009-sph-base
0002名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:29:38.76ID:YWSFIAuq0
メジャーで1勝も出来なかった桑田
0004名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:31:17.12ID:bsnQGVIL0
やきうは元々指示待ちなのにバンクは違うのか
0007名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:33:14.50ID:qHT4rrSR0
問題はストレート敗けが2年連続ということなんだから、ソフバンだけが強いという結論でいいのかね?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:33:28.49ID:r+XJhb380
ネットvs新聞の勝負の結果です
0010名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:34:40.26ID:WqpYhLmr0
桑田は細かいピッチング技術の話は面白いけど大局的な話題には向かない
0011名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:34:57.28ID:Kl1+OHk+0
新聞屋は衰退産業
野球と将棋のスポンサーもいつまでやれるか
0012名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:35:06.56ID:NukUhJde0
それかつての巨人やんけ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:35:34.93ID:hrXRHl160
球団の運営の差でしょ。別に強く無くても毎年の収益は決まってるし...
0014名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:35:43.20ID:6Zi6VJad0
ソフトバンクは別にカネかけて他球団からスター選手かき集めてないよ
どっかの球団じゃないんだから
0016名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:35:58.59ID:iru7NAiK0
鼻クソは塩っぱいけど耳クソは苦いんだよ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:39:17.48ID:jD2jBlYm0
さすがコメントが違うわw

ただお金かけたからって強くなるとはかぎらんw

指示待ちw
勝手なことすなって言われてるじゃねw
0019名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:39:39.81ID:S9m5EpLz0
>>1
会社でも指示待ちの部署の奴は使えないなぁ
反対に部員が考え動いてる部署は勢いあるわ
0021名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:39:59.01ID:0a9AdHE0O
金の話は巨人がするなよ
巨人が
0022名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:40:57.81ID:n0NqUbRQ0
>>14
いやいや、大物FA選手に相手されない田舎球団ってだけじゃん。最近だけでも岸丸浅村山田
0023名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:41:13.87ID:S9m5EpLz0
>>18
そうw
上司が勝手な事するな!って言う割に指導力がないという悲惨さ
まさにうちの部長w

隣の部長は上手く人を使ってる
0024名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:42:57.53ID:E1UCbUrE0
巨人のベンチを映すと腹の出たおじさん達
ソフトバンクは速球対策で体がガッチリしてた
リーグのレベルの差が出ていると思う
セリーグは5年遅れ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:43:07.78ID:PFGCTWun0
昔の巨人ならソフトバンクから金で良い選手引き抜いてたけど
もうそれも無理だろうな、読売もそこまで金出すつもりもなさそうだし
いずれは球団手放す気がするわ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:43:52.07ID:TJ4vDojV0
お金の差だ!
ていっておきながら、なんで長年巨人は勝てなかったの?

