【野球】張本勲氏 日本Ｓ惨敗の巨人・原監督に問う「なんでＤＨ制を許可したのか。解せない」 [砂漠のマスカレード★]
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野球評論家の張本勲氏（８０）が２８日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・午前８時〜）にリモート生出演。プロ野球・巨人が日本シリーズでソフトバンクを相手に４連敗を喫したことを受けて、大敗した原因を指摘した。
巨人は２年連続の組み合わせとなったソフトバンクに優勝を許し、球団ワーストとなるシリーズ９連敗を記録。投打ともに格の違いを見せつけられ、チーム打率（１割３分２厘）とチーム安打数（１６安打）はシリーズ歴代ワーストとなった。
張本氏は「ストレートで負けましたね。昨年に続き残念でした」と回顧。ゲスト出演した巨人ＯＢの桑田真澄氏（５２）も「ジャイアンツＯＢとしては悲しい日本シリーズでしたね」と無念さを滲ませていた。
張本氏は４連敗を喫した理由に「球場」と「ＤＨ制」の２点を挙げた。巨人は本拠地である東京ドームの使用について社会人の「第９１回都市対抗野球大会」がすでに使用することが決まっていたため断念。代替として京セラドームとなった。
「ビジターの球場とホームではゲームが終わってからの選手の落ち着き方が違う。巨人は京セラでの勝率はいいんですが、そのあとソフトバンクの球場行ったでしょ。そのハンデは大きい」と分析。
またＤＨ制について「原という男ぐらいの人がなんでＤＨ制を全試合許可したのか。最初からソフトバンクにハンデがあったようなもんだから。これは解せない」と納得のいかない様子だった。
11/29(日) 10:09
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201129-02457333-tospoweb-base 確かに
まぁしかし終わったことしゃないわ
来年や
来年がダメなら再来年や 「原という男ぐらいの人がなんでＤＨ制を全試合許可したのか。」
暴力団に支払った1億円の借金が残っていたので
金持ち孫氏にすこし借りたので・・・・・・・反対できなかった。 いや、原という選手ファーストの人格者だからこそ許可したんだろ。
勝負ファーストで許可しなくてもセのピーはバント練習すら怪しいレベルで旨みないのよ。 セ・リーグもDH導入しろって言ってたの原やん
それを日本シリーズでやっただけや
そしたら力負け 決まってる 負けるのがわかってたから言い訳のアリバイ作り 今年の巨人、東京ドームでの勝率、打率、特に得点圏での打率が異常に高かったからなだったからな
怪しまれても仕方がない 何故、DH制を許可したかだと
敗北主義な発言だなおい
何故、DH制を有利に活用できなかったのか
だろ問題にすべきは、
同条件でやってんだから相手より戦力活用と相乗効果に使えばいいだけの話
DH制度を使いこなす頭脳と采配が出来ない首脳陣だったということが
攻められる点だろ
相変わらず分析が出来ずに感情的にしかなれん奴だなあ 張本が大の巨人ファンだったとは知らなかった。
どこから見ても実力差だよ。ＤＨでも千賀の圧勝だろうし。 原ってセ・リーグにもDH制をって言ってたよね
やはりそれが裏目になったか こいつマジで老害だな
はやくくたばらないかな
ゴミみたいな成績しか残してないくせに
全てにおいてイチローのほうが上 社会人野球なんて川崎球場とかでやらせとけよ
東京ドームは巨人のもんだわ DHが悪いですか？
根本的に違うような
来年も1勝もできずに記録更新してね DH許可
東京ドーム不使用
CSなし
これが惨敗の理由です
知らんけどwwwwwwwwwww DHなしならウィーラー出てないからさらに点取れなかった >>16 DHで9番もちゃんと抑えないといけないって中での野球とそうでない野球との
違いってのはあると思うけどな、４番を2回も抑えないといけないのは相当厳しくな
るでそ投手にとって DHなんか関係なく
巨人が全然打てなかったのが敗因だろ 圧倒的に弱い方が何格好つけて不利な条件飲んでるんだというのある DH制を打の面だけで捉えた原のミス
DHは一番から九番まで打てる打者が並んでいるからセ・リーグのように九番投手で箸休めのように気の抜けたピッチングし続けてると九番甲斐に2HRの屈辱を味わわされることになる
シーズン通してDH制で投手を鍛えた上じゃないと全試合DH制を受けてはダメだ ホントにそれ。デスパイネが打線に入らないだけでも迫力が違うし、巨人にはデスパイネ級のバッターは皆無だし
９回２アウト一打１点差で田中俊代打には呆れたw DHは守備が下手だけど打つのは凄い人がやるものなのかい? さすがハリー
日シリはDHが使えない日があるパの方が不利とずっと言われてたのにな
セにDH導入を目論んでるから受け入れたんだろう
チームの勝利より自分の提案が大事だったという事 かっこつけたかった
原はこういう奴
他の巨人の監督なら下馬評が劣勢でも勝ちに行く 相手の土壌で戦った上で勝ちきる横綱相撲取ってカッコつけたかったんだろ
自分達のと相手の戦力差も把握出来ないまま ホーム移転 ＋5
DHを無条件で飲む ＋3
巨人に8点のハンデが与えられてもおかしくなかった
なので現時点でまだ巨人の3勝1敗
ソフバンは負け逃げ DH制ない方が面白いんだけどな打つだけの外人が守備の穴なるしピッチャーがアウト要員になるから考えないといけないしでかなり面白い DH制は監督の戦術構築力、采配力、戦略方針がダイレクトに
打順や布陣に直結するシステム
監督の能力が問われる制度なんだよ
指名打者+１名追加の足し算だと思ったら大間違い
掛け算、いや、投手枠を外しマイナスにするのが大きい
これで野手の駒数分の順列組み合わせの攻撃パターン数が増加する
場合によっては支配下選手数分が組み合わせ対象に広がる
パリーグの監督は皆それを利用して戦力を補って攻撃布陣を組み立ててる
+１名亀井をDHで終わりだと思ったところが大間違いで失敗
張本も原も単純で気づいてないから負けてんだよ
戦う前に戦略で負けてるの
分かんねーんだろうなこれが 頭悪い奴には無理か セリーグにDH制導入訴えてる人間が断われるわけないだろ DH制は監督の使いこなしの違いで
同じドラフトでもこんだけの実力差がつく制度なんだって
身にしみてわかっただけでも原は勉強になったよね
良かったじゃん DH制推進は間違って無い証明をしたわけだ
分かってないのは張本の方さ どうせ負けるからと考えてたなら正解
亀井でやりあえると思ってたなら病気 でもすぐに戦力補強に走る原
何も学習してねーー
問題は監督の頭しだいなのよ 同じ相手に２年続けてストレートで負けてるんだから
学習能力がゼロと言うよりマイナスなんじゃね？ ここまで完敗なら複合的なものだろ
アメリカメジャーと真っ向勝負でもしないかぎりありえん敗退数字だ
選手の質が違うんだよ >>8
そりゃホームだと選手の試合前の準備とか気持ちの入り方も違うだろ >>28
DH無しならデスパイネは出なかった わかるだろ Ｗ 原は2012年のシリーズでも全試合DHを希望していた。 球界の盟主、巨人だから。横綱相撲の心意気だったんだよ。通算でどれだけ負けているのか知らなかったんだろうが。 昔から実力のパと言われるのであって、両リーグの決定的な差がDHなんだからそういうことだろ そもそも終盤は負け続けてマジック減らせず他力優勝で勝ってたんだからこうなることは分かりきってたこと