こんなあほみたいな分析してお金もらえるの?
0027名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:45:05.44ID:34NX0z650
坂丸コンビは活躍してねえw
0028名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:45:58.67ID:WwjVgQ5w0
でも、禿チョンバンクに対しては
金権野球と批判しない、キムチ汚染のマスゴミ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:46:10.69ID:+fScitLi0
ソフトバンクは強くて素晴らしいが他が弱すぎて試合を見てもつまらない。
野球が廃れるな
0030名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:46:15.23ID:uSqhRGGZ0
現役時代から、
桑田の考え方はすばらしいと言われてるけど、
メーカーにソープ接待させてたんでしょ?
0032名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:47:38.00ID:hbjvf07C0
そりゃ何回も優勝してるから自然と年俸はつり上がって行くわな
巨人みたいに金に言わせて他球団の戦力強奪してる訳じゃねえだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:47:48.95ID:odWzHX6s0
去年一昨年とリーグ優勝を逃したり
去年からロッテに負け越したりしてるのに
資金力の差とか言われてもねぇ?
0035名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:48:22.17ID:NCOYvYCx0
なんだかんだで読売は50年後もしぶとく会社あるだろうけど
ソフトバンクは潰れてそう
今が全盛だろうな
0037名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:48:54.80ID:EnIE0SQo0
>>14
外国人かき集めてるじゃん
0038名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:49:12.09ID:IEfuPc9E0
金の問題よりも、選手のやる気の問題だよ
じゃあ、FAでパ→セの選手はみんな大活躍か?といえばそうじゃない。
逆にセ→パの選手は全く通用しないかといえばそうじゃない。
セ自体がパとの交流試合を軽んじている
セは、根性が腐ってる
0039名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:49:17.01ID:0Ne/Ukbq0
つまり、まだ巨人はお金の使い方が足りないな
次は誰取ってくるんだ?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:49:52.88ID:WGW3AJm70
ソフトバンクって、シーズンはロッテに負け越してなかった?
0042名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:50:08.24ID:nPH4pfi30
ソフトバンクは投資会社で
色々なビジネスに精通して
組織のガバナンスや改変などの
ノウハウを野球にの使っている
0043名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:50:11.47ID:NCOYvYCx0
読売は無借金だが
よみうりらんど
0044名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:50:19.07ID:odWzHX6s0
金に関しては異論があるけど
選手が指示待ちだとか楽しみ方の差とかの話は
甲斐に関する記事や、両ベンチ内での選手の様子で同意するわ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:50:26.42ID:EnIE0SQo0
>>19
今までのやり方変えて仕事効率良くなって上司に気に入られなくて左遷されたわ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:51:51.85ID:Q1ImM8F00
>>28
育った選手や施設にカネ払ってるだけで
よそからできあがった選手引き抜いてるわけじゃないから
批判されるべきじゃなくね
0048名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:52:37.35ID:/h53MTgO0
選手の年棒の差ではないと思う。
巨人は選手キャリアの最後に在籍する球団で、丸なんかも典型的。
SBの工藤監督は自分自身もそうだっただけに、そういう選手に頼ったチームづくりの弱点を
正確に突いた。そういう選手はすでに完成されているだけに、自分の欠点に気づかないし
改めようとしてもできない。実力で突破するしかない。
打者には狙い球での勝負は徹底的に避けて自分のバッティングをさせないし、
投手には決め球を投げる前に積極的に打っていった。
情報力と選手の若さでSBは勝った。

日本シリーズにはむしろDeNAが出場した方が、勝てる余地があったと思う。
0050名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:53:09.76ID:gXmIL+mi0
>>29
パリーグ見ればいいのに
ソフバンも最後まくったけど、それまでメチャクチャ苦労してたよ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:53:12.89ID:9fdUuN5W0
>>30
Wikipediaのさらば桑田真澄、さらばプロ野球
これ本当なのかな?
桑田は反論したのか気になる


・ドラフト前に桑田が一週間くらい東京に滞在した際「ソープランドへ連れて行ってほしい」
と毎日のようにソープランドへ連れて行かされ、そのために中牧が自腹を切ったり、
プロ入り後はあまりに頻繁となったため会社の経費で落としたりしたという。
また桑田がプロ2年目に活躍すると呼び捨てになり「昭二、コンドームを買ってこい」
とコンドームを買いに行かされたり、宮沢りえと会う際も「りえちゃんにグラブをプレゼントしたいから
一日でなんとか作れ」として作らせ、宮沢と会う直前に時間があったので
ソープランドに連れて行かされた旨が書かれている。それ以外にも1988年1月5日に六本木ディスコ