CSがあったらアドバンテージあっても中日が日本シリーズいってたな ＤＨ受け入れたのは何故？という問いと
打てなかった等々の分析は別問題
日本一なりたかったら自分有利条件にするのが当然
それをむざむざ相手の土俵に乗る神経が分からん、てこと 腹が格下の工藤の提案を受けざるを得なかった
去年の大敗で工藤の方がはるかに大監督となったからな ハリーにはもっとなぜ２年連続でストレート敗けなのか、根本的な改革がセリーグに必要なのかを述べて欲しかった DH導入してなかったらチーム打率.132が.280ぐらいまで伸びて良い勝負してたわー 読売がパ・リーグに移籍したらDH問題解決だろ
セ・リーグに来たいチームもあるだろうし 俺がガキの頃つまり40年前からパリーグはDHあったが、その頃は日本シリーズは普通にセもよく勝ってたと思うんだけど、なんで最近DHがこんなに原因扱いされてんの？ >>53
阪神が予告先発に乗ったようなものだからな 原は提案に乗っかってくるとおもったわ
去年あれだけDHのせいにしたんだしw
それだけ自信があった筈だろうに
ただ、去年もそうだったけど、
最近のホークスは下位打線で繋いで得点するわけでもないから
提案を蹴られてもどこまで影響があったやら？ 本来なら、東京オリンピックの年だから
阪神vsソフトバンクを想定してたんだろうな。 仮にDH制許可しなくて東京ドーム使えてたとしても結果は変わらなかったと思うんだけど >>58
ただセ・リーグが圧倒的に弱くて負けてる現実みるよりルールの多少の差で負けてるって言い訳のが気が楽じゃん >>28
おそらく負ける
ただDH制のない試合ならソフバンも打線の流れが普段と異なる訳で、その僅かな突破口をわざわざ塞ぐのは愚策としか言いようがなかった 得失点差を考えると、DHだけが勝敗を分けたとは到底思えない。 セリーグはまだ選手個々人の力だけで勝ち負けが決まると盲信してる
だからあかんねん
野球はそもそも3OUT以内に複数人の連打で駒を進めて得点するルールの
組織加点スポーツ、
個人一人の力が突出してても必ずしも得点できず、強くならないのが特徴
好選手でも3割しか打てない、
3回に1回しか打てないのに短打なら3連打が出ないと加点できない
だから布陣はいかに、どこからでもいつでも連打が出る確率を高めるように組むのが強い監督
DH制は留め金の投手枠を外してDHを打線の連結ピンにして結合する仕組み
これで上下どこからでも3人連打確率の強い打順が連続して組めるようになる
これをフル活用してシーズンから戦ってるのがパリーグ
連結を投手打順で止めて、開始と終了で1回閉じて連打選択肢を少なくしてるのが
セリーグ採用の制度
どっちが得点効率の高い打順が組めるか馬鹿でなければ分かるだろ
同じドラフトなのにリーグに実力差がつくのはこのシステムの違いのせい
個々人の力の差なんて僅かに決まってるじゃん日本人同士で
野球は組織スポーツ中の組織スポーツですよ
原点に戻れば違いは明白ですよ 何故これが分からん 数学弱すぎじゃない >>1
２０１９年の巨人対ソフトバンクの日本シリーズでは全試合がＤＨ制では無かったのに
それでも巨人は４試合ストレート負けしてるからな。
ＤＨ制がどうこうの問題じゃないだろバカ張本。 DHなければウィーラー出れなかったのでもっと一方的だったのでは >>60
2戦目が大量差にならなかった程度かな多分 去年の敢闘賞亀井を原は全試合スタメンで使いたかったからDHを受け入れたんだろ
初戦の亀井の状態ですぐに後悔してそうだが DHありの編成になってないんだから、原はアホとしか そりゃ原自身がDHを熱望しているからだろう
この爺さん頭大丈夫か？ 開幕前からDH導入訴えてた。