・桑田に「昭ちゃん。裏金で月に二十万くれたら、使ってもいいよ。
それもノータックスだよ」と言われ、裏金を渡し始めたとしている。
また、1987年には「裏金を二十万から三十万にしてくれないか」と言われ、
裏金が値上げされたという。1987年11月、カドヤスポーツは桑田と2年500万円で正式契約を結ぶものの、
桑田の要求は「本契約以外に、裏金で五百万円ほしい」「裏金を一千万円にできないか」
「車がほしい。ソアラがいい」「やっぱりクラウンがいい。クラウンのロイヤルサルーンだ」とエスカレートしていった様子が書かれており
0052名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:53:33.33ID:bT7EtkJz0
>>39
他から誰か取るやり方じゃあもう勝てないから自前の若手に金かけなきゃ無理
0053名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:53:59.52ID:h7pi3PFm0
そもそもプロ野球なんて年俸の巨大さ以外に面白いものなんて何もないだろ?
金がパワーなんだよ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:54:19.53ID:sK8Z1hNY0
>>3
中日だったら?広島だったら?
活躍に応じて上がるから新人選手は入りたいし、年俸上がらない球団にいたら出たがるでしょ
そしてサファテのような逸材も持って行かれる
0055名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:55:32.65ID:wl1ada/J0
コロナで喘いでる中でザブザブ金を使う朝鮮軍団に勝てるわけない
0056名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:56:09.85ID:35H8ZI8W0
【野球】巨人・阿部2軍監督、“怒りの罰走”指令!1回7失点ルーキー太田へ試合中にカミナリ [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606605450/


こんなやり方だから選手は委縮して指示待ちになる
0057名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:57:02.99ID:hbjvf07C0
>>37
それ全球団やってるw
0058名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:57:07.81ID:uSqhRGGZ0
>>43
一方ソフトバンクは、
債務が巨額すぎて銀行も潰しに行けないレベル。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:57:30.74ID:n0sCBhSI0
育成からAS級の投手2人は中々できんわw
0060名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:58:07.78ID:OQOs+kAJ0
ホークスは育成から育った人なんでしょ?
実力で掴んだ金と
札束でビンタされて入った選手とは違うだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:58:27.07ID:hbjvf07C0
金が全てならつい最近まで広島が強かった理由が無い
0062名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:58:40.95ID:uSqhRGGZ0
>>56
次の監督は阿部だろうが、
ダメだろうな。
尻拭いで原の4回目があるか。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:58:57.52ID:Tedhae3G0
>>1
2017の日本シリーズは横浜ベイスターズ対ソフトバンク
2017年の選手総年俸
ベイスターズ:約22億円
ソフトバンク:約61億円
日本シリーズ全6試合
ソフトバンク4勝
ベイスターズ2勝

全敗巨人よりも金を使っていない当時総年俸約22億円のベイスターズが2勝出来てるからな。
金以外の部分だろ。桑田も巨人出だけあって頭がおかしい。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 10:59:43.64ID:gIX5vGgc0
お前の息子も自分で考えてああなっちゃったんだろうな
0065名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:00:13.67ID:RBTwBFS20
パ・リーグのチームって、どこが出てきても強い。
でもシーズン中の順位見てると、ずーっと競ってる。
たぶん、死闘の連続なんだろうな。とは思ってた。
0066名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:00:23.28ID:OB4LziNf0
桑田の発言の裏を読めば、工藤はお飾りって意味にも取れるな
0067名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:00:43.23ID:HuIMKDWR0
>>25
ベルディの二の舞だろうな
0068名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:01:00.59ID:jH/GRl7s0
20億違うって言っても

サファテ 7億 ほぼ功労者年金みたいなもの
バレンティン 5億 通用せず
バンデンハーク 3億 ローテ漏れほとんど2軍
今宮 3億 怪我で序盤戦以降出れず
内川 2億6000万 1軍上がれず
スチュワート 1億1000万 先行投資

この辺はシーズンにも日本シリーズにもほぼ関係なかったしなぁ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:01:18.33ID:wEKNs28f0
巨人のほうが上かと思っていた
どうりで内川があぶれるわけだ
0071名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:01:36.67ID:kUQWCv2j0
cs勝てない時代もあったけどここ20年ほとんどソフバンだもん、今さらパとかセとかない。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:01:37.40ID:uSqhRGGZ0
パリーグ出身のベテラン捕手がいたのに、
全く使わないとか、
戸郷を先発で使わないとか、
いろいろおかしかったよ。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:01:41.60ID:/h53MTgO0
>>51
たぶん本当だが、他の選手はもっとひどいはず。
一見人格者に見える王だって、豪快な遊び方をしたらしい。
ソープなんか可愛いもんで、口の軽いタニマチを持ったことが桑田の不幸。
0074名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:01:44.75ID:5plpxhoq0
言うても1位対2位の対決で8連敗だもんな
マネーボールみたく金かけ無いで強いチーム作るのが面白いのに
0075名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:02:12.81ID:n0sCBhSI0
>>58
過去最高益やったけどw
0076名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:02:40.82ID:jYaqKWEb0
年俸高いから勝ってるんじゃなくて勝ってるから年俸が高騰してるのは仕方ないやろ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:02:47.79ID:RExkqvJ80
一方阿部は二軍で選手に罰走させてたw
0078名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:03:17.21ID:dy67de8e0
ソフトバンクと中日が逆やったらホークスは万年最下位中日は10連覇してるよ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:03:17.56ID:PGZtfOOl0
その金は…
0080名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:03:39.07ID:bT7EtkJz0
>>68
そういう不良債権は巨人側にもわらわらいそうなんだがw
0082名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:04:20.52ID:rmRzkalD0
>>70
巨人出る時にフロントと揉めたからね
0083名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:04:25.82ID:HXlIWyHC0
成績あげても年俸あげれない球団は売却すべき
特にセリーグ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:05:09.83ID:tpH6VyVN0
収益の差はあっても育成の差はどう説明するんだ
2軍でもボロ負けとか
選手とコーチのやる気の問題だろ
0086名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:05:32.78ID:jYaqKWEb0
>>81
金出さないから勝ち続けても出て行くし弱くもなる
0087名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:05:54.98ID:wEKNs28f0
巨人は、セリーグぶっちぎり優勝だからな
そのチームが、下位打線雑魚、坂本岡本が雑魚じゃ終わってるわ
たとえ投手ががんばって抑えても、それ以上に取られたら負けます
0088名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:06:02.38ID:UJbPOfuY0
巨人はカネで他球団から選手買って補強して強くするけど、SBは甲斐みたく育成で育てて
戦力とする違いもある。
どちらにしても読売はナベツネ爺が厄病神だから存命中は呪いで日本一はムリだね。
0089名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:07:47.28ID:PGZtfOOl0
選手はすごいと思ったけど球団としては嫌いだから
鬱憤が溜まる
王さんはなんで巨人関係なくなったん?
監督してたのに
0090名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:08:38.94ID:gbFD3yxC0
>>85
人数の問題では無かろうか?
施設もさる事ながらスタッフの数が違うと
聞いたことがある
0091名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:08:40.44ID:nMB1bDeO0
巨人とホークスの一番の違いは売上だろうな
約¥100億ホークスの方が多い、が利益は巨人と同じ・・・
そら勝てんわ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:09:47.47ID:XcLtUhV10
これは工藤も言ってたな
0093名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:10:17.29ID:jH/GRl7s0
柳田 5億7000万
森 4億6000万
松田 4億5000万
デスパイネ 4億
ムーア 3億5000万
グラシアル 3億
千賀 3億
中村晃 2億4000万
モイネロ 1億8000万
甲斐 1億1000万
嘉弥真 1億1000万
和田 1億
明石 1億

森貰いすぎだろってなるな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/29(日) 11:10:49.35ID:X008d5kt0
デブでもできるスポーツとして受け皿になる未来
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/29(日) 11:10:59.83ID:rmRzkalD0
>>89
OB会の顧問だから関係が切れたってほどでもない
0099名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 11:12:19.05ID:6hjJfaq70
>>88
巨人の主力もほぼ生え抜きだぞ
丸くらいちゃうか外様は?
中島は主力とは言えんし
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/29(日) 11:12:32.30ID:tpdprTXs0
これはリーグ格差と関係ないだろ
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