それを逆手に取った工藤の勝ち。 まぁ、自分でDH導入を提唱してる原が断るわけにはいかんわな。どのみち力の差がありすぎて関係ないけど >>68
デスパイネと亀井が対等と言いたいんでしょうか？
心療内科を紹介しますよ ソフバンの方はピッチャーを打席に立たせて逆にジャイアンツがＤＨにしても５戦くらいで終わっていたと思う DH制はDH自体で戦うシステムではなく
打順連結の留め金の投手枠を外して打順をループに繋いで開放する仕組み
連続ループに解放された中で、いくつの連打創出確率の高い打順を組めるか
監督の腕の見せ所。
これを競うのがDH制の本当のポイント
DHそのものに目が行くうちはこの制度の秀逸さと面白さ＝頭脳プレーの余地に
気づけないお馬鹿な使い方になる
パリーグの監督は皆、各チーム事情を考慮して手ゴマの最適配分を考え打順を決めてる
だから１チームとして同じ型の攻撃陣が無い 皆ユニークな攻撃陣になってるのよ
こんな大事なTIPSをセリーグに教えてやりたくないんだが
どいつもこいつも的外ればかりでついつい
これ知財権有るから勝手に使うなよ それで結局原がやりたかった事って亀井のDHだからな
散々DH、DH喚いてこれw
アホでしょこいつ まるっきり打ててないのにノーノー未遂喰らうまで不動のスタメンという頭カチカチっぷりのせいでしょ DHだと確かにセは不利だな。
スタメンじゃない人を置くわけだもんな。 >>83
別スレに書いたんだが、日シリや交流戦でセがDH使うと
たいてい５番６番に外人か打てる捕手か一塁手兼外野手をDHにダブって入って
シーズン中の打順と流れが変わるんだよな 原ほどの奴だからこうしたんだろ
まともな奴ならやらんからな DH制を使いこなしてるパリーグの試合は観てて面白い
スリリングでパワフルで９回次中お休みが無い
セリーグの試合は見せ場が少なく止まってるみたい待ち時間が長すぎる 原がＤＨ制への布石とか言うのならともかく
(それでも勝負する姿勢としてはアウト、だが)、
何も言わないのならカッコつけて恥かいたおマヌケ
そうとしか言えないし、言われてもしょうがない >>89
全く逆だな
ロボットが試合をしているようで単調でクソつまらない
淡々と投げるだけ、打つだけ ただまぁ全試合DH無しにしてても普通に4連敗してたと思うよ どのみち負けるんだから、先回りで理由作っただけだろw
そんなのどうでもいいくらいの大惨敗しちゃったのは誤算だったろうけどw これはSB側の戦略勝ちだよ
あれで巨人が断ったら悪人にされてしまう >>54>>77
これ
原は昨年以来セのDH制導入を提唱してる手前、
工藤の「全試合DH制でやりませんか（＝うちに優位なルールでやりませんか）」との誘いを拒む訳にはいかなかった
そんな誘いをかけなくてもソフバンは勝てただろうに敢えて念を押すのが工藤のいやらしさであり、
実力差もわきまえず相手の土俵にみすみす乗っかるのが原の愚かさであった 目先の日本シリーズで負けるのは承知で、セリーグにDH制入れる必要性を
示すのが大きい目的 DHを足の遅い、守備の悪い元スラッガー枠でしか使わないの単細胞のアフォ監督
DHに足が早くて小技の得意な奴、勝負強い奴を入れてもいい
誰をDHにするかじゃなくて、
DHをどこに置くか、どこの連打セットに置くかで適材を使えばいい
DH制は攻撃采配の選択しの自由度が無限に近く増える制度
だから戦略に長けた監督には使い放題、水を得た魚になる
西武の辻とかそうだよな 初戦は栗原がボコって勝って
2戦はデスパイネの6打点引いても結局大差負けであんま変わんなかったろうな >>18
ベンチでも唯一戦う姿勢が見られたウィラー
いなけりゃ4試合で1点打線 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
